Naukowcy do premiera: To koniec olimpiad

    • welarg Re: Kudrycka nic nie ma z olimpiad 09.02.10, 10:03
      Pani min. Kudrycka cały system sterowania nauką ustawia pod potrzeby
      swojej macierzystej prywatnej uczelni pod Białmstokiem. Habilitacje
      bez prac habilitacyjnych, profesorowie bez habilitacji itd. Już
      przerabialiśmy "6-letnie planowanie, bez mydła pranie itd". Kudrycka
      nic nie ma z olimpiad, bo żaden olimpijczyk nie pójdzie na jej
      prywatną uczelnię pod Białmstokiem.
      • sfann Re: Kudrycka nic nie ma z olimpiad 09.02.10, 22:57
        werlag, to nie ten minister. nie ta osoba. nie ta nazwa. Hall to nie
        Kudrycka. czytanie ze zrozumieniem się kłania, poziom
        podstawówka/zerówka. ale obrazić kogoś anonimowo to bohaterstwo,
        prawda?
    • moritani Przejsciowe zawirowania... 09.02.10, 10:07
      ...raczej kadrowe zarówno w tym ministerstwie jak i zdrowia. To to
      kretynki ze sforą niekmpetentnch dworaków kieruja nimi. Ciagle
      działania bez jakiegokolwiek myślenia. Byłem i jestem przeciwko
      paryetowi, bo dojda inne idiotki do władzy.
    • falco2009 Kolego ,wsłuchaj się w to co mówia inni 09.02.10, 10:08
      Z wypowiedzi profesora nie wynika ,że jest przeciw konkurencji . Tylko jeśli ktoś dotychczas organizował olimpiady i teraz przygotowuje się do następnej nie wiedząc czy w końcu będzie ja prowadził to , przyznasz chyba , sytuacja jest dziwna . To tak jak byś zapraszał na ślub nie wiedząc jeszcze czy panna młoda wybierze w końcu ciebie czy może kolegę .
      • swan_ganz Re: Kolego ,wsłuchaj się w to co mówia inni 09.02.10, 10:44
        To tak jak byś zapraszał na ślub nie wiedząc jeszcze czy panna
        młoda w ybierze w końcu ciebie czy może kolegę .


        to na czym polega konkurs ofert czy przetarg? (mniejsza o nazwę..)
        Na tym właśnie, że podejmujesz ryzyko związane z przygotowaniem
        swojej oferty bez gwarancji, że zostanie ona uznana za najlepszą,
        tak? Na tym właśnie polega konkurencja Kolego, że nie masz gwarancji
        powodzenia swoich własnych projektów....
        • lider_opozycji Re: Kolego ,wsłuchaj się w to co mówia inni 09.02.10, 11:17
          Nie zrozumiałeś, o co chodzi. Problem polega na tym, że konkurs odbywa
          się za późno. Żeby to miało sens, konkurs powinien dotyczyć olimpiad,
          które odbędą się np. za rok, a nie tych, które już się rozpoczęły (na
          najniższym poziomie).
        • jj43 Re: Kolego ,wsłuchaj się w to co mówia inni 12.02.10, 19:41
          jaki przetarg? to moze zrobimy tez COROCZNY konkurs na stanowisko profesora
          matematyki na UW? wygra ciec bo jest najtańszy, a jak się nie sprawdzi to za rok
          można wybrac innego ciecia. ręce mi opadają. jeszcze raz: olimpiada to nie jest
          kuratoryjny konkurs który możne przygotować przeciętny nauczyciel.
          konkurs ma sens jeżeli może zaowocować zmniejszeniem kosztów przy zachowaniu
          poziomu (albo podniesieniu poziomu). zapewniam cię ze w tym przypadku koszty
          mogą być niższe tylko przez obniżenie jakości. a olimpiady służa wylawianiu
          uczniów szczególnie uzdolnionych.
      • furry Re: Kolego ,wsłuchaj się w to co mówia inni 09.02.10, 10:46
        falco2009 napisał:

        > Z wypowiedzi profesora nie wynika ,że jest przeciw konkurencji . Tylko jeśli kt
        > oś dotychczas organizował olimpiady i teraz przygotowuje się do następnej nie w
        > iedząc czy w końcu będzie ja prowadził to , przyznasz chyba , sytuacja jest dz
        > iwna . To tak jak byś zapraszał na ślub nie wiedząc jeszcze czy panna młoda w
        > ybierze w końcu ciebie czy może kolegę .


        Czy ja wiem? Wyobraź sobie, uczę się do matury i nie mam pewności czy dostanę
        się na wybrane studia... Też dziwna sytuacja, nie?
        • lider_opozycji Re: Kolego ,wsłuchaj się w to co mówia inni 09.02.10, 11:18
          furry napisał:

          > Czy ja wiem? Wyobraź sobie, uczę się do matury i nie mam pewności czy dostanę
          > się na wybrane studia... Też dziwna sytuacja, nie?

          To normalna sytuacja i nie ma tu analogii do tej opisanej w artykule. Dziwne
          byłoby, gdybyś zaczynał studiować, a po 2 miesiącach dowiedział się, że się nie
          dostałeś na studia.
      • do100jnik piękne rozumowanie, ale nie z tej epoki 09.02.10, 11:14
        ja 'coś tam, coś tam' (cytat z PISu) robię i należy mi się kasa bez pytania czy
        praca jest dobrze wykonana, czy jest w ogóle potrzebne, czy robi to właściwa
        osoba ... a jak właściwe postawić problem - jest coś do zrobienia i znajdźmy kto
        to dobrze zrobi - to okazuje się zamachem na autorytety
    • michal_ludwik Re: Naukowcy do premiera: To koniec olimpiad 09.02.10, 10:23
      Konkurencja jest. Samych konkursów matematycznych jest około 200.
      Ale w przypadku olimpiad kluczowy jest prestiż wynikający z poziomu
      i trudności. A ten zależy wprost od komitetu układającego pytania.
      Prawda jest taka, że jeśli konkurs na olimpiadę wygra w jednym roku
      firma nieprofesjonalna, to odbije się to na jakości zadań.
      I to nie jest tak, że dobre zadania ułożą się same - to są lata
      doświadczenia układania pytań i rozwiązywania jej. Mówię to na
      przykładzie własnego ojca, który uczestniczył w OM w latach 60tych,
      a obecnie sam jest jednym z układających zadania.
      • genny1 Re: Naukowcy do premiera: To koniec olimpiad 09.02.10, 10:33
        Dodaj jeszcze, że jeśli drastycznie obniży się poziom zadań,
        uczelnie publiczne przestaną honorować wyniki olimpiad. A laureaci i
        finaliści o miejsca w prywatnych jakoś się nie biją ...
    • j-50 Potwierdzam - to chyba koniec 09.02.10, 10:32
      Olimpiady dzielą się na etapy. Na razie jest finansowanie tylko
      pierwszego etapu. Dalszych nie ma. Tu wcale nie chodzi o jakieś
      wielkie forse. Paru preziów bierze więcej kasy, niż wszystkie etapy
      olimpiad. Uczyłem małolatów przez wiele lat. Teraz robię na uczelni
      wyższej. Ja się dziwię ministerstwu za takie decyzje. Polska jest
      zmenelona. Młodzież nie widzi żadnej perspektywy. Jak studentom
      bałakam, to sam w to nie wierzę. Prawda naukowa jest znana dobrze,
      ale to jest nic w samym życiu. Trzeba być cwaniakiem, fajterem i
      gnoicielem. Czy tego mam uczyć, pani Minister?
    • aw34 Naukowcy do premiera: To koniec olimpiad 09.02.10, 10:36
      Miarą stosunku kolejnych rządów do edukacji jest postać ministra
      oświaty. Niestety co jeden to gorszy. Przy Giertychu ogarnęła mnie
      rozpacz jakby mi ktoś w pysk dał. Okazuje się, ze nie był taki zły o
      oprócz kilku złych posuniec (matury) to głównie tylko opowiadał
      głupoty ale ich nie realizował. Hall to szkodnik nad szkodniki.
      Bardzo przyłożyła się do zrujnowania szczątkowego już autorytetu
      nauczycieli, biurokrację rozdęła niesamowicie no a teraz jecze kult
      kontroli (oczywiście to nowe stanowiska biurokratyczne).przyklasnełą
      pomysłom samorządów co do likwidacji bibliotek szkolnych i
      scedowania ich obowiązków na biblioteki publiczne. Co pomysł to
      lepszy czy wreszcie ktoś te pania pogoni?
    • swan_ganz "polska nauka".... To istnieje cos takiego 09.02.10, 10:39
      jak polska "nauka"? Polskie akademie urządzone w czasach peerelu sa
      w stanie wykorzystać potencjał młodych polskich naukowców czy tez
      może zarządzający nimi bez względu na swoje kwalifikacje zawodowe
      zajumją sie raczej konserwowaniem swoje pozycji zawodowej po przez
      właśnie wycinanie młodych i zdolnych, którzy po przez własne
      osiągnięcia naukowe mogliby oderwać uczelnianym "elitom" doopy od
      stołków?
      Czy nie jest tak, że to właśnie te "elity" profilaktycznie sekuja
      takich młodych i zdolnych bo ci mogliby wykazać ich całkowitą
      indolencję?
      Czy nie jest tak, że karierę na polskich uczelniach robia przede
      wszystkim ludzie pozbawieni kręgosłupów moralnych bo tylko
      wywazelionowanymi "naukowcami" miernotami naukowymi polskie uczelnie
      stoją?
      Dlaczego w ub. roku 40 mln naród polski złozył około 600 patentów a
      blisko 80 mln naród niemiecki zrobił to samo ponad 26 000 razy? Czy
      nie jest to doskonałe zobrazowanie kondycji polskiej nauki?
      Kto za taki stan rzeczy powinien wziąść odpowiedzialność? Kolejne
      rządy sa winne umysłowej impotencji naszych akademickich "elit"?
      (cudzysłów nieprzypadkowy)

      Odpowiedzcie sobie na te pytania a potem zapytajcie siebie jeszcze
      raz czy aby na pewno warto aktualny stan rzeczy pozostawiać bez
      zmian czy tez może raczej starać się z tym bagnem zrobić cokolwiek
      bo moim zdaniem gorzej niz dzis to juz być nie może...
      • jj43 Re: "polska nauka".... To istnieje cos takiego 09.02.10, 20:59
        pokłosie pis ta pogarda dla profesorków i lokowanie ich w PRL. piszesz o nauce i
        o patentach. no śmieszne: matematyka ma ci dawać patenty? psychologia?
        ignorant jesteś i tyle. wrzucasz do jednego worka wszystkich i bezsensownie
        uogólniasz
    • j-50 Re: Oj durny, durny 09.02.10, 10:51
      Funkcjonujące olimpiady są właśnie na tym prawie. Ale finansowanie
      jest na razie tylko na pierwszym etapie. Ludzie robią za friko. Oni
      robią to tylko dlatego, że mają przekonanie o słuszności. Robi to na
      razie za friko! Bo wierzą! Ja nawet w koścele nie widzę tylu
      wierzacych.
      • swan_ganz Re: Oj durny, durny 09.02.10, 10:57
        Oni robią to tylko dlatego, że mają przekonanie o słuszności.

        tia... I za to konserwowanie wiary tych ludzi powinniśmy płacić zywą
        gotówką? Słuchaj ... Olimpiady to nie jest pomysł który powstał
        wczoraj więc możemy juz z perspektywy długich doswiadczeń ocenić
        przydatność tych olimpiad dla społeczeństwa.. (w końcu to ono je
        finansuje)
        Powiedz mi czy widzisz jakieś korzyści dla polskiego społeczeństwa
        płynące z tego ptrzedsięwzięcia? Pytam bo ja ciemność widzę.. :-)
        • inozwpl Re: Oj durny, durny 09.02.10, 11:18
          Oczywiście że tak - daj komuś marchewkę to będzie się starał. A na
          poważnie. To jest czynnik motywujący dla ucznia, nauczyciela i wreszcie
          szkoły.
          Jeśli to do Ciebie nie przemawia to zaproponuj inne działania dzięki
          którym te cele osiągniesz - jeśli będą lepsza to fantastycznie. Jeśli
          jednak twoim celem jest tylko negacja - to pozostanie mi tobie
          współczuć.
        • danuta49 Na matematyce i fizyce UW-3/4 profesury! 09.02.10, 11:22
          Podobnie jest pewnie na UJ i paru innych czołowych
          uczelniach.Również na chemii i informatyce.To co piszę dotyczy
          olimpiad prawdziwych.Bo "olimpiada" wiiedzy o misjonarzach w Afryce
          to już są dość świeże pomysły MEN i KK;-)
        • b52h Re: Oj durny, durny 09.02.10, 11:23
          > Powiedz mi czy widzisz jakieś korzyści dla polskiego społeczeństwa
          > płynące z tego ptrzedsięwzięcia? Pytam bo ja ciemność widzę.. :-)

          i światła nie zobaczysz boś głupi...

          skasować ligę piłkarską, olimpiady i resztę, też nie widzę żadnych korzyści
          • swan_ganz Re: Oj durny, durny 09.02.10, 11:41
            > i światła nie zobaczysz boś głupi...

            dzięki Koleżanko za za ta psychoanalizę ale czy to przypadek, że
            zaleciało mi tak jakoś trzepakowa praktyka diagnostki? :-)


            > skasować ligę piłkarską, olimpiady i resztę, też nie widzę
            żadnych korzyści


            w pełni popieram; jak ktos chce sobie meczyk obejrzeć to nich sobie
            kupi bilet i właśnie najlepszy sposób na poprawę poziomu polskiej
            piłki bo jak kopacze będą kombinowali pod stołem albo będa słabo
            ganiac za piłka to nikt biletu na takie widowisko nie kupi bo
            amatorom nikt nie będzie chciał zapłacić za ich popisy...
            Czy jest jakikolwiek powód dla którego naukowców nie można by było
            wynagradzać wg. identycznego schematu?
            Ja wiem, że z punktu widzenia obywatela Polski to ja tu wyżej jakieś
            herezję wypisuję bo jak to? Nauczyciel miałby nie otrzymać pensji bo
            jest kiepskim nauczycielem?!!! W tym kraju to niedopuszczalne bo nie
            po to przeciez środowisko wywalczyło sobie swoja Kartę by teraz
            poddac sie rynkowej weryfikacji, no nie?
            "Bóg z nami - ch.. z całą resztą :-) (pardon za wulgaryzm ale tak mi
            sie jakos skojarzyło..)
            • jj43 Re: Oj durny, durny 09.02.10, 21:16
              no naprawdę nie wiem czy ty prowokujesz czy nie masz pojęcia o czym piszesz.
              rynkowe mechanizmy w czystej nauce się nie sprawdza. matematyka nie przynosi
              bezpośrednich korzyści - uniwersytet nie politechnika. zrezygnujemy z
              kształcenia czystych matematyków?
        • robpal2 Re: Oj durny, durny 09.02.10, 13:41
          To kup sobie lepsze okulary. Dla przykłądu - co najmniej 3/4 pracowników
          naukowych Wydziałów Matematyki, Informatyki i Fizyki UW to ex-olimpijczycy.
          Myślisz, że studenci, którzy wygrywają mistrzostwa świata w programowaniu to z
          choinki się urwali? Wszystko olimpijczycy. Najlepsi matematycy na świecie -
          międzynarodowi olimpijczycy. Po co zabierasz głos w dyskusji, w której nie masz
          nic do powiedzenia?
        • genny1 Re: Oj durny, durny 09.02.10, 15:09
          No popatrz, a tyle narodów sens widzi! I sław naukowych, i
          autorytetów na całyn świecie! Tylko ty ciemność
    • miro_i_rysiek A my nadal spokojnie popieramy PO 09.02.10, 10:53
      Ta partia pracuje żeby się nam żyło lepiej. Czasem aż oczy bolą patrzeć, jak
      się przemęcza. Ciągle pracuje! Wszystkiego przypilnuje i jeszcze inni,
      niektórzy, wtykają jej szpilki. To nie ludzie – to wilki!
    • peony Ta minister edukacji to klęska 09.02.10, 10:53
      dla polskiej nauki!
      Jedyne w czym zdaje się być skuteczna to popieranie "uczelni"
      prywatnych.
      es (I miejsce w eliminacjach krajowych olimpiady 1976)
    • pw2221 a co taki premier-podwórkowy kopacz piłki 09.02.10, 10:55
      może zrobić ? on moze wam tylko poopowiadać o pieknej przyszłości !
      ha ha ...a wy ciemnoto i frajerzy macie na niego głosować po to
      tylko jesteście
    • zg13 A to PO wlasnie... 09.02.10, 11:07

    • awersja Słusznie...! Brawo MEN...! 09.02.10, 11:09

      Po co nam są potrzebne jakieś olimpiady przedmiotowe...?!

      Powiedzcie sami, ilu posłów, senatorów, ministrów, premierów i prezydentów
      jest laureatami olimpiad przedmiotowych...? Po jaką cholerę robić coś, co nie
      służy dla polityków...? A do tego wydawać na to publiczne pieniądze...!
      Pieniądze wszystkich obywateli...!

      Nie rozumiem jak można wydawać taką kasę na coś, czego nigdy nie wykorzystują
      politycy w swojej pracy...? Jak można wydawać kasę na naukę...?
      • danuta49 Waldemar Pawlak-zwycięzca Olimpiady Wiedzy Techn.! 09.02.10, 11:17
        I Andrzej Lepper - laureat Olimpiady Wiedzy Rolniczej;-)
        Reszta polityków jest nienachalnie inteligentna;-)
    • wichrowy Naukowcy do premiera: To koniec olimpiad 09.02.10, 11:09
      Taki minister oświaty to żenada kompletna.
    • awersja Słusznie...! Brawo MEN...! 09.02.10, 11:15


      Po co nam są potrzebne jakieś olimpiady przedmiotowe...?!

      Powiedzcie sami, ilu posłów, senatorów, ministrów, premierów i prezydentów jest
      laureatami olimpiad przedmiotowych...? Po jaką chorobę robić coś, co nie służy
      dla polityków...? A do tego wydawać na to publiczne pieniądze...!
      Pieniądze wszystkich obywateli...!

      Nie rozumiem jak można wydawać taką kasę na coś, czego nigdy nie wykorzystują
      politycy w swojej pracy...? Jak można wydawać kasę na naukę...?
    • b52h Re: mało lotny jesteście wykształciuch 09.02.10, 11:22
      > dlaczego nie moze byc konkursu panie profesorze? Boi sie pan
      > konkurencji?

      konkurencja nie jest dobra w każdej dziedzinie...

      jak prof. Mostowski ma konkurować kto zrobi taniej, to nie zrobi
      wcale; podobnie jak pianista Zimmerman nie będzie się ścigał
      na to za ile zagra koncert z Dodą albo Negralem...

      Naprawdę wykształciuch nawet stolarz ma różne heble
      do różnych rzeczy a wy tylko jeden hebel (konkurencja)...
    • tyrranus Re: Naukowcy do premiera: To koniec olimpiad 09.02.10, 11:22
      swan_ganz napisał:

      > - To absurd. Nie można szykować olimpiad w atmosferze
      > niepewności, czy się wygra konkurs, czy nie - mówi prof. Jan
      > Mostowski, organizator olimpiady fizycznej.
      >

      >
      > dlaczego nie moze byc konkursu panie profesorze? Boi sie pan
      > konkurencji?

      raczej dlatego, ze zasady olimpiady i inne takie podaje się w
      czerwcu, a konkurs na organizatora olimpiady rozstrzyga sie w lipcu.
      Czyli podając uczniom info o olimpiadzie na przyszły rok nawet nie
      wiesz, czy to ty ją bedziesz organizował...

      ale samo to dałoby sie obejść np prowadzac konkurs na organizacje
      olimpiady w roku 2011/2012 do końca roku 2010....

      Z drugiej strony - nie będę płakał po olimpiadach
      to była fajna rozrywka (zwłaszcza międzynarodowa), ale nie miała
      żadnego korzystnego wpływu na późniejsze wydarzenia
    • w.i.l Platforma Obywatelska zrujnowała kraj. 09.02.10, 11:23
      Nauka i kultura?
      A komu to potrzebne?
    • blanzeflor Naukowcy do premiera: To koniec olimpiad 09.02.10, 11:34
      to się układa w jakąś konsekwentną acz smutną całość: tu zlikwidować
      biblioteki, tam zmniejszyć pieniądze i namotać z olimpiadami, żeby
      przypadkiem nie było za dużo mądrych ludzi
      te fantaszyczne ponoć wskaźniki ekonomiczne to jakaś zupełna
      abstrakcja, wirtualny świat, bo w świecie realnym coraz większa
      bieda z nedzą, a wkrótce do tego jeszcze zapanuje powszechna ciemnota

      smutny ten rozwój, bez kultury i edukacji na poziomie Polacy będą
      tylko mięsem armatnim kapitalizmu,
      czy naprawdę tylko o to chodzi, żeby zarabiać te swoje 2.000 i
      kupować, kupować, konsumować, marzyć o dobrach i dobra w pocie czoła
      zdobywać?
      • swan_ganz Re: Naukowcy do premiera: To koniec olimpiad 09.02.10, 11:51
        > to się układa w jakąś konsekwentną acz smutną całość: tu
        zlikwidować biblioteki, tam zmniejszyć pieniądze i namotać z
        olimpiadami, żeby przypadkiem nie było za dużo mądrych ludzi


        nie lubie Donka i jego ferajny ale to co tu wypisujecie to jest
        jakas abberacja umysłowa...;
        - biblioteki padły bo Donek tak chciał a nie dlatego, że z powodu
        coraz łatwiejszego dostępu do neta ludzie w nim a nie w bibliotekach
        wyszukują potrzebne im informacje? Wolałes sytuację gdy one stały
        puste i nikomu poza samym personelem (z powodu comiesięcznego
        wynagrodzenia) nie potrzebne?

        - olimpiady mamy od lat ale jak to sie przekłada na tych "mądrych"
        biorących udział w zyciu społecznym kraju? Czy to nie jest
        przypadkiem tak, że ci naprawdę "mądrzy" wyjeżdżają z tego kraju bo
        tu nie maja szansy rozwoju kariery naukowej?
        • blanzeflor Re: Naukowcy do premiera: To koniec olimpiad 09.02.10, 12:43
          swan_ganz napisał:

          > - biblioteki padły bo Donek tak chciał a nie dlatego, że z powodu
          > coraz łatwiejszego dostępu do neta ludzie w nim a nie w
          bibliotekach
          > wyszukują potrzebne im informacje?

          nie chodzi tylko o wyszukiwanie informacji, chodzi o samo czytanie,
          kontakt z książką (niestety, coraz droższą, więc coraz mniej ludzi
          kupuje), lekturę, świat wyobraźni, rozwój duchowy, nazywaj to, jak
          chcesz...
          a co do informacji, to też chyba nie każdy ma kompa w domu i na nim
          trzaska, stanowisko komputerowe z internetem to oczywistość w każdej
          bibliotece, zamiast likwidować - doinwestować, a może nawet zaczną
          zarabiać (jakieś ksero też można wstawić czy inną drukarkę)

          i skoro twierdzisz, że biblioteki niepotrzebne i stoją puste, to
          jakim cudem w Niemczech i Szwecji (gdzie przecież też mają internet)
          są to prężne placówki kulturalne, gdzie się coś dzieje, odbywają się
          spotkania autorskie, są kąciki zabaw z książeczkami dla maluchów,
          tam jakoś rozumieją, że bez książek człowiek tępieje, a u nas nikomu
          nie zależy, żeby słowo pisane trafiło pod strzechy
          i dlatego nigdy nie będę popierać liberałów
          • swan_ganz Re: Naukowcy do premiera: To koniec olimpiad 09.02.10, 12:59
            > jakim cudem w Niemczech i Szwecji (gdzie przecież też mają
            internet) są to prężne placówki kulturalne, gdzie się coś dzieje,
            odbywają się spotkania autorskie, są kąciki zabaw


            może właśnie dlatego, że jak piszesz, przestały być
            typowymi "wypozyczalniami" książek a bardziej stały sie "placówkami
            kulturalnymi"? A dlaczego u nas powstanie takich "placówek
            kulturalnych" się nie powiodło? Dalczego ludzie nie odczuwaja
            potrzeby obcowania z książką (ba... nawet ze słowem pisanym)?
            O powody dla których tak sie dzieje to należałoby zapytac
            przedstawicieli systemu edukacyjnego.. Może na tyle mocno znudzili
            młodych ludzi swoim brakiem umiejętności przekazywania wiedzy, nudą
            która wieje z każdych ich zajęć, że ci musza później odreagować i
            dlatego porzucili książki?
            • blanzeflor Re: Naukowcy do premiera: To koniec olimpiad 09.02.10, 13:36
              swan_ganz napisał:

              > która wieje z każdych ich zajęć, że ci musza później odreagować i
              > dlatego porzucili książki?

              najwyraźniej piszesz o sobie ;)

              i nie stawiaj problemu na głowie, to pieniądze są problemem, a nie
              brak czytelników,
              i nie można zwalać całej winy na tych biednych nauczycieli, rodzina
              to jest pierwsze miejsce, gdzie wykształca się nawyk obcowania z
              kulturą, i państwo ma obowiązek wspierać obywateli, żeby sytuacja
              finansowa nie ograniczała dostępu do podstawowych dóbr kultury, to
              wszystko
        • jj43 Re: Naukowcy do premiera: To koniec olimpiad 09.02.10, 21:20
          porównaj sobie listę pracowników na matematyce, fizyce, chemii uw i listę
          laureatów olimpiad - zobaczysz co dają olimpiady. małe pieniądze - dużo
          odkrytych talentów.
    • liber166 Naukowcy do premiera: To koniec olimpiad 09.02.10, 11:38
      Ludzie!!!! czy nie rozumiecie, że to jest kolejny element układanki
      pt: Rozwalamy polski system edukacyjny. Niech Polacy beda coraz
      głupsi, poniewaz głupkami łatwo się steruje. Czy to takie trudne do
      odkrycia.
      • swan_ganz Re: Naukowcy do premiera: To koniec olimpiad 09.02.10, 11:55
        Rozwalamy polski system edukacyjny. Niech Polacy beda coraz
        > głupsi, poniewaz głupkami łatwo się steruje


        polski system edukacyjny jest tak głęboko niewydolny, że tu żadne
        reformy nie pomoga; trzeba go zaorać i zbudowac od nowa.. Bez
        względu na to więc co jeszcze zaproponuje nam w tej materii Donek to
        i tak nie będzie to nic gorszego niz to co mamy dziś.. :-)

        Człowieku - obudź się wreszcie i przestań gadać głupoty ...
        • danuta49 Zaorać łatwo.Tylko z czego i za co(!)nowy będzie? 09.02.10, 12:00
    • deerzet Koniec fikcji - nic nie ginie! Igrce ostaną. 09.02.10, 11:40
      Właśnie nauczyciele od lat kpią z tej nazwy.
      Olimpiada - jako okres 4-letni, nigdy nie zginie.

      Igrzysk nam trzeba, nie olimpiad!
    • drakaina Zreformować olimpiady!!! 09.02.10, 11:54
      Olimpiad namnożyło się za dużo - po co np. osobna Olimpiada Losy Polaków na
      Wschodzie? Przecież to jest temat historyczny, który uczeń mógłby opracować
      jako własny na eliminacje centralne olimpiady historycznej.

      Nie jestem też pewna, czy konkursy w rodzaju Olimpiada Wiedzy i Umiejętności
      Rolniczych/Budowlanych powinny być "olimpiadami" czy konkursami zawodowymi z
      innym organizatorem.

      Do tego dochodzi Olimpiada Wiedzy o Żywieniu... podczas gdy nie ma ogólnej
      Olimpiady Wiedzy Medycznej, w której ta ostatnia świetnie by się sprawdziła
      jako jeden z tematów.

      Kolejne trzy: Olimpiada Wiedzy o Unii Europejskiej, Olimpiada Wiedzy o Prawach
      Człowieka, Olimpiada Wiedzy o Polsce i Świecie Współczesnym - powinny się
      zawierać w tej ostatniej i znów UE albo prawa człowieka to tematy na etap
      centralny. Olimpiada Wiedzy Ekologicznej to niepotrzebne mnożenie Biologicznej
      lub Technicznej (odpowiednie tematy powinny być w tamtych dwóch).

      Z kolei Olimpiadę Teologii Katolickiej powinien organizować kościół, a nie
      ministerstwo. Nawiasem mówiąc, Olimpiady Religioznawczej oczywiście nie ma.

      Takie mnożenie bytów oznacza, że lada moment oprócz Olimpiady Literatury i
      Języka Polskiego będziemy mieć Olimpiadę Polskiego Romantyzmu, Olimpiadę
      Pokolenia '56, Olimpiadę Oświecenia itd., a obok Matematycznej - Równań
      Różniczkowych i Geometrii.

      Olimpiady były kiedyś pomyślane jako konkursy wiedzy ogólnej z danego
      przedmiotu plus bardziej szczegółowej na wybrany temat na etapie centralnym -
      to ostatnie zresztą raczej sprawdzało umiejętność samodzielnej pracy i
      opracowania materiałów, jako że olimpiady były raczej wstępem do kariery
      akademickiej niż jakiejkolwiek innej.

      Może by więc zamiast odgórnie obcinać pieniądze na wszystko, zlikwidować kilka
      bezsensownie namnożonych bytów, włączyć te konkursiki na tematy konkretne do
      olimpiad przedmiotowych, a jak ktoś chce organizować konkurs, nawet
      ogólnopolski, wiedzy szczegółowej na dowolny temat, to niech się stara o
      pieniądze spoza budżetu olimpiad.

      --
      Scribere necesse est
      O sztuce u dawnych
      • aserett Re: A może tak religieI 09.02.10, 12:14
    • antypo-lityk Naukowcy do premiera: To koniec olimpiad 09.02.10, 12:29
      Rząd ma rację Po cholerę dbać o tęgie łby i talenty gdy w tym
      zasr... kraju wszystko biorą cwaniacy, po kierunkach gdzie ani
      talent ani tęgi łeb nie jest potrzebny. Patrz kierunki tzw. nauki w
      lokalnych prywatnych sorbonach. Patrz wykształcenie i ścieżka
      kariery polityków, przydupców krauze-ów i kulczyków! Niestety szambo
      coraz większe i się rozlewa!
    • danuta49 Myślisz,że prof.Mostowski nie ma gdzie dorobić??? 09.02.10, 12:29
      Konkurs to fajna rzecz, tylko kto ma z kim konkurować i wg jakich
      kryteriów? Akurat w przypadku znanych mi olimpiad organizatorzy
      reprezentują stosowne towarzystwo naukowe(w którym są wszystkie
      naukowe tuzy danej dyscypliny o międzynarodowym autorytecie!)!!!Kto
      i w oparciu o jakie kryteria miałby ich oceniać???Oczywiście chodzi
      o olimpiady prawdziwe, a nie o olimpiadę wiedzy o misjonarzach w
      Afryce. Natomiast wepchnięcie czegoś takiego jak olimpiady w
      procedury konkursowe(zupełnie niedopasowane do terminarza olimpiad
      i,na dodatek,obcięcie środków) to ich praktyczna likwidacja!!!
      W każdej olimpiadzie biorą udział tysiące uczestników, więc np.200
      tys. na organizację jednej olimpiady to są grosze.Szczególnie jak
      się je porówna z miliardami(!) wydawanymi w tym samym kryzysie i
      przez ten sam rząd na takie igraszki jak EURO2012 na przykład;-)
    • jkredman pieniądze są potrzebne na wojaże posłów 09.02.10, 12:29
      a Olimpiady niech organizują tanie prowincjonalne tanie szkoły wyższe a nie
      najlepsze w danej dziedzinie uniwersytety i politechniki,

Inne wątki na temat:
Pełna wersja