Gość: smiacz Czy Piastowie byli patriotami? IP: *.adsl.alicedsl.de 26.08.06, 18:56 . Odpowiedz Link Zgłoś
ms_robinson Czy Piastowie byli patriotami? 26.08.06, 19:09 Dobra, artykuł taki sobie i nic odkrywczego nie wnosi. a teraz coś dla tych, którzy mylą kilka podstawowych faktów: Rodzina języków słowiańskich wywodzi się z języka praindoeuropejskiego, który jest najstarszym zbadanym (a dokładniej zrekonstruowanym)językiem świata. Z pie. powstała grupa j. indoeuropejskich, a z niej poszczególne grupy językowe, jakie dzisiaj znamy(germańska, romańska....). W pierwszych wiekach naszej ery nie można mówić o dialekcie zachodnio-, wschodnio- czy południowosłowiańskim. Te grupy powstały wskutek zblizania się i oddalania (w sensie podobieństwa systemowego)poszczególnych dialektów słowiańskich(a raczej prasłowiańskich). Należy zaznaczyć, że w tamtych czasach praktycznie każde plemię posługiwało się swoim własnym narzeczem, które w różnym stopniu różniło się od narzeczy plemion ościennych. Dlatego też twierdzenie, że Mieszko I nawet nie mówił po polsku jest oczywiste. W 863 roku naszej ery podjęto inicjatywę stworzenia jednego języka wszystkich słowian. Był to język staro-cerkiewno-słowiański, oparty na dialekcie południowobułgarskim (z okolic Sołunia, tzn. greckich Salonik). W tym okresie istniały już wyraźne różnice pomiędzy trzema wyżej wymienionymi grupami języków słowiańskich. Dopiero od X wieku możemy mówić okształtowaniu się poszczególnych języków narodowych, choć oczywiście do historii każdego języka zalicza się okres zróżnicowania dialektalnego. Dla zainteresowanych polecam książkę "Wstęp do filologii słowiańskiej", wbrew pozorom ta tematyka jest bardzo ciekawa. acha, nietety, w szkołach podaje się niezwykle uproszczona wersję tych procesów, ale z drugiej strony trudno oczekiwać, że ktoś ze ścisłymi zainteresowaniami chciał czytać o procesach lingwistycznych. pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
flyb52 Czy Piastowie byli patriotami? 26.08.06, 19:19 A ostatni z Piastow umarl bodajze w 1700 i pare groszy w Niemczech i nie mowil po polsku. Ale wowczas nie bylo jeszcze Giertycha, ktory by go naklonil do patriotyzmu i nauki jezyka polskiego. A w bitwie pod Grunwaldem po stronie Krzyzakow walczyli rdzenni Polacy. Duzo ich bylo, wiecej niz samych Krzyzakow. A po stronie polskiej walczyli tez Niemcy. Dziwny jest ten swiat. Jak mawial Wydrzycki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jaako Czy Piastowie byli patriotami? IP: *.range86-134.btcentralplus.com 26.08.06, 19:29 a kto teraz mowi po polsku Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Polak-Katolik Judishe Zeitung szarga historię Polski!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.08.06, 19:30 Wcześniej przeprowadzili atak na Kościół, teraz biorą się za naszych bohaterów narodowych!!! Odpowiedz Link Zgłoś
1zorro Naucz sie ortografi... 26.08.06, 19:55 baranie jeden jak takie pierdoly wypisujesz! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Brian Griffin Re: Naucz sie ortografi... IP: *.popl.adsl.virgin.net 27.08.06, 05:02 pisze sie ortografii, a poza tym wszyscy wiedza ze ironia to taki owoc podobny do aronii Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: doc boy Re: Kwity na Mieszka IP: 1.1.* / *.proxy.aol.com 26.08.06, 19:57 Sa podejrzenia, ze Mieszko podpisal folksliste. Dlatego Wasserman dostal zadanie aby znalezc kwity.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gall Anonim aby bylo smieszniej tumanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.08.06, 20:12 Nie musial wcale szukac. O tym dawno wiadomo, wystarczy poczytac pare ksiazek o "Dagome Iudex". Zreszta to byla norma - podobnie dzialo sie na Rusi i Bulgarii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Emeryt Re: aby bylo smieszniej tumanie IP: *.telsten.com / 212.122.223.* 26.08.06, 20:17 Wstyd mi za Was,dyskutantow.Myslalem,ze dowiem sie czegos ciekawego a tu tylko wyzwiska.Niektore z nich nawet dowcipne.Nie przytocze,zeby nie wbijac w dume autorow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pan Czy to kolejna antypolska prowokacja GW, tym ra- IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.08.06, 20:30 ..zem w dniu Ślubów Jasnogórskich? Odpowiedz Link Zgłoś
wet3 Re: Czy to kolejna antypolska prowokacja GW, tym 26.08.06, 20:41 Gość portalu: Pan napisał(a): > ..zem w dniu Ślubów Jasnogórskich? Autorka powiedziala tylko raz prawde - ze Chrobry nie mowil po polsku. Reszta jest klamstwem lub fikcja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomcat w Warszawie kupują Dziennik a GW leży w kioskach IP: *.aster.pl 26.08.06, 23:48 Ludzie się poznali. Myślę , że niedługo powstanie społeczny komitet usunięcia Miłosza z Wawelu. Odpowiedz Link Zgłoś
wet3 Re: w Warszawie kupują Dziennik a GW leży w kiosk 26.08.06, 23:58 Gość portalu: tomcat napisał(a): > Ludzie się poznali. Myślę , że niedługo powstanie społeczny komitet usunięcia > Miłosza z Wawelu. Chyba pomyliles sie. Milosz pochowany jest na Skalce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: acomitam Czy Piastowie byli patriotami? IP: *.bielsko.dialog.net.pl 26.08.06, 20:39 Ten artykulik to jest komunistyczna propaganda spłodzona przez wielbiciela PO i SLD. To są same kłamstwa. My w IV RP bedziemy pisac inną historie, prawdziwą historie i nikt nam nie podskoczy i nie powie, że kłamiemy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ssak Klamstwo IP: *.zoominternet.net 26.08.06, 21:03 Jasne ze artykul jest klamstwem. Tak naprawde wiekszosc ludu w panstwie piastowskim glosowalo na PiS a to praslowianska Samoobrona wyniosla panstwo na wyzyny przez silne subsydiowanie rolnictwa. Dzieki temu kazdego owczesnego rolnika stac bylo na zakup najnowszego krzyku technologii rolniczej - soche. Piastowska LPR czuwala zas nad prawomyslnowcia polityczna i wychowaniem patriotycznym. To dzieki nim Polacy od zarania panstwa maja zaszczepiona niechec do m.in. Niemcow i Zydow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RM Re: Czy Piastowie byli patriotami? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.08.06, 21:47 Polecam slowianie.republika.pl/ lektura stawia artykół w nieco innym świetle.... Słowianie mieli własne pismo i własny język na tyle "wspólny", że zrozumiały na terenie wszystkich krajów słowiańskich. Odpowiedz Link Zgłoś
d_arek_d Re: Czy Piastowie byli patriotami? 26.08.06, 21:52 ambl napisała: > A kto wtedy mówił po polsku? Nazwiska niewiele Ciu powiedzą. Między innymi ja mówiłem wtedy po polsku. Nie będę ułatwiał sprawy tym z ipeenu; może kiedyś sami dokopią się do odpowiednich dokumentów. Wtedy ujawnię się. Pozdrawiam starosłowiańskim (nie chwaląc się jestem tego autorem) DARZ BÓR. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maciek Re: Czy Piastowie byli patriotami? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.08.06, 22:08 proszę jakie gorące dyskusje ... a ja bym coś ciekawego na temat poczytał, może ktoś coś poleci? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: schiz Re: Czy Piastowie byli patriotami? IP: 1.1.* / *.proxy.aol.com 26.08.06, 22:13 zaczni od "POczytaj mi mamo" albo "Jak hartowal sie moher" Wczesniej ktos wpadl na swietny pomysl aby jezyk uzywany przez pewne srodowiska nazwac moheryca Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maciek Re: Czy Piastowie byli patriotami? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.08.06, 22:48 jak jeszcze pocwiczysz to kiedys moze bedziesz dowcipny, ale na razie cwicz cwicz i jeszcze raz cwicz, dlugo, ciezko i w samotnosci Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomasz Major Re: Czy Piastowie byli patriotami? IP: 62.233.158.* 26.08.06, 22:12 Każdy władca dbający o swoich poddanych jest patriotą! Gdyż spełnia wymagania takie jak zapewnienie ochrony, wyżywienia i rozwoju duchowego sobie bliskiej nacji. To prawda, że Piastowie mówili dialektami języków zachodniosłowiańskich, gdyż języki narodowe dobiero się tworzyły i długa droga przed nimi, a sytuacja taka trwa do dzisiaj. Napewno mozna mówic o patriotyźmie w starciu np. z Niemcami, gdyż np. w czasie wojen polsko- niemieckich 1002-1018 słowiańską wojnę popierali Łużyczanie, a jest to już forma patriotyzmu "SŁOWIAN". Pozdrawiam Tomasz Major. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pedofil Czy Piastowie byli patriotami? IP: 1.1.* / *.proxy.aol.com 26.08.06, 22:18 Autor uczynil pewne genialne odkrycie, ze pierwsi piastowie nie mowili po polsku. Ja czynie drugie i z pelna powga stwierdzam, ze w trakcie zniw nie uzywli ciagnika marki Ursus. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: doc boy again Re: Czy Piastowie byli patriotami? IP: 1.1.* / *.proxy.aol.com 26.08.06, 22:45 Ponadto nalezy zajac sie tym wladcami Polski, ktorzy zlozyli hold lenny cesarzom niemieckim.Mysle, ze nie byli Prawdziwymi Polakami. Chyba Pan Maciarewicz moglby to skomentowac .., Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: markus Re: Czy Piastowie byli patriotami? IP: *.adsl.alicedsl.de 26.08.06, 23:20 Jagielle tez powinni wyklac , pewnie nalezal do KGB . Odpowiedz Link Zgłoś
tludzki4 Czy Piastowie byli patriotami? 26.08.06, 22:42 ale podziały istniały? czy gdzies sie podziały? a co na to PiS I Ojciec Założyciel Radyja? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: markus Re: Czy Piastowie byli patriotami? IP: *.adsl.alicedsl.de 26.08.06, 23:18 Nie buj sie : to sie wytnie , tak jak Darwina . Odpowiedz Link Zgłoś
amanasunta53 Niemieckie widzenie historii...jak widzać gołym 26.08.06, 22:48 okiem.Brakuje jeszcze tekstu o ,,wikingowskim''rodowodzie Polan(albo ich elit).Coś sie wam ,,historycy polscy''Polska z Rusią pokręciła.Niemiecki marsz na wschód zatrzymał sie na Odrze(później ja przeszliście bo Polacy byli podzieleni na księstewka).I to was szwabów boli do dziś. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: markus Re: Niemieckie widzenie historii...jak widzać goł IP: *.adsl.alicedsl.de 26.08.06, 23:16 ke ? Odpowiedz Link Zgłoś
slavik222 Dialektem zachodniosłowianskim mówił Bolek Ch ??? 26.08.06, 23:28 Kto to stwierdzil,ze Boleslaw Ch. rozmawial dialektem i że to byl dialekt zachodnioslowianski i jakie tereny ten dialekt obejmowal i jakie sa na to dowody spisane z tamtego okresu???? No i mam watpliwosci dotyczace identyfikowania sie z terytorium,jakbysmy to dzis okreslili ,,mala ojczyzna",na terenie ktorej zyły rodziny,sąsiedzi,znajomi i rzemieslnicy o podobnej kulturze,religii. Zbyt wiele tu uproszczen i niedomowien.....I pewnie wiele trzeba bedzie jeszcze wyjasnic Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Quii Re: Dialektem zachodniosłowianskim mówił Bolek Ch IP: *.pl / 217.153.39.* 26.08.06, 23:34 ten artykuł to nic innego jak pare starych hipotez, mniej lub bardziej prawdopodobnych, i niby skąd mamy wiedzieć jak tak w jakim języku porozumiewali się piastowie, co najwyżej można siędomyślać jak większości rzeczy z tamtego okresu bo zródła pisane praktyycznie nie istnieją Odpowiedz Link Zgłoś
olias Gazecie całkiem wali na mózg 26.08.06, 23:48 Gazeta pisze rzeczy trywialne, znane od zawsze. potwierdza tylko moją dotychczasową wiedzę o Piastach. Wszystko to opatruje twierdzeniem że moja dotychczasowa wiedza historyczna jest inna. Widoczny to dowód że dziennikarze gazety zaczęli brać. Ciekawe na czym oni jadą? Bo nawet jeśli autorka jest typową blondynką (może choć ładna, bo rozumem to dobry bóg nie raczył obdarzyć), więc nawet jeśli jest blondynką - to czy musi być aż takim nieukiem? Chętnie porozmawiałbym z jej nauczycielami historii. o podatkach byśmy sobie pogawędzili. Za co ja do cholery płacę podatki na ich pensję gdy oni wypuszczają takie coś co opowiada znane wszystkim banialuki, sprzedając to nieomal jako wiedze tajemną, znaną dotychczas nielicznym wtajemniczonym. Otóż szanowna Pani - oby dobry dał Ci dużo, bardzo dużo urody - informuję Pania że ja, przedstawiciel nauk ścisłych, a więc jak najbardziej daleki od humanizmu to wszystko wiedziałem. Od zawsze. dzięki czytaniu książek, a również dzieki temu że uczyli mnie historycy. Dalszego owocnego tropienia kolejnych tajemnic życzył nie bedę - nie jestem złośliwy. Nurtuje mnie tylko jedna rzecz - jaki jest powód omieszczenia tego artykułu w takiej postaci? Odpowiedz Link Zgłoś
wet3 Re: olias 27.08.06, 00:17 Powod umieszczania tego artykulu jest bardzo widoczny. Jest nim osmieszenie naszej historii. Autorka plecie, ze Slowianie na ziemiach polskich mogli pojawic sie najwczesniej w VI wieku! A wykopaliska archeologiczne wyraznie potwierdzaja, ze bylismy na terenie dzisiejszej Polski o wiele, wiele dluzej. Panstwo polskie pojawia sie nagle w formie calkowicie rozwinietej - na co potrzeba conajmniej 300-350 lat. Szkoda cokolwiek dalej pisac ... Odpowiedz Link Zgłoś
tomek9991 Hmmm, pisanie historii na nowo 27.08.06, 00:34 Piastowie nie byli patriotami, nie było za Piastów polskiego języka, Chrobry był świnią, itd. Czego się nie robi dla rozgłosu. Wszystko w tym samym czasie, kiedy w całej Europie patrioyzm staje się modny. Jedynie w Polsce modne jest niszczenie własnego kraju. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wos A gdzie wówczas był pra-pra-....pradziad Giertycha IP: 83.238.70.* 27.08.06, 00:40 ? Odpowiedz Link Zgłoś
niemiec.niemiec Czy Piastowie byli patriotami? 27.08.06, 00:43 A marszalek Pilsudzki juz w 1918 roku wiedzial, ze jest przeciwko lustracji. "A. Michnik" Odpowiedz Link Zgłoś
fnoll coo? to może Adama i Ewy też nie było??? 27.08.06, 00:54 naukowcy łżą jak kosmopolityczne bure suki a ziemia jest płąska amen broń nas Giertychu przed podobnymi zakusami na naszą wielowiekową, totalnie niezmienną i twardą jak skała tożsamość!!! plizz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: &POD wtedy jeszcze, a dzis juz sie nie mowi po polsku IP: *.nsw.bigpond.net.au 27.08.06, 01:57 i w ten sposob polskosc przeszla nam kolo nosa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Daniel Tymoszuk Czy Piastowie byli patriotami? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.06, 01:59 No i cóż dowodzi ten artykół? Nic! Nic nowego się nie dowiedziałem. Przecież widomo, że dzisiejsza wartośc narodu nie jest tą samą, którą była 1000 lat temu! Należy jednak pamiętac, że to co działo się 1000 lat temu za sprawą przodków, dało podwaliny pod narutralny i wartościowy twór jakim jest rodzina rodzin, naród. Świadomie, uznaję pswoją przynależnośc do Polski, do jej historii, z której jestem dumny i za którą się wstydzę. Na początku mojego życia nie wybrałem sobie świadomie przynależności narodowej, tak jak Mieszko nie mógł byc świadom pod jak wielką "sprawę" kładzie podwaliny. Natomiast już zupełnie świadomie chcę umrzec Polakiem, tak jak świadom jestem tysiąca lat Polskiej historii. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ksch Czy Piastowie byli patriotami? IP: *.jtb.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 27.08.06, 02:13 Kolejne odkrycie GW, przecież wiadomym jest, że obecne państwo a to sprzed kilkuset lat to kompletnie inna kwestia. No ale dla nich to kolejn a odsłona walki z endecją, GW - Dmowski 1-0:P Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: &POD prawdy politycznie poprawne, ale nieprawdziwe IP: *.nsw.bigpond.net.au 27.08.06, 02:41 Bezczelnoscia jest twierdzenie Profesora ze przed VI wiekiem Slowian nie bylo na terenie dzisiejszej Polski, bo juz Tacyt w I wieku naszej ery zauwazyl na tych terenach nagromadzenie plemion o "niegermanskim" profilu. Dla przykladu plemiona Lugii (czytaj "Ludzi"), nie bedacych Gotami, w ktorych sklad wchodzili Naharvali, czczacy bostwo dwoch blizniakow (wg Tacyta odpowiednik lacinskich braci Castor i Pollux). Ci blizniacy to oczywiscie staroslowianscy Lelum i Polelum, synowie bogini Lady. Na terenach miedzy Wisla a Bugiem, Tacyt zauwaza tez Wenedow i Sarmatow, a jest to zaledwie I wiek!! Profesor zdaje sie nie dopuszczac do siebie mysli, ze przed Slowianami mogli istniec Proto-Slowianie, co juz jest najzwyklejszym przekretem naukowym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eurofanatik Re: Czy Piastowie byli patriotami? IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 27.08.06, 03:45 Docent Miodek na pewno mowil po polsku... ;)))) Odpowiedz Link Zgłoś