ludzi dobrej woli jest wiecej!

29.04.06, 00:09
Napisala Majka na katowickivk OOpiniach i komentarzach"

"Witam, ale checa Urząd Miasta zablokował dodawanie opini na stronie
poświęconej "wojna o fiata". Czyżby Tychy obawiały się tego, że ludzie piszą
źle o funkcjonowaniu Urzędu w Tychach i urzędnikach no i o ostatnim numerku
Pana Dziuby. Mam nadzieję, chociaż mieszkam na Wartogłowcu to wiem, że Fiat
jest na terenie byłego Bierunia. Proszę Panie Prezydencie - nie rozpoczynać
wojny z naszymi sąsiadami. Trzeba wspólnie znaleść rozwiązanie. Moja opinia
to
powinien Pan oddać ten grunt Bieruniowi. Tychy nic na tym nie zyskały przez
ostatnie lata, więć nie zyskają w przyszłości a partnerstwo jakie może Pan
nawiązać z Bieruniem z pewnością zaowocuje innymi korzyściami dla TYCHYÓW.
pozdrawiam serdecznie i prosze odblokowac forum na stronach naszego miasta.
Chcemy wiedzieć co sądzą o tym fakcie również Ci, którzy nie chcą Fiata w
Tychach. Proszę nie publikować tylko tych pozytywów ale równiż negatywy.
Okrojone forum to żadne forum dyskusyjne."Gość: Majka IP:
*.neoplus.adsl.tpnet.pl


    • ziemiowziety_to_matol znowu matole zaczynasz?? 29.04.06, 00:58
      • ziemiowziety Tyszanie to nie fanatycy 29.04.06, 02:37
        wielu widzi, ze zle sie stalo, ze zabrano stare grunty Bieruniowi
        i wielu wie, ze trzeba je oddac i budowac prawdziwe partnerstwo tysko-bierunskie
        TAK TRYMAC
    • cjanek Re: ludzi dobrej woli jest wiecej! 29.04.06, 08:44
      > źle o funkcjonowaniu Urzędu w Tychach i urzędnikach no i o ostatnim numerku
      > Pana Dziuby. Mam nadzieję, chociaż mieszkam na Wartogłowcu to wiem, że Fiat
      > jest na terenie byłego Bierunia.

      Przykro że Majce wszystko się kojarzy z numerkami, jednocześnie gratulacje za
      tak szeroką wiedzę! Naprawdę imponujące!

      > powinien Pan oddać ten grunt Bieruniowi. Tychy nic na tym nie zyskały przez
      > ostatnie lata,

      Trzeba jednak jeszcze trochę poczytać, poszperać i pouczyć - to nie Prezydent
      decyduje o zmianach granicmiędzy gminami:)

      >Tychy nic na tym nie zyskały przez ostatnie lata,
      Wiem że na Wartogłowcu mieszkają również krezusi ale nazywanie 10 dużych baniek
      "niczym" to chyba lekkie przegięcie.

      Trzeba siedzieću kogośw kieszeni żeby tego nie zauważać Ziemoprzedsiębrany...
      • ziemiowziety Bo Fiat jest na gruntach beirunskich 29.04.06, 09:17
        temu nikt nie zzaprzeczy

        a wladze miejskie zamiast konfrontacji mogly pojsc droga woli porozumienia. Byc
        dobrym sasaiadem, czlinkiem wspolnoty podmiotow samorzadowych to chyba nie za
        duzy wymog, nis?
    • n.o.w.y Hehehe pięknie Ziemowzięty 29.04.06, 10:41
      A szczególnie taką osobą jest Wasz burmistrz :) Czytałem kilka jego wypowiedzi
      dla prasy i słyszałem jego wywiadów. Toż to po prostu siła spokoju ;) No i
      oczywiście jakżesz on rzeczowo przedstawia Wasze argumenty! ;) Po prostu
      człowiek Dobrej Woli jako żywo !!!! ;)
      • ziemiowziety jestem Tyszaninem i tyskie sprawy na sercu mi leza 29.04.06, 11:05
        dlatego tym bardziej pragne, aby uszanowac podstawowe wartosci i prawdy
        historyczne, prawne, spoeleczne.
        Na krzywdzie nie da sie zbudowac zadnego dobra
        • n.o.w.y Re: jestem Tyszaninem i tyskie sprawy na sercu mi 29.04.06, 11:10
          Powiedz jeszcze że tak na prawdę to browar jest pszczyński i w zasadzie to
          powinniśmy go oddać to roześmieję Ci się w twarz :) Twoje argumenty są żałosne!
          • ziemiowziety ile jeszcze absurdalnych argumentow! 29.04.06, 11:15
            Klarownie: browar jest w Tychach
            Lopatologicznie: do jednego z drugim: absurdalne argumenty swiadcza tylko o
            Waszej merytorycznej bezradnosci, po prostu szukacie zaczepki
            • n.o.w.y Re: ile jeszcze absurdalnych argumentow! 29.04.06, 11:27
              No właśnie to jest pytanie skierowane do Ciebie Ziemiowzięty. Przypominam, że do
              tej pory nie od[powiedziałeś na moje nieabsurdalne argumenty! Konkretne
              wyliczenia oparte na analizie budżetów obu miast oceniłeś jako cytuję:
              "Cyferki". To ma być rzeczowa dyskusja????? Nie rozśmieszaj mnie Ziemiowzięty.
              Najpierw się odnieś do moich wcześniejszych argumentów - finansowo-politycznych,
              a potem możesz autorytatywnie się wymądrzać :)
              • ziemiowziety ja juz odnosilem sie do tego 29.04.06, 11:54
                prosilbym Cie, abys Ty sie wysilil nieco i podal uzsadnienie swoich szacunkow i
                prognoz, wtedy mozna POWAZNIE porozmawiac
                przeiez od myslenia glowa nie boli
        • zoska85 piszesz głupoty!!! 29.04.06, 11:15
          ziemiowziety napisał:

          > dlatego tym bardziej pragne, aby uszanowac podstawowe wartosci i prawdy
          > historyczne, prawne, spoeleczne.
          > Na krzywdzie nie da sie zbudowac zadnego dobra

          odnośnie prawd historycznych- skoro browar założył książę pszczyński to po tylu
          latach należy go oddać Pszczynie??? w ramach poszanowania podstawowych
          wartosci.
          Poza tym skoro ta ziemia została zabrana w 1972 to dlaczego teraz Bieruń sie o
          nią upomina? Czyżby dopiero teraz komus brakło pieniażków i chce sobie dorobić
          podatkami z Fiata???
          Teraz jest juz nowa historia i WSZYSCY uważaja Fiata za TYSKĄ fabrykę. We
          Włoszech kojarzą "Tichi" i pewnie juz tak zostanie . Zreszta oni w życiu nie
          wypowiedzą nazwy waszej mieścinki.
          Polecam przeczytać sobie artykuł we wczorajszej Gazecie Wyborczej na ten temat.
          • zoska85 Re: piszesz głupoty!!! 29.04.06, 11:16
            wczesniejszy post oczywiscie jest skierowany do autora wątku
          • ziemiowziety a sprawdzales to empirycznie 29.04.06, 11:23
            jaki % Wlochow kojarzy "tichi"
            nie tyle ksiaze pszczynski, tylko "Pan na Pszczynie", to bylo tzw. "panstwo
            stanowe", nie ksiestwo
            miasto Pszczyna nie jest kontynuacja tej tego "panstwa", wiec nie ma sprawy
            nie ma starej i nowej historii, jest jedna historia i dobrze wiadomo WSZYSTKIM,
            ze to sa grunty bierunskie, autorytarnie zabrane przez komunistycznych
            biurokratow miastu Bierun i jego mieszakncom, metoda STALINOWSKA, czyli
            wytyczaniem zmain granicznych piorem na mapie
            teraz winny do Bierunia wrocic, a moze jakies odszkodowanie by sie nalezalo, tak
            z wolnej stopy, woluntarystycznie zaplacone
            • zoska85 Re: a sprawdzales to empirycznie 29.04.06, 11:44
              ziemiowziety napisał:
              ze to sa grunty bierunskie, autorytarnie zabrane przez komunistycznych
              > biurokratow miastu Bierun i jego mieszakncom, metoda STALINOWSKA, czyli
              > wytyczaniem zmain granicznych piorem na mapie
              to wytłumacz mi dlaczego dopiero teraz? Mamy 2006, komunizm upadł 1989!!!
              Czyzby ktos z władz waszej wioski TERAZ budował dom i zabrakło na wykończenie???
              • ziemiowziety jak milo Pani Zosiu, Pani obraza swoich sasiadow 29.04.06, 12:00
                co ma znaczyc "wioski", w ten sposob obraza Pani wszytkich mieszkancow wsi
                polskich, swiadczy to dobitnie i ewidentnie o podstawowyvh brakach pani kultury
                osobistej, i jest Pani powodem, aby wstydzic sie za wspolmieszkanke mojego
                Miasta Tychy, bo domniemuje ze tu ma pani meldunek
                a tych brzydkich powmowien, deprecjonowania sasiada jest w Pani texcie co nie
                miara,
                komunizm upadl 1989/90, ale Bierun byl ubezwalsnowolniony w tym to czasie,
                prosze o tem pamietac
                • zoska85 Re: jak milo Pani Zosiu, Pani obraza swoich sasia 29.04.06, 12:59
                  ziemiowziety napisał:

                  > co ma znaczyc "wioski", w ten sposob obraza Pani wszytkich mieszkancow wsi
                  > polskich, swiadczy to dobitnie i ewidentnie o podstawowyvh brakach pani
                  kultury
                  > osobistej,
                  Jeśli uraziłam mieszkańców WSI polskich to bardzo PRZEPRASZM. Rzeczywiscie źle
                  słowa użyłam bo zamiast WIOSKI powinnam napiasać WSI.
                  • ziemiowziety na kpinie nie daleko Panie zajedzie Zofio 29.04.06, 13:04
                    tak naprawde Tychy, czy Bierun, dla przybysza z wiekszego miasta, zagranicy tym
                    bardziej "wsio rawno"
                    no moze Bierun bardziej przytulny
                    naprawde blokowiskami nie ma co sie przechwalac
                    • zoska85 Re: na kpinie nie daleko Panie zajedzie Zofio 29.04.06, 13:11
                      to absolutnie nie była kpina.
                      Widzę że chyba non-stop na tym forum siedzisz-proponuje przenieśc się na forum
                      Bieruń.
                      Na tym konczę bo ja niestety całego dnia na pisanie przy kompem nie mam.
                      • ziemiowziety jestem tyszaninem, pisze tutaj 29.04.06, 13:13
                        jak wyzej
            • zoska85 Re: a sprawdzales to empirycznie 29.04.06, 11:46
              ziemiowziety napisał:

              > jaki % Wlochow kojarzy "tichi"
              Każdy Włoch którego zapytasz. Zamiast siedzieć przed kompem zrób sobie
              wycieczkę w majowy weekend do Włoch i sam sprawdź
              • ziemiowziety znam ja kilku Wlochow i nikt o Tychach nie slyszal 29.04.06, 12:02
                domniemuje, ze wiekszosc Wlochow nie zna wiecej niz nazwy 1-2 miast polskich,
                wiec badzmy realistyczni
                • n.o.w.y Ziemiowzięty umie dyskutować jedynie o pierdołach. 29.04.06, 12:52
                  No jak powyżej nadal nie słyszę RZECZOWEJ i KONKRETNEJ odpowiedzi :)
                  • ziemiowziety piekny argument panie NOWY, cudowny i rzeczowy 29.04.06, 12:59
                    jeszcze raz: juz nie tyle prosze, ale domagam sie: wez pokaz Pan uzasadnienie
                    Twoich estymacji i prognoz
                    TO JEST PODSTAWA DO DYSKUSJI
                    • matams Re: piekny argument panie NOWY, cudowny i rzeczow 29.04.06, 13:14
                      jedyna podstawa do dyskusji wg ciebie jest to, ze kiedys byly to grunty
                      bierunskie
                      i na tym opierasz swoje wywody
                      spierda.alaj na forum bierunskie bo mnie juz denerwujesz
                      • ziemiowziety pokazujesz swoja klase, matams 29.04.06, 17:38
                        fajnie to ujales, tychy sa z Ceibie dumne
                        i ja Ci tez dziekuje, ze pohanbienie mego miasta
                    • n.o.w.y Re: piekny argument panie NOWY, cudowny i rzeczow 29.04.06, 13:59
                      To nie są estymacje i prognozy tylko ocena konkretnych WYKONANYCH BUDŻETÓW
                      miast, ale wciąż nie mam Twojej odpowiedzi Wniebozięty. Odnieś się do
                      KONKRETNYCH zapisów obu budżetów miast jakie wcześniej podawałem - mija już
                      sporo czasu i jak do tej pory nadal nie mam odpowiedzi. Może po prostu sam wiesz
                      że niestety właśnie o to chodzi tylko nie możesz się przyznać :) Szkoda panie
                      Ziemiowzięty, wielka szkoda :)
                      • n.o.w.y Re: piekny argument panie NOWY, cudowny i rzeczow 29.04.06, 15:29
                        No i znowu CISZA. Coż za rzeczowe argumenty !!!! Ach Twoje erydycja jest
                        niezmierzona jak niemierzony jest Wielki Bieruń !!! :)
                      • ziemiowziety jak sam napisales to sa oceny wykonanych budzetow 29.04.06, 17:45
                        mozna sie zapytaz, a skad ten deficyt, ano moze nienaturalne granice sie do tego
                        przyczynily, te budzety moga wskazywac na kierunek niezbednnych, a zarazem
                        opartych na prawie, historii i zasadach nauk spolecznych, zmian granic
                        administracyjnych, na potrzebe ZROWNOWAENIA w tym wzgledzi, o czum juz
                        napominalem w kontekscie koniiecznosci oparcia rozwoju, wlsanie na zasadzei
                        zrownowazenia
                        ale poza tem ja potrzebuje estymacji i prognoz dlugofalowych od Ciebie, jezeli
                        chcesz dyskusji, no jednak danych jednorocznych nie mozna ekstrapolowac (lub
                        amja one bardzo limitowana wartosc do tego) i szukac trendu
                        Czekam, a na razie, dziekuje
                        • n.o.w.y Re: jak sam napisales to sa oceny wykonanych budz 29.04.06, 21:57
                          A deficyt oczywiście jest wynikiem nienaturalnych granic, tak jak wysoki poziom
                          bezrobocia jest wynikiem postanowień jałtańskich :) Gdybyż te granice były
                          naturalne to oczywiście święty promień szęsliwośći spłynąłby wreszcie na
                          gnębioną niesprawiedliwością historyczną według Twojego mniemania ziemię
                          bieruńską. Puknij się w głowę - wykaż mi na podstawie choćby nawet estymacji
                          przedziałowej, że dołaczenie Fiata spowoduje automatyczną poprawę zarządzania
                          dochodami waszej gminy. Jeśli teraz sobie nie radzicie to co spowoduje że
                          zaczniecie znacznie lepiej zarządzać pieniędzmi publicznymi?????
                          • ziemiowziety oddziel fakty od ocen 29.04.06, 22:06
                            mowisz o zlym zarzadzaniu, deficycei, pomysl o przyczynach tego faktu i ustaw je
                            w dluzszym przedziale czasua

                            a co do glow zacznij od swojej, wiem wymienic nie mozna, ale zeby szyja sie nie
                            czerwienila ... zbyt czesto
                            • n.o.w.y Re: oddziel fakty od ocen 29.04.06, 22:10
                              Oj Ziemiowzięty - nadal nie widzę argumentów. Ja wskazałem proste dane z
                              budżetów, a ty poza słownictwem z ekonometrii nic ponadto - udowodnij swoje
                              rację ekonomicznie, a nie jedynie historycznymi względami! A poza tym gdzie jest
                              dostępna dłuższa analiza budżetowa na waszych stronach, bo nie zauważyłem takcih
                              danych???? U nas możesz sobie obejrzeć budżet w latach 2000-2006. Ale może macie
                              coś do ukrycia?
                              • ziemiowziety jestes zaintersowany pewnie sie dowiesz 29.04.06, 22:16
                                te Twoje dane sa wlasnie za proste

                                naprawde proste i wlasciwe jest to, ze historyczno-prawna analiza jednoznacznie
                                wskazuje do kogo te grunty powinny nalezec
                                • n.o.w.y Re: jestes zaintersowany pewnie sie dowiesz 29.04.06, 22:27
                                  A nie przyszło Ci do głowy, że poza wszystkim ważna w działaniu jest też
                                  MOTYWACJA???? Pamiętaj, że nadchodzą wybory samorządowe i najprostszym sposobem
                                  jest rozpętać zawieruszkę wśród swoich potencjalnych wyborców. A poza tym jak to
                                  się stało, że wcześniej nikomu nie przeszkadzał taki rozbiór Bierunia, za jaki
                                  uważacie "grabież" ziem pod fabrykę? Wcześniej nie było takiej możliwości, żeby
                                  mogli zadziałać bieruńscy Rejtani????
                                  • ziemiowziety a jaka jest motywacja drugiej strony 29.04.06, 23:23
                                    ten problem gruntow musi byc wyprostowany, lepiej teraz niz pozniej

                                    dla przypomninia: ja ne reprezentuje wladz samorzadowych Bierunia, jestem
                                    Tyszaninmem
                                    • n.o.w.y Re: a jaka jest motywacja drugiej strony 30.04.06, 00:33
                                      Jeśli nie jesteś to w takim razie:
                                      - gdzie są Bierunianie?
                                      - i Ty przeciwko nam Brutusie? ;)
                                      A poza tym jeśli to problem gruntów to oddajmy wam grunty o takiej samej
                                      powierzchni, ale dopiero pod zabudowę jakąś potencjalną fabryką. W końcu to
                                      ponoć problem gruntów prawda? Sam widzisz, jeśli można Cię złapać przy KAŻDEJ
                                      wypowiedzi to chyba aż takich mocnych argumentów nie ma :)
                                      • ziemiowziety Tychom zbudowano ta faryke 30.04.06, 00:47
                                        Tychy nie wybudowaly tej fabryki, to nie jest zasluga naszego miasta
                                        ona tu stanela na gruntach zabranych Bieruniowi, wiec jakas hipotetyczna zamiana
                                        grunow (jezeli w ogole bylaby mozliwa) w zadnem przypadku nie wchoi w gre

                                        • n.o.w.y Re: Tychom zbudowano ta faryke 30.04.06, 00:59
                                          No to teraz dopiero trudne pytanie - a jakby zabrali wam ziemię i nie stała tam
                                          fabryka to na pewno by było tyle samo szumu ile jest? Czysta retoryka :)
                                          • ziemiowziety nie tworzmy alternatywnych wersji historr 30.04.06, 02:12
                                            to bezcelowe i zostalo juz nieraz poddane gruntownej analizie krytycznej

                                            tak samo mozna zapytac, co by sie stalo, jakby nie wybudowano Nowych Tych ,
                                            czemu fabryki nie wlaczono do Katowic (granica juz nie jest chyba tak daleko itp.)
                        • plasmaman Re: jak sam napisales to sa oceny wykonanych budz 30.04.06, 03:27
                          Chciałbym tylko delikatnie zasugerować duży deficyt budżetowy Polski. Czy na
                          tej podstawie możemy się domagać dawnych ziem polskich?

                          PZDR
                          • ziemiowziety i wlasnie o to biega Panie Plasmaman 30.04.06, 07:58
                            to sa slowa n.o.w.e.go, ze w wszystkim rozchodzi sie simply o budzetowy deficyt
                            Ja tak nie uwazam. Swoja aregumentacje popieram analiza historyczno-prawna z
                            uwzglednieniem kontekstu spoleczno-ekonomicznego tematu
            • plasmaman Re: a sprawdzales to empirycznie 29.04.06, 13:55
              Wiesz, mój dziadek miał całkiem ładne pole... Ale miasto się rozwijało i w
              końcu dziedka chciano uwłaszczyć (???) Zaproponowano mu odkupne za ziemię
              którego nigdy nie podjął, więc w sumie ta ziemia nadal należy do dziadka. Ale w
              latach siedemdziesiątych na tej ziemi wybudowano szkołę...

              PYTANIE ZA 100pkt

              CZY SZKOŁA POWINNA TEŻ NALEŻEĆ DO DZIADKA?

              PZDR

              Ps. A z jakiej paczki odszkodowanie? Za co? Krzywdy moralne? Bo poprzedni
              włodarze miasta nie mieli z czego kraść?
              • ziemiowziety podjales temat wazny i potrzebnie o tym piszsz 29.04.06, 17:46
                • ziemiowziety Twoj przyklad ilustruje jak komunistyczna praktyka 29.04.06, 17:54
                  odeszla od wzorocow prawnej i administracyjenej kulture europejskiej
                  bardzo mi prykro z powodu sprawy dziadka, ona musi znalezc rozwiazanie zgodne z
                  prawidlami naszej cywilizacji

                  ale roznnica widoczna i fundamentalna ze sprawa bierunska jest taka, ze w
                  przypadku Twojego dziadka man=my do czynienia z osoba prywatna i podeptaniem jej
                  praw do wlasnosci i rozporadzania nia, zaz zw przypadku grunrow bierunskich
                  rzecz sie tyczy unormowania granic administracyjnych, i to tez musi byc wykonane
                  w sposob godny i prawidlowy
                  to sa dwa wazne przyklady isciwe stalinowskiwj w swojej istocie dzialan
                  komunistycznej machiny wladzy, ktore teaz musimy naprawiac, prostowac
                  sprawa z Beeruniem jest prosta - powrot do dawnych granic i juz

    • griotte1 co do faktów 29.04.06, 18:44
      nieśmiało podnoszę, że de facto fabryka Fiata jest w URBANOWICACH. Podobnie jak
      i strefa ekonomiczna. To tak na przyszłość jakby się miała rozpętać kolejna
      dzika awantura z trąbkami, confetti i walką na słowa. Pozdrawiam :)
      • ziemiowziety Re: co do faktów , swietne slowaJa 29.04.06, 19:43
        no Fiat jest na gruntach bierunskich, to pewnik
        Natomiast strefa faktycznie jest na terenie bylej gminy zbiorowej Urbanowice.
        Ja juz napomykalem tutaj, ze Urbanowice (z Cielmicami,
        Jaroszowicami-Jaroszowcem, Wygorzelami) maja swiete prawo odnowic swoja
        administracyjna podmiotowosc, to byloby trudne, ale wykonalne
        Podobna sprawa z Wilkowyjami, to tez byla osobna gmina, i chyba koscielnie
        poprzez parafialna przynaleznosc zwiazana z Mikolowem
Inne wątki na temat:
Pełna wersja