Wiatraki i system energetyczny

23.06.06, 09:10
No, wreszcie sie dla mnie zaczely wakacje. Juz po sesji, stopnie powystawiane
- a zaraz pozniej mialem konferencje, z ktorej wlasnie wrocilem. Teraz juz
moge spokojnie zajac sie sprawami, ktore odkladalem "na pozniej".

Jednym z tych zadan bylo wykonanie telefonu do znajomego, niejakiego Jurka,
inzyniera-elektryka z doktoratem z Politechniki Warszawskiej. Wiatry dziejowe
przyniosly go do miasta, ktore jest o godzine drogi od mojego, no i tam ow
Jurek pracuje jako wazny fachowiec w systemie energetycznym zasilajacym duzy
obszar. Pomyslalem sobie, ze jak mam pytania dotyczace wspoldzialania
wiatrakow z systemami energetycznymi, to najlepiej po prostu zwrocic sie do
zawodowca od tych systemow.

Zatem wykonalem telefon do niego. Wyluszczylem, gdzie widze problemy i
poprosilem, zeby sie do nich fachowo odniosl. Jurek mnie pochwalil, ze
prawidlowo rozumuje i to, co mnie sie wydaje byc waznym problemem, istotnie
waznym problemem jest. Na tyle waznym, ze w 2007 ma sie na ten temat odbyc
specjalna miedzynarodowa konferencja organizowana przez IEEE (to jest duza,
bodajze czy nie najwieksza na swiecie, organizacja zawodowa
inzynierow-elektrykow).

Nie chce tutaj streszczac, czego dokladnie dotyczyly moje pytania i co on na
nie odpowiedzial, bo zaraz by doszlo do kolejnej awantury. Mam jednak od Jurka
dostac jutro e-mailem adres internetowego "cyrkularza", zawiadanmiajacego o
tej konferencji - wiec jak go dostane, to go tutaj podam. W cyrkularzu na
pewno bedzie wyjasnione, jakie specyficznie tematy beda dyskutowane na
konferencji - wiec bedzie sie mozna zorientowac, jakie inzynierowie-energetycy
widza problemy zwiazane z zagadnieniem wykorzystywania energii wiatru na duza
skale. Najlepiej niech kzady osadzi sam, co o tych problemach mysli. Bo jesli,
np., ktos pomysli, ze to sa problemy wymyslaone przez idiotow, to nie mnie sie
dostanie, a najwyzej ten ktos tutaj napisze, co mysli o fachowcach z IEEE.
    • t0g Re: Magicznym slowkiem jest "grid connection" 23.06.06, 19:09
      Wspoldzialanie systemu wiatrakow z siecia i innymi elektrowniami podczepionymi
      do sieci, to jest temat, ktorego w amatorskich dyskusjach w ogole czesto sie nie
      zauwaza - gdy tymczasem jest to zagadnienie o krytycznym wrecz znaczeniu i
      prawdopodobnie uksztaltuje ono cala przyszlosc wykorzystywania energii wiatru w
      duzej skali. Radze zainteresowanym wbic do Googla "wind power" i "grid
      connection" i zapoznac sie z pewna liczba dokumentow z ok. stu tysiecy, do
      ktorych Google poda linki.
      • Gość: Falkor Re: Magicznym slowkiem jest "grid connection" IP: *.reverse.mdcc-fun.de 25.06.06, 19:27
        Sieci energetyczne nie byly projektowane pod katem malych rozproszonych
        elektrowni ale duzych molochow. Mysle jednak ze przy odrobinie dobrej woli
        mozna sieci energetyczne dostosowac do energii wiatrowej bez szkody dla
        energetyki klasycznej. Koszty i tak trzeba poniesc bo sieci, nie tylko w
        Polsce, sa czesto przestarzale nie dostosowane do wspolczesnego wysokiego
        zapotrzebowania na prad.
        Turbiny wiatrowe rozwijaja sie zaledwie od jakis 30 lat, z czego tylko w
        ostatnich 10 latach mozemy mowic o rozwoju nowej galezi przemyslowej. Skok
        technologiczny jest jednak olbrzymi, a mozliwosci dalszego rozwoju jeszcze
        wieksze. Ja bym dal szanse wiatrowi. Za kilka (-nascie) lat moze byc to
        najtansze zrodlo energii.
        Pozdrawiam
        • t0g Re: Falklor 25.06.06, 21:45
          Mnie chodzilo o troche co innego, ale nie chcialbym juz na Forum Nauka wdawac
          sie w bardziej szczegolowe dyskusje, z powodu pewnych jegomosciow.

          Chodzi o to, ze wspolpraca elektorwni wiatrowych i elektrowni weglowych ma pewne
          wybitnie zle strony, nie jest to problem latwy do przezwyciezenia i z tego
          powodu fachowcy bardzo sie glowia, jak z nim sobie poradzic i robia na ten temat
          specjalna konferencje w 2007 roku. Tyle sie dowiedzialem od czlowieka, ktory
          jest zawodowym specjalista od sieci energetycznych.
          • picard2 Re: Falklor 25.06.06, 21:53
            t0g napisał:

            > Mnie chodzilo o troche co innego, ale nie chcialbym juz na Forum Nauka wdawac
            > sie w bardziej szczegolowe dyskusje, z powodu pewnych jegomosciow.

            Witaj tûg bardzo mi sie podoba Twoja reakcja.

            Christophe
        • picard2 Re: Magicznym slowkiem jest "grid connection" 25.06.06, 21:50
          Gość portalu: Falkor napisał(a):

          > Sieci energetyczne nie byly projektowane pod katem malych rozproszonych
          > elektrowni ale duzych molochow. Mysle jednak ze przy odrobinie dobrej woli
          > mozna sieci energetyczne dostosowac do energii wiatrowej bez szkody dla
          > energetyki klasycznej.

          Nikt nie przeczy ze nalezy dostosowac sieci elektryczne energetyczne wielu
          krajow europejskich do duzych zrodel skupionych(1,5GW do 4,5GW) ktore beda
          polaczone sieciami bardzo wyskich na na prad staly i do mikrozrodel
          rozlozonych jak wiatraki (od 1MW do 4MW) lu male tamy wodne na kilka MW.
          Te sieci sterowane na cala Europe zwane inteligentnymi to nie utopia
          gdyz Francja najwiekszy kraj europejski pod wzgledem eksportu energi
          elektrycznej (~130TWh) juz posiada tego rodzaju polaczenia z Anglia ,Szwajcaria
          Niemcami i Hiszpania.

          . Turbiny wiatrowe rozwijaja sie zaledwie od jakis 30 lat, z czego tylko w
          > ostatnich 10 latach mozemy mowic o rozwoju nowej galezi przemyslowej. Skok
          > technologiczny jest jednak olbrzymi, a mozliwosci dalszego rozwoju jeszcze
          > wieksze. Ja bym dal szanse wiatrowi. Za kilka (-nascie) lat moze byc to
          > najtansze zrodlo energii.

          Wszyscy rozsadni ludzie uwazaja ze nalezy rozwijac wiatraki i ostatnie typy
          turbin i generatorow elektrycznych
          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=32&w=43254940&a=43972526
          sa coraz lepiej dostosowane do lokalnych sil wiatru.Ale latwe globalne
          obliczenie wzkazuje ze wiatr nie moze dostarczyc wiecej jak 10--15%
          zapotrzbowania w prad nawet przy stalym systemie magazynowania energii.
          > Pozdrawiam
          • t0g Re: Moze jednak zalozymy to prywatne forum? 25.06.06, 22:40
            Tu zadnej dyskusji sie juz nie da prowadzic, bo p. wyjdzie z siebie, zeby kazda
            przemienic w pyskowe.

            Jak w danej dzielnicy nie da sie spokojnie zyc, to co robia rozsadni ludzie?
            Przeprowadzaja sie do lepszej dzielnicy, a meneli i lumpow zostawiaja, zeby sami
            ze soba obcowali i sami sie miedzy soba gryzli.

            Podobnie, mozna by stworzyc forum, w ktorym pisac by mogly osoby tylko
            zarejestrowane. Czytac mogliby wszyscy. Forum Nauka by pozostalo jako slums, a
            my bysmy namawiali osoby pragnace kulturalnej dyskusji do przechodzxenia na to
            nowe forum. W FN pozostalaby teleportacja dusz, teorie spiskowe na temat 9/11, i
            wszelkie watki pisane przez takie osoby, ktorych "krolestwo jest nie z tego swiata".


            Picard, sprawdz pocztre, prosze - jeden mail juz masz, za chwile napisze drugi
            krotszy.

            • picard2 Re: Moze jednak zalozymy to prywatne forum? 25.06.06, 23:22

              Takie intelektualne zera jak p. nic mnie nie obchodza od paru miesiecy chodzi
              za mna jak ku.. i tylko raz mu odpowiedzialem gdyz on z triumfem wymachiwal
              kolosalnym bledem jaki popelnilem podajac raz jednostki w hektarach a raz
              w km² czego w Polsce nawet parobek by nie zrobil.
              Ja pisze tutaj ze wzgledow sentymentalnych.Ale co za duzo to nie zdrowo.
              Lece jutro na dwa dni do Montreal ale jak sie kiedys przyblize do
              Oregonu a Ty bedziesz mial czas to sie napewno spotkamy i wyprobuje Twoj motor.
              Pozdrowienia
              Christophe
Pełna wersja