Czy nadszedl czas na G.M. dzieci??

IP: *.nycmny.east.verizon.net 14.03.06, 04:27
www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/shows/fertility/interviews/silver.html
Ja uwazam,ze nikt nikomu tego nie zabroni i juz istnieja genetycznie
modyfikowane dzieci,z tym ze rodzice moga sie tym po prostu nie chwalic.
A czym sa wszelkiego rodzaju szczepionki,ktorych dziesiatki dostaja nasze
dzieci,ze oszczepionkach przeciw grypie dla straszych nie wspomne.
Czy nie jest to genetyczne modyfikowanie naszych organizmow,bysmy nie
popadali na choroby,ktore zycie nam niesie?
Juz w tej chwili w malzenstwach,ktore nie moga lub z roznych przyczyn nie
chca miec swoich dzieci,wynajmuje sie wiesniaczke do rodzenia,jajko pobiera
sie od bardzo zdolnej studentki dobrego prywatnego uniwersytetu,a sperma jest
od faceta,ktory nie tylko ma osiagniecia w zyciu i biznesie ale i w sporcie.
Takie jajko kosztuje okolo 50 tys dolarow,sperma jest tansza,jesli samemu
wybierze sie dawce.
Pomijam tu fakt,ze w artykule jest napisane,iz 1% spoleczenstwa jest
genetycznie odporny na HIV/AIDS.
Kreowanie takiego nowego czlowieczka nie jest tanie,ale efekty sa
zdumiewajace.
    • Gość: red-ox Re: Czy nadszedl czas na G.M. dzieci?? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.03.06, 18:13
      >ze oszczepionkach przeciw grypie dla straszych nie wspomne.
      > Czy nie jest to genetyczne modyfikowanie naszych organizmow,bysmy nie
      > popadali na choroby,ktore zycie nam niesie?

      Nie, pobudzenie układu odpornościowego przez szczepionkę nie wywołuje zmian w
      materiale genetycznym. Gdyby tak było, to przecież dzieci nie byłyby szczepione,
      bo odporność zostałaby przekazana im z materiałem genetycznym rodziców.
      Szczepionka wywołuje tylko "tymczasową" odporność organizmu, a odporność
      zapisana w genach jest trwała.

      > Juz w tej chwili w malzenstwach,ktore nie moga lub z roznych przyczyn nie
      > chca miec swoich dzieci,wynajmuje sie wiesniaczke do rodzenia,jajko pobiera
      > sie od bardzo zdolnej studentki dobrego prywatnego uniwersytetu,a sperma jest
      > od faceta,ktory nie tylko ma osiagniecia w zyciu i biznesie ale i w sporcie.

      Tyle, że nie ma gwarancji, że dziecko takich "rodziców" będzie miało ich cechy.
      • maksimum Re: Czy nadszedl czas na G.M. dzieci?? 17.03.06, 01:47
        Gość portalu: red-ox napisał(a):

        > >ze oszczepionkach przeciw grypie dla straszych nie wspomne.
        > > Czy nie jest to genetyczne modyfikowanie naszych organizmow,bysmy nie
        > > popadali na choroby,ktore zycie nam niesie?
        >
        > Nie, pobudzenie układu odpornościowego przez szczepionkę nie wywołuje zmian w
        > materiale genetycznym. Gdyby tak było, to przecież dzieci nie byłyby
        szczepione,
        > bo odporność zostałaby przekazana im z materiałem genetycznym rodziców.
        > Szczepionka wywołuje tylko "tymczasową" odporność organizmu, a odporność
        > zapisana w genach jest trwała.

        Dlatego szczepionki sie powtarza by czlowiek przez cale zycie na dana chorobe
        nie zachorowal.
        Oczywiscie odpornosc zapisana w genach bylaby lepsza,ale przecietny czlowiek
        boi sie takich zmian.

        > > Juz w tej chwili w malzenstwach,ktore nie moga lub z roznych przyczyn nie
        > > chca miec swoich dzieci,wynajmuje sie wiesniaczke do rodzenia,jajko pobie
        > ra
        > > sie od bardzo zdolnej studentki dobrego prywatnego uniwersytetu,a sperma
        > jest
        > > od faceta,ktory nie tylko ma osiagniecia w zyciu i biznesie ale i w sporc
        > ie.
        >
        > Tyle, że nie ma gwarancji, że dziecko takich "rodziców" będzie miało ich
        >cechy.

        Oczywiscie,ze jest gwarancja,bo dzieci dziedzicza po rodzicach.Chodzi Ci pewno
        o to,ze moze sie przytrafic cos jak choroba matki w czasie ciazy lub nieudany
        porod lub inne przypadlosci,ktore maja miejsce wsrod normalnie sie
        rozmnazajacych ludzi.Na pewno ten odsetek nieprawidlowosci jest taki sam w obu
        przypadkach.
        Ja widze,jak ja odziedziczylem cechy po rodzicach i widze tez jak moje dzieci
        dziedzicza po mnie i to nie jest zaden przypadek.
        Przypadkiem jest i to niezwykle rzadkim,ze dzieci nie dziedzicza po rodzicach.

        student.biology.arizona.edu/sciconn/heredity/worksheet_heredity.html

        • maksimum Re: Czy nadszedl czas na G.M. dzieci?? 17.03.06, 01:52

          > student.biology.arizona.edu/sciconn/heredity/worksheet_heredity.html
          >

          I moje dzieciaki maja ten gen rolowania jezyka.

          en.wikipedia.org/wiki/Heredity
          Tylko wlasciwy dobor naturalny oraz usprawnienia dzieki GM.
          • Gość: red-ox Re: Czy nadszedl czas na G.M. dzieci?? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.03.06, 10:00
            > I moje dzieciaki maja ten gen rolowania jezyka.

            Bo to cecha dominująca. Gdybyś np. nie umiał rolować języka, to mimo to Twoje
            dzieci mogłyby to umieć, zakładając, że matka umie. Mogloby się w takim wypadku
            również zdarzyć, że jedno dziecko by umiało a drugie nie. I jest też możliwe, że
            pomimo że matka i ojciec potrafią, to dziecko nie będzie umiało.
            • maksimum Re: Czy nadszedl czas na G.M. dzieci?? 18.03.06, 01:43
              Gość portalu: red-ox napisał(a):

              > > I moje dzieciaki maja ten gen rolowania jezyka.
              >
              > Bo to cecha dominująca. Gdybyś np. nie umiał rolować języka, to mimo to Twoje
              > dzieci mogłyby to umieć, zakładając, że matka umie.

              Dokladnie tak jest.Jedno i drugie dziecko roluje jezyk duzo lepiej od matki.
              Tak jak one te jezyki roluja lub przekrecaja do gory nogami to ja jeszcze u
              nikogo nie widzialem.

              > Mogloby się w takim wypadku
              > również zdarzyć, że jedno dziecko by umiało a drugie nie. I jest też możliwe,
              >że pomimo że matka i ojciec potrafią, to dziecko nie będzie umiało.

              U mnie tak wyszlo,ze jedno i drugie dziecko jest pod kazdym wzgledem lepsze od
              rodzicow,tak jakby nie tylko odziedziczyly to co najlepsze ale jeszcze
              rozwijaja te zdolnosci.
              Troche sie obawiam,ze za dlugo nie bede mogl im swiecic przykladem,bo muzycznie
              juz sa ode mnie lepsze.
              • Gość: _lafirynda moze to byc tzw. bujnosc mieszancow IP: *.lama.pl 20.03.06, 22:39
                • Gość: MACIEJ Re: moze to byc tzw. bujnosc mieszancow IP: *.nycmny.east.verizon.net 20.03.06, 22:49
                  Zazwyczaj to ma miejsce jak taki np Rasputin dopadnie caryce Kataryne,albo
                  jakis umiesniony czarny superinteligentna blondyne.
                  W kazdym razie racje masz,ze chodzi o to by efektem koncowym byl perfect mind
                  in the perfect body.
        • Gość: red-ox Re: Czy nadszedl czas na G.M. dzieci?? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.03.06, 09:57
          > Dlatego szczepionki sie powtarza by czlowiek przez cale zycie na dana chorobe
          > nie zachorowal.
          > Oczywiscie odpornosc zapisana w genach bylaby lepsza,ale przecietny czlowiek
          > boi sie takich zmian.

          Wiem, właśnie o tym pisałem. Że szczepionka nie wytwarza stałej odporności.

          > Oczywiscie,ze jest gwarancja,bo dzieci dziedzicza po rodzicach.Chodzi Ci pewno
          > o to,ze moze sie przytrafic cos jak choroba matki w czasie ciazy lub nieudany
          > porod lub inne przypadlosci,ktore maja miejsce wsrod normalnie sie
          > rozmnazajacych ludzi.Na pewno ten odsetek nieprawidlowosci jest taki sam w obu
          > przypadkach.
          > Ja widze,jak ja odziedziczylem cechy po rodzicach i widze tez jak moje dzieci
          > dziedzicza po mnie i to nie jest zaden przypadek.
          > Przypadkiem jest i to niezwykle rzadkim,ze dzieci nie dziedzicza po rodzicach.

          Matka brunetka i ojciec brunet mają blond dziecko. Skok w bok?
          Sposób dziedziczenia zależy między innymi od recesywności lub dominacji genu,
          jeśli przykładowo ponadprzeciętna inteligencja byłaby kodowana przez recesywny
          allel genu, to może zdażyć się, że dwójka ponadprzeciętnie inteligentych
          rodziców będzie miała dziecko matoła. Także powiedzenie, że jak tatuś i mamusia
          mają jakąs cechę, to i dziecko będzie miało, jest baaardzo naciągane.
          • maksimum Czy nadszedl czas na G.M. dzieci?? Eugenics-desig 18.03.06, 02:04

            > Matka brunetka i ojciec brunet mają blond dziecko. Skok w bok?
            > Sposób dziedziczenia zależy między innymi od recesywności lub dominacji genu,
            > jeśli przykładowo ponadprzeciętna inteligencja byłaby kodowana przez recesywny
            > allel genu, to może zdażyć się, że dwójka ponadprzeciętnie inteligentych
            > rodziców będzie miała dziecko matoła. Także powiedzenie, że jak tatuś i
            >mamusia mają jakąs cechę, to i dziecko będzie miało, jest baaardzo naciągane.

            Z tym sie zupelnie nie zgodze.
            Regula jest,ze dzieci dziedzicza i tylko w wyjatkowych przypadkach jest inaczej.
            Nie mowie tutaj oczywiscie o wnuczce bylego premiera Millera,bo ona nie ma po
            kim dziedziczyc.Gdyby system postkomunistyczny sie utrzymal,to ona moglaby
            zrobic zawrotna kariere,bo przeciez nalezalaby do klasy rzadzacej,ale przy
            zmieniajacych sie warunkach i braku wlasciwego materialu do dziedziczenia po
            rodzicach ,ona nie ma zadnych szans na sukces.Mamuska ma drewniane ucho ale
            roluje jezyk,ja jezyka nie roluje i glosu nie mam ,choc sluch jaki taki.
            Oboje dzieci roluja jezyki lepiej niz mamuska i sa bardziej muzykalne ode mnie.
            Co Ty na to?
            en.wikipedia.org/wiki/Eugenics
            • Gość: red+ox Re: Czy nadszedl czas na G.M. dzieci?? Eugenics- IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.03.06, 20:40
              >Regula jest,ze dzieci dziedzicza i tylko w wyjatkowych przypadkach jest inaczej

              A o doświadczeniach Mendla z groszkiem słyszał? Albo o muszkach Morgana?
              Dziedziczyć, to zawsze się dziedziczy, ale różne geny się dziedziczą inaczej.
              Inaczej cehcy recesywne, inaczej dominujące, inaczej cechy kumulatywne, inaczej
              jakościowe.
              • maksimum Re: Czy nadszedl czas na G.M. dzieci?? Eugenics- 19.03.06, 22:01
                Gość portalu: red+ox napisał(a):

                > >Regula jest,ze dzieci dziedzicza i tylko w wyjatkowych przypadkach jest in
                > aczej
                >
                > A o doświadczeniach Mendla z groszkiem słyszał? Albo o muszkach Morgana?

                A linku nie mogl przytoczyc?
                images.google.com/imgres?
                imgurl=www.bioteach.ubc.ca/MolecularBiology/AMonksFlourishingGarden/fly.g
                if&imgrefurl=www.bioteach.ubc.ca/MolecularBiology/AMonksFlourishingGarden
                /&h=257&w=491&sz=19&tbnid=7Dl5IK1owkD5MM:&tbnh=66&tbnw=127&hl=en&start=3&prev=/i
                mages%3Fq%3Dmorgan%2527s%2Bfly%26svnum%3D10%26hl%3Den%26lr%3D%26sa%3DG

                Poza tym zmiany genetyczne wsrod roslin i zwierzat sa minimalne w porownaniu z
                tymi jakie sa wsrod ludzi.

                > Dziedziczyć, to zawsze się dziedziczy, ale różne geny się dziedziczą inaczej.
                > Inaczej cehcy recesywne, inaczej dominujące, inaczej cechy kumulatywne,
                >inaczej jakościowe.

                Opisz,albo przytocz linki!
                • maksimum Re: Czy nadszedl czas na G.M. dzieci?? Eugenics- 19.03.06, 22:04
                  www.bioteach.ubc.ca/MolecularBiology/AMonksFlourishingGarden/
                  • maksimum Re: Czy nadszedl czas na G.M. dzieci?? Eugenics- 19.03.06, 22:37
                    Recessive traits:
                    www.ntsad.org/pages/modes.htm
                    a tu troche wiecej:
                    health.enotes.com/genetic-disorders-encyclopedia/inheritance
                    www.geocities.com/geneinfo/concepts/inheritedfr.html
                    no i najciekawszy link:
                    www.upei.ca/cidd/howare.htm
    • dokowski Nadszedl 20.03.06, 12:24

    • liberator44 Re: Czy nadszedl czas na G.M. dzieci?? 20.03.06, 13:14
      szanowni panowie, czy wy nie rozumiecie, że w tym nowym świecie
      wasze geny nie będą miały żadnych szans?
      • liberator44 Gattaca - Szok przyszłości (1997) 20.03.06, 14:07

        Akcja filmu dzieje się w niedalekiej przyszłości. Świat jest podzielony na
        kasty, ale nie według koloru skóry, ale sposobu poczęcia. Klasa wyższa, czyli
        Valids to ludzie inteligentni i piękni, którzy zostali poczęci z probówki.
        In-Valids są poczęci w stary, naturalny sposób, przez co są gorsi. – Polecam !

        www.filmweb.pl/FilmDescriptions?id=5787#5787
        • dokowski Bez sensu 20.03.06, 14:14
          liberator44 napisała:

          > Valids to ludzie inteligentni i piękni, którzy zostali poczęci z probówki.
          > In-Valids są poczęci w stary, naturalny sposób, przez co są gorsi.

          Do zapłodnionego w jajniku jaja będzie można łatwo wstrzyknąć odpowiednie
          wirusy i symbiotyczne bekterie, żeby poprawić genom komórki. Poczęcie z
          probówki zawsze będzie dawało gorszy sort człowieczeństwa (invalids),
          scenarzysta tego filmu to kompletny ignorant
          • maksimum Genetyczne Modyfikowanie vs Klonowanie. 20.03.06, 14:44
            dokowski napisał:

            > Do zapłodnionego w jajniku jaja będzie można łatwo wstrzyknąć odpowiednie
            > wirusy i symbiotyczne bekterie, żeby poprawić genom komórki. Poczęcie z
            > probówki zawsze będzie dawało gorszy sort człowieczeństwa (invalids),
            > scenarzysta tego filmu to kompletny ignorant

            Czy Ty nie mylisz GM z klonowaniem?
            • dokowski Nie. Piszę o zapłodnionym jaju w jajowodzie... 21.03.06, 13:47
              maksimum napisał:

              > dokowski napisał:
              >
              > > Do zapłodnionego w jajniku

              ... o przepraszam, to było przejęzyczenie, myślałem o zwyczajnym zapłodnieniu w
              jajowodzie przez plemnik wstrzyknięty przez kochanka w naturalny sposób

              > Czy Ty nie mylisz GM z klonowaniem?

              Zanim taki naturalny embrion zacznie się dzielić to można metodami GM zmienić
              jego genom a nawet genomy jego symbiontów.
              • Gość: red-ox Re: Nie. Piszę o zapłodnionym jaju w jajowodzie.. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.03.06, 20:50
                > Zanim taki naturalny embrion zacznie się dzielić to można metodami GM zmienić
                > jego genom a nawet genomy jego symbiontów.

                Symbionty w embrionie? Nie wiem, czy masz na myśli np. bakteryjną florę jelit?
                Bo jeśli tak, to "wysysasz ją z mlekiem matki".
                • dokowski Mam na myśli symbionty wewnątrzkomórkowe... 23.03.06, 12:38
                  Gość portalu: red-ox napisał(a):

                  > Symbionty w embrionie? Nie wiem, czy masz na myśli np. bakteryjną florę jelit?
                  > Bo jeśli tak, to "wysysasz ją z mlekiem matki".

                  ... oraz te, które przyczepiają się do embrionu już podczas pierwszych
                  podziałów zygoty
                  • Gość: red-ox Re: Mam na myśli symbionty wewnątrzkomórkowe... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.03.06, 10:16
                    >Mam na myśli symbionty wewnątrzkomórkowe...
                    >.. oraz te, które przyczepiają się do embrionu już podczas pierwszych
                    > podziałów zygoty

                    Czyli właściwie co masz na myśli?
                    • dokowski Głównie bakterie. Badanie symbiontów ... 04.04.06, 11:13
                      Gość portalu: red-ox napisał(a):

                      > Czyli właściwie co masz na myśli?

                      ... wewnątrzkomórkowych to bardzo młoda dziedzina, jeszcze kilkanaście lat temu
                      obowiązywał fałszywy dogmat, że symbiotyczne bakterie nie mogą mieszkać
                      wewnątrz komórek. Teraz już wiadomo, że za objawy niektórych infekcji to
                      właśnie one są odpowiedzialne. One są drugą linią obrony naszego organizmu.
                      Kiedy nasz układ odpornościowy zawiedzie i najeźdźcy zaczynają się mnożyć w
                      naszym organizmie, wtedy rusza do boju armia naszych symbiontów. Bardzo szybko
                      namnażają się w swoich komórkach i zalewają najeźdźców swoja przewagą liczebną.
                      Wtedy nasilają się objawy chorobowe, gdyż ten nagły wzrost aktywności jest dla
                      organizmu dużym stresem. Dawniej lekarze zauważali tylko zwycięzką armię
                      naszych symbiontów i traktowali ją jak armię najeźdźców, potem się
                      zorientowali, że to nasi, więc dziwili się, dlaczego od czasu do czasu tak się
                      uzłośliwiają i atakują nasz organizm infekcją. Teraz dopiero rozumiemy, że one
                      bronią tego organizmu przed infekcją.

                      A to dopiero początek odkryć
      • maksimum Czy nadszedl czas na G.M. dzieci?? "Gattaca"1997 20.03.06, 14:38
        liberator44 napisała:

        > szanowni panowie, czy wy nie rozumiecie, że w tym nowym świecie
        > wasze geny nie będą miały żadnych szans?


        www.imdb.com/title/tt0119177/
        Film jest stary i raczej dla dzieciakow z podstawowki.
        Brat Vincenta(Antonio) byl przeciez Valid,czyli chodzilo o to,czy jest zdrowym
        na tyle by gwarantowac sukces podrozy kosmicznej.
        • Gość: MACIEJ Czy chcialbys by twoje dziecko bylo jak Bill Gates IP: *.nycmny.east.verizon.net 28.03.06, 07:25
          www.msnbc.msn.com/id/7899821/
          Pytanie jest nurtujace,bo poniektorzy jajoglowi podejrzewaja Gates'a o
          Asperger's disease,czyli cos w rodzaju lekkiego autyzmu.
          Oczywiscie podejrzenie jest bezsensowne,bo Gates jest bardzo dobrym biznesmenem
          a do tego wymagane sa bardzo dobre zdolnosci komunikowania sie z innymi ludzmi.
          Czy zdecydowalibyscie sie na GM dziecko by zapobiec np autyzmowi?

          • Gość: MACIEJ 10 Michael Jordans ?? IP: *.nycmny.east.verizon.net 31.03.06, 20:20
            www.msnbc.msn.com/id/12088086/
            Czy export koni wyscigowych z USA juz sie zaczal?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja