Koniec zielonego i przyjaznego miasta ? :(

IP: *.icm.edu.pl / *.icm.edu.pl 09.07.04, 11:42
Urządnicy i prezydent miasta chcą kolejnej stacji benzynowej.
www.tychy.silesianet.pl/index1.php?id=news_inc/20040630c
Skandal !!! Mało to mamy stacji, po co kolejna.
    • Gość: majka Re: Koniec zielonego i przyjaznego miasta ? :( IP: *.proxy.pascal.pl 09.07.04, 11:46
      W końcu trzeba zacząć protestować...
      • pawel1940 No bez jaj! Czemu akurat tam? I czemu w ogóle? 09.07.04, 11:57
    • radexior Re: Koniec zielonego i przyjaznego miasta ? :( 09.07.04, 11:57
      Mnie się miejsce podoba, jeśliby wybudowali stylową, ładną stację to nie mam
      nic przeciwko. Choć wolałbym by najpierw sie na centrum skupili.
    • szczypior74 Ręce opadają 09.07.04, 12:23
      Gratuluję pomysłu! W końcu tak mało stacji mamy w Tychach... Zalewdwie
      siedemnaście.


    • 1976_darek Re: Koniec zielonego i przyjaznego miasta ? :( 09.07.04, 15:55
      Samo to, że powstanie stacja paliw (siedemnasta, czy trzydziesta, co za
      różnica) nie jest chyba problemem - to czy opłaca się budować kolejna stację,
      gdy aż tyle juz istnieje, to problem tylko i wyłącznie tego kto wyłoży na nią
      pieniądze. Jeśli uważa, że mu się to opłaca, to niech buduje.
      Inną kwestia jest miejsce, w którym ona powstanie. W planach jest to podobno
      ścisłe centrum miasta, a więc miejsce, gdzie normalnie powinno się dążyć do
      ograniczania ruchu kołowego do minimum, a nie budować stacji benzynowej.
      Najbardziej mnie dziwi jednak to, że jest to decyzja władz miasta, do tego
      poparta przez radnych (przynajmniej tak przeczytałem pod powyższym "linkiem").
      Zresztą, to nie pierwsza decyzja władz i radnych, która mnie szokuje :-).
      • radexior Re: Koniec zielonego i przyjaznego miasta ? :( 12.07.04, 23:08
        Do połowy mądra wypowiedź. Co do radnych - dajmy im pierw prawo przedstawienia swoich argumentów. Przecież nie poparli durnej ustawy, jakieś przesłanki musieli mieć.
      • perlailotr Re: Koniec zielonego i przyjaznego miasta ? :( 13.07.04, 08:53
        Ja też polemizował bym z drugą częścią wypowiedzi.
        Są co najmniej dwa opracowania urbanistyczne dla tego kwartału miasta. W każdym z nich uwzględniona jest budowa stacji benzynowej. W jednym (tym pochodzącym z ogólnopolskiego konkursu) stacja stoi nawet dokładnie w miejscu, które miasto ma zamiar sprzedać. Czyli - są mądrzejsi od nas, którzy uznali, że stacja w tym miejscu nikomu nie przeszkodzi.
        Z czysto ludzkiego punktu widzenia to też wygląda tak, że stacja postawiona tam jest w miarę neutralna - do najbliższych osiedli daleko, rozwiązania komunikacyjne też niczego sobie...

        A z tego co ja wiem to ideą prezydenta było zaaranżowanie takiej sytuacji, że to miasto (prezydent, radni) decyduje gdzie ma stanąć stacja. W innym przypadku powstają takie sytuacje jak np. ze skrzyżowaniem Bielskiej z Budowlanych. Grunty wykupił Statoil od prywatnych właścicieli i chce tam postawić stację. Miasto nie ma właściwie możliwości blokowania tej inwestycji (przegrało w kilku instancjach odmowę udzielenia stosownych pozwoleń) - w końcu pewnie stacja tam powstanie chociaż będzie uciążliwa z wielu względów. I to dużo bardziej uciążliwa niż w "centrum"...

        Reasumując - nie mam nic przeciwko stacjom benzynowym w centrach miast. Jest tak na Zachodzie czemu nie ma być też w Polsce? Uważam natomiast, że stacje powinny powstawać w sensownych miejscach i w moim odczuciu to miejsce jest dosyc sensowne. Ale to oczywiście tylko moje zdanie.

        Pozdrawiam
        • 1976_darek Re: Koniec zielonego i przyjaznego miasta ? :( 13.07.04, 15:33
          Oczywiście masz rację, w chwili obecnej lokalizacja stacji jest dość rozsądna,
          bo przy obecnej zabudowie tego miejsca i okolic, stacja nie powinna być dla
          nikogo uciążliwa.
          Ja raczej odniosłem lokalizację stacji do bliżej niesprecyzowanych planów (a
          może marzeń) budowy przyszłego ścisłego centrum miasta. I dlatego
          zlokalizowanie stacji w tym miejscu wydało mi się co najmniej dziwne :-).
          POzdrawiam
          • perlailotr Re: Koniec zielonego i przyjaznego miasta ? :( 13.07.04, 17:09
            Ten argument nie był podnoszony w dyskusji, nie pisano o nim też w prasie a stawia sprawę w nieco innym świetle. Mianowicie tereny pomiędzy ul. Jana Pawła II a Dąbrowskiego od zawsze są przeznaczone pod tzw. "centrum miasta". Za kadencji Prezydenta Gądka nawet napisano strategię przewidującą wybudowanie w tym miejscu wysokiego centrum - wolne nawiązanie do Manhattanu :-) Oczywiście na uboczu stacja benzynowa ;-) Miał się tam znaleźć m. in. ratusz i budynki potencjalnyc inwestorów. Wiadomo jak jest ostatnio z inwestorami (katowickie Unicentrum stoi w połowie puste...) więc od tej koncepcji trzeba było odejść. Moim zdaniem zresztą bardzo słusznie, bo nie ma sensu na siłę budować "centrum miasta". Kiedy nadszedł czas obecnego prezydenta przyjęto założenie, że tereny są i trzeba znajdywać dla nich inwestorów. Udało się to w przypadku budynku Poczty, teraz wydzielono teren pod stację, w planie są dalsze działania. Jak się znajdzie sensowny inwestor, który chciałby pieniądze wrzucić właśnie w ten teren to miasto sprzedaje mu kawałek i tak po kolei. Tereny są w zarządzie spółki Śródmieście a każdorazowo na ich zbycie musi wyrazić zgodę Rada Miasta.
            Dodam, że koncepcje urbanistyczne dla tego kwartału miasta przewidują przykrycie wykopu kolejowego co pozwoli uzyskać dodatkowe miejsce dla inwestycji.
            Chętnych zapraszam do UM można się zapoznać z koncepcjami. Niektóre z nich są naprawdę bardzo ciekawe. Warto to zobaczyć dla czystej przyjemności poznania ;-)

            Pozdrawiam
            • Gość: Radex Re: Koniec zielonego i przyjaznego miasta ? :( IP: *.chello.pl 13.07.04, 18:21
              Te koncepcje są gdzieś wystawiane czy jak można je obejrzeć?
              • perlailotr Re: Koniec zielonego i przyjaznego miasta ? :( 13.07.04, 19:38
                Niektore projekty wisza na VIII albo IX pietrze w korytarzu.
                O inne pytaj albo w Wydziale Rozwoju Miasta albo w Wydziale Promocji.
                Polecam Wydzial Rozwoju Miasta - tam pracuja ludzie, ktorzy naprawde "czuja" tematy urbanistyczne.

                Pzdr
            • Gość: embi Re: Koniec zielonego i przyjaznego miasta ? :( IP: *.junisoftex.pl 14.07.04, 09:23
              > Jak się znajdzie sensowny
              > inwestor, który chciałby pieniądze wrzucić właśnie w ten teren to miasto sprze
              > daje mu kawałek i tak po kolei. Tereny są w zarządzie spółki Śródmieście a
              każd
              > orazowo na ich zbycie musi wyrazić zgodę Rada Miasta.

              Czyli oznacza to koniec marzen o centrum miasta. Kolejny teren pod zabudowe a
              centrum może kiedys wybuduje sie pod miastem.
              Nie ma zadnego ustalonego projektu, przynajmniej ramowego? Wystarczy ze
              inwestor bedzie pasowac do ktorejs z wielu koncepcji?
              Koncepcji bylo tyle ze chyba mozna postawic co tylko sie chce i gdzie tylko sie
              chce, zawsze do ktorejs bedzie pasowac.

              Bylo fajne miejsce na zrobienie ryneczku. Tam gdzie ma powstac City Point.
              Wystarczylo dokonczyc szkielety budynkow, doprowadzic teren do porzadku (jakies
              kostki brukowe, drzewka ławki) i zmienic fasady istniejacych budynkow. Nie znam
              projektu City Point (podobno Basturk ma ich folder) ale pewnie zrobia tam
              parking. Mam nadzieje ze sie myle bo miejsce jest ciekawe a kino i knajpki
              przyciagnely by tu ludzi.
              • basturk Re: Koniec zielonego i przyjaznego miasta ? :( 14.07.04, 23:37
                tak jest. prace remontowo rozbiórkowe (I etap budowy city point) rusza na
                pocżatku sierpnia. Zakonczenie budowyjesienią 2005 r.
                dowiedziałem sie wysyłając mail
                folder mam jutro spróbuje poskanowac niektóre zdjecia-wizualizacje z folderu i
                posłąc na maila


                jezeli tylko bede miał troche wiecej czausu
                restza wypowiedzi na samym dole wątku
            • man_x Re: Koniec zielonego i przyjaznego miasta ? :( 16.07.04, 21:30
              Oj niedobrze. Nie pokrywa sie to z moja wizja tyskiego centrum ;-)
              Moja zakladala:
              - przykrycie wykopu, oczywiscie z zachowaniem linii kolejowej
              - utworzenie centrum przesiadkowego (dworzec?)
              - wzdluz Dabrowskiego, wuszynskieo,roweckiego zwarty ciag kamienic (dawno temu
              podawalem linki do zdjec centrum Kolobrzegu, jak dla mnie świetne!). po co komu
              wymarle centrum ?
              - no i posrod w/w budynkow lekko schowany, ale spory placjako przyszle miejsce
              spotkan tyszan
              Mysle,ze metoda jaka chcecie tworzyc nowe centrum jest zla. Takie rozmienianie
              sie na drobne doprowadzi do "freestale'u" ze strony inwestorow i pozniej ciezko
              bedzie doszukac sie pomiedzy nowymi budynkami wspolnego mianownika.
              Ach.... troche sie rozczarowalem :-(
              • Gość: basturk Re: Koniec zielonego i przyjaznego miasta ? :( IP: 80.51.254.* 16.07.04, 22:31
                tzn. coś w stylku róbta co chceta dla inwetsorów raczej nie bedzie. Z tego co
                zrozumiałem to bedzie a moze już jest jedna koncepcja, ogólne zasady zwiazane z
                przeznaczeniem oraz plany zabudowy tak wiec jakieś blaszaki czy tadetne
                badziewia nie będą powstawały..-wszak ziemia wchodzi w skałd spółki środmiescie
                a ta własnie do tego celu została powołana. Tylko z eni ebedzie ona reazliowana
                przez jednego inwestora bo wtedy mogłoby to sie zakonczyć jak w przypadku szkół
                municypalnych ale przez iluś inwestorów.
                Samowolki raczej nie bedzie-mieszkańcy by tego nie wybaczyli.
                Co zaś do samej koncepcji to tory beda przykryte a stacja reanimowana siłą
                rzeczy jzeli toma być nasz scisłe centyrum- gdzie bedzie przewijało sie mnóstwo
                ludzi z ónychc kierunkó czy ot mikołów czy bierun czy oswiecim czy pszczyna..
                to musi miec bardzo dobre połączenie.. no i taką rolę spełni wąłsnie ta linia
                kolejowa wczesnmiej reanimowana
    • Gość: osF Re: Koniec zielonego i przyjaznego miasta ? :( IP: *.tychy.sdi.tpnet.pl 09.07.04, 21:19
      Czy wiadomo, co znajdzie się w pobliżu tej stacji, na wolnym pasie w kierunku
      centrum? Chyba jest jakiś projekt, albo choćby wizja tego miejsca. Jeśli nie ma
      żadnego pomysłu, tylko chęc zarobienia na kawałku ziemi, którego potem może
      zabraknąć dla dużej inwestycji, byłoby niedobrze. Może Perła i Łotr wie coś
      więcej?
    • Gość: swerd miasto to miasto, paliwo musi byc IP: *.tychy.sdi.tpnet.pl 09.07.04, 22:17
      mi to sie podoba ten pomysł, jak jade do katowic to nie mam żadnej stacji po
      drodze, a tu hop coś nowego.

      ino żeby nie shell bo drogi, najlepiej jakiego slovnafta czy statoila

      no i LPG za 1.55 prosze :-)))
      • aralski to miasto nigdy nie bylo zielone ani przyjazne 10.07.04, 04:30
        to takie mydlenie oczu czyli propaganda
        pisalem juz o tym razy kilka na tym forum - nawet nie wstajac z lozeczka
        (przytulajac wodeczke i dziewzczyneczke - patrz odpowiedznie watko)

        Tychy to taki jednooki wsrod wsrod slepcow, jest jakby lepiej niz w
        Swietochlowicach, Rudzie Slaskiej, czy Laziskach, to niby jestesmy swietni

        a tak naprawde: kicha, lipa, badziewie, no dno prawie, ale w porownaniuz wyzej
        wymienionymi jednostakmi osiedlenczymi niby dobrze i to nas Nasi Kochani Wladcy
        bezlitosnie wykorzystywali i wyorzystuja - Prsesnt Perfect Continous by sie
        przydal, nie?
        coz wiec dziwi jedna, piata czy dziesiata stacja
        i czysto konsumpcyjna postawa SZ. Koelgow Radexiora i Swerda, nic, oni to
        przecie tylko zwykli zjadzacze chleba i pochlaniacze benzyny, co mozna wiecej
        od nich chciec? no nic, najwyzej na piwko i wodeczke lub piwko mozna z nimi
        wyskoczyc, ale mi sie juz nie chce: wole swoja poduszeczke, wodeczke, czasem
        dziewczyneczke
        • Gość: swerd Re: to miasto nigdy nie bylo zielone ani przyjazn IP: *.tychy.sdi.tpnet.pl 10.07.04, 11:34
          przycinek do mnie to dlatego że jestem za?

          nie wiem czy to postawa konsumpycja że jestem za uruchomieniem stacji na "O"

          po prostu nie chce jadąc do katowic robić kółka

          c'est tout
        • basturk Re: to miasto nigdy nie bylo zielone ani przyjazn 10.07.04, 23:27
          ehh araslki, jak tychy nie sa zielonym miastem i nie sa przyjazdnym to czy
          byłęs w innych maistach??????? typu dąbrowa sonowiec katowice bytom ruda radom
          kielce i inne miasta???
          nie jestesmy idealni ale pisanei ze nie jestesmy zielony miastem i przyjazdnym
          jest niezbyt rozsądne..
          weź pod uwagę wszystkie ankiety na temat miasta i wypowiedzi mieszkańców.. albo
          zrób swoje
          dziesiątki jak nie prawie 140 000 tyszan nie moze mieć zbiorowej halucynacji
          czy wyparnego mózgu przez władze..
          • aralski no wlasnie pisalem o innych miastach 14.07.04, 00:38
            ze jest gorzej ale to nie znaczy ze w Tychach jest dobrze
            pisalem juz o tym nieraz i nieraz raz moze jeszcze napisze

          • Gość: embi Re: to miasto nigdy nie bylo zielone ani przyjazn IP: *.junisoftex.pl / *.junisoftex.pl 15.07.04, 10:35
            > ehh araslki, jak tychy nie sa zielonym miastem i nie sa przyjazdnym to czy
            > byłęs w innych maistach??????? typu dąbrowa sonowiec katowice bytom ruda
            radom
            > kielce i inne miasta???

            Juz to chyba kiedys pisalem. Tychy powoli przestaja byc zielonym miastem. Sa
            jeszcze trawniki przed blokami, drzewa, parki, skwery ale to tylko kwestia
            czasu jak znikna pod kolejnym parkingiem, budynkiem, kosciolem, stacja
            benzynowa. Istnieje szansa że przetrwa czesc terenów ktore obecnie sa parkami i
            skwerami ale nawet te miejsca już sie okraja (patrz McDrive w Parku Jaworek,
            parking na skwerze przy Darwina, targowisko na dawnym skwerze przy Debowej,
            pole golfowe na skwerze przy stadionie, ustawiona juz prawie na stale mordownia
            w Parku Miejskim (prawdziwa wizytowka miasta).

            Jeszcze wiekszosc miasta (nie cale) nadaje sie do zamieszkania i wypada w
            porownaniu z innymi miastami lepiej ale roznice sie powoli zacieraja.
            Czym sie roznic bedzie "centrum" Tychow od innych miast jak wykop zostanie
            nakryty. W tym miejscu powstanie kolejne osiedle stacje benzynowe ze dwa
            supermarkety kilka parkingów (myslisz ze powstanie sos innego? co?)? Gdzie
            wtedy bedzie ta zieleń "zielonego miasta"? Gdzie maja sie przeniesc ci co teraz
            graja w pilke na "dzikich boiskach" przy wykopie kolejowym, ci co tam
            spaceruja, wyprowadzaja psy? No tak, zawsze moga pojsc sie napic pod sklepem
            lub pospacerowac po supermarkecie.

            Budowa przy rondzie Olimpijskim stacji benzynowej nie blokuje powstania nawet
            obok niej kolejnej stacji a teren centrum jest idealny pod supermarket ktory
            powstanie pewnie tam gdzie bylo targowisko.

            Wywolales jako przyklad Kielce to porownajmy.
            Kryte plywalnie - 4:2
            Baseny odkryte - 2:0
            Zalewy, jeziora 1:1
            Hale sportowe - 2:2 (lodowisko i sala gimnastyczna przy ul. Borowej :-)
            Trasa rowerowa z torem przeszkod - 1:0,5
            www.kielce.pl/sciezka/tor.php
            Stoki narciarskie - 2:0
            www.kielce.pl/narty/
            Kina - 4:1
            Filharmonie - 1:0
            Muzea - 9:0
            Teatry - 3:1
            Wyglad na zdjeciach - 5:2
            Stan utrzymania miasta - 5:1
            Zielen, na moje oko - 1:1
            40:11,5 dla Kielc
            Polecam galerie:
            www.kielce.pl/album/index.php?cat=2
      • Gość: embi Re: miasto to miasto, paliwo musi byc IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.07.04, 13:52
        To gdzie Ty mieszkasz, ze nie masz stacji po drodze do Katowic (chyba wystarczy
        wyjechac z miasta ul. Katowicka, po drodze masz kilka stacji+1 w planie). Moze
        prosbe napiszesz to ci postawia stacje benzynowa pod domem :) wtedy bedziesz
        mial blisko. Stacja benzynowa przy wykopie wiadukcie i rondzie, ciekawe jak to
        rozwiaze komunikacyjnie. Z planu miasta wynika, ze bardziej stacja by sie
        przydala przy skrzyzowaniu Sikorskiego z Armii Krajowej np. przy szkole ale tam
        pewnie powstanie 18 stacja, 19 pewnie bedzie przy Beskidzkiej w drodze na
        Katowice a 20 jest planowana chyba obok komendy.
        • Gość: swerd Re: miasto to miasto, paliwo musi byc IP: *.tychy.sdi.tpnet.pl 10.07.04, 16:39
          na o mieszkam, ale jak jechać od hipernowej na katowice, koło straży to zero
          stacji po drodze. najbliższa jest w murckach
          • Gość: MarcinX Re: miasto to miasto, paliwo musi byc IP: *.tychy.msk.pl 10.07.04, 17:15
            A Jet ?
            • Gość: swerd Re: miasto to miasto, paliwo musi byc IP: *.tychy.sdi.tpnet.pl 10.07.04, 18:48
              jety już są 2, myślałem rczej o statoilu, albo slovnafcie- bardzo tani jest w
              libiążu i jaworznie
              • Gość: Paweł Re: miasto to miasto, paliwo musi byc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.07.04, 19:34
                Czy ja wiem czy shell taki drogi (odnośnie wcześniejszej wypowiedzi), na "B"
                postawili, nie tankuję tam, ale nie widzę specjalnej różnicy cenowej w
                porównaniu z Jetem czy BP. Kiedyś muszę przyjrzeć się dokładniej.
    • basturk Re: Koniec zielonego i przyjaznego miasta ? :( 14.07.04, 23:34
      lepiej jeżeli miasto ma wpływ i ma kontrole nad powstawaniem stacji beznynowych
      niz gdyby tej kontroli nie miało..
      tak przynajmiej niech powstają w sposób kontrolowany..
      bowiem jezeli jest grun pod jakąs zbaudowe-z jakimś przeznaczeniem to miasto
      musi wydac zezwolenie firmie która chce go kupić i wybudować coś co jest co
      prawda zgodne z przenzaczeniem gruntu ale np nie zgodne z koncepcją miasta..
      dlatego jezeli ma powstać to niech powstanie przy rondzie a nie np naprzeciwko
      barona..
Inne wątki na temat:
Pełna wersja