Niech żyje grafen, nowy król elektroniki!

15.01.09, 18:04
Niezły artykuł, ale mógłby być lepszy gdyby napisano co innego da się zrobić z
tego materiału.
Jest też kilka błędów, np. nie "20 lat", a 40-50 i nie że nie mogli zbudować,
tylko wręcz uważano to za niemożliwe (odsyłam do oryginalnej publikacji
Novoselova). No i ta prędkość, nie jest 'duża', a 'maksymalna'.
    • kretu23 Nanorurki...uwaga. 15.01.09, 20:09
      Mają właściwości biofizyczne zblizone do drobin azbestu. Ekspozycja na
      nanorurki powoduje podobny wzrost ryzyka na zachorowanie na rzadki nowotwór,
      międzybłoniaka opłucnej- mesoteliomę.
      • faolitarna Mesothelioma??? 15.01.09, 20:21
        Niby skąd ten pomysł? Zacytuj swoje źródło. Dlaczego nanorurki mają mieć
        dokładnie te same długości co igły azbestowe? Jakie inne właściwości
        przypominają azbest?
        • asteroida2 Re: Mesothelioma??? 16.01.09, 11:03
          Pomysł jest stąd że nanorurki, podobnie jak igły azbestowe, mogą po dostaniu się
          do płuc pozostawać w pęcherzykach płucnych przez całe lata. Organizm nie jest w
          stanie ich zmetabolizować ani usunąć, a przez wieloletnie drażnienie komórek
          mogą doprowadzać do powstawania nowotworów.

          www.technologyreview.com/biomedicine/20815/
          Ten mechanizm odnosi się prawdopodobnie do wszystkich nitkowatych struktur,
          które są wystarczająco wytrzymałe. Nie ma tutaj specjalnego zaskoczenia. Ważne
          jest raczej zbadanie, jak używać nanorurek żeby tego ryzyka uniknąć.
      • adam_gliniany Re: Nanorurki...uwaga. 16.01.09, 10:50
        @Kretu23: zapraszam z powrotem do szkoły, najpierw podstawowej, potem średniej -
        na lekcje fizyki i chemii. Uwadze polecam zwłaszcza temat zmian reaktywności i
        właściwości fizykochemicznych w zależności od ukształtowania molekuły.
        • asteroida2 Re: Nanorurki...uwaga. 16.01.09, 11:07
          pl.wikipedia.org/wiki/Efekt_nadrzędności_przekonań
          "Tendencja do podporządkowywania swoich opinii na różne tematy jednej konkluzji,
          tak aby nie zachodziły między nimi dylematy."

          Nanorurki są tak świetne, że żadnych wad nie mogą mieć?
          • 4g63 Re: Nanorurki...uwaga. 18.01.09, 10:48
            a skąd ma się wam ta biedna nanorurka znaleźć w płucach? to nie amfa, kule karabinu też wywołują skutki uboczne, może najpierw zaprotestujcie przeciwko nim
            • asteroida2 Re: Nanorurki...uwaga. 19.01.09, 10:13
              A skąd ma się w płucach znaleźć azbest?

              Wokół azbestu narosła panika, która powoduje większe szkody niż sam azbest.
              Dlatego lepiej zbadać sprawę teraz niż za 20 lat, gdy nanorurki będą wszędzie
              używane.
      • lelontm2 Re: Nanorurki...uwaga. 17.01.09, 01:12
        Rtykul na temat szkodliwosci nanorurek byl tez w czerwcowym badz lipcowym new
        science
    • superbart Jeszcze sporo siły w krzemie drzemie! 16.01.09, 05:14
      "Fizycy nie mają złudzeń, że krzemowe układy scalone dochodzą już do granicy
      swoich możliwości." - wypadałoby tu dodać nieco ściślej że najprawdopodobniej
      powstaną układy krzemowe kilkanaście - kilkadziesiąt razy potężniejsze od
      obecnych a jeszcze szybsze póki co nie są wykluczone, tyle że te ostatnie
      prawdopodobnie ulegną tańszej konkurencji wykonanej w innej technologii.
      • pkierski Re: Jeszcze sporo siły w krzemie drzemie! 16.01.09, 09:32
        Problem w tym, że "kilkanaście", to zaledwie 2^4, a kilkadziesiąt, to 2^6, góra
        2^7. Czyli wg prawa Moora (podwajanie co 18 miesięcy) najwyżej 10-11 lat. To już
        naprawdę blisko. Choć możliwe, że jeszcze jakieś tricki będą opłacalne, żeby
        zostać przy krzemie. W końcu fabryki w tej technologii są, a budowa nowych to
        naprawdę grube miliardy.

        Z drugiej strony "arsenek galu był, jest... i będzie przyszłością elektroniki" 8-)
    • asteroida2 Re: Niech żyje grafen, nowy król elektroniki! 16.01.09, 10:49
      Z innych błędów: "niezwykle silne wiązania między atomami węgla, te same, które
      czynią diament najtwardszym z minerałów."
      To nieprawda. Wiązania w diamencie są związane z hybrydyzacją sp3 (każdy atom ma
      4 sąsiadów), a w grafenie z sp2 (każdy atom ma 3 sąsiadów). Są to zupełnie inne
      typy wiązań - te w grafenie są znacznie silniejsze.
      • kornel-1 Ach, cytaty! 20.01.09, 09:50
        asteroida2 napisał:

        > Z innych błędów: "niezwykle silne wiązania między atomami węgla,
        > te same, które czynią diament najtwardszym z minerałów."
        > To nieprawda. [...]

        Ja w artykule widzę podobne zdanie:

        "Wytrzymałość dają warstwie grafenu niezwykle silne wiązania między atomami
        węgla - silniejsze niż te, które czynią diament najtwardszym z minerałów."

        Ponieważ określenie "te same" i oraz "silniejsze niż te" różnią się
        merytorycznie, mam prośbę o wyjaśnienie tej rozbieżności.

        Autor poprawił tekst?

        Kornel
        • asteroida2 Re: Ach, cytaty! 20.01.09, 14:33
          Najwyraźniej poprawił. I chwała mu za to.
    • madcio M'kay. 17.01.09, 00:43
      Uprasza się kretu23 do umieszczenia wszystkiego w jednym poście, a nie
      rozsypywanie wszystkiego po całym wątku.
      • kretu23 Źródło informacji 18.01.09, 09:48
        Raw single-wall carbon nanotubes induce oxidative stress and activate MAPKs,
        AP-1, NF-kappaB, and Akt in normal and malignant human mesothelial cells.
        Pacurari M, Yin XJ, Zhao J, Ding M, Leonard SS, Schwegler-Berry D, Ducatman BS,
        Sbarra D, Hoover MD, Castranova V, Vallyathan V.
        Environ Health Perspect. 2008 Sep;116(9):1211-7.
        Informację tę uzyskałem podczas kursu doszkalającego z patologii klinicznej.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja