Jak powstają pioruny?

12.10.08, 19:08
A w zasadzie - to w którą stronę "uderza" piorun? Z chmury w ziemię, czy odwrotnie?
    • Gość: Skubi 260 Re: Jak powstają pioruny? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.08, 20:53
      Pani Aleksandro . Artykuł krótki ale dobry. Wybaczam parę nieścisłości .Wyładowania pomiędzy chmurami , przyciąganie i odpychanie chmur , ruchy konwekcyjne i wirowe oraz wpływ pola magnetycznego ziemi i jej rotacja. No i oczywiście nasłonecznienie rejonu występowania burzy. Wilgotność powietrza i zapylenie.Dodał bym jeszcze parę małych zjawisk kosmicznych i mamy Fajerwerki . Z Poważaniem.
    • Gość: AK Re: Jak powstają pioruny? IP: 130.20.121.* 12.10.08, 21:41
      O zjawiskach elektrycznych mozna napisac duzo ciekawych rzeczy. Niestety nie zmieszcza sie w 2300 znakach :)
    • Gość: jacek Re: Jak powstają pioruny? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.10.08, 13:27
      Kiedyś widziałem coś co zinterpretowałem jako wyładowania między dwoma warstwami chmur. Bardzo to ciekawie wyglądało i (pewnie z powodu odległości) było bezgłośne.
    • brzezowa67 Re: Jak powstają pioruny? 13.10.08, 18:13
      Pani Aleksandro poproszę coś jeszcze o piorunach kulistych.
    • Gość: RyzykFizyk Re: Jak powstają pioruny? IP: *.zone4.bethere.co.uk 13.10.08, 19:16
      Dlaczego ograniczać się do 2300 znaków? Rozumiem, że za tyle płacą, gdyby to był artykuł o jakiejś "gwieździe", to pewnie zamówiliby 6900 znaków...
    • Gość: AK Re: Jak powstają pioruny? IP: 130.20.121.* 13.10.08, 19:26
      Na razie w tym serwisie zamieszcza sie z zalozenia krotkie notki. Dluzsze redaktor kazalby skrocic :)
    • Gość: rozbitek Re: Jak powstają pioruny? IP: *.toya.net.pl 13.10.08, 20:18
      Artykuł niestety nie wyjaśnia, skąd się biorą chmury burzowe.
      "We wnętrzu chmury burzowej ścierają się prądy powietrza skierowane do góry i w dół." A we wnętrzu chmury nieburzowej się nie ścierają..? Czy chmura burzowa powstaje z nieburzowej, czy jakoś samoistnie w szczególnych okolicznościach?
      Poważnie pytam, wbrew pozorom być może..
    • Gość: AK Re: Jak powstają pioruny? IP: 130.20.121.* 13.10.08, 20:25
      Pioruny kuliste to bardzo ciekawe zjawisko i pewnie keidys bedzie na jego temat osobny tekst.

      Wyladowania pomiedzy chmurami sa zdecydowanie czestsze niz pomiedzy chmurami a Ziemia.

      Okreslenie "w ktora strone uderza piorun" to w pewnym sensie pytanie filozoficzne. Nalezy zdefiniowac, co to znaczy "uderzac" w kontekscie przeplywu pradu. Umownie przyjmuje sie, ze prad plynie "od plusa do minusa" (bo to jest intuicyjne i pasuje do matematycznego opisu zjawisk elektrycznych), ale tak naprawde ruchliwsze sa zazwyczaj czastki ujemnie naladowane (elektrony) i to ich przeplyw obserwujemy (a czastki ujemne poruszaja sie "od minusa do plusa").

      Zeby doszlo do znaczacego wyladowania, pomiedzy Ziemia (lub chmura) a chmura musi powstac "kanal przesylowy" - ciag zjonizowanych, czyli nieobojetnych elektrycznie czastek powietrza. Zazwyczaj od ujemnie naladowanej chmury odrywaja sie w roznych kierunkach porcje ladunku ujemnego (tzw. "lidery") ktore niejako sonduja atmosfere w poszukiwaniu "dobrej drogi". Dotarcie jednego z liderow do Ziemi to jakby zrobienie dziurki w chmurze, "wyzlobienie koryta" - nadmiar ladunkow zaczyna splywac ta sama droga (te ktore trafiaja do Ziemi z punktu widzenia innych "znikaja", robiac im miejsce w kolejce do uziemienia).

      W powietrzu oprocz neutralnych elektrycznie czastek znajduja sie takze czastki zjonizowane, o dodatnim ladunku. Nie sa one do niczego uwiazane, jak czastki na powierzchni Ziemi. W zwiazku z tym gdy ujemne ladunki sondujace moga przyciagnac je do siebie, co sprzyja tworzeniu zjonizowanego kanalu przesylowego. Tutaj mala animacja: regentsprep.org/Regents/physics/phys03/alightnin/

      Blyskawica zazwyczaj wyglada tak, jakby zaczynala sie od ZIemi i trafiala w chmure - wynika to stad, ze swiatlo produkowane jest przez elektrony poruszajace sie bardzo szybko, a w chwili gdy nawiazany zostaje kontakt pomiedzy chmura za Ziemia, najpierw przyspieszane sa elektrony ktore znajduja sie juz w poblizu Ziemi a dopiero potem ruszaja sie te znajdujace sie troche dalej (jak samochody po zapaleniu sie zielonego swiatla).

      W przypadku piorunow dodatnich obserwowano na razie wyladowania zaczynajace sie w wyniku spotkania liderow wychodzacych z chmury i Ziemi lub bardzo daleko siegajacych liderow ujemnych z powierzchni ZIemi.

      Z obserwacji wynika, ze zadarzaja sie rowniez bardziej zlozone sytuacje - np. polaczenie pomeidzy chmura a ZIemia jest tak skuteczne, ze nie tylko roznica ladunkow nie tylko sie zmniejsza lub znika - czasami takze odwraca sie. TO z kolei moze prowokowac kolejne wyladowania.
    • Gość: Zdziho Re: Jak powstają pioruny? IP: *.acn.waw.pl 13.10.08, 22:19
      To sobie tu poczytajcie, jak nie wiecie co to "grom z jasnego nieba" antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap070829.html
    • Gość: Zdziho Re: Jak powstają pioruny? IP: *.acn.waw.pl 13.10.08, 22:23
      A tutaj film zrobiony szybką kamerą jak dokładnie rozprzestrzenia się wyładowanie
      www.youtube.com/watch?v=7kI1d7DMbco
    • Gość: Zdziho Re: Jak powstają pioruny? IP: *.acn.waw.pl 13.10.08, 22:28
      Tutaj trochę lepsze wyjaśnienie "gromu z jasnego nieba", ale po angielsku
      www.stormwarn.com/rants/lightning.html
    • Gość: Zdziho Re: Jak powstają pioruny? IP: *.acn.waw.pl 13.10.08, 22:38
      A tu jeszcze ładna fotka pokazująca jak z daleka wygląda "grom z jasnego nieba"
      www.crh.noaa.gov/gid/Web_Stories/2004/other/lightningsafety/intro/introduction.php
    • Gość: Ralph Re: Jak powstają pioruny? IP: *.zone4.bethere.co.uk 14.10.08, 05:44
      Wielkie dzięki za linki, ten film w zwolnionym tempie widziałem już kiedyś, naprawdę prześliczny :)
    • Gość: Franio Re: Jak powstają pioruny? IP: *.adsl.inetia.pl 14.10.08, 09:00
      karol_7 - przeczytaj co napisales, Ty to dopiero p........z! Twoj rozum jak widac nie jest w stanie ogarnac tematu tak ladnie i przystepnie napisanego przez autorke. Mnie sie bardzo podobalo, a w przeciwienstwie do Ciebie mam pewne pojecie o tych zjawiskach. Autorce slicznie dziekuje za ciekawy i przystepnie napisany artykul:)
    • Gość: mzb Re: Jak powstają pioruny? IP: *.crowley.pl 14.10.08, 09:48
      No sorry, ale gazeta mnie coraz bardziej przeraża. Ograniczenie długości tekstu w dziale naukowym jak w jakimś plotku to juz paranoja! Szacun dla autorki, że w ogóle dała radę cokolwiek przekazać.
    • Gość: erroid Re: Jak powstają pioruny? IP: *.ds1.tuniv.szczecin.pl 14.10.08, 12:12
      bla, bla, pare słów dla szarej masy, troche wysiłku by nie zaszkodziło i art moglby byc obszerniejszy - więcej tekstu, więcej zdjęc... ale po co...
    • Gość: AK Re: Jak powstają pioruny? IP: 130.20.121.* 14.10.08, 19:40
      Coz, na razie mamy krotkie notki - w sam raz do przeczytania w przerwie na kawe. :) Moze z czasem znajdzie sie miejsce na obszerniejsze opracowania.
    • Gość: gosik Re: Jak powstają pioruny? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.08, 20:44
      a dlaczego burze są głównie w okolicach lata???
    • Gość: AK Re: Jak powstają pioruny? IP: 130.20.121.* 15.10.08, 23:39
      W skrocie na ten temat:
      www.supermozg.pl/supermozg/1,91629,5458582,Gdzie_latem_powstaje_lod_.html

      W gorace letnie dni energia sloneczna przerabiana przez ZIemie na cieplo wykorzystywana jest nastepnie do wzmagania ruchow pionowych powietrza (wielka kotlowanina). Prady pionowe maja duzy zasieg i wysoko wynosza wilgotne powietrze, w ktorym kondensuje para wodna. A chmura burzowa to wlasnie chmura bardzo rozbudowana w pionie.
    • Gość: gosik Re: Jak powstają pioruny? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.10.08, 15:51
      dziękuję bardzo:)
    • Gość: kl Re: Jak powstają pioruny? IP: *.chem.uw.edu.pl 16.10.08, 17:32
      Dobry ten film w zwonionym tempie
    • 8tulipan Re: Jak powstają pioruny? 17.10.08, 00:16
      Siostry serdecznie dziękują za artykuł i pozdrawiają, dla nas wystarczający...
    • Gość: kl Re: Jak powstają pioruny? IP: *.chem.uw.edu.pl 21.10.08, 10:16
      Czy wielka kotłowanina to termin naukowy?
      Rozumiem że powstaje ona głównie latem :).
    • Gość: 1410 Re: Jak powstają pioruny? IP: *.pnl.gov 22.10.08, 19:55
      Moze brzmi bardziej zrozumiale niz turbulencja?
Pełna wersja