dlaczego ziemia obraca się dookoła słońca .....

15.08.05, 20:49
dlaczego ziemia kręci się dookoła słońca a nie odwrotnie ?
na panowie besserwissery nicki LYCYFER i p. ...zamiast inwektyw , wykażcie
się teraz wiedzą....

-------------
p.c.
    • Gość: LUCYFER To wina Kopernika, tego z polskiego plemienia. IP: *.detroit-19rh16rt-20rh15rt.mi.dial-access.att.net 15.08.05, 22:38
      Przed nim bylo jak kazdy widzi: Slonce obracalo sie dookola Ziemi i wszystko
      bylo dobrze. Dopiero Mikolaj madrala wmowil wszystkim, ze jest
      odwrotnie, "czyli ruszyl z posad Ziemie".
      Na serio: na tej samej zasdzie Ziemia sie obraca wokol Slonca jak elektron
      wokol jadra atomowego - roznica mas. Slonce obraca sie wokol centrum Galaktyki,
      ta z kolei wokol centrum zgrupowania galaktyk (i tak Panie, w kolko Macieju).
      • Gość: MaDeR Re: To wina Kopernika, tego z polskiego plemienia IP: *.ima.pl 16.08.05, 09:03
        > Na serio: na tej samej zasdzie Ziemia sie obraca wokol Slonca jak elektron
        > wokol jadra atomowego - roznica mas.
        Nie. Gdyby tak było, elektrony prawie natychmiast by spadły na jądro i tyle
        byłoby z pierwiastków. Przedstawianie atomu jako miniaturowego układu
        słonecznego jest ordynarnym uproszczeniem dla przedszkolaków.

        A propo Kopernika: najpierw on, potem Wolszczan. Musi jakiś polski spisek.
    • nordpol Re: dlaczego ziemia obraca się dookoła słońca ... 15.08.05, 22:47
      ponieważ ziemia – razem z innymi planetami naszego systemu słonecznego powstały
      z resztek , które pozostały z narodzin słońca . Te resztki zgrupowały się w
      obracającą wokół słońca tarczę , tu powstały planety i poruszają się ciągle
      jeszcze w tej płaszczyżnie wokół słońca. .
      • atrapa_kierownika Re: dlaczego ziemia obraca się dookoła słońca ... 15.08.05, 23:15
        Moim zdaniem wytłumaczenie jest prostsze i bardziej ścisłe. Jeżeli zaniedbać pozostałe obiekty, Ziemia i Słońce krążą wokół wspólnego środka masy. Ponieważ masa Słońca jest wielokrotnie większa od masy Ziemi, środek masy układu znajduje się wewnątrz Słońca. Dlatego możemy mówić, upraszczając sprawę, rzecz jasna, że Ziemia krąży (a nie obraca się) wokół Słońca.
        • kociak40 Re: dlaczego ziemia obraca się dookoła słońca ... 15.08.05, 23:36
          Aby był zachowany stały układ Słońce - Ziemia, musi być zrównowazona siła
          grawitacyjna pomiędzy tymi masami. Siła grawitacji jest równoważona poprzez
          siłę odśrodkową ruchu obrotowego. Jakby Ziemia obracała się szybciej lub
          wolniej to znalazła by się na innej orbicie, bliżej lub dalej od Słońca. W
          skrajnych przypadkach mogłaby spaść na Słońce lub opuścić uklad słoneczny.
          Aby umieścić satelitę na orbicie ziemskiej trzeba nadać prędkość 8 km/s, aby
          oderwać się od obrotów ziemi i poszybować w przestrzeń układu slonecznego - 12
          km/s itd.
          • Gość: p. Re: dlaczego ziemia obraca się dookoła słońca ... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.08.05, 23:44
            kociak40 napisał:

            > Aby był zachowany stały układ Słońce - Ziemia, musi być zrównowazona siła
            > grawitacyjna pomiędzy tymi masami. Siła grawitacji jest równoważona poprzez
            > siłę odśrodkową ruchu obrotowego. Jakby Ziemia obracała się szybciej lub
            > wolniej to znalazła by się na innej orbicie, bliżej lub dalej od Słońca. W
            > skrajnych przypadkach mogłaby spaść na Słońce lub opuścić uklad słoneczny.
            > Aby umieścić satelitę na orbicie ziemskiej trzeba nadać prędkość 8 km/s, aby

            A jaka predkosc maja satelity geostacjonarne ?
            A jaka ma Ksiezyc ? - to tez satelita

            > oderwać się od obrotów ziemi i poszybować w przestrzeń układu slonecznego -
            > 12 km/s itd
          • kociak40 Re: dlaczego ziemia obraca się dookoła słońca ... 15.08.05, 23:59
            I taka ciekawostka. Na tej samej zasadzie Księżyc musi być w ruchu obrotowym
            wokoł Ziemi aby zrownoważyć przyciąganie między tymi masami siłą odśrodkową
            ruchu obrotowego. Jak wykazały dokładne pomiary przy użyciu lasera, obrót ten
            nie jest "idealny" i Księżyc oddala się corocznie o 4 cm. Ten układ Ziemia-
            Księzyc posiada tz. stały kręt. Bez działania siły zewnętrznej nie można
            zmienić wartości krętu ale w układzie wewnętrznym można zmieniać moment
            bezwładności (tak jak łyżwiarze wykonują piruet, jak rozstawi ręce kręci się
            wolniej jak przyciągnie ręce do siebie prędkość obrotu zwiększa się bo wartość
            krętu jest stała, a zmienił się moment bezwładności). Na skutek tego oddalania
            się Księżyca od Ziemi o 4 cm rocznie, 300 milionów lat temu doba liczyła 18
            godzin (obrot Ziemi wokół wlasnej osi był szybszy)i to jest potwierdzone. Za
            nastepne 300 milionów lat doba będzie liczyła 30 godzin (pełny obrót Ziemi
            wokół własnej osi).
            • kociak40 odpowiedz dla Gość. 16.08.05, 00:09
              Satelity geostacjonarne to takie które mają prędkość obrotową(kątową)(omega)
              taką jak Ziemia i utrzymują się nad "jednym punktem Ziemi". Jaka jest ich
              prędkość liniowa można policzyć znając prędkość obrotową (omega) Ziemi i ich
              wysokość orbity (mogą znajdować się na różnych wysokościach nad Ziemią). Tak
              samo z Księzycem (ten nie stoi nad jednym punktem Ziemi). Znając jego prędkość
              kątową
              (obrotową)i jego oddalenie od Ziemi można łatwo policzyć prędkość liniową ze
              wzoru V= (omega) x r
              • Gość: p. ladnie, ladnie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.08.05, 00:13
                kociak40 napisał:

                > Satelity geostacjonarne to takie które mają prędkość obrotową(kątową)(omega)
                > taką jak Ziemia i utrzymują się nad "jednym punktem Ziemi". Jaka jest ich
                > prędkość liniowa można policzyć znając prędkość obrotową (omega) Ziemi i ich
                > wysokość orbity (mogą znajdować się na różnych wysokościach nad Ziemią). Tak
                > samo z Księzycem (ten nie stoi nad jednym punktem Ziemi). Znając jego
                prędkość
                > kątową
                > (obrotową)i jego oddalenie od Ziemi można łatwo policzyć prędkość liniową ze
                > wzoru V= (omega) x r

                ale czy to jest 8 km/s ?

                Bo napisales poprzednio ze tyle potrzeba.
              • kociak40 Re: odpowiedz dla Gość. 16.08.05, 00:16
                I jeszcze jedno. Często obserwując w TV kosmonautów w przestrzeni kosmicznej,
                mówi się, że są w stanie nieważkości, brak jest przyciągania grawitacyjnego. To
                błąd, przyciąganie grawitacyjne istnieje (a dlaczego mialoby zniknąć?)tylko
                przez ruch obrotowy siła odśrodkowa równoważy siłę ciężkości (grawitację).
                • Gość: p. Re: odpowiedz dla Gość. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.08.05, 00:23
                  kociak40 napisał:

                  > I jeszcze jedno. Często obserwując w TV kosmonautów w przestrzeni kosmicznej,
                  > mówi się, że są w stanie nieważkości, brak jest przyciągania grawitacyjnego.
                  To
                  >
                  > błąd, przyciąganie grawitacyjne istnieje (a dlaczego mialoby zniknąć?)tylko
                  > przez ruch obrotowy siła odśrodkowa równoważy siłę ciężkości (grawitację).

                  A gdzie jest przylozona ta sila odsrodkowa ?

                  A czy w samolocie opadajacym po paraboli znika grawitacja czy tez nie ?
                  A w windzie ktora sie urwala ?
                • kociak40 Re: odpowiedz dla Gość. 16.08.05, 00:27
                  Tak szybko pytasz, że nie nadążam z odpowiedzią. Wszystko co będzie miało
                  pędkość liniową mniejszą od 8 km/s spadnie na ziemie, dopiero ta prędkość 8 km/s
                  pozwala pokonać na tyle siłę grawitacyjną masy Ziemi, że można znależś się na
                  orbicie. Grawitacja działa dalej i satelita "niby spada" ale zawsze "za
                  krzywiznę" Ziemi i przez to może utrzymać się na takiej orbicie. Oczywiście,
                  wykonuje on ruch obrotowy z całą Ziemią i praca silników rakietowych na orbicie
                  powoduje tylko ruch względny. Tak jak samolot, lecąc w powietrzu ma też
                  prędkość kątową jak Ziemia (miał ją jak stał na lotnisku) i praca jego silników
                  powoduje TYLKO ruch względny.
                  • Gość: p. bardzo ladnie.... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.08.05, 00:32
                    kociak40 napisał:

                    > Tak szybko pytasz, że nie nadążam z odpowiedzią. Wszystko co będzie miało
                    > pędkość liniową mniejszą od 8 km/s spadnie na ziemie, dopiero ta prędkość 8
                    km/
                    > s
                    > pozwala pokonać na tyle siłę grawitacyjną masy Ziemi, że można znależś się na
                    > orbicie. Grawitacja działa dalej i satelita "niby spada" ale zawsze "za
                    > krzywiznę" Ziemi i przez to może utrzymać się na takiej orbicie. Oczywiście,
                    > wykonuje on ruch obrotowy z całą Ziemią i praca silników rakietowych na
                    orbicie
                    >
                    > powoduje tylko ruch względny. Tak jak samolot, lecąc w powietrzu ma też
                    > prędkość kątową jak Ziemia (miał ją jak stał na lotnisku) i praca jego
                    silników
                    >
                    > powoduje TYLKO ruch względny.

                    ... tylko dalej nie policzyles predkosci liniowej dla satelity GEO
                    i dla Ksiezyca, skoro one nie spadaja to wynikaloby ze powinny miec
                    wieksza niz 8 km/s, ale czy maja ???

                  • kociak40 Re: odpowiedz dla Gość. 16.08.05, 00:55
                    Siła grwitacyjna to inaczej-ciężar (ciała materialnego). Samą siłę grawitacyjną
                    odziaływania dwóch mas na siebie można wyliczyć ze wzorów Newtona. Jest ona
                    proporcjonalna do iloczynu mas i odwrotnie do kwadratów odległości.
                    Tu widzę, że chodzi Ci o szczególne przypadki układów znajdujących się w ruchu
                    a nie o samą grawitację. Siła grawitacyjna (siła ciężkości, ciężar - to jest to
                    samo)(tu trzeba dobrze rozumieć co to jest masa, a co to jest ciężar)nigdy nie
                    zanika, bo zawsze między masami działa sila przyciągania, tylko mamy szczególne
                    przypadki jakie podaleś (spadająca winda, dlatego spada bo dziala grawitacja).
                    Tobie jak widzę chodzi jak czlowiek w spadającej windzie będzie odczuwał
                    grawitację czyli swój ciężar. A więc można powiedzieć, że ciężar to sila równa
                    wypadkowej siły ciążenia działającej na ciało oraz siły pozornej wynikającej z
                    ruchu układu odniesienia czyli P=m x g gdzie g jest wypadkowym przyspieszeniem
                    wynikającym z wektorowego odejmowania przyspieszenia grawitacyjnego np.
                    oznaczmy - (u) i przyspieszenia układu odniesienia - (y) czyli g=u - y. Tylko
                    ciało nieruchome spoczywające na podporze ma ciężar równy P=m x g, każda inna
                    sytuacja w ruchu to P= m x (u-y)i dlatego różnie odczuwa się swój ciężar w
                    ruchu.
                    • kociak40 Re: odpowiedz dla Gość. 16.08.05, 01:08
                      Widzę, że mnie podpuszczasz, a ja się głowię jak to prosto wytłumaczyć.
                      A i jeszcze pytałeś się, gzie jest przyłożona siła odśrodkowa. Zawsze
                      rozpatrując siłe jako pojedyńczy wektor przykłądamy ją w środku ciężkości danego
                      ciała. O jaką Ci prędkość chodzi, kątową czy liniową? W satelicie
                      geostacjonarnym jego prędkość kątowa jest taka sama jak Ziemi a tą wartość
                      można wziąźć z poradnika technicznego, co do liniowej to może mieć różną masę i
                      znajdować się na rożnej wysokości. Prędkość 8 km/s to minimum i jest to prędkość
                      liniowa w chwili jak będzie mógł "powiedzieć" "jestem na orbicie i nie spadnę
                      na Ziemię i mogę wyłączyć silniki". Księżyc musi mieć większą prędkość kątową
                      niż Ziemia, a znając ją i promień orbity można policzyć prędkość liniową.
                      • Gość: p. Oj widze kocie ze balamutek z Ciebie... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.08.05, 14:09
                        > Aby był zachowany stały układ Słońce - Ziemia, musi być zrównowazona siła
                        > grawitacyjna pomiędzy tymi masami. Siła grawitacji jest równoważona poprzez
                        > siłę odśrodkową ruchu obrotowego. Jakby Ziemia obracała się szybciej lub

                        A wiesz kotku co sie dzieje z cialem na ktore dzialaja sily
                        ktore sie wzajemnie rownowaza ??

                        Podpowiem Ci wiec ze porusza sie ono ruchem prostoliniowym jednostajnym
                        lub pozostaje w spoczynku.

                        Ziemia jednak nie porusza sie w ten sposob wzgledem Slonca ani nie pozostaje
                        w spoczynku.

                        > wolniej to znalazła by się na innej orbicie, bliżej lub dalej od Słońca. W
                        > skrajnych przypadkach mogłaby spaść na Słońce lub opuścić uklad słoneczny.
                        > Aby umieścić satelitę na orbicie ziemskiej trzeba nadać prędkość 8 km/s, aby

                        I dalej nie odpowiedziales na pytanie o predkosci liniowe satelity GEO
                        i Ksiezyca ;-)

                        > oderwać się od obrotów ziemi i poszybować w przestrzeń układu slonecznego -
                        > 12 km/s itd.

                        kociak40 napisał:

                        > Widzę, że mnie podpuszczasz, a ja się głowię jak to prosto wytłumaczyć.

                        Ja Cie nie podpuszczam tylko naprowadzam co bys tu
                        kociej fizyki nie glosil ;-) jeno sie staral po ludzku gadac.

                        > A i jeszcze pytałeś się, gzie jest przyłożona siła odśrodkowa. Zawsze
                        > rozpatrując siłe jako pojedyńczy wektor przykłądamy ją w środku ciężkości
                        > danego ciała.

                        No to do ktorego ciala jest
                        przylozona sila odsrodkowa w ukladzie
                        Slonce -Ziemia: do Slonca czy do Ziemi ??

                        > O jaką Ci prędkość chodzi, kątową czy liniową? W satelicie
                        > geostacjonarnym jego prędkość kątowa jest taka sama jak Ziemi a tą wartość
                        > można wziąźć z poradnika technicznego, co do liniowej to może mieć różną masę
                        > i znajdować się na rożnej wysokości.

                        Od kiedy to predkosc ma mase kotku ???

                        > Prędkość 8 km/s to minimum i jest to prędkość
                        > liniowa w chwili jak będzie mógł "powiedzieć" "jestem na orbicie i nie spadnę
                        > na Ziemię i mogę wyłączyć silniki". Księżyc musi mieć większą prędkość kątową
                        > niż Ziemia,

                        A to bardzo interesujace - pewnie jak myszy nie lapiesz to sie zajmujesz
                        astronomia ?;-)
                        W koncu skoro kura sie zna na pieprzu i gwiazdach
                        to dlaczego Ty mialbys byc gorszy ;-)

                        > a znając ją i promień orbity można policzyć prędkość liniową.

                        No to ja policz i porownaj do 8 km/s,
                        a potem wyciagnij wnioski ;-)

                        Tylko nie odwrotnie ;-)

                        pozdrawiam
                        p
                        • arcykr Re: Oj widze kocie ze balamutek z Ciebie... 16.08.05, 14:54
                          Gość portalu: p. napisał(a):

                          > > Aby był zachowany stały układ Słońce - Ziemia, musi być zrównowazona siła
                          > > grawitacyjna pomiędzy tymi masami. Siła grawitacji jest równoważona poprzez
                          > > siłę odśrodkową ruchu obrotowego. Jakby Ziemia obracała się szybciej lub
                          >
                          > A wiesz kotku co sie dzieje z cialem na ktore dzialaja sily
                          > ktore sie wzajemnie rownowaza ??
                          >
                          > Podpowiem Ci wiec ze porusza sie ono ruchem prostoliniowym jednostajnym
                          > lub pozostaje w spoczynku.
                          Tak jest w inercjalnych układach odniesienia. Siła odśrodkowa (jak inne siły
                          bezwładności) jest siła pozorną, która występuje w nieinercjalnych układach
                          odniesienia. Ty i kociak40 używacie innych układów odniesienia...
                          • kociak40 Do arcykr 16.08.05, 20:14
                            "Tak jest w inercjalnych układach odniesienia. Siła odśrodkowa (jak inne siły
                            bezwładności) jest siła pozorną, która występuje w nieinercjalnych układach
                            odniesienia. Ty i kociak40 używacie innych układów odniesienia..."

                            Tym stwierdeniem zaciekawił mnie Pan (zakładam, że Pan) i tu widzę, ze
                            moglibysmy podyskutować o fizyce, a właśnie takiej osoby szukam. Chciałbym
                            poprzez dyskusję pogłębić własną wiedzę z tego tematu.
                            Układ inercjalny i nieinercjalny to pojęcia wprowadzone dla odniesień praw
                            fizycznych w układach ruchomych i nieruchomych. Chodzi o to aby prawa mechaniki
                            zgodne z prawami Newtona były jednakowo odczytywane w obu ukladach i tak jest
                            gdy nie występują przyspieszenia (działania sił). Może podam przykład dla oceny
                            czy dobrze to rozumiem. Wyobraźmy sobie gładką platformę kolejową (pomijamy
                            tarcie) siedzimy przywiązani pasami i obok nas stoi skrzynka z piwem. (to
                            będzie układ ruchomy). W ukladzie nieruchomym czyli na nasypie kolejowym stoi
                            nasz kolega i to tak, że patrzy prostopadle na skrzynkę z piwem. Platforma
                            dostała impuls siły, na wszysto co znajduje się na tej platformie zadziała
                            przyspieszenie. My jesteśmy przywiązani do platformy i odczujemy to dzialanie
                            siły oraz zobaczymy, że skrzynka z piwem oddaliła się od nas i też wiemy, że
                            zadziałało na nią przyspieszenie. Inaczej będzie to oceniał nasz kolega stojący
                            na nasypie. My przesuwamy się z platformą, więc oceni słusznie, że zadziałała
                            na nas siła ale jednocześnie skrzynka z piwem pozostała na wysokości jego
                            wzroku (wysunęła się pod nią platforma) i pozostała w spoczynku więc nie było
                            działania siły na nią. To jest układ nieinercjalny, niemozliwość wykrycia praw
                            Newtona w obu układach. Ja to tak rozumiem. Ziemia na skutek działania siły
                            odśrodkowej nie jest układem inercjalnym ale, że jest niewielka przyjmuje się
                            umownie, że jest. Do układów całkowicie inercjalnych zalicza się tz. "stałe
                            gwiazdy".
                        • kociak40 Odpowiedz dla Gościa 16.08.05, 19:01
                          <A wiesz kotku co sie dzieje z cialem na ktore dzialaja sily
                          ktore sie wzajemnie rownowaza ??

                          Podpowiem Ci wiec ze porusza sie ono ruchem prostoliniowym jednostajnym
                          lub pozostaje w spoczynku.> (Gość)

                          Dobrze przewidywałem, żeś "zgrywus" ale jesteś raczej humanistą a nie "ścisłym".
                          W ruchu JEDNOSTAJNYM po okręgu zawsze działa przyspieszenie odśrodkowe, a
                          przyspieszenie to oznaka działania siły. Przyspieszenie musi działać nie tylko
                          aby zmienić wartość wektora siły ale i jego kierunku. Siła grawitacji działa
                          cały czas między Ziemią a Słońcem i MUSI być cały czas rónoważona przez siłę
                          odśrodkową jaka występuje w ruchu po okręgu. Jeśli tego nie rozumiesz to
                          trudno, można jak się okazuje z tym żyć. A czy zrozumiałeś moje wyjaśnienia z
                          tą "urwaną windą" o które pytałeś?
                          • losiu4 Re: Odpowiedz dla Gościa 16.08.05, 19:07
                            a co to znaczy "pozostaje w spoczynku" i czym sie rózni od "ruchu
                            prostoliniowego jednostajnego"?

                            Pozdrawiam

                            Losiu
                            • kociak40 Re: Odpowiedz dla Gościa 16.08.05, 19:30
                              "a co to znaczy "pozostaje w spoczynku" i czym sie rózni od "ruchu
                              prostoliniowego jednostajnego"?(Gość)

                              Pozdrawiam

                              Losiu"

                              Jest to pytanie oczywiście do Gościa, ale lubię mechanikę więc odpowiem ja,
                              a Gość ewentualnie dopisze i poprawi.

                              "pozostaje w spoczynku" to znaczy że wektor prędkości w stosunku do układu
                              odniesienia jest zero (V=0)

                              "ruch jednostajny prostoliniowy" to wektor prędkości równa się constans (stały)
                              a wektor przyspieszenia = 0
                          • Gość: p. Pytania dla Kotka IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.08.05, 20:26
                            kociak40 napisał:

                            > <A wiesz kotku co sie dzieje z cialem na ktore dzialaja sily
                            > ktore sie wzajemnie rownowaza ??
                            >
                            > Podpowiem Ci wiec ze porusza sie ono ruchem prostoliniowym jednostajnym
                            > lub pozostaje w spoczynku.> (Gość)
                            >
                            > Dobrze przewidywałem, żeś "zgrywus" ale jesteś raczej humanistą a
                            > nie "ścisłym"

                            Widze kociaku ze jestes nie tylko spostrzegawczy ale i
                            przewidujacy ;-)

                            > .
                            > W ruchu JEDNOSTAJNYM po okręgu zawsze działa przyspieszenie odśrodkowe, a

                            Tylko ze w inercjalnym ikladzie odniesienia przyspieszenie
                            odsrodkowe jest reakcja na dosrodkowe wiec nie sa te sily
                            przylozone do tego samego ciala.
                            To wlasnie dosrodkowa odpowiedzialna jest za zmiane wektora predkosci
                            i wynikla z tego trajektorie po okregu.

                            > przyspieszenie to oznaka działania siły. Przyspieszenie musi działać nie
                            tylko
                            > aby zmienić wartość wektora siły ale i jego kierunku. Siła grawitacji działa
                            > cały czas między Ziemią a Słońcem i MUSI być cały czas rónoważona przez siłę
                            > odśrodkową jaka występuje w ruchu po okręgu. Jeśli tego nie rozumiesz to

                            Ona jest rownowazona jedynie na papierze w tym Twoim nieinercjalnym
                            ukladzie odniesienia.

                            > trudno, można jak się okazuje z tym żyć. A czy zrozumiałeś moje wyjaśnienia z
                            > tą "urwaną windą" o które pytałeś?

                            Masz kotku poczucie humoru. Ale czy wiesz o czym piszesz ??

                            Moze sie doczekamy w koncu czegos o tej predkosci katowej
                            Ksiezyca i o liniowej zreszta tez ;-)

                            p


    • sojuz1 Re: dlaczego ziemia stoi w miejscu 16.08.05, 09:40
      Ziemia się nie obraca tylko stoi w miejscu. Gdyby rzeczywiście się kręciła
      wokół Słońca i własnej osi, w dodatku z tak wielką prędkością 30 km/s (wokół
      Słońca) to:
      - nie moglibyśmy utrzymać na niej równowagi
      - chmury na niebie "uciekałyby" od nas tak jak uciekają drzewa gdy patrzymy na
      nie podczas jazdy samochodem
      - przy takiej prędkości obrotu atmosfera by nie mogła nadążyć za Ziemią
      - jeśli coś wyleciałoby poza orbitę Ziemi musiałoby zostać daleko w tyle
      - rzućcie kamień prosto do góry, gdyby Ziemia się kręciła to spadłby w innym
      miejscu
      - Na jakiej podstawie Kopernik wysnuł swoją teorię? Czyżby spoglądał na Ziemię
      spoza Układu słonecznego?
      Taka jest prawda, że teoria heliocentryczna jest tylko teorią bez żadnych
      dowodów.
      • kociak40 do Sojuz1 16.08.05, 12:07
        I zapomniałeś dodać najważniejsze - wcale nie jest okrągła,
        przecież ludzie po drugiej stronie pospadaliby
      • Gość: MaDeR Re: dlaczego ziemia stoi w miejscu IP: *.ima.pl 16.08.05, 12:36
        Nie sądzę, byś mówił poważnie, ale jest to interesujące intelektualne ćwiczenie.

        > - nie moglibyśmy utrzymać na niej równowagi
        Gdyż?

        > - przy takiej prędkości obrotu atmosfera by nie mogła nadążyć za Ziemią
        Atmosfera trzyma się naszej planety w ten sam sposób, w jaki ty trzymasz się
        autobusu, gdy jedzisz w nim. Skocz w środku autobusu, gdy on jedzie z prędkością
        40 km/h. Zrobiłeś sobą dziurę w tylnej ścianie autobusu?

        Pomijam te argumenty, bo są konsekwencją poprzedniego:
        > - chmury na niebie "uciekałyby" od nas tak jak uciekają drzewa gdy patrzymy na
        > nie podczas jazdy samochodem
        > - rzućcie kamień prosto do góry, gdyby Ziemia się kręciła to spadłby w innym
        > miejscu

        > - jeśli coś wyleciałoby poza orbitę Ziemi musiałoby zostać daleko w tyle
        Nie rozumiem argumentu. Jeśli odpowiednio polecisz, to zostaniesz w tyle.
        Inaczje polecisz, to będziesz do przodu.

        > - Na jakiej podstawie Kopernik wysnuł swoją teorię? Czyżby spoglądał na Ziemię
        > spoza Układu słonecznego?
        Skąd warunek, że poznanie układu słonecznego musi się odbywać z zewnątrz?

        A teraz czas na smakowite danie...

        www.fixedearth.com

        Miłej zabawy z popaprańcami.
        • arcykr Re: dlaczego ziemia stoi w miejscu 16.08.05, 15:12
          Gość portalu: MaDeR napisał(a):

          > > - nie moglibyśmy utrzymać na niej równowagi
          > Gdyż?
          Gdyż działają siły bezwładności.
          >
          > > - przy takiej prędkości obrotu atmosfera by nie mogła nadążyć za Ziemią
          > Atmosfera trzyma się naszej planety w ten sam sposób, w jaki ty trzymasz się
          > autobusu, gdy jedzisz w nim. Skocz w środku autobusu, gdy on jedzie z
          > prędkością 40 km/h. Zrobiłeś sobą dziurę w tylnej ścianie autobusu?
          Zakładasz milcząco, że autobus porusza się ruchem jednostajnym. Ruchy Ziemi -
          wokół własnej osi i wokół Słońca - są ruchami przyspieszonymi i na tym polega
          różnica. Wpływ sił bezwładności przejawia się w krzywoliniowości kierunków
          wiatrów (a w konsekwencji ułożenia chmur) wokół niżów i wyżów.
      • arcykr Re: dlaczego ziemia stoi w miejscu 16.08.05, 15:05
        sojuz1 napisał:

        > Ziemia się nie obraca tylko stoi w miejscu. Gdyby rzeczywiście się kręciła
        > wokół Słońca i własnej osi, w dodatku z tak wielką prędkością 30 km/s (wokół
        > Słońca) to:
        > - nie moglibyśmy utrzymać na niej równowagi
        Siły odśrodkowe działające na nas są małe, ponieważ wzór na siłe odśrodkową ma
        postać F = (m * v ^ 2) / r, a r jest bardzo duże.

        > - chmury na niebie "uciekałyby" od nas tak jak uciekają drzewa gdy patrzymy na
        > nie podczas jazdy samochodem
        Wpływ sił bezwładności na chmury widać na mapach pogody. To właśnie wskutek
        ruchu obrotowego Ziemi układy chmur w wyżach i niżach mają kształt spiralny.

        > - przy takiej prędkości obrotu atmosfera by nie mogła nadążyć za Ziemią
        I nie nadąża. Dlatego m.in. w naszych szerokościach geograficznych dominują
        wiatry zachodnie.

        > - jeśli coś wyleciałoby poza orbitę Ziemi musiałoby zostać daleko w tyle
        Zależy w którą stronę wyleci...

        > - rzućcie kamień prosto do góry, gdyby Ziemia się kręciła to spadłby w innym
        > miejscu
        Toteż spada w trochę innym miejscu.
    • losiu4 Re: dlaczego ziemia obraca się dookoła słońca ... 16.08.05, 13:08
      abprall napisał:

      > dlaczego ziemia kręci się dookoła słońca a nie odwrotnie ?

      eee... przecież oba ciała się kręcą :)

      Pozdrawiam

      Losiu
Inne wątki na temat:
Pełna wersja