ion.54 05.07.06, 13:14 MCK złamało ustawę o bezpieczeństwie imprez masowych, organizując imprezę bez stosownego zezwolenia.Komenda Policji zapowiada złożenie wniosku w Sądzie Rejonowym o ukaranie organizatora. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
murat.73 Re: Dni Tyskie nielegalne... 06.07.06, 08:13 Co na to MCK ??? Milczy. Jest super, wszystko w jak najlepszym porządku...policja pilnuje...piwo się leje...młodzież grzeczna...park zabezpieczony...a tu okazuje się brak zezwoleń...ciekawe. Odpowiedz Link Zgłoś
roman_wawa Re: Dni Tyskie nielegalne... 06.07.06, 09:29 taaaa piwo sie lało 15, 16 i 17 latkom kufel za kuflem, czegos takiego jeszcze nie widziałem. Odpowiedz Link Zgłoś
mariusz766 Re: Dni Tyskie nielegalne... 06.07.06, 10:18 roman_wawa napisała: > taaaa piwo sie lało 15, 16 i 17 latkom kufel za kuflem, czegos takiego jeszcze > nie widziałem. chłopie nie dramatyzuj nie byłes nigdy młody , nie powiesz mi że pierwszy alkohol wypiłeś mając skończone 18lat . chyba że jesteś inny . Odpowiedz Link Zgłoś
pytka50 Re: Dni Tyskie nielegalne... 06.07.06, 10:32 roman_wawa ma lat 13 wiec piwka nie dostał stad to oburzenie Odpowiedz Link Zgłoś
roman_wawa Re: Dni Tyskie nielegalne... 06.07.06, 11:03 Piłem i to w wieku 15 lat ale nie na masowych imprezach gdzie co kolwiek sie stanie i niech małolat będzie pijany to wtedy pociąga sie do odpowiedzialności sprzedających i organizatorów imprezy , Pomysl człowieku ! Odpowiedz Link Zgłoś
roman_wawa Re: Dni Tyskie nielegalne... 06.07.06, 11:05 Pozatym jak jest zakaz to zakaz . W skalepach , pubach, czy masowych imprezach. Przykład: wczorajszy program z Drzyzgą małolata była pijana i o mało co została zgwałcona przez chłopaka starszego od niej. Stan w którym była utrudniał jej obrone przed napastnikiem , pozatym nie ma oczym rozmawiać , Chesz pić i być za to odpowiedzialny miej te cholerne 18 lat , koniec kropa Odpowiedz Link Zgłoś
matams Re: Dni Tyskie nielegalne... 06.07.06, 12:50 A oto historyjka z zycia 15 letniego roman_wawa: - Czesc roman_wawa! - wola jasio do sowjego kolegi, ktorego spotkal na koncercie (imprezie masowej) - Czesc Jasio! - roman_wawa idziemy po piwo? pyta jasio? - Nie, wiesz jak bym sie napil i zlaman noge to by odpowiadali organizatorzy! Pozniej mogli by nie zorganizowac juz tak fajnej imprezy no i pipwa by juz nie mogli sprzedawac! Bo wiesz jak ja sie upije, to moge rozne rzeczy robic... - Nie pierd.ol farmazownow... - i jasio znalazl innego koloege z ktorym bawil sie fantastycznie... Odpowiedz Link Zgłoś
roman_wawa Re: Dni Tyskie nielegalne... 06.07.06, 13:34 matams oczywiscie ze małolaty nie odmówią !!!!! ale ty stary nie kumasz o co tu chodzi chyba biega o to że nie powinni sprzedawać małolatom !!!!! wiadomo ze jak bedą chcieli to i tak sie jakoś napiją Odpowiedz Link Zgłoś
inquisition MCK po prostu działa w Polsce - co się dziwicie? 17.07.06, 19:14 Tu błędy proceduralne są tak oczywiste jak powietrze! Swoją drogą to jeszcze nic w przypadku kombinacji: Procedury UE+ Biurokracja PL - m a s a k r a Odpowiedz Link Zgłoś
murat.73 Re: Dni Tyskie nielegalne... 06.07.06, 11:35 To może jakaś odpowiedz MCK ? Zawsze na forum ktoś stawiał "opór" teraz cisza :) Szkoda. > Co na to MCK ??? Milczy. Jest super, wszystko w jak najlepszym > porządku...policja pilnuje...piwo się leje...młodzież grzeczna...park > zabezpieczony...a tu okazuje się brak zezwoleń...ciekawe. Odpowiedz Link Zgłoś
roman_wawa Re: Dni Tyskie nielegalne... 06.07.06, 13:37 oczywiscie wg mariuszka pytki i matamsa bardzo dobrze sie działo że lali małolatom. nikt sie nie powinien odezwac i wszystko jest ok Pytanie kto to jest smarkaczem? Ja ? bo jestem przeciw czy wy że to nic takiego... Odpowiedz Link Zgłoś
matams Re: Dni Tyskie nielegalne... 06.07.06, 13:45 lanie piwa małolatom a Twoja wypowiedz, ze ty nie piles na imprezach masowych to drugie. Osobiscie jestem przeciwny podawaniu alkoholu malolatom, przynajmniej tym ponizej 16 roku zycia (szesnastego). Uwazam, ze wiek wlasnie 16 lat jest w miare odpowiedni do podejmowania decyzji, ale nie kazdej. Prawo jest prawem - mamy w Polsce granice 18 lat i za podawanie osoba ponizej tego pulapu piwa czy innych uzywek powinno sie karac zarowno organizatora jak i podajacego i sprzedajacego wlacznie (tu podajacym bylo Tyskie browary a sprzedajacym jakis palant co lat je po raz pierwszy) Druga sprawa jaka poruszona zostala na forum: legalnosc imprezy. Dlaczego policja nie podniosla glosu przed impreza?!?!?!?! Dopiero po niej? I wogole dlaczego uczestniczyla w procederze, ktorym lamano prawo? SKANDAL Odpowiedz Link Zgłoś
roman_wawa Re: Dni Tyskie nielegalne... 07.07.06, 06:58 Bo nie piłem na masowych w wieku 14 czy 15, owszem pózniej bez problemu moze i dlatego że nie wyglądałem jak niewyrosniety patyczak. W polce jest 18 masz racje ,w stanach jest 21 , nasze prawo i tak nie jest surowe. A co do tego że policja uczestniczyła w procederze .... a później reaguje to przeciez matams typowe w naszym kraju .parodia goni parodie Odpowiedz Link Zgłoś
murat.73 Re: Dni Tyskie nielegalne... 07.07.06, 09:21 > Druga sprawa jaka poruszona zostala na forum: legalnosc imprezy. Dlaczego > policja nie podniosla glosu przed impreza?!?!?!?! Dopiero po niej? I wogole > dlaczego uczestniczyla w procederze, ktorym lamano prawo? SKANDAL A co Twoim zdaniem miała zrobić policja ? Rozgonić towarzystwo ? W jaki sposób uczestniczyła w procederze ? Interweniując ? Kierownictwo MCK dobrze wiedziało że organizuje imprezę masową a nie festyn...a jeśli nie odróżnia festynu od imprezy masowej to może czas zająć się czymś innym. Odpowiedz Link Zgłoś
maximusmeridius Re: Dni Tyskie nielegalne... 07.07.06, 09:39 W MCK zawsze były i będą wały moje znajome tam pracowały jakiś czas wiec wiem troche o ich działalności. Ale to nie moja sprawa...... Tychy to i tak ładne miasto Odpowiedz Link Zgłoś
matams Re: Dni Tyskie nielegalne... 07.07.06, 09:54 Policja powinna zlozyc doniesienie do prokuratury, ale przed rozpoczeciem imprezy. A nie robic awanture po imprezie, w ktorej sie uczestniczylo. Odpowiedz Link Zgłoś
murat.73 Re: Dni Tyskie nielegalne... 07.07.06, 14:49 To może policja jest winna ? > Policja powinna zlozyc doniesienie do prokuratury, ale przed rozpoczeciem > imprezy. A nie robic awanture po imprezie, w ktorej sie uczestniczylo. Odpowiedz Link Zgłoś
maksiunio1 Re: Dni Tyskie nielegalne... 07.07.06, 15:11 matams napisał: > Policja powinna zlozyc doniesienie do prokuratury, ale przed rozpoczeciem > imprezy. Ze co? Zlozyc doniesienie na cos co jeszcze "formalnie" sie nie odbylo? :) Policja nie wyrazila zgody i juz. Impreza sie odbyla, wiec policja dla czystego sumienia pokazala sie i wypelnila swoj obowiazek (lepiej czy gorzej - nie wnikam). Co mieli zrobic? Isc do domu? Policja nie moze sobie tego tak odpuscic i tlumaczyc sie tym, ze przeciez nie wyrazila zgody. Gdyby tam byla jakas tragedia, rozruby etc, to pierwsza policja by po dupie dostala, ze jej tam nie bylo. Teraz po wszystkim powinni wlasnie doniesc do prokuratury, ze organizator mimo zakazu doprowadzil do imprezy i narazil ludzi na niebezpieczenstwo/sprzedaz alkoholu nieletnim, ze policja poniosla koszty zabezpieczenia imprezy na ktora nie wyrazila zgody itd, itp. Powinny poleciec gigantyczne mandaty/kary, tak aby na przyszlosc nie oplacalo sie tak robic. Ale to polska wlasnie, wiec ktos dostanie lekko po dupie, jakis mandacik bedzie, ktory sponsor zaplaci. Rozejdzie sie po kosciach i w nastepnym roku bedzie to samo :) Odpowiedz Link Zgłoś
papiertoaletowy3 Re: Dni Tyskie nielegalne... 09.07.06, 20:23 dni tyskie są od paru lat,zapewne było paru pijanych nastolatków,ale co wolicie parade gejów..... zastanówcie sie o czym gadacie....? musiały być legalne.... bo inaczej była by już afera Odpowiedz Link Zgłoś
maksiunio1 Re: Dni Tyskie nielegalne... 10.07.06, 14:23 to, ze wszystkie dotychczasowe byly legalne nie znaczy, ze ta ostatnia tez byla. Mogli nie spelniac pewnych warunkow organizacyjnych i nie dostac pozwolenia, albo pozwolenie te moglo zostac cofniete. Ale zeby nie zawiezc mieszkancow, oraz ze wzgledu pewnie na ewentualne odszkodowania dla artystow, i wlozone juz pieniadze w organizacje/reklame + zyski z samych Dni Tyskich, organizator stwierdzil, ze warto dla mandatu i tak pewnie mniejszego niz zyski zaczac impreze. :) Nie wiem czy tegoroczne Dni Tyskie byly legalne czy nie. Wlaczylem sie do dyskusji ktora trwala. A czy temat jest prawda, wie tylko autor. :) (chyba) pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
perlailotr Re: Dni Tyskie nielegalne... 12.07.06, 15:15 MCK nie odpowiadało bo byłem na urlopie gdzie nie miałem dostępu ani do netu ani do Echa (na szczęście). Przeczytałem dzisiaj artykuł o "nielegalności" Dni Tyskich. Można to rzeczywiście odbierać tak, jak zostało przedstawione w gazecie. Można także inaczej. Można na przykład wziąć pod uwagę fakty następujące: - DT organizowane były po raz szósty. Nigdy na tej imprezie (włączając tegoroczną edycję) nikomu nic się nie stało, nigdy nie było żadnych większych problemów. Zawsze na czas imprezy wzrastała niepomiernie ilość skarg mieszkańców, to normalne i na ten temat toczyły się tu osobne dyskusje; - DT zawsze były zgłaszane jako impreza masowa. W tym roku nie zostały zgłoszone bo nie było możliwości przeprowadzenia procesu rejestracji imprezy masowej ze względu na remont Placu pod Żyrafą. Plac został oddany w przeddzień imprezy a rejestracja imprezy masowej wymaga przeprowadzenia wizji lokalnej w terenie - ze względu na budowę było to niemożliwe - dostalibyśmy zatem negatywną opinię policji; - to, że DT nie zostały zgłoszone jako impreza masowa nie miało wpływu na fakt, że zostały wyczerpane WSZYSTKIE USTAWOWE WYMAGANIA DOTYCZĄCE IMPREZ MASOWYCH (o czym autor artykułu się nawet nie zająknął) w szczególności wymagania dotyczące liczby ochroniarzy, zabezpieczenia terenu imprezy i stosownych powiadomień wysłanych policji; - policja nie skierowała do ochrony imprezy ani jednego patrolu (Straż Miejska wysłała kilka patroli). Zwykle Policja stawiała w parku kilkanaście osób z radiowozem które po imprezie ruszały w park i dbały i porządek. Teraz Panowie Policjanci zachowali się tak, jakby imprezy nie było - rzeczywiście, świadomie przekroczyliśmy prawo. Staliśmy przed wyborem - albo DT zrobić albo nie. Wybraliśmy to drugie. Ocenę czy słusznie pozostawiam Wam. - jak się pisze, że "w MCK są wałki nie od dziś" to trzeba to poprzeć konkretnym dowodem. inaczej jest się kłamcą niegodnym plunięcia. Michał Gramatyka Odpowiedz Link Zgłoś
murat.73 Dni Tyskie nielegalne... 13.07.06, 09:19 Dziwne wytłumaczenie również nieco różniące się od wcześniejszych "wyjaśnień" Po pierwsze to, że do tej pory nikomu nic się nie stało ( jak piszesz )i nie było wg Ciebie większych problemów nie jest żadnym wytłumaczeniem, a raczej jest niepoważne, przypomina mi tłumaczenie dziecka na zasadzie „jakoś to będzie”. Skoro nie było możliwości lustracji placu pod "Żyrafą" i plac został oddany na dzień przed imprezą co było jedną z przyczyn negatywnej opinii policji, może należało uszanować przepisy prawne ? A gdyby coś się stało ? Oczywiście o tym nikt nie pomyślał. Wszystkie ustawowe wymagania dotyczące org. imprez masowych zostały wyczerpane ?? Ejże ? Skoro policja nie zabezpieczała terenu ? ( patrz poniżej ) > - policja nie skierowała do ochrony imprezy ani jednego patrolu (Straż Miejska > wysłała kilka patroli). Zwykle Policja stawiała w parku kilkanaście osób z > radiowozem które po imprezie ruszały w park i dbały i porządek. Teraz Panowie > Policjanci zachowali się tak, jakby imprezy nie było Twoja wypowiedz z 26.06.2006 : (...) Oczywiście, że miejsce imprezy było patrolowane przez policję i straż miejską. I oczywiście, że Dni Tyskie to jest wydarzenie kulturalne (...) Chyba drogi kolego przeczysz sam sobie, wpierw twierdzisz że teren był patrolowany, teraz, że patrolowany nie był. Oczywiście nie jest to kłamstwo tylko małe nieporozumienie, a że dotyczy bezpieczeństwa kilku tysięcy osób, cóż...nieważne przecież, ważne, że wszyscy są zadowoleni i przyznają Ci rację. Nieważne, że prawo zostało złamane. Ciekawa interpretacja jak na prwnika. Ale ja też jestem prawnikiem ( choć tylko mgr) i jako prawnik powiem że : ocena nie należy do uczestników, nawet jeśli świetnie się bawili, to istnieje jeszcze odpowiedzialność którą podejmuje za nich organizator. > - rzeczywiście, świadomie przekroczyliśmy prawo. Staliśmy przed wyborem - albo > DT zrobić albo nie. Wybraliśmy to drugie. Ocenę czy słusznie pozostawiam Wam. > Odpowiedz Link Zgłoś
perlailotr Re: Dni Tyskie nielegalne... 13.07.06, 11:27 Mój prawniku drogi, tego, że nigdy nic nikomu się nie stało nie jest wytłumaczeniem tylko argumentem, że załoga MCK potrafi robić tego typu imprezy i potrafi je odpowiednio zabezpieczyć. Nic poza tym. W szczególności nie jest to argument typu "jakoś to będzie". Można było uszanować przepisy prawa i nie zrobić DT. Można w ogóle w tym mieście nic nie robić. Zwróć uwagę jak znikome będą wtedy szanse naruszenia ustawy o bezpieczeństwie imprez masowych. I jak spadnie ilość skarg na policję... Policja mój prawniku nigdy nie zabezpiecza imprez masowych. Policja jest o nich powiadamiana, czuwa sobie gdzieś w pobliżu _na wszelki wypadek_ zwykle zresztą przeznacza się wtedy do miasta specjalne siły ze szkoły w Piotrowicach. Jeżeli impreza przebiega spokojnie policji zwykle na niej nie widać. Komfort mają organizatorzy, bo wiedzą, że w razie draki mają na kogo liczyć. Nie zaprzeczam sobie w przytoczonej przez Ciebie wypowiedzi. Policja patrolowała miasto i teren imprezy, rzecz w tym, że robiła to w taki sposób i takimi siłami jak co dzień. Straży Miejskiej było trochę więcej. Nie jest to ani kłamstwo ani nieporozumienie. Zapewniam Cię drogi kolego, że po sześciu latach pracy w tej branży mam spore pojęcie o zabezpieczaniu takich imprez. I zapewniam Cię, że podobnie jak Ty bardzo się przejmuję bezpieczeństwem kilku tysięcy osób, tym bardziej że te osoby to w większości mieszkańcy mojego miasta - a wierz mi bardzo mi zależy na tym mieście i jego mieszkańcach (nie chcę wpadać w patetyczny ton). Spróbuj odwrócić sytuację - wyobraź sobie kto i jak mocno zebrał by po głowie gdyby DT nie zrobiono. Ale by wszyscy święci mieli pożywkę, co? Ale by się działo, że spękali, że nic nie potrafią, że kasę za darmo biorą itepe... Acha, BTW, nigdy nie przywiązuję wagi do tytułów naukowych, stanowisk itp. Więc wtrącenie o "tylko magistrze" mogłeś sobie podarować. Mam dobrego znajomego (dra nauk medycznych) który zawsze twierdzi: "w naturze są dwa rodzaje przewodów - pokarmowy i doktorski. na końcu każdego z nich znajduje się to samo" ;-) Ale to tylko tytułem takiej niewinnej dywagacji. Pozdrowienia serdeczne Odpowiedz Link Zgłoś
murat.73 Re: Dni Tyskie nielegalne... 13.07.06, 13:38 Najłatwiej sprowadzić wszystko do absurdu...Ach te przepisy.Blokują wszelką inicjatywę, pozostaje alterntywa : łamać prawo albo organizować imprezy...ciekawe. Któż zabezpieczał imprezę od strony pożądkowej ? Jeśli terenu nie patrolowała policja. Oczywiście policja nie jest od ochrony tego typu imprez...dobrze to dlaczego miałaby patrolować teren ? Teren imprezy masowej powinien być zabezpieczony od strony "wnoszenia alkoholu i przebywania na nim osób nietrzezwych" jak teren parku miejskiego jest zabezpieczany na czas imprezy masowej ? I przez kogo ? Odpowiedz Link Zgłoś
maksiunio1 Re: Dni Tyskie nielegalne... 13.07.06, 14:32 przepraszam... a co by bylo gdyby tam sie jednak cos zlego wydarzylo? Kto by za taki stan rzeczy wzial odpowiedzialnosc? Bo do mnie argument... -> > tego, że nigdy nic nikomu się nie stało nie jest wytłumaczeniem tylko > argumentem, że załoga MCK potrafi robić tego typu imprezy i potrafi je > odpowiednio zabezpieczyć. Nic poza tym. W szczególności nie jest to argument > typu "jakoś to będzie". ... jakos do mnie nie trafia. Wrecz odnosze wrazenie, ze zorganizowane to bylo na "jakoś to bedzie" Nikt nie jest w stanie przewidziec co sie wydarzy na tak duzej imprezie. i jeszcze jedno. Czy nie bylo mozliwosci przelozenia tego o np. 1 tydzien? Przeciez placu nie zwijaja, jezeli nic sie tam nie odbywa? pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
j.oker Kara dla dyrektora 17.07.06, 19:11 tychy.naszemiasto.pl/wydarzenia/625469.html Odpowiedz Link Zgłoś