Homoseksualizm zapisany w mózgu

17.06.08, 00:06
a czy mozna cos wiecej na ten temat? na przyklad na jakiej podstawie ustalono
kierunek zwiazku przyczynowo-skutkowo: homoseksualizm bo mozg, czy mozg bo
homoseksualizm?
    • dalatata Homoseksualizm zapisany w mózgu 17.06.08, 00:11
      pojawilo sie wiecej tesktu. tak sobie mysle, ze nawiazuje do rozmow o
      stoswaniu biologicznych kategorii tam gdzie to problematyczne. ja mam problem
      ze stwierdzeniem, ze homoseksualizm to taka prosta zmienna, ktora mozna
      zastosowac do badan biologicznych.

      no i wczesniejsze pytanie o zwiazek przyczynowo-skutkowy nie zostalo rozwiane.
      • ziutek-kowalski [...] 17.06.08, 00:41
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • jkpztorunia Re: Homosexualizm to choroba 17.06.08, 06:27
          Ciekawe na jaką chorobę cierpi ziutek-kowalski?
          Proste wnioski z jego chorych tez:
          - heteroseksualni mężczyżni do leczenia razem z lesbijkami'
          - heteroseksualne kobiet do leczenia razem z gejami.
          Ciekawe byłyby takie badania w zalezności od ról pełninych w
          związkach homoseksualnych. No i przyadałoby się trochę informacji
          nt. rozwoju badanaech cech mózgu z wiekiem.
          • zupa_wolowa Prawo do adopcji dzici dla gejów 19.06.08, 18:06
            Dwóch gejów jak dwie kobiety? Właśnie dlatego właśnie geje powinni mieć prawo
            wychowywac razem dzieci:
            lysakowski.wordpress.com/2007/05/22/homoprokreacja/
            Zresztą, zobaczcie, jak uroczo geje sobie robią potomków we własnym zakresie:
            hardkor.wordpress.com/2007/02/23/jak-geje-robia-dzieci/
            • lukituki1 Re: Prawo do adopcji dzici dla gejów 19.06.08, 21:58
              "Badania naukowców z Instytutu Karolinska mogą rzucić też światło na genezę
              rozwoju niektórych chorób o podłożu psychicznym."

              powinno być

              "mogą rzucić też światło na genezę rozwoju i n n y c h chorób o podłożu
              psychicznym."

              To że geje mają w pewnych miejscach mózg jak normalne kobiety, nie świadczy o
              tym, że to cecha wrodzona.
              • nikodem123 Re: Prawo do adopcji dzici dla gejów 19.06.08, 22:05
                Kolejny gejofob!

                nie interesujesz się babeczkami les, ale wyłącznie facetami.


                > To że geje mają w pewnych miejscach mózg jak normalne kobiety, nie świadczy o
                > tym, że to cecha wrodzona.
                • em_obywatel Ciekawe wyniki. 20.06.08, 12:31
                  Ciekawe wyniki. Szczerze mowiac, znajac skandynawski sposob robienia nauki ufam
                  tym wynikom. Tutaj nie ma naciagania.
                  Jesli sposob budowy mozgu jest uwarunkowany genetycznie, a nie np. wyniku
                  rozwoju plodowego czy okresu wczesnego dziecinstwa mozemy miec ciekawy material
                  do badan nad genetyka ewolucja.
                  Z drugiej strony ciekawy jestem jak wygladaly by mozgi ludzi ktorzy normalnie
                  byli heteroseksualni, ale stali sie homoseksualistami po pobycie w wojsku,
                  wiezienu badz seminarium duchownym.
                  • zywiolak Zadają kłam Yedynej Prawdzie 20.06.08, 13:52
                    No ale o co chodzi?

                    Przecież wiadomo, że homoseksualizm jest kwestią WYBORU. Przecież na tym się opiera całe postrzeganie homoseksualizmu przez środowiska konserwatywno-katolickie, bo można takiego nieboraka/nieboraczkę WYLECZYĆ. Wiadomo, że autorytet kościelny opiera swe tezy na solidnych podstawach racjonalistycznych i nie wykorzystuje ich do naginania pradwy pod swoją ścieżkę ideologiczną. W oparciu o swoje własne metody badawcze (weryfikowalne, powtarzalne dane eksperymentalne) opracowywuje się TERAPIE dla osób homoseksualnych aby w imię chrześcijańskiej troski o bliźniego, naprostować go do powrszechnie uznawanej "normy". To, że trąci to z lekka szarlatanerią i w imię chrześcijańskiej troski można zdewastować psychicznie człowieka na resztę życia się nie liczy. Ważne, że kolejna owieczka (heteroseksualna!) wróci na "normy" łono i założy podstawową komórkę społeczną.


                    Hmm... a mówiąc już całkiem poważnie, WYBÓR jest starym chwytem, wytrychem dla tych wszystkich, którzy szukają sposobu legitymizacji swojej nienawiści do inności związanej z orientacją. ŁATWIEJ jest nienawidzić kogoś bo WYBRAŁ, że jest homoseksualistą, łatwiej POTEPIAĆ za to co ktoś robi niż za to kim jest. Pomijam już tak oczywisty kontrargument, że chyba psychopatą byłby człowiek, który dokonałby wyboru trudnego, piętnującego go społecznie (szczególnie w Katolandzie)...
                    • gazaj Fałszywe wnioski 21.06.08, 16:31
                      Mózg rozwija się w zależności od tego, jak jest używany. odpowiednim
                      treningiem można zmienić wielkość jego obszarów. Alkoholik, któremu
                      alkohol zniszczył mózg, po wyleczeniu i po dłuższej abstynencji mózg
                      odzyskuje normalną sprawność.

                      Podobnie jest z homoseksualistami. Skoro rozwijają w sobie
                      zachowania kobiece, to odpowiednio zmieniają się obszary mózgu. Po
                      wyleczeniu z homoseksualizmu, wygląd mózgu wraca do postaci takiej,
                      jaką ma hetero.

                      Poglądy tych "uczonych" to skutek zjawiska, gdy ideologia jest
                      ważniejsza od nauki.
                  • n0e2008 Re: Ciekawe wyniki. 20.06.08, 14:27
                    powinno się zapytać: czy na pewno wcześniej byli hetero? czy może byli skrycie
                    homo i specjalnie wybierali takie środowiska?
                  • xanaxy Re: Ciekawe wyniki. 20.06.08, 20:04
                    Do em - obywatel ....tak, tak - to byloby ciekawe doprawdy. Moze nie
                    dla wszystkich? Moim zdaniem homo sa ....zaburzeni osobowosciowo i
                    to im zafundowali tzw rodzice. The end.Biologia? Jest moda ne
                    biologie w USA od lat, bo ...jak wytlumaczyc, ze Ci inni sa jednak z
                    domu, a nie z ...biologi???
                    • nikodem123 Re: Ciekawe wyniki. 20.06.08, 21:24
                      A dla mnie to Ty jesteś zaburzony osobowościowo. I Tobie to zafundowali rodzice.
                      I żadna teoria nie wyjaśni skąd się wziąłeś: z domu, czy nie z domu, czy nie
                      zdomu. Bo oczywiste jest, że zaburzył Ciebie dom.

                      xanaxy napisała:

                      > Do em - obywatel ....tak, tak - to byloby ciekawe doprawdy. Moze nie
                      > dla wszystkich? Moim zdaniem homo sa ....zaburzeni osobowosciowo i
                      > to im zafundowali tzw rodzice. The end.Biologia? Jest moda ne
                      > biologie w USA od lat, bo ...jak wytlumaczyc, ze Ci inni sa jednak z
                      > domu, a nie z ...biologi???
                  • angrudant Re: Ciekawe wyniki. 07.10.08, 03:15
                    wierzysz az tak w taka plastycznosc polaczen neuronalnych? bo ja nie... zarowno
                    wsrod "leczonych" jak i tych ktorzy te, pozaluj sie panie boze, przypadlosc
                    nabyli...
              • ffamousffatman Re: Prawo do adopcji dzici dla gejów 21.06.08, 04:13
                @lukituki1: To że mózg geja funkcjonuje jak mózg "normalnej" kobiety, nie
                świadczy o tym, że to symptom choroby.
          • red.dot Homosexualizm to choroba 22.06.08, 12:11
            Inne choroby też można zlokalizować w mózgu. Choroba parkinsona, schizofrenię,
            alzheimera, Naprawdę sporo.

            Nie uważam że dla homoseksualizmu trzeba tworzyć nową kategorię ludzi. To taka
            sama choroba. No chyba że chcemy stworzyć nację np. schizofreników. Wtedy i oni
            mogli by mieć swojego posła w sejmie...
            • ziutek-kowalski Jak wyglada milosc homosexualna? Nie wstydzcie sie 22.06.08, 16:48
              Milosc homosexualna polega na deponowaniu plemnikow homosexualisty w
              GOWNIE odbytu drugiego homosexualisty.
              Obrzydliwe? Oczywiscie
              Wbrew przykazaniom ewolucji i Boga? Oczywiscie
              • angrudant Re: Jak wyglada milosc homosexualna? Nie wstydzci 07.10.08, 03:11
                a jak sie onanizujesz to gdzie deponujesz swoje nasienie? w kiblu? obrzydliwe?
                oczywiscie! wbrew przykazaniom, ewolucji i boga, oczywiscie!
              • kynyos Re: Jak wyglada milosc homosexualna? Nie wstydzci 11.05.11, 20:58

                ziutek-kowalski napisał:

                > Milosc homosexualna polega na deponowaniu plemnikow homosexualisty w
                > GOWNIE odbytu drugiego homosexualisty.
                > Obrzydliwe? Oczywiscie
                > Wbrew przykazaniom ewolucji i Boga? Oczywiscie


                Dywersja pierwsza klasa, ale parówkowym skrytożercom mówimy stanowcze nie
        • krabat1980 Wywody ziutka błędne 19.06.08, 20:16
          Co ty ziutek opowiadasz?! Przeciez nie kazdy facet jest homo wiec juz nie strasz ze tak ma wygladac swiat? czy ty chcesz stac sie gejem ze twierdzisz ze wszyscy beda homo?! Zagrozenia nie ma i nie bedzie bo homoseksualizm istnieje od zawsze i zawsze w tych samych proporcjach.
      • ziutek-kowalski [...] 17.06.08, 10:22
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • anuszka_ha3.agh.edu.pl Re: Homoseksualizm zapisany w mózgu 19.06.08, 18:39
        > no i wczesniejsze pytanie o zwiazek przyczynowo-skutkowy nie zostalo rozwiane

        Bardzo dobre pytanie.
        Osobiście wydaje mi się (wydaje!), że homoseksualizm jest raczej wrodzony niż
        nabyty. Ale to tylko moje osobiste wierzenie.

        Natomiast jako naukowiec natychmiast zadałam sobie to samo pytanie: Czy badania
        aktywności ciała migdałowatego naprawdę dowodzą, że homoseksualizm jest
        wrodzony? Otóż może być na odwrót: dane połączenia nerwowe i ich aktywność
        kształtują się pod wpływem środowiska.

        I oto - zauważcie, że pisząc to działam wbrew moim prywatnym wierzeniom! -
        odkryłam coś, co przemawia raczej za implikacją homoseksualizm=>aktywność ciała
        migdałowatego, a nie odwrotnie.
        www.neuroreport.com/pt/re/neuroreport/abstract.00001756-200008030-00004.htm;jsessionid=LhKTyy76L576Gppcp4nH1s2wyYbBhW9vXnQKmMKvVKmqnGZhyLJv!-2001756042!181195629!8091!-1
        www.nature.com/neuro/journal/v8/n6/abs/nn1465.html
        Badano reakcję ciała migdałowatego u ludzi rasy białej i czarnej na widok ludzi
        rasy białej i czarnej. W jednym badaniu wyszło, że ludzie mają specyficzną
        reakcję ciała migdałowatego na osoby odmiennej rasy. W drugim - że reakcja
        zarówno czarnych jak i białych na widok białego jest inna niż na widok czarnego.
        Wywnioskowano, że sposób reakcji ciała migdałowatego wynika z wpojonych wzorców
        kulturowych.
        • anuszka_ha3.agh.edu.pl Znów niekompetencja dziennikarzy z gazeta.pl 19.06.08, 18:41
          ...Czyli znów dziennikarze z gazeta.pl popisali się niekompetencją. Tytuł
          "Homoseksualizm jest w genach" nie ma zupełnie związku z treścią artykułu.
          • vlad1 Re: Znów niekompetencja dziennikarzy z gazeta.pl 20.06.08, 10:16
            Bo to jest "pisanie z tezą". Tak samo jak te wszystkie durnowate
            treści idące z Unii czy z USA. W tym kierunku idą też "badania",
            których wyniki co chwila są ogłaszane po to by za jakiś czas napisać
            że to lipa była.
            To się nazywa poprawność... Choć w tym wypadku nie wiem jaka.
            A jej źródło to homoseksualne lobby.
            Wszystko wskazuje, ze rozwój połączeń mózgowych jest związany z
            rozwojem osobniczym. I wiele wskazuje, że także homoseksualizm jest
            wynikiem rozwoju osobniczego (doświadczenia dzieciństwa). Dodatkow
            niezbędne są jednak pewne cechy osobowości - egocentryzm,
            niedojrzałość emocjonalna...
            • n0e2008 Re: Znów niekompetencja dziennikarzy z gazeta.pl 20.06.08, 10:48
              lol. poczytaj sobie o maskulinizacji mózgu w trzecim miesiącu ciąży. rozumiem,
              że jak ktoś obala twoje poglądy to na pewno jest to spisek lobby? tak sobie
              tłumacz...

              linkinghub.elsevier.com/retrieve/pii/S0018506X02918301
              tinyurl.com/5ke9j9
              tinyurl.com/5958sl
              tinyurl.com/6sappe
              taak to wszystko to wina poprawności.... dobrze, że chociaż Kopernik głosił
              niepoprawne poglądy bo do dziś uważalibyśmy, że Słońce kręci się wokół Ziemi!
              • vlad1 Re: Znów niekompetencja dziennikarzy z gazeta.pl 20.06.08, 11:22
                Nawiązując do tekstu ponizej opinii - homoseksualizm jest w mojej
                ocenie też dewiacją...
                I to jest mój niepoprawny politycznie komentarz.
                I nie życzę sobie żeby jakiś poprawny politycznie dewiant nazwał
                mnie homofobem. Jestem po prostu silnie heterofilem
                • n0e2008 Re: Znów niekompetencja dziennikarzy z gazeta.pl 20.06.08, 11:27
                  > Nawiązując do tekstu ponizej opinii - homoseksualizm jest w mojej
                  > ocenie też dewiacją...

                  ależ możesz sobie myśleć co ci się podoba, ja ciebie na siłę leczyć nie zamierzam.

                  > I nie życzę sobie żeby jakiś poprawny politycznie dewiant nazwał
                  > mnie homofobem. Jestem po prostu silnie heterofilem

                  Możesz też uważać, że Ziemia jest płaska. Co mi do tego? Tylko nie twierdź, że
                  to jedyna prawda. Jak powiesz, że to twoje zdanie - to twoja sprawa.
                  • angrudant Re: Znów niekompetencja dziennikarzy z gazeta.pl 07.10.08, 03:17
                    hehehe, dobre!!!
              • kala.fior Re: Znów niekompetencja dziennikarzy z gazeta.pl 21.06.08, 19:14
                n0e2008 , świetne link, dzięki.
        • anuszka_ha3.agh.edu.pl Kolejne badanie 19.06.08, 18:44
          jocn.mitpress.org/cgi/content/abstract/12/5/729
          Macie, tu kolejne badanie: "these results suggest that amygdala and behavioral
          responses to Black-versus-White faces in White subjects reflect cultural
          evaluations of social groups modified by individual experience"
          • nikodem123 Re: Kolejne badanie 19.06.08, 19:50
            > jocn.mitpress.org/cgi/content/abstract/12/5/729
            > Macie, tu kolejne badanie: "these results suggest that amygdala and behavioral
            > responses to Black-versus-White faces in White subjects reflect cultural
            > evaluations of social groups modified by individual experience"

            W swoich postach poruszyłaś ciekawą kwestię związku przyczynowo - skutkowego.

            Chciałby jednak Twoje posty najpierw skomentować kilkoma faktami:
            1. Rzeczywiście połączenia mózgowe mogą być modyfikowane pod wpływem doświadczeń
            życiowych.

            2. Ciało migdałowate jest jedną z najstarszych struktur mózgu, w sensie rozwoju
            ewolucyjnego. Przechowuje ono najbardziej pierwotne schematy zachowań w
            odpowiedzi na podstawowe sytuacje emocjonalne. Agresja w przypadku zagrożenia,
            reakcje wynikające ze strachu, reakacje związane ze zdobyciem przyjemnego
            bodźca. Również przechowuje pierwotne schematy zachowań seksualnych. Reakcje
            ciała migdałowatego świadczą, że człowiek w swoich reakcjach jest wciąż zwierzęciem.

            3. Dopiero rozwój kory mózgowej pozwolił nam zapanować nad reakcjami
            generowanymi przez ciało migdałowate. Przykłady: żaden facet nie rzuci się w
            tramwaju nacycastą blondynkę mimo, że krocze mu puchnie. O takie zachowanie
            podpowiada mu ciało migdałowate.

            4. Nie przeczytałem badań, które zlinkowałaś. Zresztą to nie ma znaczenia. Jedno
            z podobnych badań przeprowadziła amerykańska emigrantka, która walczyła z
            rasizmem i właśnie problemowi temu poświęciła swoje badania. W jednym z wywiadów
            przyznała z przerażeniem, że na poziomie reakcji ciała migdałowatego nadal
            pozostaje rasistką - twarze osób jej rasy rozpoznaje to ciało jako przyjazne, na
            twarze innych osób ciało to reaguje agresją.

            5. Reakcje ciała migdałowatego można więc byłoby wytłumaczyć właśnie wpływem
            kulturowym. Jednak przerażenie tej kobiety było tym bardziej silne, gdyż
            uświadomiła sobie, że w dzieciństwie nikt jej nie stawiał negatywnie do innych
            ras. A jednak ta agresja powstała. Czyżby więc agresja do innych ras, powstaje
            spontanicznie? Wystarczy, że nie ma się z nimi kontaktu od bardzo wczesnego
            dzieciństwa?

            6. Konkluzja badaczki była następująca. Mamy ZAKODOWANĄ w GENACH agresję do
            innych ras niż ta, z którą obcujemy w dzieciństwie.

            I teraz do rzeczy: genetycznie zakodowany homoseksualizm.

            1. Rzecz pierwsza. Dlaczego ciało migdałowate wytwarza połączenia u osób
            heteroseksualnych takie a nie inne? Przecież nikt dzieci nie uczy seksualności.
            Seksualność zjawia się sama.

            2. Dlaczego połączenia ciała migdałowatego osób heteroseksualnych i
            homoseksualnych są takie same, tylko na odwrót biorąc pod uwagę płeć.

            3. Można przyjąć, że połączenia te zmieniły się pod wpływem doświadczeń
            życiowych. Jednak jak wykazałem powyżej, na przykładzie rasizmu, ciało
            migdałowate nie zmienia tak łatwo i w tak diametralny sposób swoich reakcji. A
            jeśliby jednak takie zjawisko miałoby miejsce, to zastanawia symetria. Dokładnie
            te same rekcje mężczyzna hetero = kobieta homo i kobieta hetero = mężczyzna
            homo. Należałoby się bardziej spodziewać jakiś reakcji będących wypadkową, a nie
            dokładnego odtworzenia.
        • anuszka_ha3.agh.edu.pl Różnice kulturowe w aktywności ciała migdałowatego 19.06.08, 18:47
          www.mitpressjournals.org/doi/abs/10.1162/jocn.2008.20151
          "Cultural Specificity in Amygdala Response to Fear Faces"

          Tutaj - o tym, że są kulturowe różnice w reakcji ciała migdałowatego na miny
          wyrażające strach.
          • pe1 Re: Różnice kulturowe w aktywności ciała migdałow 19.06.08, 23:28
            No ale czy to nie jest tak, że to te różnice kulturowe są poniekąd pochodną
            owych różnych reakcji ciała migdałowatego a nie na odwrót?
        • shining.firefly Re: Homoseksualizm zapisany w mózgu 19.06.08, 19:10
          Ale reakcje ciała migdałowatego to jedno, a inna budowa mózgu to drugie. W tych
          artykułach nie dopatrzyłem się wzmianki o tym, że osoby o różnych reakcjach
          ciała migdałowatego miałyby jakieś różnice w budowie mózgu, ciała migdałowatego
          czy wielkości półkul mózgowych.
          • anuszka_ha3.agh.edu.pl Re: Homoseksualizm zapisany w mózgu 19.06.08, 19:34
            shining.firefly napisał:

            > Ale reakcje ciała migdałowatego to jedno, a inna budowa mózgu to drugie. W tych
            > artykułach nie dopatrzyłem się wzmianki o tym, że osoby o różnych reakcjach
            > ciała migdałowatego miałyby jakieś różnice w budowie mózgu, ciała migdałowatego
            > czy wielkości półkul mózgowych.

            W Gazecie opisują głównie badanie aktywności ciała migdałowatego.
            To samo w artykułach, które znalazłam.
            Może nie zrozumiałam, o co ci chodzi?
            • shining.firefly Re: Homoseksualizm zapisany w mózgu 19.06.08, 22:59
              No właśnie w artykule tym były wyraźne wzmianki o różnicach w budowie mózgu,
              natomiast w cytowanych przez Ciebie artykułach już nie. Może trochę na siłę się
              czepiam, ale w tych angielskich artykułach nie było wzmianki, że różne reakcje
              oznaczają różna budowę. A jeśli oznaczają to proszę wybaczyć, ale nie jestem
              ekspertem w dziedzinie neurobiologii :-P

              Cytaty:
              "W przypadku gejów i heteroseksualnych kobiet żadnej asymetrii nie stwierdzono -
              półkule mózgu były takie same"

              "Okazało się, że w przypadku heteroseksualnych kobiet i gejów bardziej aktywne
              było lewe ciało migdałowate - z niego wychodziło więcej połączeń nerwowych i
              były one bardziej rozgałęzione. W przypadku heteroseksualnych mężczyzn i
              lesbijek gęsta siatka neuronów wychodzących z ciał migdałowatego była
              charakterystyczna dla prawej połowy mózgu.

              Również jeżeli chodzi o "stację końcową" - czyli obszar, do którego włókna z
              ciała migdałowatego dochodziły, to był on prawie identyczny dla
              heteroseksualnych kobiet i gejów oraz dla heteroseksualnych mężczyzn i lesbijek."
    • europitek Re: Homoseksualizm zapisany w mózgu 17.06.08, 02:24
      Masz rację, że wnioski badaczy opatrzone zastrzeżeniem "raczej" są dość wątpliwe jeśli chodzi o przyczyny i skutki. Różne proporcje makrostruktur mózgu w grupach orientacji seksualnych mogą być równie dobrze skutkiem tych orientacji, a nie ich przyczyną. Moim zdaniem do osiągnięcia jakiejś sensownej jasności wyników potrzebne byłoby porównanie tych proporcji u tych samych osób w kilku różnych fazach rozwoju mózgu. Nie od dzisiaj wiadomo, że różne formy aktywnośći życiowej wpływają modyfikująco na budowę mózgu.
      • drugie_wcielenie Re: Homoseksualizm zapisany w mózgu 17.06.08, 07:04
        podejrzewam, ze wiecej mozna by powiedziec po przeczytaniu tekstu zrodlowego*. sadze, ze chyba nie swierdzili ot tak sobie, ze skoro odpowiadajace sobie czesci sa aktywne, to sprawa jest juz przesadzona.

        * tradycyjnie tego typu skróty (np. w gazecie) daja niepelny obraz tego co przedstawili autorzy.
        • europitek Re: Homoseksualizm zapisany w mózgu 17.06.08, 15:08
          Nie jest to wykluczone, a raczej bardzo prawdopodobne, na co wskazuje to "raczej" z podsumowania. Z drugiej strony, nie widać jednak żadnych oznak prób sięgnięcia "głębiej" - badacze mogli założyć sprawdzenie związków aktywności i budowy mózgu z określonymi behawiorami, bez drązenia tematu w poszukiwaniu "praprzyczyny". Zrobili pewne zgrubne przybliżenie wyjaśnienia i będą w przyszłości próbowali sięgnąć dalej (niekoniecznie oni osobiście). Takie postępowanie w kwestiach drażliwych ideologicznie i społecznie ma pewien sens, gdyż przygotowuje grunt pod dalej idące i niejednokrotnie trudne do zaakceptowania wnioski. Czas pokaże.
          • lexiea Re: Homoseksualizm zapisany w mózgu 19.06.08, 17:56
            wedlug mnie "raczej" to poprostu uproszczenie dla potrzeb gazety.
            jetem pewna ze w opublikowane wyniki zostaly potwierdzone przez
            odpowiednie testy statystyczne, tyle tylko ze te nigdy nie daja 100%
            pewnosci (najczesciej ok 95%) wiec dlatego nie w tekscie pojawilo sie
            "raczej".
            • europitek Re: Homoseksualizm zapisany w mózgu 19.06.08, 22:04
              To bardzo możliwe, choć ilosć badanych obiektów nie była imponująca.
    • nonieee Proponuję 17.06.08, 07:55
      porównać na przykład mózg Białego i Murzyna. Albo Żyda. I zobaczyć jakie są różnicę.
      I wziąć te same te same kryteria co przy badaniu mózgu homo i heter.
      Co szanowni naukowcy na to?
    • toja3003 W Ameryce mamy (w armii) prostą zasadę: dont tell 17.06.08, 09:02
      W Ameryce mamy (w armii) prostą zasadę: dont tell dont ask czyli:
      jeśli jesteś już lesbijką/homoseksualistą to nie opowiadaj o tym i
      nie afiszuj się ze swymi skłonnościami a jeśli należysz do
      heteroseksualnej większości to nie wypytuj innych o sprawy
      seksualne. Myślę, że to rozsądny kompromis. Jestem przeciwny
      lesbisjsko-homoseksualnej propagandzie.
      • walpurg Re: W Ameryce mamy (w armii) prostą zasadę: dont 17.06.08, 09:13
        Masz rację. Ta zasada jest oparta o tak wielką hipokryzję i obłudę,
        że idealnie pasuje do Polski!

        :/
        • billy.the.kid Re: W Ameryce mamy (w armii) prostą zasadę: dont 17.06.08, 09:20
          to u nasz nawet KArTOfLE tak mówią. bądz pedfałem- ale o tym sza.
        • laska_dorna Nie przejdzie Geje wolą epatować swoją orientacją 18.06.08, 11:53
          Oni chcą być na świeczniku.
          • okrent9 Re: Nie przejdzie Geje wolą epatować swoją orien 22.06.08, 02:58
            laska_dorna napisała:

            "Oni chcą być na świeczniku."

            To może też poepatuj; może i ty znajdziesz się "na świeczniku"...
      • heterofob2 Re: W Ameryce mamy (w armii) prostą zasadę: dont 17.06.08, 11:04
        twoja ulubiona zasada to podły szantaż: gej zmuszany jest do kłamania o sobie, a
        potem masz paragraf 22 - kiedy się wygada, wyrzucają go (i pozbawiają
        wypracowanej emerytury), a jeśli się nie wygada, można go wyrzucić za podawanie
        nieprawdziwych danych.
        • toja3003 Gdzie są granice tolerancji? A jeśli ktoś jutro po 17.06.08, 11:30
          Gdzie są granice tolerancji? A jeśli ktoś jutro powie,
          ze się zakochał w kozie i chce z nią wziąść ślub?
          Dziś to brzmi jeszcze jak absurd ale ludzka fantazja nie
          zna granic - te muszą jednak istnieć w praktyce i prawie.

          Armia jest też instytucją zaufania publicznego a zatem nie może
          propagować wzorów zachowań, które nie są optymalne dla społeczeństwa.

          Naistotniejsze jest pytanie o granice prawne.

          Moje zdanie jest proste: w zakresie prywatnym
          niech sobie geje robią co chcą ale uważam, że
          model rodziny opartej o małżeństwo kobiety
          i meżczyzny jest najlepszy i taki popieram.

          Natomiast co do zwiazków homoseksualnych
          to jestem za możliwoscią ich rejestrowania
          jako związek partnerski właśnie a nie jako
          małżeństwo.

          W szczególności adopcja powinna być im zakazana i nie powinno być
          tak, że homoseksualiści a u t o m a t y c z n i e mają prawo do
          adopcji. Natomiast zdaje sobie z tego sprawę, że życie może tworzyć
          wyjątki od tej reguły i na zasadzie wyjątku (sądownie) powinny być
          takie przypadki rozstrzygane.

          Są w społeczeństwie zachowania prawnie niekarane ale mogą być
          niepreferowane np. nie kara się za palenie papierosów (chyba, że w
          miejscach niedozwolonych) ale też nie pochwala się reklamowania
          stylu życia z papierosem w ustach; oczywiście są tu różne zdania.
          Podobnie jest z homoseksualizmem – prywatnie rób co chcesz ale
          większość społeczeństwa nie jest zainteresowana robieniem reklamy
          dla takiego modelu postępowania, wręcz przeciwnie – optymalnym
          rozwiązaniem jest sprawdzony model normalnego, heteroseksulanego
          małżeństwa i te dwa modele po prostu nie mogą być uznane za
          równoprawne, bo nie są. Uważam, że optymalny model rodziny to
          składająca się z matki, ojca i dzieci. Owszem są od tego różne
          wyjątki ale jest np. różnica czy chłopak wychowywany jest w pełnej
          rodzinie przez ojca i matkę czy w związku niepełnym gdzie wychowuje
          go jeden męski partner z drugim męskim partnerem. Nie ma bowiem
          możliwości aby mężczyzna mógł przekazać dziecku to co może matka.
          Oczywiście w demokratycznym społeczeństwie nie każdy musi mieć takie
          zdanie jak ja, dlatego wszędzie gdzie mogę prezentuję własne i go
          bronię i tak też postępuję we wszelkich głosowaniach na ten temat,
          bo mam do tego prawo a osoby o innych przekonaniach mają podobne
          prawa a w efekcie powstaje ustawodastwo, które wszyscy musimy
          respektować. Jeśli zatem kiedyś, w drodze demokratycznych zmian,
          osoby homoseksualne będą miały podobne prawa jak heteroseksualne to
          również będę to respektował ale do tego czasu zrobię wszystko aby
          się temu przeciwstawić. Oczywiście wyłącznie metodami
          demokratycznymi i bez użycia przemocy.
          • dalatata Re: Gdzie są granice tolerancji? A jeśli ktoś jut 17.06.08, 11:41
            to niech mu sasiad ktory mieszka razem z owca udzieli tego slubu, co ci to
            przeszkadza?

            o ile wiem w Polsce nnawet zwiazkow cywilnych par homoselsualnych nie ma (dla
            mnie jest to niezrozumiale, chocby dlatego ze nieurelgulwoane sa prawa do
            dziedziczenia), wiec mysle ze nie masz sie czego na razie obawiac.

            o ile wiem, nikt nie ma prawa do automatycznej adopcji. nikt nie moze przyjsc do
            urzdeu i powiedziec: dziewczynka niebieskie oczy, jedna sztuka. wiec co za problem?

            a jako naukowiec, powienienes wiedziec, ze nie istnieje cos takiego jak
            'normalne'. 50 lat temu masturbacje leczono miedzy innymi lobotomia, bo ktos
            stwierdzil ze to choroba i nienormalne.
            • toja3003 Są w społeczeństwie zachowania prawnie niekarane a 17.06.08, 12:02
              Są w społeczeństwie zachowania prawnie niekarane ale mogą być
              niepreferowane np. nie kara się za palenie papierosów (chyba, że w
              miejscach niedozwolonych) ale też nie pochwala się reklamowania
              stylu życia z papierosem w ustach; oczywiście są tu różne zdania.
              Podobnie jest z homoseksualizmem – prywatnie rób co chcesz ale
              większość społeczeństwa nie jest zainteresowana robieniem reklamy
              dla takiego modelu postępowania, wręcz przeciwnie – optymalnym
              rozwiązaniem jest sprawdzony model normalnego, heteroseksulanego
              małżeństwa i te dwa modele po prostu nie mogą być uznane za
              równoprawne, bo nie są. Uważam, że optymalny model rodziny to
              składająca się z matki, ojca i dzieci. Owszem są od tego różne
              wyjątki ale jest np. różnica czy chłopak wychowywany jest w pełnej
              rodzinie przez ojca i matkę czy w związku niepełnym gdzie wychowuje
              go jeden męski partner z drugim męskim partnerem. Nie ma bowiem
              możliwości aby mężczyzna mógł przekazać dziecku to co może matka.
              Oczywiście w demokratycznym społeczeństwie nie każdy musi mieć takie
              zdanie jak ja, dlatego wszędzie gdzie mogę prezentuję własne i go
              bronię i tak też postępuję we wszelkich głosowaniach na ten temat,
              bo mam do tego prawo a osoby o innych przekonaniach mają podobne
              prawa a w efekcie powstaje ustawodastwo, które wszyscy musimy
              respektować. Jeśli zatem kiedyś, w drodze demokratycznych zmian,
              osoby homoseksualne będą miały podobne prawa jak heteroseksualne to
              również będę to respektował ale do tego czasu zrobię wszystko aby
              się temu przeciwstawić. Oczywiście wyłącznie metodami
              demokratycznymi i bez użycia przemocy.



              Podobnie jest z homoseksualizmem – prywatnie rób co chcesz ale
              większość społeczeństwa nie jest zainteresowana robieniem reklamy
              dla takiego modelu postępowania, wręcz przeciwnie – optymalnym
              rozwiązaniem jest sprawdzony model normalnego, heteroseksulanego
              małżeństwa i te dwa modele po prostu nie mogą być uznane za
              równoprawne, bo nie są.
            • buj_w_chucie Re: Gdzie są granice tolerancji? A jeśli ktoś jut 17.06.08, 12:07
              > o ile wiem w Polsce nnawet zwiazkow cywilnych par homoselsualnych
              nie ma (dla
              > mnie jest to niezrozumiale, chocby dlatego ze nieurelgulwoane sa
              prawa do
              > dziedziczenia), wiec mysle ze nie masz sie czego na razie obawiac.

              Sa. Para homo moze zalozyc spolke cywilna i w umowie spolki zapisac
              zasady dziedziczenia.
              • heterofob2 "spółka cywilna" ?!?! 17.06.08, 13:11
                Chcesz małżeństwo zredukować do "spółki cywilnej" ???
                • gosky Re: "spółka cywilna" ?!?! 19.06.08, 18:28
                  hmm, para homoseksualistów to zdecydowanie nie małżeństwo, co
                  najwyżej związek
                  • okrent9 Re: "spółka cywilna" ?!?! 22.06.08, 03:17
                    gosky napisał:

                    "hmm, para homoseksualistów to zdecydowanie nie małżeństwo, co
                    najwyżej związek"

                    I beg to differ:

                    www.youtube.com/watch?v=fo5ag8TMZGY
                    www.youtube.com/watch?v=9hCBEGHTttk&NR=1
                    www.youtube.com/watch?v=MKQG9BZgGdU
                    Tłumy na zdjęciach to kolejki do kalifornijskich urzędów stanu
                    cywilnego. W celu wypełnienia formularza, który jest podstawą do
                    wzięcia ŚLUBU. Kilka dni temu Kalifornia zaczęła udzielać parom
                    jednopłciowym ŚLUBÓW równoprawnych ślubom par różnopłciowych. Od
                    dwóch lat takie równouprawnienie jest faktem w Massachusetts.
                    • ziutek-kowalski Re: "spółka cywilna" ?!?! 22.06.08, 17:43
                      No i co taki kalifornijski swistek zmienia? Statystyczny
                      homosexualny "zwiazek" trwa 3 minuty. Statystyczne homosexualne
                      "malzenstwo" trwa 8 miesiecy. O rany, co to za zarty z
                      homosexualnego pogrzebu.
                      • n0e2008 Re: "spółka cywilna" ?!?! 25.06.08, 20:29
                        niestety statystyczny ziutek kłamie, wklejając "dane" których oczywiście źródła
                        nie poda bo je zmyśla.

                        "Osoby homoseksualne najczęściej postrzegane są przez pryzmat własnej
                        seksualności. Są one przede wszystkim homoseksualistami, a dopiero potem ludźmi,
                        członkami społeczności czy reprezentantami danych zawodów. Wynika to z
                        fałszywego[52] przekonania, że mniejszości seksualne w relacjach z innymi
                        nastawione są głównie na zaspokajanie swoich instynktów seksualnych. Zgodnie z
                        tym stereotypem, cała aktywność życiowa osób homoseksualnych koncentruje się na
                        kwestiach związanych z seksem. Jednocześnie, osoby te mają być szczególnie
                        zainteresowane przypadkowymi kontaktami z wieloma partnerami. Jak pokazują
                        badania psychologiczne, ten stereotyp jest całkowicie fałszywy – w
                        rzeczywistości homoseksualiści i heteroseksualiści wykazują ten sam poziom
                        zainteresowania seksem[53]."

                        "Osoby homoseksualne odczuwają takie same potrzeby miłości i bliskości jak osoby
                        heteroseksualne. Według różnych badań około 40- 60% gejów i 45-80% lesbijek żyje
                        w trwałych monogamicznych związkach[66][67][68]. Nie jest prawdą, że związki
                        osób homoseksualnych są krótkotrwałe i nastawione jedynie na zadowolenie
                        seksualne: odsetek rozstań par gejów kształtuje się na tym samym poziomie co
                        odsetek rozstań heteroseksualych par niemałżeńskich (ok. 15% po 18
                        miesiącach)[69]. Jak wykazały badania wykonane przez naukowców z Uniwersytetu w
                        Illinois, opublikowane w 2008 roku, nie ma istotnych statystycznie różnic pod
                        względem zaangażowania w związek pomiędzy parami homo-, a heteroseksualnymi[70]."
            • ziutek-kowalski Naukowcy wiedza co jest nienormalne 17.06.08, 12:56
              Twierdzenie "ze naukowiec NIE ma prawa stwierdzic , ze cos jest
              nienormalne" to oczywisty belgot ignoranta. Kazdy Darwinsta
              powie ci , ze zachowanie, ktore zmniejszaja szanse przetrwania
              gatunku sa NIENORMALNE.
              Kazdy lekarz ci powie , ze rak jest "NIENORMALNY".
              I na podstawie racjnalnego i naukowego rozumowanie mozemy
              stwierdzic - HOMOSEKSUALIZM JEST NIENORMALNY
              • heterofob2 Re: Naukowcy wiedza co jest nienormalne 17.06.08, 13:13
                obecność gejów zwiększa szanse na przetrwanie, ponieważ geje opiekują się
                potomstwem opuszczonym, osieroconym, zaniedbanym przez hetero.

                kiedy wychowasz tyle dzieci, co ja, to podejmę z tobą dyskusję na ten temat.
                • mg2005 Bezpłodność to norma ?... 19.06.08, 17:58
                  heterofob2 napisał:

                  > obecność gejów zwiększa szanse na przetrwanie, ponieważ geje
                  opiekują się
                  > potomstwem opuszczonym, osieroconym, zaniedbanym przez hetero.
                  >


                  To tak jak osoby bezpłodne. Bezpłodność nie jest chorobą ?!?... :)))
                  • wj_2000 Re: Bezpłodność to norma ?... 22.06.08, 17:13
                    mg2005 napisał:
                    > To tak jak osoby bezpłodne. Bezpłodność nie jest
                    > chorobą ?!?... :)))

                    Wydaje Ci się, żeś cwany! A ja Ci odpowiem pytaniem: Czy mrówki -
                    robotnice, w sposób oczywisty bezpłodne są chore i "nienormalne",
                    czy może jednak konieczne dla istnienia gatunku?
                    • ziutek-kowalski Re: Bezpłodność to norma ?... 22.06.08, 17:26
                      CZy mrowki robotnicy to homosexualisci? No , nic dziwnego jak sie
                      ma tylko jedna Krolowa
                • gosky Re: Naukowcy wiedza co jest nienormalne 19.06.08, 18:30
                  homo to takie dobre nianie??? ROTFL
              • toja3003 Za chwilę dowiemy się, że 17.06.08, 13:53
                Za chwilę dowiemy się, że pedofilia też jest zapisana w mózgu.
                • megasceptyk Re: Za chwilę dowiemy się, że 19.06.08, 17:52
                  ziemia jest okrągła. Co wtedy poczniemy z taką wiedzą? Zaprzeczymy tak jak KKKatolicki?
                • swoboda_t Re: Za chwilę dowiemy się, że 19.06.08, 18:06
                  Prawdopodobnie jest - przecież nikt nie zostaje pedofilem, bo tak
                  sobie postanowił po porannym przebudzeniu. Skłonność do agresji czy
                  ryzyka jest zapisana w organiźmie i preferencje seksualne rownież
                  (inaczej każdy facet wybrałby seks z innym facetem - dla wygody, bo
                  z babkami są same problemy ;P) - nie rozumiem dlaczego homofobom tak
                  ciężko przyjąć to do wiadomości. Chociaż w sumie rozumiem - gdyby
                  jednoznacznie wykazano, że homoseksualizm jest zwykle uwarunkowany
                  biologicznie, trudniej byłoby wieszać psy na "zboczeńcach".

                  BTW: Homoseksualizm występuje również w przyrodzie (i nie mówię tu o
                  rytualnym dymaniu pieska przez pieska) - czy mam(y) przez to
                  rozumieć, że zwierzęta padają ofiarami propagandy gejowskiej i
                  cywilizacji śmierci??
                  • gosky Re: Za chwilę dowiemy się, że 19.06.08, 18:34
                    > inaczej każdy facet wybrałby seks z innym facetem - dla wygody, bo
                    > z babkami są same problemy
                    to nawet nie jest śmieszne, to jest po prostu bleeee...
                • krabat1980 Re: Za chwilę dowiemy się, że 19.06.08, 20:22
                  Być może jest, jednak co innego pedofil który pragnąc zaspokoić swoją seksualną chcicę krzywdzi kogoś bezbronnego, a co innego kiedy ktoś po prostu kocha inaczej i nikomu krzywdy tym nie czyni a jednak jest za to przesladowany....
              • saqi Re: Naukowcy wiedza co jest nienormalne 19.06.08, 17:54
                Rak nie jest nienormalny, ale niepożądany. W kazdym oraganizmie
                tkanka sie w jakis sposob, predzej, czy pozniej degeneruje i nie ma
                w tym nic nienormalnego. Wszystko, co zapewnia nam natura jest
                normalne.
              • lexiea Re: Naukowcy wiedza co jest nienormalne 19.06.08, 18:02
                hmmm. rak jest absolutnie normaly. jest wynikiem roznych zmian jakie
                zachodza w komorkach. nie jest dobry dla pacjenta ale na pewno nie
                nazwalabym tego nie normalnym.

                zachowanie zmniejszajace szanse przezycia tez moze byc uzasadnione np
                krotkotrwala kozyscia, ktora mozg uzna za wazniejsza...

                wiec przemysl swoj wyklad i zacznij jeszcze raz...
            • and_rzej Re: Gdzie są granice tolerancji? A jeśli ktoś jut 19.06.08, 17:28
              Granice tolerancji jak najbardziej sa. To nie znaczny ze nalezy nietoleroac
              gejow jak uwazasz. To zbyt waska granica tolerancji. Mamy nietolerac gejow bo to
              podkopuje to co 95% raczy sobie uwazac za normalne? Co do adopcji dzieci przez
              malzentwa gejow, tudziez lesbijek, to popieram je bardziej niz same malzenstwa
              homoseksulane: czy lepiej zeby dziecko mialo zaadoptowanych rodzicow (tej samej
              plci), ktorzy zapewnia mu dom, wakacje, edukacje i lepszy poziom zycia, czy
              lepiej aby dorastalo w domu dziecka bez nikogo?
              • stanlukas Re: Gdzie są granice tolerancji? A jeśli ktoś jut 20.06.08, 07:29
                and_rzej napisał:

                > "czy lepiej zeby dziecko mialo zaadoptowanych rodzicow (tej samej
                > plci), ktorzy zapewnia mu dom, wakacje, edukacje i lepszy poziom
                > zycia, czy lepiej aby dorastalo w domu dziecka bez nikogo?"


                > Dlaczego często pada ten argument w dyskusjach? W tym wypadku nie
                > można mówić co jest lepsze, bo jedno i drugie jest patologią.
                > Dziecko powinno, podkreślam powinno rozwijać się i dorastać w
                > rodzinie składającej > się z mamy (kobiety) i taty (mężczyzny).
                • and_rzej Re: Gdzie są granice tolerancji? A jeśli ktoś jut 08.12.08, 12:23
                  Stanlukas, przedstaw jakies argumenty przemawiajace za Twoja teza ze dziecko
                  wychowywane przez rodzicow tej samej plci to patologia. Rowniez, przedstaw
                  argumenty potwierdzajace ze dziecko wychowywane przez rodzicow przeciwnych plci
                  nigdy nie jest w rodzinie patologicznej.
          • nessie-jp Re: Gdzie są granice tolerancji? A jeśli ktoś jut 19.06.08, 17:01
            toja3003 napisał:

            > Gdzie są granice tolerancji?

            No właśnie
      • krabat1980 Re: W Ameryce mamy (w armii) prostą zasadę: dont 19.06.08, 20:19
        Ja takze nie lubie jakiegos afiszowania sie swoja orientacja, jednak zyjesz w Ameryce gdzie ludzie po prostu nie pytaja, nie wciskają się komus w zycie, widzą pare gejó na ulicy i nie pytają o to bo ich to nie obchodzi. W Polsce jest ciągle inaczej, ludzie ciągle pytają, jest taki cichy wymóg nacisk na to zeby kazdy był hetero, jesli ktos pyta i naciska to oczywistym jest ze geje muszą sie przed tym bronić takimi własnie pochodami.
      • jarus16 Re: W Ameryce mamy (w armii) prostą zasadę: dont 20.06.08, 12:41
        toja3003 napisał:

        > W Ameryce mamy (w armii) prostą zasadę: dont tell dont ask czyli:
        > jeśli jesteś już lesbijką/homoseksualistą to nie opowiadaj o tym i
        > nie afiszuj się ze swymi skłonnościami a jeśli należysz do
        > heteroseksualnej większości to nie wypytuj innych o sprawy
        > seksualne. Myślę, że to rozsądny kompromis. Jestem przeciwny
        > lesbisjsko-homoseksualnej propagandzie.
        <<< W USArmy nie ma pederastów.W wojnie w Zatoce okazało się, że nie wygrywa sie
        bitew poprawnością tylko siłą żołnierza. Pedały osłabiały siłę bojową i
        wszystkich usunęli z armii.
        • eurypides77 Re: W Ameryce mamy (w armii) prostą zasadę: dont 20.06.08, 12:56
          Co za bzdury. Skąd ty czerpiesz te "rewelacje" matołku?
    • dalatata Re: Homosexualizm to choroba 17.06.08, 10:12
      Leos, ponoc jestes lekarzem. jesli jestes, w co watpie, to wiesz ze American
      Psychiatric Association zdemedykalizowala homoseksulaizm w 1973 roku. sa zreszta
      ciekawe historie jak to sie stalo, ale to jest inna bajka.

      homoskesualizm nie jest choroba wedlug dzisiejszej medycyny.
      • ziutek-kowalski [...] 17.06.08, 10:27
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • heterofob2 Re: Homosexualizm to choroba uleczalna latwo 17.06.08, 11:01
          "Klasyfikacja APA byla decyzja polityczna a nie naukowa."

          zgadza się! WPISANIE na listę miało charakter ideologiczny, a skreślenie - naukowy.
        • dalatata Re: Homosexualizm to choroba uleczalna latwo 17.06.08, 11:25
          a na czym polegala naukowosc zmedykaliozwoania homoseksualizmu? wytlumacz efendi.
          • ziutek-kowalski Re: Homosexualizm to choroba uleczalna latwo 17.06.08, 12:45
            "Zmedyklizowanie homosexualizmu"? A co to za nowotwor jezykowy?
            A jakie to "naukowe" osiagniecia spowodowaly "zdemedykalozowanie
            homoseksualizmu"?
            Wlasnie od lat 70 odkryto sporo naukowych faktow swiadczacych
            o tym . ze homoseksualizm to zwykla choroba majaca swoje zrodlo w
            patologii anatomicznej , funkcjonalnej i hormonalnej homoseksualisty.
            Postuluje chorobe homosexualna do przymusowego leczenia.
            W Polsce mamy kliniki, ktore oferuja 70% sukcecu w leczeniu
            homosexualizmu.
            Jezel dopuszcalny jest przymus leczenia syfilitykow i gruzlikow,
            to postuluje PRZYMUS LCZENIA HOMOSEXUALISTOW
            • grundol1 Re: Homosexualizm to choroba uleczalna latwo 17.06.08, 14:53
              ziutek-kowalski napisał:
              > Jezel dopuszcalny jest przymus leczenia syfilitykow i gruzlikow,
              > to postuluje PRZYMUS LCZENIA HOMOSEXUALISTOW

              Równie dobrze możesz postulować przymus leczenia blondynów albo rudych.
            • kiddo5 Re: Homosexualizm to choroba uleczalna latwo 19.06.08, 17:07
              buahahaha 70% wyleczonych, dowody, dowody i jeszcze raz dowody kolego
            • angrudant Re: Homosexualizm to choroba uleczalna latwo 07.10.08, 03:38
              a co z pozostalymi 30%? ukamieniowac?
            • kynyos Re: Homosexualizm to choroba uleczalna latwo 11.05.11, 20:49
              Widocznie pan przespał całe lata 90 i początek XXI wieku.
              Anno Domini 1991 WHO stwierdziło, że homoseksualizm NIE JEST chorobą, ani dewiacją.
              Homoseksualizmu się nie leczy nigdzie, a próby jakie zostały przeprowadzone
              (domniemywam, że na życzenie zrozpaczonych ciasnomózgich rodzin)
              nie przyniosły żadnych, z punktu widzenia homofobów "pozytywnych" rezultatów.
              Nawiasem, leczy się między innymi debilizm, jest to choroba psychiczna. Mimo to debili nie brakuje i nikt ich jak to często widać nie pakuje na siłę do psychiatryków...
              Szkoda?
      • ziutek-kowalski Re: Homosexualizm to choroba 17.06.08, 13:50
        W 1970 nie bylo zadnych podstaw naukowych aby podjac decyzje o
        uznaniu homoseksualizmu za stan zdrowego organizmu. Byla to decyzja
        polityczna. No i dzisiaj juz wiemy, Homoseksualizm to
        kalectwo ,ktore jest rezultatem wrodzonego biologicznego defektu
        mozgu homoseksualisty. Podobnie jak defekt ,ktorego rezultatem jest
        wrodzony debilizm. Wrodzony defekt mozgu homosekualisty mozna
        wyleczyc.
        W Posce sa kliniki w ktorych mozna wyleczyc Homoosexualizm z
        70% pewnoscia.
        • heterofob2 zakładam się, że ziutek nawet tutaj się doczepi 17.06.08, 13:54
          hetero są OK !!!
        • ferdynand1 Re: Homosexualizm to choroba 20.06.08, 08:36
          > No i dzisiaj juz wiemy, Homoseksualizm to
          > kalectwo ,ktore jest rezultatem wrodzonego biologicznego defektu
          > mozgu homoseksualisty. Podobnie jak defekt ,ktorego rezultatem jest
          > wrodzony debilizm. Wrodzony defekt mozgu homosekualisty mozna
          > wyleczyc.

          No nie wiem, debilizmu poki co nie mozna...
    • kamilozzo Re: Homoseksualizm zapisany w mózgu 17.06.08, 10:16
      no czyli udowodnili, że homoseksualizm to choroba neurologiczna.
      • qris144 Re: Homoseksualizm zapisany w mózgu 17.06.08, 11:01
        Stosując Twoją logikę chorobą neurologiczną jest również:
        - leworęczność
        - zdolności matematyczne
        - talent muzyczny/graficzny
        - wysokie IQ
        • kamilozzo Re: Homoseksualizm zapisany w mózgu 17.06.08, 11:34
          Nie rozumiem, co mają określone zdolności umysłowe, czy manualne, do
          zaburzeń funcjonowania mózgu. W artykuile wyraźnie jest napisane, że
          mózgi gejów i lesbijek, nie działają w sposób właściwy dla swojej
          fizycznej płci. W przypadku geja, jego mózg funkcjonuje jak mózg
          kobiety, to jasno wynika z tych badań. Jest to rażąca niespójność
          funkcjonalna. Jego "radar płciowy" reaguje nie na te bodźce co
          powinien.
          • dalatata Re: Homoseksualizm zapisany w mózgu 17.06.08, 11:44
            problem w tym, ze nie ma czegos takiegos jak funkcjonowanie wlasciwie dla plci.
            co to wedlug ciebie mialoby znaczyc?

            to co mowi arytkul, dosc nieudolnie, to to, ze mozg homo rozni sie od mozgu
            hetero. jak pisalem, nie stwirdza jednak jaki jest kierunek zwiazku przyczynowo
            skutkowego. nie wprowadza tez, jak ty proponujesz, normatywnosci. Mozg mezczyzny
            hetero jest punktem wyjsciowym, wzorcem do ktorego kazdy biologiczny mezczyzna
            ma dazyc. a nie robi tego wlasnie dlatego, ze homoseksualizm, na gruncie
            dzisiejszej nauki, nie jest choroba. nie jest zaburzeniem.
            • kamilozzo Re: Homoseksualizm zapisany w mózgu 17.06.08, 13:35
              Nie bede powtarzac tego co jest napisane w artykule. Mózgi kobiety i
              mężczyzny róznią się między sobą budową i funkcjonalnością, to jest
              tam jak byk. Staraj się czytać ze zrozumieniem.
          • maura4 Re: Homoseksualizm zapisany w mózgu 18.06.08, 09:22
            Normą jest praworęczność -leworęcznych jest kilka procent. Normą
            jest głab matematyczny - wybitnych matematyków jest kilka procent.
            Skoro tak bardzo odbiegaja od normy ,to trzeba ich leczyc.
      • agiatami kobieta w ciazy- uwaga na leki ! 17.06.08, 11:02
        dlaczego nie jest powszechnie znane jak dzialaja leki a nawet kosmetyki? bo ktos zarabia krocie a dodatkowo hoduje sobie nowy towar. i to nawet mnie nie dziwi ale postawa kosciola jako instytucji -ogromnie. dlaczego kosciol nie ujawnia w swojej prasie artykulow naukowcow ,ze leki zmieniaja preferencje seksualne. przez skore masciami leczy sie stany zapalne a ile litrow kosmetykow uzywaja kobiety by sie smarowac przeciw rozstepom. samemu sobie nie wolno i nie mozna ufac a handlarzom mozna ! to paranoja! znajdzcie w internecie "leki pod lupa" meska kleska dorota czajkowska-majewska i henryk rozanski "toksyczne skladniki kosmetykow"
      • heterofob2 Re: Homoseksualizm zapisany w mózgu 17.06.08, 11:07
        artykuł pisze, że geje i kobiety hetero mają podobnie zbudowane mózgi.

        jeśli zatem - jak twierdzisz - gejostwo jest chorobą, to jest nią także bycie
        heteroseksualną kobietą.

        jeśli zaś za chorobę uznajesz bycie lesbijką, to jesteś heterofobem, ponieważ
        sugerujesz, że męski heteroseksualizm to choroba.
        • buj_w_chucie Re: Homoseksualizm zapisany w mózgu 17.06.08, 12:09
          Bardzo slaba argumentacja. Taka uzywalem w wypracowaniach w 5 klasie
          podstawowki.
          • heterofob2 zgadza się 17.06.08, 13:09
            fora czytują także pięcioklasiści. do nich pisałem.
            • uniaeuropejska1 Re: A co na to religie 17.06.08, 14:58
              Pewnie nic.Homoseksualiści jak są tak i będą wyklęci.W Polsce
              toleruje się ich na minimalnym poziomie,bo inaczej trzebaby ich było
              zamykać do pierdli.
        • mg2005 Re: Homoseksualizm zapisany w mózgu 19.06.08, 17:59
          heterofob2 napisał:
          >
          > jeśli zatem - jak twierdzisz - gejostwo jest chorobą, to jest nią
          także bycie
          > heteroseksualną kobietą.
          >
          > jeśli zaś za chorobę uznajesz bycie lesbijką, to jesteś
          heterofobem, ponieważ
          > sugerujesz, że męski heteroseksualizm to choroba.


          Pała z logiki...
          >
      • dalatata Re: Homoseksualizm zapisany w mózgu 17.06.08, 11:26
        niestety tym postem udowoldniles ze nie potrafisz czytac ze zrozumieniem. a
        wlasciwie: przynajmniej to udowodniles.
      • mb30 Re: Homoseksualizm zapisany w mózgu 17.06.08, 12:29
        kamilozzo napisał:

        > no czyli udowodnili, że homoseksualizm to choroba neurologiczna.

        ...i że płeć żeńska, to choroba neurologiczna?
        • kamilozzo Re: Homoseksualizm zapisany w mózgu 17.06.08, 13:48
          Ja wiem, ze to co napisałem jest trudne do pojęcia i trzeba mieć co
          najmniej maturę, żeby to zrozumieć..
          • europitek Re: Homoseksualizm zapisany w mózgu 17.06.08, 15:37
            Ja mam dwie matury i dla mnie też jest to trudne. Może więc potrzeba trzech, czterech lub jeszcze więcej?
    • darmen987 Ziucio, 17.06.08, 10:45
      Co oznacza "normalny".Dla każdego zapytanego człowieka normalność będzie
      oznaczała całkowicie coś innego!
      • ziutek-kowalski Re: Ziucio, 17.06.08, 12:34
        Co to oznacza normalny? Weterynarze i farmerzy z Kanady nie mja
        watpliwosci.
        Normalny - jezeli baran zapladnia owce
        Nienormalny- jezeli baran deponuje sperme w gownie innego barana.
        Jezeli jestes ewolucjonista, to zgodzisz sie, ze jestes ssakiem
        takim samym jak baran i podlegasz tym samym prawom biologii
    • morsick Re: Homoseksualizm zapisany w mózgu 17.06.08, 10:51
      Mogli by jeszcze przeprowadzać takie badania w trakcie rozwoju człowieka.
      Ciekawe, czy wyniki byłyby takie same na przestrzeni kilkunastu lat?
    • heterofob2 hetero różni się od homo - to ma być odkrycie?! 17.06.08, 10:59
      1)
      - różnica między homo a hetero?
      - sześć piw.

      2)
      mężczyźni heteroseksualni nie istnieją. są tylko źle podrywani

      :))
      • ziutek-kowalski hetero różni się od homo i Dzieki Bogu 17.06.08, 13:35
        No a teraz juz na podstawie tego atrykulu wiemy ze u podstaw
        hooseksualizmu lezy defekt mozgu. Tak jak u podstaw wrodzonego
        debilizmu tez lezy defekt mozgu.
        • ziutek-kowalski W Posce sa kliniki leczace Homoseksualizm 17.06.08, 13:39
          W Polsce mozna wyleczyc homoseksualizm z 70% szansa calkowitego
          wyleczenia. Czyl wrodzony defekt mozgu homoseksualistow nozna z
          powodzeniem skorygowac. Swietna nowina.
          • heterofob2 wiem, byłem na takiej kuracji 17.06.08, 13:43
            dzięki temu teraz z siedemdziesięcioprocentową skutecznością leczę z
            heteroseksualizmu...
            • ziutek-kowalski A gdzie spotykasz pacjentow? 17.06.08, 13:56
              A gdzie spotykasz pacjentow? W homosexualnych lazniach, gdzie
              przecietny "biorca" jest penetrowany przez 70-ciu anonimowych
              "dawcow"? Gratulujemy tych przybytkow HIV, Hepatits B i zmutowanych
              smiertelnych bakterii E.Coli
              • heterofob2 a propos anonimowy partner 17.06.08, 14:07
                wic:

                - cześć, prześpisz się ze mną?
                - nie zadaję się z mężczyznami, których nie znam.
                - jestem rafał. prześpisz się ze mną?
                • ziutek-kowalski [...] 17.06.08, 14:20
                  Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                  • aika71 Re: a propos anonimowy chory smiertelnie partner 18.06.08, 10:30
                    A może wymień też co przenoszą prostytutki przydrożne. O nich nie
                    piszesz, bo co? Mają "poprawną orientację? To nie homoseksualizm,
                    ale nadmierna rozwiązłość seksualna, brak zabezpieczeń, doprowadza
                    ich do takiego stanu.
                    • ziutek-kowalski Re: a propos anonimowy chory smiertelnie partner 18.06.08, 10:42
                      Nikt nie robi "marszow rownosci" prostytutek. Nikt nie propaguje
                      prostytucji. W wiekszosci praworzadnych krajow prostytucja i ich
                      klijentela sa karane przez prawo. Domagamy sie rownego prawa dla
                      prostytutek i homosexualistow.
                      • aika71 Re: a propos anonimowy chory smiertelnie partner 18.06.08, 13:02
                        mylisz się :) Prostytutki również walczą o swoje prawo do
                        zalegalizowania ich zawodu... Państwo jest niemądre, zabraniając
                        jego wykonywania pozbawia się nad nim kontroli i sprzyja
                        rozprzestrzenianiu chorób przenoszonych przez nielegalne
                        prostytutki. A prostytucja będzie i tak... homoseksualizm też -
                        niezależnie, czy Wam się to podoba czy nie.
                        • ziutek-kowalski Re: a propos anonimowy chory smiertelnie partner 18.06.08, 13:25
                          Prostytucja jest uznawana za przestepstwo we wszystkich stanach
                          USA oprocz Nevady oraz prawie wszystkich krajach Europy.
                          Taka jest demokratycza wola cywilizowanych spoleczenstw.
                          Zadamy uznania homoseksualizmu za przestepstwo na rowni z
                          prostytucja. Taka jest demokratyczna wola cywilizowanych
                          spoleczenstw.
                          • angrudant Re: a propos anonimowy chory smiertelnie partner 07.10.08, 03:43
                            a co z alkoholizmem i narkomania, madralo?
                    • rikol Re: a propos anonimowy chory smiertelnie partner 19.06.08, 18:21
                      We francji zrobiono badania i okazalo sie, ze 12% gejow jest zarazonych HIV.
                      Znacznie wiecej niz srednia populacji. ale za to wsrod lesbijek bylo znacznie
                      mniej zakazen HIV niz w sredniej populacji. Swiadczy to o tym, ze mezczyzni
                      czesciej podejmuja ryzykowne zachowania seksualne niz kobiety, a w zwiazkach
                      heteroseksualnych kobiety wymuszaja na mezczyznach stosowanie prezerwatyw.
                      Lesbijki nie sypiaja z mezczyznami ,wiec nie zarazaja sie od nich syfami
                      przeniesionymi z prostytutki, a zony i owszem. Jednym slowem, jesli chodzi o
                      czystosc krwi, najlepsze sa lesbijki.
                    • vlad1 Re: a propos anonimowy chory smiertelnie partner 20.06.08, 16:09
                      "To nie homoseksualizm, ale nadmierna rozwiązłość seksualna, brak
                      zabezpieczeń, doprowadza ich do takiego stanu." A tej rozwiązłości u
                      homoseksualistów "skolko godno"...
          • grundol1 Re: W Posce sa kliniki leczace Homoseksualizm 17.06.08, 15:13
            ziutek-kowalski napisał:
            > W Polsce mozna wyleczyc homoseksualizm z 70% szansa calkowitego
            > wyleczenia.

            Jasne, i 79,8% szans na całkowite wyleczenie leworęcznych
            • ziutek-kowalski Re: W Posce sa kliniki leczace Homoseksualizm 17.06.08, 15:34
              Jeszcze mankuty nam w Polsce chorob nie rozsiewaja i dlatego nie ma
              sensu ich leczyc.
              • grundol1 Re: W Posce sa kliniki leczace Homoseksualizm 18.06.08, 08:30
                ziutek-kowalski napisał:
                > Jeszcze mankuty nam w Polsce chorob nie rozsiewaja i dlatego nie ma
                > sensu ich leczyc.

                Ale ja chciałbym byc praworęcznym, wylecz mnie please!!! Gdzie się mogę zgłosić?
              • saqi czyzby jakis gej cie czyms zarazil? 19.06.08, 17:28
                jw
              • nomadsoul zapomniales wspomniec ze 19.06.08, 18:37
                to przez homoseksualizm krowy nie chca dawac mleka, a kury znosic jajek
          • krabat1980 Re: W Posce sa kliniki leczace Homoseksualizm 19.06.08, 20:31
            Kolego, nikt sie nigdy nie wyleczył z homoseksualizmu. takie "leczenie" polega jedynie na tym z euczy się takich ludiz wypierac swojej orinetacji i nakazuje się im walczyć z tym. Czasami tworzą oni rodziny, mają kochające żony, jednak co jakiś czas nachodzi ich myśl o mężczyźnie, tego się nie da wyprzeć, z tym że ucza się z taką pokusą walczyć... czy to jest dobre?! Takie kliniki powinny być zamykane (z reszta w Ameryce już są nielegalne z powodu liczny samóbójstw do jakich dochodziło po tym praniu mózgu), to zwykłe pranie mózgu, unieszczesliwianie człowieka, uczenie hipokryzji... Poznałem faceta który niby miał zone i dzieci i mówił ze jest szczesliwy, a juz po chwili ryczał że jest po uszy zakochany w jakimś facecie i nie moze tego znieść... Wiec gdzie to szczescie?!
          • xs550 A gdzie ty sie leczyles? 20.06.08, 08:21
            ziutek-kowalski napisał:

            > W Polsce mozna wyleczyc homoseksualizm z 70% szansa calkowitego
            > wyleczenia. Czyl wrodzony defekt mozgu homoseksualistow nozna z
            > powodzeniem skorygowac. Swietna nowina.

            To ktora klinika ciebie wyleczyla? Skoro byli tak dobrzy to daj znac innym!
          • czarek62 W Posce sa kliniki leczace Homoseksualizm????????? 20.06.08, 11:05
            a znasz juz wyleczonych? Z tego co wiem, te "kliniki" osiagaja to,
            ze ci faceci, ktorzy poddaja sie ich terapii jedynie wstrzymuja sie
            od seksu, a to nie jest wyleczenie! Jestes tak glupi czy tak podly?

            W Polsce mozna wyleczyc homoseksualizm z 70% szansa calkowitego
            > wyleczenia.
        • czarek62 a ty masz jaki "defekt" baranku? 20.06.08, 11:03
          boisz sie czy czasem nie jestes homo? Nie martw sie, z tym mozna zyc
          i to calkiem spokojnie!
    • jstudzinski O d b i t y , a nie zapisany w mózgu 17.06.08, 14:11
      Mam kłopot z Państwem.

      1. Wysunięcie tezy, że homoseksualizm jest zapisany w mózgu jest błędne z metodologicznego punktu widzenia. Ktoś wcześniej słusznie zauważył, że ISTNIENIE KORELACJI NIE OZNACZA związku przyczynowego.
      Równie dobrze (i na to istnieją naukowe dowody) zmiany funkcjonowania mózgu mogą być EFEKTEM zmiany orientacji.

      2. Twierdzenie, ze jest to "najdobitniejszy dowód" to bezczelna manipulacja. Pan Moskal nie powinien mieć prawa do pisania takich tekstów, ponieważ skundla naukę i logiczne myślenie.

      3. Moja opinia nie ma nic wspólnego z tolerancją / akceptacją / poczuciem równości ludzi homoseksualnych w społeczeństwie.
      • ziutek-kowalski [...] 17.06.08, 14:26
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • vasc Re: O d b i t y , a nie zapisany w mózgu 20.06.08, 01:01
        Ktoś ci wcześniej pisał o pierwotnym charakterze ciała migdałowatego. Jeżeli już to odbity jest proces ewolucyjny. Ale ty i tak wiesz lepiej.
      • wj_2000 Re: O d b i t y , a nie zapisany w mózgu 22.06.08, 17:43
        jstudzinski napisał:
        > Równie dobrze (i na to istnieją naukowe dowody) zmiany
        > funkcjonowania mózgu mogą być EFEKTEM zmiany orientacji.

        Jednak znacznie częściej tzw "utykanie" jest skutkiem krótszej z
        powodu wady wrodzonej nogi niż na odwrót. Szczerze mówiąc nie znam
        ani jednego przypadku, by komuś zaczęły różnicować się nogi, bo
        najpierw namówiono go (czy też sprowokowano) do utykania.

        Spór rozstrzygnąć byłoby prosto. Obserwować dla dużej populacji
        chłopców, od małości, co jakiś czas, czy ich półkule są
        asymetryczne, czy też jest pewien procent przypadków asymetrycznych.
        Gdyby się okazało, że taki sam procent chłopców ma od urodzenia
        mózgi "kobiece", jaki jest procent gejów w populacji dorosłych, to
        chyba byś się poddał?
    • niedo-wiarek Homoseksualizm a leworęczność 17.06.08, 15:48
      Czy z tych badań aby nie wynika, że leworęczni rzadziej są homoseksualistami? ;)
    • youzwiak Homoseksualizm zapisany w mózgu 17.06.08, 17:08
      Nieludzcy są przeciwnicy małżeństw homoseksualistów czy wręcz zakazu aby
      "takie" pary mogły spokojnie iść po ulicy za rękę... na szczęście normalność
      powoli zaczyna się w Polsce pojawiać- od stolicy poprzez całą Polskę. Pozdr
    • kacper1703 Homoseksualizm zapisany w mózgu 17.06.08, 19:02
      Przeciez to wiadomo od dawna- trzeba po prostu czytac ksiazki
      madrych ludzi.
    • obywatelpiszczyk Homoseksualizm zapisany w mózgu 17.06.08, 19:13
      O RANY CO ZA KOSZMARNE BZDETY!!!!

      Typowe, puste, pseudointelektualne pieprzenie!
      Ciekawe ile kasy Szwedzcy naukowcy dostali na te idiotyczne badania???

      Każde dziecko wie, że:

      !!!!!! NIE MOŻNA ODZIEDZICZYĆ BEZPŁODNOŚĆI !!!!!

      ALE, jak widać Szwedzcy naukowcy o tym nie wiedzą.
      Czy jeszcze ktoś w ogóle myśli na tym popieprzonym świecie, czy to tylko ja jestem jakiś nienormalny?

      Homoseksualizm jest zjawiskiem spotykanym u wszystkich ssaków stadnych - jest to zachowanie typowe dla samców o niskim statusie, bytujących w grupach kawalerskich.

      Howgh

    • aika71 Homoseksualizm zapisany w mózgu 18.06.08, 09:31
      Nie przeczytałam wszystkich postów, ale w tych, które przeczytałam
      przeraża mnie Wasze podejście... Po raz kolejny ze smutkiem
      stwierdzam, że nasze społeczeństwo ma bardziej ograniczony umysł,
      niż się o tym mówi.
      Zacznę od odniesienia się do artykułu. Wzmianki o różnicach w
      budowie mózgu u homo i heteroseksualistów pojawiają się od dawna w
      podręcznikach z neuropsychologii, więc nie jest to cudowne odkrycie.
      Znalazłam w artykule również strasznego "babola"!!!! To lewa półkula
      jest większa u mężczyzn, nie prawa!!!! Zresztą u kobiet i gejów też,
      tylko mniej!!!
      A teraz o homoseksualizmie. Ten występuje również u zwierząt i
      pomimo, że, być może, wydaje się być sprzeczny z darwinowskimi
      prawami ewolucji i przedłużaniem gatunku, występuje częściej w
      grupach tworzacych społeczności i tam gdzie są liczne. Może
      pojawiające się tendencje homoseksualne są więc naturalnym
      działaniem ewolucyjnym dążącym do ograniczenia liczebności danej
      populacji? W takim przypadku maja prawo do istnienia i pod względem
      społecznym i biologicznym!!!
      Homoseksualiści, pomimo, że tworzą grupę mniej liczną nie powinni
      być dyskryminowani(tak jak mniej liczna grupa leworęcznych) i o
      zgrozo!!!! jak można porównywać ich naturalną, wrodzoną orientację
      homoseksualną do palenia papierosów?!!!!
      Myślę, że adoptowane przez nich dzieci spotkałoby więcej ciepła i
      poczucia bezpieczeństwa niż w domach dziecka...
      Jedyny problem jaki może te dzieci spotkać to WY!!!! Nietolerancja,
      ograniczenie myślenia, piętnowanie dzieci za ich opiekunów.
      LUDZIE!!!! Czy nie widzicie Waszej ciemnoty???
      Odnoszę wrażenie, że macie ochotę wysłać ich na stos jak czarownice
      w średniowieczu, tylko dla tego, że sa inni niż większość... a w
      najlepszym przypadku "humanitarnie" wyslani na bezludna wyspę,
      odizolowani i pozbawieni praw do życia w społeczeństwie!!!
      Przepraszam, ale ja bym chętniej Was wysłała na bezludną wyspę, gdyż
      Wasza nietolerancja jest sprzeczna z kierunkiem jaki obrała ewolucja
      homo sapiens - kierunku rozwoju mózgu, myślenia, inteligencji,
      otwartości na otaczający świat i umiejętności akceptacji
      pojawiających się w nim różnorodności!!!
      BŁEEE
      • ziutek-kowalski Tolerancja wszystkiego? 18.06.08, 09:41
        Zacznijmy akceptowac kazde spolecznie szkodliwe zachowania i postawy
        w imie tolerancji slepej, durnej i samobojczej:
        -Tolerancja dla zlodzieji
        -Tolerancja dla pedofilow
        -Tolerancja dla mordercow
        -Tolerancja dla homosexulistow
        -Tolerancja dla terrorystow
        -Tolerancja dla zatruwajacych srodowisku
        Robta co chceta - a w ateistycznym piekla za zycia sie
        znajdzieta.
        • aika71 Re: Tolerancja wszystkiego? 18.06.08, 10:08
          tolerancja do różnorodności a nie zachowań anty społecznych!!!!
          Tak, ja również pewnych rzeczy w ludziach nie toleruje, na przykład
          ograniczenia myślenia w Tobie!!!
          Wyjaśnij jak można włożyć do jednego worka homoseksualizm i
          morderstwo?
          Jakim zagrożeniem jest homoseksualizm dla społeczeństwa, a jakim
          pozostałe przykłady?
          Pedofilia to zaburzenie osobowości i można, a nawet należy je
          leczyć. W przypadku pedofilii, zoofilii, nekrofilii i innych filii
          nie znaleziono podłoża naturalnego. Czy zauważyłeś, że
          homoseksualizm nie ma końcówki "filia"?
        • petrucchio Jak powiada Fredro... 18.06.08, 10:19
          ziutek-kowalski napisał:

          > Zacznijmy akceptowac kazde spolecznie szkodliwe zachowania i postawy
          > w imie tolerancji slepej, durnej i samobojczej:
          > -Tolerancja dla zlodzieji
          > -Tolerancja dla pedofilow
          > -Tolerancja dla mordercow
          > -Tolerancja dla homosexulistow
          > -Tolerancja dla terrorystow
          > -Tolerancja dla zatruwajacych srodowisku
          > Robta co chceta - a w ateistycznym piekla za zycia sie
          > znajdzieta.

          Wasze byłeś, jesteś rurą.
          • ziutek-kowalski Re: Jak powiada Fredro... 18.06.08, 10:22
            Dziekuje za merytoryczne argumenty. Logika wprost powala.
            • aika71 Re: Jak powiada Fredro... 18.06.08, 10:34
              i kto tu pisze o logice?????? Czasem trzeba się dostosować do
              poziomu rozmówcy
              • ziutek-kowalski Re: Jak powiada Fredro... 18.06.08, 10:56
                Czyli ja musze sie dostosowac do twojej demagogii?
            • ziutek-kowalski Jakim zagrozeniem jest homoseksualizm? 18.06.08, 10:38
              A dlaczego nie spoleczenstwo w 100% homosexualne?
              -Idealne spoleczenstwo ludzi wesolych(gej)
              -Wszyscy mezczyzni deponuja cala sperme w go*wnie.
              -Wszyscy mezcyzni sa nosicielami zmutowanych bakterii i virusow.
              -Koniec naturalnego macierzynstwa
              -Kazdy mezczyzna ma kilkudziesieciu statystycznych homosexualnych
              partnerow miesiecznie
              - kazde homosekualne malzenstwo trwa statystyczne 8 miesiecy
              • aika71 Re: Jakim zagrozeniem jest homoseksualizm? 18.06.08, 11:59
                Widzę, że ograniczyłeś się do homoseksualizmu mężczyzn :)
                Tak, ten jest w naszym społeczeństwie zdecydowanie bardziej
                piętnowany, więc ok, skupmy się na nim.
                Po pierwsze widzę, że masz tendencję do skrajnego postrzegania
                otaczającej Cię rzeczywistości. Nigdy nie dojdzie do sytuacji (mam
                nadzieję), że nasze spoleczeństwo będzie w 100% homoseksualne, to by
                znaczyło, że wymieramy ;)
                Wszechobecne g*owno gejów w Twoich wypowiedziach jest pewnie
                związane z uprzedzeniami na poziomie emocji - obrzydzenia, dla tego
                też naukowe wyjaśnienia nie za bardzo do Ciebie przemawiają :)
                Pary heteroseksualne w 3% przyznają się do uprawiania seksu
                analnego. Badacze podejrzewają, że ten procent jest zdecydowanie
                wyższy. Czy kobiece g*wno jest mniej zanieczyszczone? Wątpię. A może
                bardziej urocze?;) Problemy zdrowotne związane z takim seksem są
                marginalne. E. Coli i inne wymienione bakterie licznie występują u
                nas na skórze, a nawet w jamie ustnej. Zdrowy człowiek jest na nie
                odporny. Skąd pojawiły się ich zmutowane wersje nie wiem. Wiem
                natomiast, że duża ilośc partnerów sprzyja przenoszeniu się różnych
                groźnych, a nawet śmiertelnych chorób niezależnie od orientacji.
                Może to też kwestia ogólnie panującego braku higieny?
                Co do ilości partnerów u mężczyzn homoseksualnych - może
                homoseksualiści wepchnięci przez społeczeństwo na margines, tworzący
                swoistą subkulturę, mają większe tendencje do zachowań ogólnie
                sprzecznych z przyjętymi normami? Rozwiązłość seksualna występuje
                również w innych marginalnych społecznościach. Przyznanie się do
                swoich nieakceptowanych ogólnie skłonności często powoduje
                dopuszczenie, pozwolenie sobie na realizowanie również innych
                potrzeb, takich jak np. bigamia(naturalna bardziej męska tendencja
                również u heteroseksualistów).
                Myślę, że problem chorób i wielości partnerów u ludzi nie powinien
                zawężać się w Twoich przemyśleniach do homoseksualizmu.

                Osobiście znam pary homoseksualne, które zdecydowanie odbiegają od
                podanej przez Ciebie średniej statystycznej - żyją od wielu lat w
                związku monogamicznym. Nie występują u nich żadne problemy zdrowotne
                związane z "deponowaniem spermy w g*owno"...
                Więc co właściwie piętnujesz? Homoseksualizm, czy dużą ilość
                partnerów?
              • saqi widze, ze dobrze znasz to srodowisko :D 19.06.08, 17:43
              • shining.firefly Re: Jakim zagrozeniem jest homoseksualizm? 19.06.08, 19:14
                Skąd w Tobie tyle jadu? Oczekujesz od innych, żeby dawali rzeczowe argumenty, a
                sam piszesz jakimś rynsztokowym językiem. Rozumiem, że możesz mieć inne poglądy
                i chcieć leczyć gejów czy nawet ich odizolować. Ale dlaczego obrażasz ich?
                • tajemniczy_don_pedro Epidemiologicznym 19.06.08, 19:39
                  www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez
                  słowa kluczowe: MSM, STD
                  • shining.firefly Re: Epidemiologicznym 19.06.08, 19:54
                    Co nie znaczy, że należy piętnować homoseksualizm, a raczej rozwiązłe życie
                    seksualne i brak stosowania antykoncepcji. Nie można też generalizować, nie
                    każdy gej skacze z kwiatka na kwiatek.
                    • tajemniczy_don_pedro Re: Epidemiologicznym 19.06.08, 19:58
                      To że nie każdy skacze nie znaczy, że większość nie skacze. Badania dowodzą, że
                      większość, niestety, skacze i o ile nie zamierzam się wypowiadać o samych
                      homoseksualnych skłonnościach (to prywatna sprawa zainteresowanych), o tyle "gay
                      lisestyle" jest definitywnie zagrożeniem.
                      • tajemniczy_don_pedro Re: Epidemiologicznym 19.06.08, 20:00
                        "lifestyle" miało być
                      • nikodem123 Re: Epidemiologicznym 19.06.08, 20:03
                        Proszę litości. Forumowicze nie są idiotami. Żyjemy w Polsce więc cytuj dane z
                        Polski.

                        Do tej pory w Polsce wykryto 11000 zakażeń HIV z czego połowa to byli narkomani
                        na dożylnych drugach.

                        W marcu 2008, 3 nowo zdiagnozowane osoby to były osoby heteroseksualne i 3
                        homoseksualne.

                        Tu masz więcej szczegółów.
                        www.aids.gov.pl/?page=epidemiologia&act=pol
                        tajemniczy_don_pedro napisał:

                        > To że nie każdy skacze nie znaczy, że większość nie skacze. Badania dowodzą, że
                        > większość, niestety, skacze i o ile nie zamierzam się wypowiadać o samych
                        > homoseksualnych skłonnościach (to prywatna sprawa zainteresowanych), o tyle "ga
                        > y
                        > lisestyle" jest definitywnie zagrożeniem.
                        • tajemniczy_don_pedro Re: Epidemiologicznym 19.06.08, 20:15
                          > Żyjemy w Polsce więc cytuj dane z
                          > Polski.

                          A niby dlaczego? Polskie nie są statystycznie znaczące (za mała próba, a jeśli
                          tego nie rozumiesz, to się poucz). Poza tym w Polsce nadal panuje katolska
                          mentalność - dane z bardziej "rozwiniętych" pod tym względem krajów pokazują do
                          czego doprowadzą Wasze starania o zmianę tej mentalności.
                          • shining.firefly Re: Epidemiologicznym 19.06.08, 20:34
                            Polska to wcale nie taka mała próbka. Małą próbą byłoby losowe wybranie 100
                            homoseksualistów i zbadanie ich na obecność chorób wenerycznych. I jest na
                            odwrót niż jak piszesz: to właśnie w krajach słabo rozwiniętych (np. blok krajów
                            wschodnich, kraje afrykańskie) ma najwięcej zarażeń HIV, a nie Holandia czy USA.
                            Wszystko to kwestia dobrej kampanii informacyjnej i uświadamiania młodzieży, jak
                            odpowiedzialnie wchodzić w dorosłe życie. Im bardziej uświadomione
                            społeczeństwo, tym mniejsza skala zakażeń.
                            Seks to nie zło, o ile uprawia się go z głową ;-P
                            • tajemniczy_don_pedro Re: Epidemiologicznym 19.06.08, 20:43
                              6 przypadków wymienionych przez Dyskutanta to statystycznie nie znacząca próbka.
                              Kropka. Przypadkiem może odpowiadać wynikom innym, statystycznie znaczącym, i
                              przypadkiem odpowiada, a wniosek z tego jest łatwy do wyciągnięcia: jeśli 10%
                              homoseksualistów w populacji odpowiada za 50% zakażeń HIV, to znaczy..., no,
                              uczeni w naukach społecznych, pokażcie, że i w przyrodniczych jesteście uczeni:
                              ILE RAZY bardziej prawdopodobne jest zakażenie homoseksualisty?
                              • shining.firefly Re: Epidemiologicznym 19.06.08, 20:55
                                Oczywiście: większe. Czy jednak jest tak jak mówisz tzn. czy kraju grozi
                                epidemia jakiejś choroby wenerycznej? 6 przypadków HIV na 38 mln ludzi to
                                niewiele...
                                • tajemniczy_don_pedro Re: Epidemiologicznym 19.06.08, 20:58
                                  To bardzo niewiele, jednak tę liczbę:
                                  1. podaję na odpowiedzialność dyskutanta, który podał ją pierwszy
                                  2. właśnie dlatego JA posługuję się danymi amerykańskimi, które są statystycznie
                                  znaczące, zebrane w kraju nie obciążonym aż tak "katolską moralnością", a zatem
                                  reprezentatywne dla tego, co się dzieje gdy środowiska homoseksualne uprawiają
                                  "gay lifestyle" po swojemu.
                                  • nikodem123 Re: Epidemiologicznym 19.06.08, 21:09
                                    Chłopie proszę zamilcz dla własnego dobra.

                                    Napisałeś 6 przypadków to statystycznie nie istotna kropka.
                                    No widzisz nie masz pojęcia o statystyce!
                                    Te 6 przypadków to nie jest żadna statystyka czyli próbka z populacji to jest
                                    ilość rzeczywiście stwierdzona w populacji.

                                    Chłopie, tym razem do książek do statystyki!

                                    tajemniczy_don_pedro napisał:

                                    > To bardzo niewiele, jednak tę liczbę:
                                    > 1. podaję na odpowiedzialność dyskutanta, który podał ją pierwszy
                                    > 2. właśnie dlatego JA posługuję się danymi amerykańskimi, które są statystyczni
                                    > e
                                    > znaczące, zebrane w kraju nie obciążonym aż tak "katolską moralnością", a zatem
                                    > reprezentatywne dla tego, co się dzieje gdy środowiska homoseksualne uprawiają
                                    > "gay lifestyle" po swojemu.
                                    • tajemniczy_don_pedro Re: Epidemiologicznym 19.06.08, 22:17
                                      Chłopcze:

                                      Mam prawo do posługiwania się tytułem doktora inżyniera, nadanym przez jedną z
                                      nie najgorszych politechnik. Na PubMed możesz znaleźć więcej publikacji moich
                                      niż na przykład nadwornego eksperta "Wyborczej" (Lwa-Starowicza). Dużo zatem
                                      czasu upłynie zanim nabędziesz prawo do kretyńskich komentarzy "> Chłopie proszę
                                      zamilcz dla własnego dobra." Boś dla mnie sierota i nieuk.

                                      To po pierwsze i ostatnie w mojej dyskusji z Tobą. Innym, przypadkiem czytającym
                                      wątek, wyjaśniam: niejaki Nikodem próbuje ustawić sobie przeciwnika utrzymując,
                                      jakobym twierdził ze 6 przypadków z ilus tysięcy to zła statystyka. Ja twierdzę
                                      coś innego: że 3 przypadki z 6 (przywołane przez Nikodema jako rzekomy dowód, że
                                      HIV występuje tak samo często w populacji homo, jak i hetero) to zła statystyka.
                                      O tym, co kto twierdzi, można się przekonać łatwo śledzdąc wątek.

                                      A teraz, Nikodem, siusiu, paciorek i spać. Koniec "dyskusji", chłopcze.
                                      • nikodem123 Re: Epidemiologicznym 19.06.08, 22:30
                                        Wielki bufon nauki polskiej pęk z wielkim hukiem.
                                        "tajemniczy_don_pedro" przemówił"!

                                        Doktorze Inrzynierze! Jesteś wielki! Idę według Twoich wskazań robić siusiu i
                                        idę spać.

                                        Jesteś Wielki - spij kochanie!
                                        Niech statystyka już więcej Ciebie nie obchodzi. To nie ważne, że mylisz "próbkę
                                        z populacji" ze "zdjęciem" z populacji.

                                        A a ... Kotki dwa. Jutro zbudujesz mosty dwa.
                                        A nie kochana statystka jutro będzie czuła dla Ciebie jak żona Twa.

                                        tajemniczy_don_pedro napisał:

                                        > Chłopcze:
                                        >
                                        > Mam prawo do posługiwania się tytułem doktora inżyniera, nadanym przez jedną z
                                        > nie najgorszych politechnik. Na PubMed możesz znaleźć więcej publikacji moich
                                        > niż na przykład nadwornego eksperta "Wyborczej" (Lwa-Starowicza). Dużo zatem
                                        > czasu upłynie zanim nabędziesz prawo do kretyńskich komentarzy "> Chłopie p
                                        > roszę
                                        > zamilcz dla własnego dobra." Boś dla mnie sierota i nieuk.
                                        >
                                        > To po pierwsze i ostatnie w mojej dyskusji z Tobą. Innym, przypadkiem czytający
                                        > m
                                        > wątek, wyjaśniam: niejaki Nikodem próbuje ustawić sobie przeciwnika utrzymując,
                                        > jakobym twierdził ze 6 przypadków z ilus tysięcy to zła statystyka. Ja twierdzę
                                        > coś innego: że 3 przypadki z 6 (przywołane przez Nikodema jako rzekomy dowód, ż
                                        > e
                                        > HIV występuje tak samo często w populacji homo, jak i hetero) to zła statystyka
                                        > .
                                        > O tym, co kto twierdzi, można się przekonać łatwo śledzdąc wątek.
                                        >
                                        > A teraz, Nikodem, siusiu, paciorek i spać. Koniec "dyskusji", chłopcze.
                        • stanlukas Re: Epidemiologicznym 20.06.08, 07:45
                          nikodem123 napisał:

                          > "W marcu 2008, 3 nowo zdiagnozowane osoby to były osoby
                          > heteroseksualne i 3 homoseksualne."
                          >
                          > No i co z tego wynika?
            • tulencja Re: Jak powiada Fredro... 20.06.08, 00:32
              Czytam twoje posty, Ziootek, i dochodzę do wniosku, że masz niezły ubaw siejąc
              taki ferment na forum. Siedzisz przed komputerem i trollujesz - bo nie sądzę,
              żeby nawet największy homofob pisał takie brednie.
        • saqi Re: Tolerancja wszystkiego? 19.06.08, 17:33
          Jakie jest kryterium pozwalajace zrownac morderce i homoseksualiste?
          Ateistyczne pieklo to utopia. Zawsze znajdzie sie jakis
          nawiedzeniec, ktory bedzie nawolywal do nienawisci ze wzgledu na
          swoje przekonania/wiare.
        • ptr0 Re: Tolerancja wszystkiego? 25.06.08, 01:47
          ziutek-kowalski napisał:

          > Zacznijmy akceptowac kazde spolecznie szkodliwe zachowania i postawy
          > w imie tolerancji slepej, durnej i samobojczej:
          > -Tolerancja dla zlodzieji
          > -Tolerancja dla pedofilow
          > -Tolerancja dla mordercow
          > -Tolerancja dla homosexulistow
          > -Tolerancja dla terrorystow
          > -Tolerancja dla zatruwajacych srodowisku
          > Robta co chceta - a w ateistycznym piekla za zycia sie
          > znajdzieta.
          Nie zauważyłeś drobnej różnicy! Homoseksualiści nikomu nie szkodzą a reszta tak.
          Chyba nie chcesz powiedzieć że dwóch gejów mieszkających razem ci szkodzi?
          musisz patrzeć jak uprawiają seks? nie... nawet te parady uliczne które ludzi
          tak denerwują tez mozna skutecznie omijac, przeciez nie manifestuja ci pod
          blokiem! ale tacy debile wszechpolacy az sie tam pchaja, zeby ich pobic! jak nie
          lubię meczów to po prostu nie idę na stadion, ale nie mam pretensji że ktoś
          idzie i że tam gdzieś rozgrywa się mecz! mamy wolność zgromadzeń!
          • gejpolski Re: Tolerancja wszystkiego? 25.06.08, 10:51
            Uwazam, ze ten homofobiczny watek powinien zniknac z tego forum!
            • gandalf88 Czy homofobia to przestepstwo? 25.06.08, 11:02
              CZy homofobia i homowstret to przestepstwo? Moze to zdrowa
              reakcja organizmu heterosexualnego mezczyzny?
              Precz z dyktatura i cenzura homosexualistow.
              Przezylismy terror bolszewizmu i marksizmu, nie po to ,aby wpasc pod
              terror rozpasanego homosexualizmu.
              • gandalf88 Czy arachnofobia to przestepstwo? 25.06.08, 11:08
                Czy karac ludzie ktorzy nie lubia pajakow, wezy, odchodow czy
                wymiocin? Czujemy zwykle wstret i fobie do tego co obrzydliwe.
                • gejpolski Re: Czy arachnofobia to przestepstwo? 25.06.08, 11:11
                  Dla mnie to ty jestes obrzydliwy... :(
                  • gandalf88 Re: Czy arachnofobia to przestepstwo? 25.06.08, 11:23
                    Fobie umozliwily przetrwanie gatunku ludzkiego. Wiekszosc ludzi ma
                    uzasadnione fobie jadowitych wezy, szczurow, homosexualistow, wszy i
                    przeciwko innym groznym pasozytom zagrazajacym gatunkowi Homo Sapiens
                    • gejpolski Re: Czy arachnofobia to przestepstwo? 25.06.08, 11:28
                      Homoseksualizm to tak samo wynik dzialania ewolucji/Boga
                      (niepotrzebne skreslic) jak orchidee i rajskie ptaki...
                      • gandalf88 Re: Czy arachnofobia to przestepstwo? 25.06.08, 11:46
                        Pan Bog po to stworzyl karaluchy aby czlowiek-hetero je rozdeptywal.
                        • gejpolski Re: Czy arachnofobia to przestepstwo? 25.06.08, 11:50
                          A czy wiesz kto (co) zywi sie karaluchami? Wiesz jaka role one
                          spelniaja w systemie jakim jest nasza biosfera?
              • gejpolski Re: Czy homofobia to przestepstwo? 25.06.08, 11:10
                Mysle, ze podobne do antysemityzmu...
                • gandalf88 Re: Czy homofobia to przestepstwo? 25.06.08, 11:19
                  Antysemityzm nie jest przestepstwem. Wikszosc ludzi na swiecie nie
                  lubi zydow i ma do tego pelne prawo i uzasadnienie.
                  • gejpolski Re: Czy homofobia to przestepstwo? 25.06.08, 11:26
                    Chyba jest...
                    • gandalf88 Homofobia nie jest przestepstwem 25.06.08, 11:43
                      Homofobia to zdrowa reakcja hetero mezczyzny na wynaturzenie
                      i obrzydliwosc homosexualizmu.
                      Homofobia jest obowiazkiem kazdego zdrowego czlonka spoleczenstwa.
                      • gejpolski Re: Homofobia nie jest przestepstwem 25.06.08, 11:49
                        Zajmij sie lepiej zwalczaniem pedofilii...
              • petrucchio Re: Czy homofobia to przestepstwo? 25.06.08, 12:40
                gandalf88 napisał:

                > CZy homofobia i homowstret to przestepstwo? Moze to zdrowa
                > reakcja organizmu heterosexualnego mezczyzny?

                Oj, Leoś, to raczej chorobliwa reakcja neurotyka dręczonego lękami na temat
                własnej "męskości", a może i orientacji. Tak samo, jak mitomańskie dyrdymały o
                pięknej żonie młodszej o 30 lat, o nadludzkich gabarytach sprzętu, którym ją
                zaspokajasz, i o zakulisowej władzy, którą posiadasz jako oficer tajnej służby.
                Gdybyś był zdrowy, nie musiałbyś szukać podniet zastępczych w fantazjach i
                trollowaniu.
                • gandalf88 Re: Czy homofobia to przestepstwo? 25.06.08, 12:48
                  Panie Petrucchio, zadna ilosc panskiego trollowania nie zastapi
                  prawdy: HOMOFOBIA TO NIE PRZESTEPSTWO. Homofobia jak i
                  antysemityzm to wyraz wolnosci pogladow pelnoprawnego czlonka
                  spoleczenstwa. Precz z dyktatura mniejszosci homosexualistow i zydow.
                  Ps. Z bolem i zawstydzeniem przyjmuje pana chamskie inwektywy
                  skierowane osobiscie do mnie. Upraszam usuniecie trolla Petrucchio
                  z forum z powodu nagminnego lamania regulaminu.
                  • gejpolski Re: Czy homofobia to przestepstwo? 25.06.08, 18:28
                    Oj Ziutek, Ziutek. Od razu widac, zes gej...
                • gejpolski Re: Czy homofobia to przestepstwo? 25.06.08, 18:27
                  petrucchio napisał(a): Oj, Leoś, to raczej chorobliwa reakcja
                  neurotyka dręczonego lękami na temat własnej "męskości", a może i
                  orientacji. Tak samo, jak mitomańskie dyrdymały o pięknej żonie
                  młodszej o 30 lat, o nadludzkich gabarytach sprzętu, którym ją
                  zaspokajasz, i o zakulisowej władzy, którą posiadasz jako oficer
                  tajnej służby. Gdybyś był zdrowy, nie musiałbyś szukać podniet
                  zastępczych w fantazjach i trollowaniu.
      • halfzware Re: Homoseksualizm zapisany w mózgu 18.06.08, 16:17
        Dziekuje Ci bardzo. Czasami jak sie traci wiare w ludzi to pojawia
        sie taki ktos jak ty.
      • agg Re: Homoseksualizm zapisany w mózgu 19.06.08, 21:52
        dwa lata temu pod takimi bzdurami moglbym sie podpisac ale tak sie
        zlozylo ze zapoznalem sie z jednym takim gejem i wbrew temu co
        piszesz oni samo nie koniecznie uwazaja swoja orientacje za wrodzona
        ale za wybor. to wszystko nie jest takie czarno biale jak pisujesz.
        jestes po prostu naiwnym czlowiekiem.
        • nikodem123 Re: Homoseksualizm zapisany w mózgu 19.06.08, 21:58
          Ja też się zapoznałem dwa lata temu z takim jednym heterykiem i on też uważa,że
          sobie orientacje wybrał.


          agg napisał:

          > dwa lata temu pod takimi bzdurami moglbym sie podpisac ale tak sie
          > zlozylo ze zapoznalem sie z jednym takim gejem i wbrew temu co
          > piszesz oni samo nie koniecznie uwazaja swoja orientacje za wrodzona
          > ale za wybor. to wszystko nie jest takie czarno biale jak pisujesz.
          > jestes po prostu naiwnym czlowiekiem.
      • arsen44 Re: Homoseksualizm zapisany w mózgu 20.06.08, 09:18
        Jeżeli leworęczni zechcą wprowadzić ruch lewostronny to pozostali
        muszą się zgodzić? Tak samo jest z niektórymi żądaniami gejów.
    • aika71 Homoseksualizm zapisany w mózgu 18.06.08, 10:02
      leki zmieniające orientację seksualną??? COOOO????? chyba trochę
      niektórych poniosło :):):):)
      Tak. Są w Polsce kliniki "leczące" z homoseksualizmu. Ich metody
      opierają się na dość kontrowersyjnych metodach sugestii. "Pomaga" na
      trochę... ale watpię, żeby takie metody mogły zmienić nasze
      naturalne tendencje na stałe... Jeśli ktoś z Was chciałby się
      wyleczyć z bycia kobietą, lub bycia mężczyzną niestety przez
      sugestię też by się na jakiś czas udało... :) Myślę, że NLP i inne
      temu pokrewne dziedziny psychologii powinny zdecydowanie zająć się
      uzależnieniami i psychologią biznesu...
      Oczywiście musimy też wiedzieć, iż wsród homoseksualistów są też
      osoby, których biologiczna orientacja jest heteroseksualna, a wybór
      zainteresowania się inną płcią wynika z uprzedzeń do płci
      przeciwnej. Taki homoseksualizm jest rzeczywiście zaburzeniem.
      Najczęściej występuje u dzieci z rodzin alkoholików i agresorów. Lęk
      przed agresywną płcią przeciwną u córeczek powoduje unikanie
      mężczyzn w przyszłości, a u synów nienawiśc do słabej, dającej się
      martretować matki i wszystkich kobiet... W tym przypadku trzeba im
      pomóc psychologicznie, choć orientacja seksualna to najmniejszy
      problem w ich pogmatwanej psychice...
      Niestety - "niestety" dla Wszystkich nietolerujących innych
      orientacji seksualnych - te przypadki to nie jedyna forma
      występowania homoseksualizmu. Nie słyszalam o badaniach, które by
      mówiły nam o proporcjach występowania wśród homoseksualistów tych
      zaburzonych i tych biologicznych.
      W Polsce są też kliniki zajmujące się diagnozowaniem tożsamości
      płciowej i zmianą płci u mózgowych mężczyzn, a biologicznych kobiet
      i na odwrót. Diagnoza jest bardzo surowa i wyklucza na początek
      zaburzenia osobowościowe, najczęściej takie, o których pisałam
      wcześniej.
      Podsumowując. Jeśli mózg mówi nam, że lubimy mężczyzn, choć też nimi
      jesteśmy, to sprzeciwianie się temu może w naszej psychice zrobić
      więcej szkody niż pożytku... Nie krzywdzie więc ludzi za to, że ich
      natura, ewolucja, aberracje chromosomowe na chromosomie X czy
      cokolwiek innego zbudowały z nich ludzi innych niż większość z nas...
    • aika71 Re: Homoseksualizm zapisany w odbycie... 18.06.08, 12:07
      widzę, że lesbijki, uprawiajac seks bardziej estetyczny mają
      znacznie lepiej... o zgrozo...
      Obrzydzenia niestety nie można zwalczyć naukowymi argumentami.
      Dla tego też żyje się źle ludziom poparzonym, zniekształconym przez
      wodogłowie w dzieciństwie, pogryzionym przez psa, z widocznymi
      bliznami... smutne...
    • aika71 Re: Homoseksualizm zapisany w odbycie... 18.06.08, 12:13
      LUDZIE!!! A może przestańcie również uprawiać seks oralny!!! To
      wbrew naturze!!! Kobiece gardło jest apsolutnie złym miejscem na
      zapładniającą spermę!!!!
      Z całym szacunkiem do wszelkich podejść religijnych - nasz popęd
      seksualny jest większy niż nasza zdolność do prokreakcji, seks u
      naszego gatunku spełnia również inne role (więzi, relacji
      społecznych) tak jak zresztą u psów, szympasów i delfinów.

    • ziutek-kowalski Raj lesbijek to pieklo hetero-mezczyzn 18.06.08, 13:38
      Spoleczenstwo w ktorym wiekszosc stanowilyby by lesbijki jest
      bardziej przerzajace niz pieklo Dantego.
      1) Stan spoleczenstwa w ktorym wiekszosc kobiet to lesbijki
      cierpiace na fizyczny wstret do hetero-mezczyzn ,doprowadzilby by
      hetero- mezczyzn do SZALENSTWA.
      2) Hetero mezczyzni sa calkowicie motywowani sublimowanym popedem
      plciowym (miloscia) do kobiet. Pozbawieni tej naturalnej mozliwosci
      heteromezczyzni wymordowali by swe zboczone samice i zboczonych
      pedalow w wielkiej Apokalipsie konca gatonku Homo Sapiens.
      • aika71 Re: Raj lesbijek to pieklo hetero-mezczyzn 18.06.08, 14:11
        Dopuszczając do społeczeństwa i tolerując homoseksualizm nie musimy
        bać Cię końca świata :) W końcu to tylko ślepa gałąź ewolucji :) Nie
        mają jak przenosić swojej "choroby" na przyszłe pokolenia :)
        • ziutek-kowalski Re: Raj lesbijek to pieklo hetero-mezczyzn 18.06.08, 14:30
          Czy to tylko slepa galaz ewolucji? A wiec po co "parady" ,reklamy,
          billbordy i natarczywe propagowanie homosexualizmu?
          Homosexualizm to takze nabyte ,wyuczone i wymuszone na mlodym
          pokoleniu zachowanie i preferencja. I to jest obrzydliwe i dla
          spoleczenstwa samobojcze.
          • aika71 Re: Raj lesbijek to pieklo hetero-mezczyzn 18.06.08, 14:52
            Parady równości, reklamy i bilbordy mówia o tolerancji do
            odmienności seksualnych, gdyż powinniśmy je akceptować jak
            niebieskie oczy (gen zanikający) lub grupę krwi "0".
            Nikt nie propaguje homoserksualizmu jako preferowane lub nawet modne
            zachowanie!!! Nie można stać się homoseksualistą z mody.
            Akceptując występowanie homoseksualizmu rzeczywiscie zobaczymy, że
            jest go więcej niż przypuszczaliśmy, ale nie dla tego, że się
            ludzie, młodzież "przestawi", raczej głośno przyzna przed soba i
            przed swiatem.
            Liczba osób leworęcznych od lat sześciesiątych z 7% wzrosła do roku
            +/- 80 na 19% i stoi. Czy to znaczy, że kiedy przestaliśmy gnębić
            dzieci i je przestawiać, zaczęły pisać lewa ręka nawet te
            praworęczne? NIE!!!
            • ziutek-kowalski Re: Raj lesbijek to pieklo hetero-mezczyzn 18.06.08, 16:29
              Dlaczego uwazasz nas za glupcow?
              -leworecznosc? a co ma piernik do wiatraka? Tania demagogia.
              - Parady, bilbordy,reklamy, kampanie medialne, polityczny terroryzm
              homosexualny kreuja "ciagly szum" i CELOWO prowokuja opor i
              nietolerancje zdrowej czesci spoleczenstwa. Wlasnie ten sztuczny
              szum w atmowferze"sprowokowanej nietolerancji" to najskuteczniejsza
              ogolnoswiatowa propaganda homosexulizmu.
              Kto na tym zyskuje najbardziej? Zawodowi agitatorzy i apatatczycy
              ktorzy chca duzych pieniedzy homoseksulistow.
      • angrudant Re: Raj lesbijek to pieklo hetero-mezczyzn 07.10.08, 03:53
        twoj koniec i tak nastapi (moj tez), predzej czy pozniej, czy walczysz z
        pedalami czy tez nie, nie ma to zadnego znaczenia, memento mori...
    • ziutek-kowalski [...] 18.06.08, 14:41
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • halfzware Re: Homoseksualizm to policzek dla hetero-kobiety 18.06.08, 16:29
        Jest mi bardzo przykro z twojego powodu. musi ci byc bardzo ciezko
        z takimi pokladami nienawisci glupoty nietolerancji i agresji.
        zycze ci zeby kiedys ci poprawilo i zebys znowu mogl byc normalnym
        czlowiekiem. pozdrawiam i modle sie za ciebie...
        • aika71 Re: Homoseksualizm to policzek dla hetero-kobiety 18.06.08, 17:15

          Cieszę się szczerze, że przedstawiciel jakiejś religii również
          buntuje się przed nietolerancją, głupotą i agresją. Niech Twoja
          pełna akceptacji wiara rośnie w siłę i wyznawców!!! Z wielkim
          szacunkiem pozdrawiam
          • ziutek-kowalski odwalcie sie od religii 18.06.08, 18:19
            Homosexualizm to problem spoleczny, zdrowotny i naukowy.
            Odwalcie sie od religii. Religie nigdy grzechu homoseksualizmu nie
            zaakceptuja. To jakby chciec roweru z kwadratowymi kolami.
            Judaizm, Islam i Katolicyzm uwazaja homosexualizm za grzech
            smiertelny i inaczej byc nie moze. I dlatego odwalcie sie od
            religii.
            • aika71 Re: odwalcie sie od religii 18.06.08, 23:22
              ... a jednak Bóg Makaronowy Potwór Spagetti jest w stosunku do
              homoseksualizmu bardzo tolerancyjny :) Do innych rzeczy zresztą
              też ;)
            • angrudant Re: odwalcie sie od religii 07.10.08, 03:56
              co za idiota z ciebie przemawia... czyli wysadzanie siebie samego w imie walki z
              niewiernymi tez jest ok? zastanow sie pantofelku...
      • aika71 Re: Homoseksualizm to policzek dla hetero-kobiety 18.06.08, 17:10
        To nie jest dla mnie policzek :) Myślę, że homoseksualistów jest nie
        więcej niż jakieś 20% w społeczeństwie i to pół na pół mężczyzn i
        kobiet. Pozostajemy w nienaruszalnej większości i z pewnością
        samotne kobiety nie muszą dokonywać aż takiego aktu desperacji, aby
        sięgać do pokładów mężczyzn z mózgami kobiety i na odwrót:) Za to
        kobiety mogą się z gejami zaprzyjaźniać jak z koleżankami i robią
        to :)
        Jakie jest podobieństwo pomiędzy leworęcznoscią a homoseksualizmem?
        Przecież piszę już to od kilku postów, i tego dotyczy również
        artykuł: RÓŻNICAMI W BUDOWIE MÓZGU
        To, że media wykorzystują i ten temat do zarabiania pieniędzy
        poprzez nachalną propagandę i wzbudzanie przez to jeszcze gorszej
        nietolerancji jest zupełnie inną sprawą... Nie tylko w tym temacie
        tak robią... :( Badźmy mądrzejsi!

    • whiteshaman Homoseksualizm zapisany w mózgu 19.06.08, 14:44
      Czytamy: "Zdaniem naukowców ze Szwecji to najdobitniejszy dowód na to, że homoseksualizm to wynik biologii, a nie wyboru"

      Naukowcy nie byli jednak w stanie stwierdzić, czy wszystkie te różnice w sposobie przetwarzania docierających do nas bodźców wynikają z cech wrodzonych czy też raczej nabytych. Niczego istotnego nie odkryli w kwestii powstawania samego homoseksualizmu i nie wzięli pod uwagę biseksualizmu, który jest obecny w większej mierze.
      Naukowcy koniecznie chcą wiedzieć czy homoseksualizm jest genetyczną chorobą. Nawet prowadzono już badania na obecność genu "homoseksualizmu". Wszystko spełzło na teoriach nagłośnionych w mediach i nic po za tym. Podejmowano też próby zapobiegania homoseksualizmowi poprzez leczenie hormonalne płodów. Porównanie budowy mózgu nie wyjaśnia, dlaczego osobnik rozwinął takie cechy a nie inne, na przestrzeni swojego życia. Bliźniaki jednojajowe też na podstawie swoich przemyśleń mają inny bagaż doświadczeń, co za tym idzie inną osobowość. Nasz genotyp nie determinuje wszystkiego co się w nas rozwinie, ponieważ nasze życie podlega ciągłym zmianom. Można powiedzieć, że nasz program genetyczny jest tak elastyczny, że daje nam możliwość osobistego rozwoju. Dziedziczyć można tylko predyspozycje do pewnych ról i cech, które w zależności od potrzeb są rozwijane lub nie. Natura nie selekcjonuje ludzi na podstawie logiki 0 i 1. Wiele kobiet posiada cechy męskie, pomagające w przeżyć w teraźniejszym świecie. Kobiety zajmują kierownicze stanowiska, posiadają dobrą orientację nawigacyjną np. w transporcie pojazdowym i wyobraźnie przestrzenną. Mężczyźni są odpowiedzialnymi opiekunami, posiadają większy rozbudowany instynkt macierzyński niż miało to miejsce przed stuleciami. Udowodniono, że spada im poziom testosteronu we krwi w obecności dzieci. Następuje zatarcie granicy miedzy tym, co męskie, a co kobiece mimo wszechobecnej propagacji odrębności płciowej. Jeśli ktoś rozwija w sobie cechy takie, jakie są mu niezbędne w danym środowisku, to analogicznie sprzyja to zmianom w obszarach mózgu.
      Obiektywnie patrząc jest niewielka różnica miedzy kobieta, a mężczyzną. Podział na płeć męską i żeńską jest tak naprawdę na przestrzeni ewolucyjnej zjawiskiem stosunkowo nowym wynalazkiem. W biblii możemy wyczytać: "Na początku stworzył bóg Adama". Potem z jego części wyodrębnił Ewę.

      Co to znaczy, że biseksualizm i homoseksualizm jest kwestią wyboru?
      Cytuje: "Homoseksualizm jest zjawiskiem dość powszechnym wśród zwierząt, szczególnie tych stojących wyżej ewolucyjnie". Profesor Janet Mann z Uniwesytetu Georgetown przedstawiła hipotezę zakładającą, że homoseksualizm wśród zwierząt (a przynajmniej wśród delfinów) wykształcił się w drodze ewolucji w celu obniżenia agresji wewnątrzgatunkowej, szczególnie wśród osobników męskich. Koniec cytatu.
      Czy zwierzęta myślą i wybierają, kim chcą być?
      Jak wygląda życie seksualne małp bonobo? Jest rozwiązłe, wyrafinowane i stosunki miedzy wszystkimi nie są niczym nadzwyczajnym. Ich materiał genetyczny pokrywa się z ludzkim niemal w 98%! W kwestii monogamii trzeba przypomnieć, że instytucja rodziny u ludzi utrwaliła się dopiero po jakimś czasie jako najkorzystniejsze rozwiązanie na przetrwanie i najlepszy start życiowy dla potomstwa. Według naukowców, np. wśród żyraf czy bizonów amerykańskich, zachowania homoseksualne bywają równie częste jak heteroseksualne łącznie z penetracją miedzy samcami. Oczywiście są też zachowania rytualne, w których jeden samiec próbuje w ten sposób zademonstrować swoją dominację nad drugim. Takie zachowanie jest często spotykane np. u psów czy pawianów, ale u małp bonobo nie ma nacisku na dominację, a agresję rozładowują powszechne stosunki seksualne. Zachowania homoseksualne zaobserwowano do tej pory u ponad 1500 żyjących na wolności gatunków, a zjawisko to dobrze udokumentowano u ponad pięciuset z nich. Natura zdaję się nie przywiązywać zbytniej uwagi do biseksualizmu i homoseksualizmu. Pewne gatunki ryb zmienia płeć w miarę zapotrzebowania na daną płeć. Oczywiście człowiek jest zbyt złożonym organizmem aby mógł tego dokonać w naturalny sposób.
      Więcej można poczytać w internecie w Wikipedii pod hasłami: "Homosexuality in animals", "Animal sexual behaviour", "Evolution of monogamy".

      Więc jeśli mamy biseksualizm lub homoseksualizm w genach jest on obecny u wszystkich ludzi. Obecność w genach nie wymusza aktywacji tej cechy jako dominującej, tak samo jak obecność w naszych genach informacji na temat futra, które w odległych czasach pokrywało całe nasze ciała. Następna sprawa to, że osobniki homoseksualne raczej nie rozmnażają się i teoretycznie gen na homoseksualizm powinien wyginąć drogą selekcji naturalnej już bardzo dawno. A ponieważ tak się nie stało jakieś uzasadnienie obecności takich predyspozycji w przyrodzie musi być. Zresztą zróżnicowanie w społeczeństwie jest wskazane i jest to niepodważalnym zamiarem przyrody, a dowodem na wkład w rozwój ludzkości są wybitne dzieła biseksualistów i homoseksualistów.

      W książce "Wojny Plemników" - Robin Bakera można wyczytać jak natura ludzi radzi sobie z prokreacją i przedstawione są tam dowody na to, że biseksualizm i homoseksualizm nie ma wpływu na zdolność prokreacyjną społeczności ludzkiej. Wydaję się najbardziej prawdopodobne, że czysty homoseksualizm jest produktem ubocznym prokreacyjnie pomyślnego biseksualizmu. Natura sobie poradzi bez względu jak mocno starać się będą przeciwnicy homoseksualizmu.
      W krajach gdzie kościół ma mniejsze wpływy i nie udziela się w decyzjach co ma się pojawić w szkołach, dużo się zaczyna mówić na temat homoseksualizmu wśród zwierząt. Trzeba czasu aby takie kontrowersyjne informacje naukowe i płynące z tego konkluzje dotarły na nasze wyższe uczelnie.

      P.M. WhiteShaman © 2008
      • shining.firefly Re: Homoseksualizm zapisany w mózgu 19.06.08, 19:48
        Sam to napisałeś? Bardzo fajne zestawienie wielu faktów i przemyśleń. Przyda się
        pałętającym po tym forum trollom internetowym ;-P

        PS. "Naukowcy koniecznie chcą wiedzieć czy homoseksualizm jest genetyczną chorobą."
        Homoseksualizmu za chorobę już od dawna się nie uznaje. Teraz dociekania są
        prowadzone po to by ustalić przyczyny powstawania takiej a nie innej orientacji
        seksualnej.
    • krakus24a Może kiedyś uda się wyleczyć gejów 19.06.08, 16:54
      jak uda się wadliwe geny naprawić.
      • shining.firefly Re: Może kiedyś uda się wyleczyć gejów 19.06.08, 19:38
        Wcale nie jest powiedziane, że to geny o tym decydują. Mogą być również hormony
        kobiety w ciąży.
        A leczy się choroby, homoseksualizm nią nie jest.
    • piotrek20074 Pederastia to zachowanie antyspołeczne 19.06.08, 16:59
      jednak nie można ich zamykac w więzieniach bo to nic nie da, w
      szpitalach psychiatrycznych też nie, bo mogą pracować. Jedyne
      rozsądne wyjście na chwilę obecną to wysokie kary finansowe za
      dewiacyjne zachowania w strefie publicznej.
      • saqi Re: Pederastia to zachowanie antyspołeczne 19.06.08, 17:41
        A coz takiego antyspolecznego jest w homoseksualizmie? A kara to juz
        jest. Homoseksualisci placa podatki, bo nie maja ulg (malzenskich i
        prorodzinnych), ktore powoduja, ze duza czesc dzieciatych Polakow
        tychze podatkow nie placi. Pamietaj, ze twoje dziecko leczy sie i
        uczy wlasnie z pieniedzy homoseksualistow. Mozna tylko dodac, ze
        potencjalnie gej/lesbijka powinni zarabiac wiecej, bo nie poswiecaja
        czasu rodzinie.
    • nessie-jp Homoseksualizm zapisany w mózgu 19.06.08, 17:07
      "Naszym zdaniem to, co zaobserwowaliśmy, nie może być raczej skutkiem jakiegoś
      nabytego, wyuczonego w trakcie życia doświadczenia, ale czymś, z czym
      przychodzimy na świat - elementem ludzkiej neurobiologii "

      Prawda leży zapewne gdzieś pośrodku. Naukowcy obserwujący "gotowy" mózg nie
      mają żadnej możliwości stwierdzenia, jakie jego cechy są zdeterminowane
      genetycznie, wewnętrznie, a jakie
      • shining.firefly Re: Homoseksualizm zapisany w mózgu 19.06.08, 19:35
        Ciekawe spostrzeżenie z tą pogardą społeczną. Ustrój patriarchalny powoli
        przegrywa z kobietami, ale jeszcze na gejach można się trochę powyżywać... I
        jedno i drugie, nie jest ma taki sam mózg. ;-P
Inne wątki na temat:
Pełna wersja