kolejna wpadka CKE/ MEN

21.05.13, 17:59
technologie.gazeta.pl/internet/1,104530,13953142,Bledy_w_zadaniach_maturalnych_z_fizyki__Pytanie_o.html#BoxSlotIIMT
w sumie mnie to już nie dziwi...

może wprowadźmy do oceniania na egzaminach rzut kostką... statystycznie jakość oceny niewiele będzie się różniła od efektów kosztownych egzaminów a dodatkową zaletą będzie eliminacja pechowców - oni i tak nic nie osiągną!
    • czpw Re: kolejna wpadka CKE/ MEN 21.05.13, 19:21
      Niepotrzebnie dałeś się ponieść emocjom. Dla mnie to wygląda tak:
      1. jakiś redaktorek (autor artykułu, który przytaczasz) szuka sensacji. Sensacja mu wyszła, bo jak to redaktorek nic nie rozumie i na niczym się nie zna.
      2. jakiś doktorek fizyki szuka rozgłosu - i tak załatwił sobie swoje 5 minut. To ten, którego tezy się przytacza w artykule. dziwne, że nie wypowiedział się ktoś o wyższych kwalifikacjach.
      3. społeczeństwu, które nie ma pojęcia o fizyce, edukacji i logice (tu mam na myśli komentujących artykuł) rzucono na pożarcie olejną osobę związaną ze szkołą więc sobie poużywało nie mając pojęcia o... (patrz wyżej).
      4. merytorycznie: w kolejnych etapach edukacji młody człowiek uzyskuje coraz pełniejszy i bardziej ścisły obraz danego zagadnienia. Co oznacza np. że im młodszy adept nauki tym bardziej uproszczony (dostosowany do możliwości intelektualnych w danym wieku) obraz otrzymuje. Np. dzieci uczą się, że w 966 roku był chrzest Polski. No i tu taki pseudonaukowiec (jak ten "ekspert" z artykułu) powinien wszcząć bunt, bo przecież z tym chrztem Polski to bzdura. A przecież jest to tylko uproszczenie związane z wiekiem ucznia.
      5. astronomia jest nauką hipotetyczną. Gwiazdy (nawet słońce) są bardzo daleko, ich ewolucja trwa bardzo długo w porównaniu z istnieniem nauki (astronomii) a nawet ludzkości więc wszelkie "prawdy" astronomiczne są głoszone na podstawie kolejnych tworzonych hipotez i interpretacji zjawisk fizycznych. Dlatego ekspert może mieć tyle racji, co CKE. I to w obu przypadkach może być około zero.
      6. sformułowanie treści zadania rzeczywiście ma dość luźny kształt implikacji. A jak wiadomo wtajemniczonym (a więc rozumnym uczniom od 1 klasy ogólniaka) implikacja jest fałszywa tylko wtedy, gdy poprzednik jest prawdziwy a następnik fałszywy. Więc czepianie się treści tego zadania świadczy o poważnych brakach pana doktora w zakresie logiki, co już jest naprawdę niepokojące.
      • truten.zenobi Re: kolejna wpadka CKE/ MEN 21.05.13, 21:17
        > Niepotrzebnie dałeś się ponieść emocjom.
        1. co jak co ale egzaminy powinny zawierać bezbłędny i aktualny stan wiedzy.
        2. masz rację wiedza ogólna opiera się na uproszczeniach ale egzamin nie może odpowiedzi poprawnych oceniać jako błędne bo wykraczają poza te uproszczenia.
        3. praktycznie co roku to wtopa (a to błędy merytoryczne, a to techniczne, a to nie jednoznaczne pytania/odpowiedzi) tak więc nawet drobiazg może irytować - wszak to nie "gra o pietruchę" ale decydują się czyjeś losy!
        4. opisana w artykule rozbieżność nasuwa pytanie o procedury przygotowywania zadań egzaminacyjnych niepokoi to bo albo autor testu zerżnął treść bezkrytycznie z jakiegoś starego podręcznika albo to jakiś dorabiający utytułowany emeryt. tak czy inaczej kosztuje nas to krocie a poziom fatalny.
        5. nie bardzo rozumiem czemu się czepiasz kwalifikacji tego naukowca? by stwierdzić rzeczy oczywiste dla danej dziedziny wiedzy nie trzeba być profesorem czy jakimś super specjalistą.
        • jakw Re: kolejna wpadka CKE/ MEN 21.05.13, 21:30
          truten.zenobi napisał:

          > > Niepotrzebnie dałeś się ponieść emocjom.
          > 1. co jak co ale egzaminy powinny zawierać bezbłędny i aktualny stan wiedzy.
          W tym wypadku: aktualny stan hipotez, których i tak pewnie nigdy żaden fizyk nie sprawdzi...
        • czpw Re: kolejna wpadka CKE/ MEN 21.05.13, 22:17
          truten.zenobi napisał:

          > 1. co jak co ale egzaminy powinny zawierać bezbłędny i aktualny stan wiedzy.
          W tej dziedzinie właśnie nie ma czegoś takiego, jak bezbłędny. Ja bym optował za niewybieraniem takich niejasnych tematów.
          > 2. masz rację wiedza ogólna opiera się na uproszczeniach ale egzamin nie może o
          > dpowiedzi poprawnych oceniać jako błędne bo wykraczają poza te uproszczenia.
          Ależ nie ocenia się szerszych odpowiedzi jako błędne. Może szkoda, że nie ma punktów dodatkowych dla tych, którzy umieją więcej.
          > 3. praktycznie co roku to wtopa (a to błędy merytoryczne, a to techniczne, a t
          > o nie jednoznaczne pytania/odpowiedzi) tak więc nawet drobiazg może irytować -
          > wszak to nie "gra o pietruchę" ale decydują się czyjeś losy!
          Nie przesadzajmy z tymi losami. Tak naprawdę to odsetek tych, u których te 2 punktu na czymkolwiek zaważą jest pewnie taki, jak tych, na których losie zaważy 6-tka w totka. Na politechnikę i tak przyjmą 100% chętnych a geniuszy chętnie przeniosą na każdy wydział zaraz po tym, jak tymi geniuszami się okażą.
          > 4. opisana w artykule rozbieżność nasuwa pytanie o procedury przygotowywania za
          > dań egzaminacyjnych niepokoi to bo albo autor testu zerżnął treść bezkrytycznie
          > z jakiegoś starego podręcznika albo to jakiś dorabiający utytułowany emeryt. t
          > ak czy inaczej kosztuje nas to krocie a poziom fatalny.
          Rzeczywiście nie broniłbym tu nikogo. Bo jeśli to nie był błąd, to i tak zadanie było kiepskiej jakości. Za pieniądze, które tam dostają mogliby mieć trochę przyzwoitości żeby się postarać.
          > 5. nie bardzo rozumiem czemu się czepiasz kwalifikacji tego naukowca? by stwier
          > dzić rzeczy oczywiste dla danej dziedziny wiedzy nie trzeba być profesorem czy
          > jakimś super specjalistą.
          No więc właśnie nie ma tu nic oczywistego. Jako oczywiste brzmi to tylko w ustach tego doktorka. Dziennikarzyna mógł przynajmniej zasięgnąć opinii kilku innych astronomów i najlepiej o wyższym stopniu naukowym. A tak wartość tego artykułu jest wątpliwa.
          • truten.zenobi Re: kolejna wpadka CKE/ MEN 22.05.13, 14:18
            > Nie przesadzajmy z tymi losami. Tak naprawdę to odsetek tych, u których te 2 pu...

            w tym przypadku to może i faktycznie nie ma większego wpływu na wynik ale były i takie błędy które dość dużej ilości osób znacznie zaniżyły oceny...
            pewnie też jest tak że dla średniaków to nie problem ale gdy coś takiego przytrafia się dobremu uczniowi i co gorsza sa poważne problemy z poprawieniem to czegoś takiego bym nie bagatelizował!!!

            > No więc właśnie nie ma tu nic oczywistego.
            no cóż jeśli określenie "brązowy karzeł" nie odnosi się do któregoś z etapów ewolucji gwiazdy - z definicji i niezależnie jak tego typu obiekty powstają.
            poza tym pewnie masz rację astronomia jest pełna "nieostrych" pojęć i pewnie można by na każdy temat długo i namiętnie dyskutować...
            tyle ze jeżeli coś jest/może być niejednoznaczne to chyba nie do końca powinno się pojawiać na egzaminach - egzaminy szkolne powinny być sprawdzianem wiedzy a nie odporności na stres!
    • dantonka Re: kolejna wpadka CKE/ MEN 22.05.13, 11:34
      Widocznie egzaminy sprawdzają umiejętność radzenia sobie w każdej sytuacji - najbardziej lubię na sprawdzianie szóstoklasisty polecenia typu: opisz sytuację zaprezentowaną na zdjęciu - a zdjęcie nieczytelne.
      Jestem zdania, że znaczna odległość Słońca nie tłumaczy pojawienia się błędu w tekście testu maturalnego, ale jeżeli szóstoklasista radzi sobie ze swoim testem, to i maturzysta poradzi sobie ze swoim bez względu na niekompetencje układającego pytania.
      • jakw Re: kolejna wpadka CKE/ MEN 22.05.13, 21:03
        dantonka napisała:
        > ale jeżeli szóstoklasista radzi sobie ze swoim teste
        > m, to i maturzysta poradzi sobie ze swoim bez względu na niekompetencje układaj
        > ącego pytania.
        Zdaje się, że z testem 6-klasistów to pani minister Szumilas ostatnio radziła sobie dość średnio...
        • dantonka Re: kolejna wpadka CKE/ MEN 23.05.13, 16:09
          czytałam o tym w internecie - w pierwszej chwili pomyślałam, że moja przeglądarka szwankuje :)
    • jakw i jeszcze kolejna... 22.05.13, 21:07
      www.cke.edu.pl/komunikaty-dyrektora/komunikat-dyrektora-cke-w-sprawie-bledu-w-arkuszu-z-informatyki-na-poziomie-rozszerzonym.html
Inne wątki na temat:
Pełna wersja