Gość: naukowiec IP: *.sei-wa-2-151.rasserver.net 13.08.02, 08:05 Kompletna bzdura! Taka sama jak pigment skory czarnych. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Ahmed A dlaczego sułtan turecki nosi zielone szelki? IP: 217.11.135.* 13.08.02, 09:04 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: koki Re: A dlaczego sułtan turecki nosi zielone szelki IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 13.08.02, 12:20 Bo czarny niewolnik ma kręcone włosy ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Omar A dlaczego Turcy mają krzywe szable? IP: 217.11.135.* 13.08.02, 09:06 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: strider Re: A dlaczego Turcy mają krzywe szable? IP: *.pl.ibm.com / *.at.ibm.com 13.08.02, 09:45 Wszystkie szable są krzywe - a nie tylko tureckie - to cechy szabli: krzywe jednostronne ostrze. Dla odmiany miecz jest prosty i ma ostrze dwustronne. Dzięki temu, że ostrze jes krzywe, konny jeździec może nim ciąć w biegu nie ruszając rękę - wystarczy nadstawić ostrze, dodać gazu i wyszukać czyjeś gardło lub inną część ciała. "Krzywa" szabla to też ulubiona broń polskiej szlachty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J. Re: Dlaczego Murzyni mają kręcone włosy? IP: 5.3R1D* / 211.200.45.* 13.08.02, 09:58 A dlaczego Murzyni maja wielkie penisy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: €URO Teraz my zaczynamy ? IP: *.liwest.at 13.08.02, 10:03 Murzyni nie istnieją. Proszę zdefiniować to pojęcie. To zwykłe, rasistowskie przezwisko powstałe w czasach ciemnoty. I proszę nie argumentować, że niektórzy z dotkniętych są wyżsi ponad to i nie za bardzo im to przeszkadza. To świadczy tylko jak bardzo nas przewyższają kulturalnie. Tego rodzaju przezwiska nie są wprawdzie tragiczne same w sobie (jeśli na mnie mówią: du, Polacke! - nie wytaczam procesu), ale w prasie, a tymbardziej w opracowaniach naukowych (może: "naukowych" ?) nie mają miejsca. Przezywanie jest wprawdzie wykroczeniem bagatelnym i nie musi wcale oznaczać dyskryminacji, ale poza literaturą piękną jest niedopuszczalne. O ile mi wiadomo nauka współczesna wycisza badania na tematy "ras ludzkich". Tępogłowy tylko czekają na takie wiadomości, zawsze gotowi wyciągnąć z nich fałszywe (często sięgające aż do zbrodni!) wnioski. Dziś jest moda (może poza Polską!) raczej na integrację niż na roztrząsanie dzielących nas różnic, często zresztą nieistotnych lub pozornych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: M4 Re: Teraz my zaczynamy ? IP: 194.151.168.* 13.08.02, 10:43 Z tymi rasami to wcale nie jest tak "poprawnie" jak sie probuje wymusic.Roznice sa nie tylko zewnetrznie widoczne.Istnieja takze glebokie roznice biochemiczne np.roznice w reakcjach na leki. Istnieja tez roznice genetyczne np.anemia sierpowata, nietolerancja laktozy, i jeszcze pare. Bogactwo ludzkiego gatunku i jego roznorodnosc powinny byc badane i pozytywnie wykorzystywane. Niestety istnieja debile ktorzy uzywaja tych roznic jako argumentu udowadniajacego wyzszosc wlasnej rasy.Sa i biali i czarni i zolci rasisci. Istnieja takze inni debile ktorzy usilujac zatrzec roznice, w dobrej wierze (czy na pewno) uniemozliwiaja badania naukowe nad roznorodnoscia ludzkich ras. Jedni i drudzy wywoluja rownie wiejkie szkody. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: €URO Re: Teraz my zaczynamy ? IP: *.liwest.at 13.08.02, 14:09 Dokładnie tak. Bardzo wiele słusznych stwierdzeń zostało i zapewne zostanie wypaczonych w zastosowaniu. W Niemczech nie opublikowano np. statystyk porównawczych dotyczących wykroczeń przeciw prawu własności w obu krajach. Na to tylko czekają tamtejsze prymitywy. Dlatego w Polsce nie wolno igrać teraz z ogniem rasizmu i ksenofobii. Narodowi wmówiono absurdalne poczucie wyższości bycia Polakiem. Poczucie takie szkodzi przede wszystkim tym, których mózgi wyłączyło. Nie rozumiem też zwalczania poprawności, gdyż oznacza to preferowanie przeciwieństwa, czyli...błędności. Naród wciskany w błędność - czyż tego już nie widać na każdym kroku? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dorota Re: Teraz my zaczynamy ? IP: *.csk.pl 13.08.02, 17:52 Mi nie przeszkadza,ze niektórzy uważaja mnie za Murzyna,Gratuluje wam zadufania w sobie. Jesli uważacie sie za kogoś lepszego to wasz problem. Jestem bardzo podobna do mojej babci, I moge byc do konca życia Murzynem , tacy też są potrzebni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Double Re: Teraz my zaczynamy ? IP: *.dip.t-dialin.net 13.08.02, 14:18 Popieram M4. Pomiedzy mowieniem otwarcie o roznicach pomiedzy nami a rasizmem czy nietolerancja jest taka przepasc jak pomiedzy kuchenka a komora gazowa. Faktem jest, ze istnieja rasy ludzkie na swiecie, i roznia sie od siebie znaczaco wieloma cechami. Podobnie kobieta i mezczyzna wygladaja i zachowuja sie inaczej - to stwierdzenie wcale nie znaczy, ze jestem szowinistka. Frazesy w typie "mowmy o podobienstwach, a nie o roznicach" zaliczam li tylko do bezmyslnych deklaracji tych, ktorzy chca wyglaszac to co jest modne. Pomyslcie troche, zanim postukacie w klawiature. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zbigo Rasizm tkwi w ludzkiej naturze. IP: 130.37.34.* 13.08.02, 11:38 Od dlugiego czasu mieszkam w Europie Zachodniej. W roznych krajach bo taki charakter mojej pracy (naukowej). I widze ze kraje bardziej cywilizowane np Holandia, Szwecja wcale nie ustepuja pod tym wzgledem, innym kraja, tylko lepiej potrafia to zakamuflowac. Wszedzie jest ten sam rasizm. Szczegolnie mozna to zauwazyc po specyficznych relacjach, reakcjach i zachowaniach tamtejszych "nie bialych" w stosunku do "bialych" i odwrotnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Roman Podaj Ruskiemu dlon. IP: 130.37.34.* 13.08.02, 11:40 Ale wierze ze przyjdzie w koncu lepszy czas jesli zaczniemy to zmieniac pierw w sobie. Stereotypow sie nie da zabic, ale je mozna poszerzyc np podac ruskiemu dlon i zobaczyc ze nie zawsze to zlodziej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Widz Re: Idiotyczna dyskusja nie na temat ras IP: *.zigzag.pl / 217.11.129.* 13.08.02, 12:13 Witam Komentowany artykuł przedstawia słuszne lub niesłuszne tezy na temat fizycznych różnic ras ludzkich i powodów powodujących te różnice. Tymczaem rozpisali (z jednym wyjatkiem) obroncy jakiejs debilnej formy "political correctness". Ludzie, istnienie ras nie jest "niesłusznym" wymysłem, ale faktem. Te rasy różnią się od siebie cechami takimi między innymi, jak kolor skóry, średni wzrost, kolor oczu, rysy twarzy. Są to cechy przekazywqane genetycznie. To nie są żadne "rasistowskie" wymysły. Komentowany materiał dotyczy powodów powstania jakiejś tam cechy - w tym przypadku kręconych włosów. Tezy tam zawarte są słuszne albo nie, na forum NAUKA to można dyskutować - ale na litośc boską nie ma to nic współnego z rasizmem!! Rasizm zaczyna się tam , gdzie rasom przypisuje się negatywne czy pozytywne cechy charakteryzujące osobowośc, psychikę, umysłowośc itd itp człowieka tej czy innej rasy. Tu jest miejsce na "political correctness" Bo tak to cała ta dyskusja jest na poziomie dowcipów o blondynkach. Pozdrawiam Widz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: strider Re: Idiotyczna dyskusja nie na temat ras IP: *.pl.ibm.com / *.at.ibm.com 13.08.02, 13:58 W USA, gdzie polityczna poprawnosc uczynila najwieksze spusztoszenia, zdarzaly sie przypadki odgornego tepienia pewnych prac zakresu np. medycyny, ktore sugerowaly odmienne leczenie pacjentow, nalezacych do roznych ras. Stwierdzono bowiem pewne roznice w fizjologii roznych ras i leczenie rozwniez chciano dopasowac do tych roznorodnosci. Tak wiec polityczna poprawnosc w imie dobra pacjenta postuluje dzialanie na jego szkode. Osobiscie sadze, ze pp przepadnie z czasem jak komunizm i inne aberacje. Na razie odnosi sukcesy w USA, EU i Rodezji. Dla mnie pp to uniemozliwienie ludziom mowienia tego, co mysla i czynienie troglodytami tych, ktorzy tego zakazu nie uznaja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dorota Re: Idiotyczna dyskusja nie na temat ras IP: *.csk.pl 13.08.02, 17:54 Uwazam ze dowcipy o blondynkach nikogo nie powinny ranic. Nie ma w nich przewaznie nic zlego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Widz Re: Idiotyczna dyskusja nie na temat ras IP: *.zigzag.pl / 217.11.129.* 13.08.02, 12:13 Witam Komentowany artykuł przedstawia słuszne lub niesłuszne tezy na temat fizycznych różnic ras ludzkich i powodów powodujących te różnice. Tymczaem rozpisali (z jednym wyjatkiem) obroncy jakiejs debilnej formy "political correctness". Ludzie, istnienie ras nie jest "niesłusznym" wymysłem, ale faktem. Te rasy różnią się od siebie cechami takimi między innymi, jak kolor skóry, średni wzrost, kolor oczu, rysy twarzy. Są to cechy przekazywqane genetycznie. To nie są żadne "rasistowskie" wymysły. Komentowany materiał dotyczy powodów powstania jakiejś tam cechy - w tym przypadku kręconych włosów. Tezy tam zawarte są słuszne albo nie, na forum NAUKA to można dyskutować - ale na litośc boską nie ma to nic współnego z rasizmem!! Rasizm zaczyna się tam , gdzie rasom przypisuje się negatywne czy pozytywne cechy charakteryzujące osobowośc, psychikę, umysłowośc itd itp człowieka tej czy innej rasy. Tu jest miejsce na "political correctness" Bo tak to cała ta dyskusja jest na poziomie dowcipów o blondynkach. Pozdrawiam Widz Odpowiedz Link Zgłoś
maciek.gazeta Re: Idiotyczna dyskusja nie na temat ras 13.08.02, 17:36 Gość portalu: Widz napisał(a): > Witam > Komentowany artykuł przedstawia słuszne lub niesłuszne tezy na temat fizycznych > > różnic ras ludzkich i powodów powodujących te różnice. > Tymczaem rozpisali (z jednym wyjatkiem) obroncy jakiejs debilnej > formy "political correctness". ...ja to mam na dziś dosyć pewnego "odmiennego" nastawienia. Jechałem dziś z Berlina do Hamburga i zabrałem starszego ojca znajomego. Kilka cytatów z jego ust: "ten morderca taksówkarza to był Bułgar. ja to bym takiego nie zabrał [jako taksówkarz], gdybym usłyszał, że to nie Polak." "...a w tym Hamburgu to takie kolorowe wszędzie. gdyby hilter z grobu wstał, to by porządek zrobił" "...a jak ty tak głośno słuchasz polskiej muzyki w samochodzie w Niemczech, to nie masz problemów?" Momentami miałem ochotę zatrzymać się, i spytać go, czy nie chce może jednak pójść na piechotę. Uspokaja mnie jednak trochę fakt, że on już dużo nie ma do powiedzenia i jego syn jest "normalnym" człowiekiem... Czy takie nastawienie nie jest przypadkiem syntezą obrazu Niemców z Czterech Pancernych i wrażeń z oglądania bogatych miast w Niemczech? I jak tu nie zostać misjonarzem? m@ciek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Widz Re: Idiotyczna dyskusja nie na temat ras IP: *.zigzag.pl / 217.11.129.* 13.08.02, 12:13 Witam Komentowany artykuł przedstawia słuszne lub niesłuszne tezy na temat fizycznych różnic ras ludzkich i powodów powodujących te różnice. Tymczaem rozpisali (z jednym wyjatkiem) obroncy jakiejs debilnej formy "political correctness". Ludzie, istnienie ras nie jest "niesłusznym" wymysłem, ale faktem. Te rasy różnią się od siebie cechami takimi między innymi, jak kolor skóry, średni wzrost, kolor oczu, rysy twarzy. Są to cechy przekazywqane genetycznie. To nie są żadne "rasistowskie" wymysły. Komentowany materiał dotyczy powodów powstania jakiejś tam cechy - w tym przypadku kręconych włosów. Tezy tam zawarte są słuszne albo nie, na forum NAUKA to można dyskutować - ale na litośc boską nie ma to nic współnego z rasizmem!! Rasizm zaczyna się tam , gdzie rasom przypisuje się negatywne czy pozytywne cechy charakteryzujące osobowośc, psychikę, umysłowośc itd itp człowieka tej czy innej rasy. Tu jest miejsce na "political correctness" Bo tak to cała ta dyskusja jest na poziomie dowcipów o blondynkach. Pozdrawiam Widz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: €URO Re: Idiotyczna dyskusja nie na temat ras IP: *.liwest.at 13.08.02, 20:19 Jeżeli Cię tak bardzo pochłaniają różnice rasowe to jednym z najtęższych umysłów w tej dziedzinie był niejaki Alfred Rosenberg, z którego niezmierzonej wiedzy korzystali tacy potentaci jak Hitler i Himmler. Życzę owocnych studiów. Słowo Murzyn dla mnie nie istnieje. Jest bez treści, bez definicji i nie czuję potrzeby jego używania. Myślę, że gdybym był ciemnoskóry nie obrażałbym się na to określenie. Obraża ono najwyżej jego bezmyślnych użytkowników obnażając albo ich nieczyste intencje, albo zacofanie. Ale to inna sprawa. Nie obraża mnie też zwrot: ty idioto. O mnie nie mówi to nic. Najwyżej o autorze. Poza tym nie mam dowodów na zaprzeczenie. Political correctness jest częścią systemu prawnego cywilizowanego świata. Radzę się przygotować! Różnice genetyczne są faktem naukowym, ważnym dla badaczy. Ale co mnie obchodzi np. czyjaś grupa krwi? Podobnie zakrzywienie czyjegoś nosa czy włosów. Albo to, że ktoś jest łysy (genetycznie!). Całkiem jasno i z całym przekonaniem wypowiadam się za polityczną poprawnością, a przeciwko ....błędności. Errare humanum est, et preserverare in errore est diabolicum! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Widz Re: Idiotyczna dyskusja nie na temat ras IP: *.zigzag.pl / 217.11.129.* 14.08.02, 10:29 Gość portalu: €URO napisał(a): > Jeżeli Cię tak bardzo pochłaniają różnice rasowe to jednym z najtęższych > umysłów w tej dziedzinie był niejaki Alfred Rosenberg, z którego niezmierzonej > wiedzy korzystali tacy potentaci jak Hitler i Himmler. Życzę owocnych studiów. > Słowo Murzyn dla mnie nie istnieje....... Drogi zapalony dyskutancie "o niczym" - przeczytaj najpierw i staraj sie zrozumieć temat dyskuscji, zanim zabierzesz głos. Mnie nie "pochłaniają róznice rasowe(?)" i nie interesują mnie powody istnienia takich czy innych włosów ... akurat i rasy i rasizm i fryzjerstwo nie leży w kręgu moich zainteresowań. "Political correctness" w sumie z uśmiechem ale popieram. ALE zabrałem głos na temat SAMEGO TYLKO sposobu prowdzenia dyskuscji. Odbiega się od tematu i przeinacza ten temat - nie ważne jaki. Bo w tym przypadku temat jest bliski teorii ewolucji,mechanizmów przystosowania - (może nawet fryzjera interesować....) - ale nic wspólnego nie ma z tym, w czym z jakąs masochistyczną luboscia pławią sie zabierający głos, i Ty też. Sugerujesz, że Cie ktoś w tym wątku nazwał idiotą?! Ja nie - nie jest to w moim zwyczaju. Idiotycznym tylko nazwałem sam kierunek dyskusji. A to jest forum NAUKA i dobrze byłoby jakąs kulture prowadzenia dyskusji zachować. Jak chcesz na przykład dyskutować o zasobach leksykalnych naszego języka w kontekscie istnienie dla Ciebia (albo nie) jakiegoś słowa - to otwórz taki wątek. A fryzjerzy i biolodzy niech dyskutują na interesujące ich tematy,,, Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: €URO Moja rada IP: *.liwest.at 15.08.02, 16:36 Poczytaj coś na ten temat(rasizm i jego postacie), porozmawiaj z ludźmi różnych "ras". Rasizm to nie tylko biczowanie czarnego, czy kopanie leżącego na ziemi. To są po prostu czyny nieludzkie i przestępcze, niezależnie od motywu. Rasizm to raczej, w skrócie biorąc, przypisywanie właściwości moralnych pochodzeniu etnicznemu człowieka, czy też innym źródłom, na które "oskarżony" nie ma żadnego wpływu. Rasiści cząsto zasłaniają się "naukową" podstawą swojej nikczemności. Tacy są jeszcze gorsi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pa Re: Moja rada IP: 5.2.1R1D* / *.cpe.net.cable.rogers.com 17.08.02, 09:59 Uspokuj sie Euro, starasz sie macic za wszelka cene. Albo nie rozumiesz (pytania i odpowiedzi) albo udajesz dla samego przekomarzania sie. Pozdrowienia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: galon policor IP: *.ucdavis.edu 04.10.02, 20:24 > Różnice genetyczne są faktem naukowym, ważnym dla badaczy. Ale co mnie obchodzi > > np. czyjaś grupa krwi? Podobnie zakrzywienie czyjegoś nosa czy włosów. > Albo to, że ktoś jest łysy (genetycznie!). Czlowieku! Zastanow sie, grupa krwi jest wazna chocby przy okazji transfuzji, inne cechy rowniez moga miec znaczenie praktyczne, a polityczna poprawnosc blokuje, albo probuje blokwac gromadzenie wiedzy na te tematy. I w tym sek a nie w jakichs polityczno-filozoficznych bredniach. Dlatego wlasnie polityczna poprawnosc jest szkodliwa (choc nie musialaby byc gdyby nie ludzki brak umiaru) > Errare humanum est, et preserverare in errore est diabolicum! I wyglada na to ze zwolennicy pc w takim bledzie tkwia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dorota Re: Podaj Ruskiemu dlon. IP: *.csk.pl 13.08.02, 17:56 Nawet mowi sie obrazliwie Kacap , czasami slysze takie okreslenia i zal mi ludzi wypowiadajacych te słowa, bo są to ludzie naprawde płytcy i malostkowi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: galon A Dojczmanowi? IP: *.ucdavis.edu 04.10.02, 20:28 A czy slowo: "Niemiec" nie ma obrazliwej genezy etymologicznej, i co? mamy mowic Dojczman? zeby jeden z germanskich narodow nie czul sie urazony. A dajcie spokoj i przestancie sie tym przejmowac i zajmijcie sie tym co naprawde wazne. > Nawet mowi sie obrazliwie Kacap , czasami slysze takie > okreslenia i zal mi ludzi wypowiadajacych te słowa, bo są to > ludzie naprawde płytcy i malostkowi. Odpowiedz Link Zgłoś
node Re: Dlaczego Murzyni mają kręcone włosy? 13.08.02, 20:03 Ciekawa teoria. O sile teorii naukowej swiadczy m.in. mozliwosc jej zweryfikowania. Otoz moje pytanie brzmi: Czy w podobnych regionach Azjii i Ameryki tez ludy tam zamieszkujace maja krecone wlosy? I jaki procent takowej populacji stanowia ludzie z prostymi wlosami? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Julek Re: Dlaczego Murzyni mają kręcone włosy? IP: 5.2.1R* / *.arcanine.dialup.pol.co.uk 14.08.02, 13:16 Odpowiedz jest bardzo oczywista, poprost myrzyni byli nieco przypaleni, przy ich tworzeniu. Bog nie majac doswiadczenia w wypiekaniu ludzi, ulepil czlowieka z gliny, nastepnie wlozyl go do piekarnika aby go nieco usztywnic i przetrzymal go w piekarniku nieco za dlugo, gdy go wyciagnal, byl czarny i wlosy mu sie krecily, z koleji Bog ulepil nastepnego czlowieka, ale tym razem, bal sie aby go nie przypalic i wyjal go za wczesnie, tym razem mial blondyna z prostymi wlosami. dopiero trzecia proba sie powiodla i gdy wyciagnal czlowieka z piekarnika doszedl do przekonanie ze to jest wlasnie stwor nad ktorym pracowal. W taki sposob powstala rasa, idealna, zolta Chinczycy i im podobne. O ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piast Czy to był Górski Pyton????????? IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 14.08.02, 21:43 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: +++IGNORANT Bo se robią... ondulację? Też możesz... IP: *.dialog.net.pl / *.wroclaw.dialog.net.pl 16.08.02, 01:54 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mariam Re: Dlaczego Murzyni mają kręcone włosy? IP: *.it 17.08.02, 17:06 Jeżeli na Forum Nauka takie bzdury wypisujecie, to radzę Panowie a może i Panie zabrać się do lektury Genetyka, Biochemia i tam znajdziecie wyjaśnienia na ten wątek i jemu podobne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szuk Re: Dlaczego Murzyni mają kręcone włosy? IP: *.p.lodz.pl 07.10.02, 09:56 Odpowiedź podano na kanale Discovery w programie o łysieniu "Bald Truth". Przekrój włosa Negroida jest okrągły, Mongloida dużo bardziej płasko owalny , a Europeida pośredni między obyma typami dlatego im czasem włosy się lekko kręcą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: patolog Re: Dlaczego Murzyni mają kręcone włosy? IP: proxy / 155.139.50.* 08.10.02, 15:50 Przepraszam za pardon, ale czy mowimy o wlosach na glowie czy tez na wzgorku lonowym? Jezeli o tym ostatniu , to ta dyskusja przypomina pytanie : dlaczego slowo ch.. piszemy przez "ch"? Odpowiedz -zeby byl dluzszy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szuk Re: Dlaczego Murzyni mają kręcone włosy? IP: *.p.lodz.pl 08.10.02, 17:34 Na głowie. Kogo obchodzi to czego i tak zazwyczaj nie widać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: patolog Re: Dlaczego Murzyni mają kręcone włosy? IP: proxy / 155.139.68.* 08.10.02, 20:05 Zaraz , zaraz. Chyba, ze ty wolisz ogolone,albo tylko pociemku. Sa gusta i gusciki i w XX wieku powinnismy byc otwarci na kazda opcje - tak nakazuje humanizm .To jest demoratycznie poprawne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Naukowiec Wiem dlaczego IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 09.10.02, 12:49 Bo jak ich przypiekali to im się skóra zrobiła czarna, a włosy skręciły się od gorąca. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: patolog Re: Wiem dlaczego IP: proxy / 155.139.68.* 09.10.02, 14:35 Naprawde fascynujace i takie proste !Typuje "naukowca" na Nobla. Serdecznie pozdrawiam i zazdroszcze ! Odpowiedz Link Zgłoś