Naturalne medoty antykoncepcji do szkół

21.06.06, 07:04
to skandal. Nauczanie metod naturalnych może spowodować
1. spadek dochodów firm farmaceutycznych
2. wzrost liczby dzieci. A wzrost liczby dzieci to miliardowe dochody dla
firm produkujących mleko dla dzieci, foteliki, ubranka, zabawki itp. no i
oczywiście dla Kościoła ( wzrost liczby chrztów, komunii itp).

tak że za tym pewnie stoi lobby wiadomo jakie.

    • rudotka Naturalne medoty antykoncepcji do szkół 21.06.06, 07:05
      Świetnie, na poronione, bzdurne pomysły pieniądze zawsze sie w tym kraju
      znajdą. Gorzej ze pensjami dla pielęgniarek i lekarzy. Kto ma prowadzić te
      zajęcia? Katechetki?
    • sendivigius Naturalne medoty antykoncepcji do szkół 21.06.06, 07:06
      A co to som "medoty" ? Bede staroswiecki, naprawde uwazam ze nawet w GW
      lepiej zajac sie ortografia niz ... (no sami wiecie).
      • mikess Re: Naturalne medoty antykoncepcji do szkół 21.06.06, 07:24
        > A co to som "medoty" ?

        ortografią, powiadasz..
        • sendivigius Re: Naturalne medoty antykoncepcji do szkół 21.06.06, 16:29
          Powiadam ortografiom i kulturom osobistom.....
    • meritum3 Naturalne medoty antykoncepcji do szkół 21.06.06, 07:09
      Rozumiem że każdego dnia rano katocheta b mierzył dziewczynkom temp w
      cipulkach zaś te które wtej watykańskiej rulecie " wypadają" oznaczymu np
      żółtymi wstążkami - Szczęść Boże Romek
      • dino808 Re: Naturalne medoty antykoncepcji do szkół 21.06.06, 09:16
        meritum3. Przecież to wspaniały pomysył tymi wstążkami. W ten sposób uzdrowi
        się całe nasze szklolnictwo. Panny z czerwoną wstążką idą potem "zaliczać" np
        ustny z francuskiego , te z niebieską do gabinetu dyrektora celem pozyskania
        przez daną szkołę becikowego a pozostałe na aukcję w internecie w
        ramach "korypetycji" oczywiście. I proszę sobie wyobrazić taką szkołę za kilka
        lat. Sale w pełni wyposażone , wszędzie komputery, czysto i schludnie na
        korytarzach , zamiast ławek wygodne skórzane sofy i dyskretne różowe
        oświetlenie , a w szatni zamiast Bronka szatniarza recepcja prowadzona przez
        najlepsze uczennice (te z czerwonym paskiem na świadectwie). ROMUŚ , NARESZCIE
        COŚ ROZSĄDNEGO ZALEGŁO SIĘ W TWOJEJ MÓŻGOWNICY!!!! Popieram cię gorąco. P.S.
        Panie Romku , od kiedy MEN będzie rozprowadzał karnety na wizytacje do liceum?
    • grasshopper Edukacja w Polsce 21.06.06, 07:34
      www.edukacjawpolsce.pl
    • scubabartek Re: Naturalne medoty antykoncepcji do szkół 21.06.06, 07:45
      Jedno słowo:

      ciemnogród
      • aron2004 Re: Naturalne medoty antykoncepcji do szkół 21.06.06, 07:47
        w latach 70-tych nazywano ciemnogrodem tych co nie chcieli brać ówczesnych
        hormonalnych środków antykoncepcyjnych. Dziś żadna kobieta, nawet najbardziej
        postępowa nie wzięłaby do ust tabletki z tamtych czasów.
        Ciekawe co o dzisiejszych tabletkach powiedzą za 30 lat?
        • gytha_ogg Re: Naturalne medoty antykoncepcji do szkół 21.06.06, 19:35
          aron2004 napisał:

          > Ciekawe co o dzisiejszych tabletkach powiedzą za 30 lat?


          ze byly znacznie lepsze, w porownaniu z pierwszymi tabletkami z lat 70.
          • totalna_apokalipsa Re: Naturalne medoty antykoncepcji do szkół 21.06.06, 23:33
            Pierwsze tabletki to akurat pochodziły z lat 50-tych i to te były bombą
            hormonalną , w latach 70-tych tabletki już prawie nie rózniły sie od
            współczesnych - nie miały tylko stopniowania hormonalnego czyli w sumie
            tabletki oparte na recepturze z lat 70-tych to ciągle około 1/3 tych
            dostępnych na polskim rynku:P Także , jak pisać to choć na temat:P
    • komorka25 Re: Naturalne medoty antykoncepcji do szkół 21.06.06, 07:57
      aron2004 napisał:

      >Nauczanie metod naturalnych może spowodować
      > 1. spadek dochodów firm farmaceutycznych
      > 2. wzrost liczby dzieci. ...

      No, wiesz, wzrost liczby dzieci to może spowodować głównie wzrost dochodów firm
      farmaceutycznych. Zwłaszcza jak bedą to dzieci urodzone przez dziewczynki
      uczone głownie modłów i wartości ch....
    • koloratura1 W tym szaleństwie jest metoda. 21.06.06, 08:07
      Przecież wiadomo, że mamy tragicznie mały przyrost naturalny.
      Wystarczy zatem przekonać młodzież do "watykańskiej ruletki" (ok. 30%
      skuteczności) i liczba rodzących się dzieci spektakularnie wzrośnie.

      Tylko czy przy takim baby boom wystrczy na becikowe?
      • mg2005 Należy uczyć metod naturalnych i sztucznych 21.06.06, 08:16
        i tego,że pigułka wczesnoporonna to nie jest antykoncepcja ,ale wczesna aborcja.
        • koloratura1 Re: Należy uczyć metod naturalnych i sztucznych 21.06.06, 09:50
          mg2005 napisał:

          > i tego,że pigułka wczesnoporonna to nie jest antykoncepcja ,ale wczesna aborcja

          Hmm... pigułka - po.
          A pigułka - przed?
          Zresztą, co ja zadaję głupie pytania, przecież i prezerwatywa to też narzędzie
          mordu!
    • lucky7pl Re: Naturalne medoty antykoncepcji do szkół 21.06.06, 08:43
      bo ten seks to jedno wielkie bezeceństwo. używać kobietę trzeba tylko do prokreacji a nie dla diabelskich uciech. niechaj młodzież uczy się jak płodzić potomstwo tak, aby podobało się to Bogu.

      po ciemku na babę wejść, ruchami wywołać wytrysk życiodajnego nasienia i koniec.

      ;)

    • el_p Re: Naturalne medoty antykoncepcji do szkół 21.06.06, 08:44
      Faktem jest, ze bedzie sie rozmawiac o naturlanych metodach, reszta to domysly i
      spekulacje. Sam Kazimierz Wielki powiedzial, ze O WSZYSTKICH METODACH............
      Szkoda tylko, ze ci ktorzy teraz beda szczekac, przez 4 lata nic nie zrobili w
      tym temacie.
    • puuchatek Re: Naturalne medoty antykoncepcji do szkół 21.06.06, 09:21
      Ekhm, nie, żebym się czepiał, ale mówienie o tym, szanowni dyskutanci, że promowanie metod naturalnych spowoduje zwiększenie ilości niechcianych ciąż to powielanie mitologii. Według WHO (a więc organizacji raczej mało kościelnej ;-) metody naturalne objawowo-termiczne mają taką samą skuteczność, jak pigułki hormonalne (zajrzyjcie do materiałów z konferencji ludnościowej WHO w Genewie).

      Warto czasem wiedzieć, o czym się mówi. :-)
      • pokeo2 Bledna informacje 21.06.06, 09:45
        Metody naturalne maja znacznie nizsza skutecznosc, na tyle nska iz sa dobre jedynei dla rodzin/osob ktore planuja dziecko ale "nie dzis". W kazdym innym wypadku jest to krancowy brak odpowiedzialnosci, wystarczy aby kobieta zmienila strefe klimatyczna "(np. w wakacje) i juz metoda naturalna jest kompletnie nieefektywna.
        • mikolajka75 Re: Bledna informacje 21.06.06, 13:19
          Przez 4 lata małżeństwa "udało" nam się z mężem stosować naturalne metody antykoncepcji. Potem "planowo" spłodziliśmy pierwsze dziecko. Z drugim natomiast "wpadliśmy" - wciąż stosując książkowo metody naturalne - to i raczej niefortunnie, bo w tym czasie pierwsze było jeszcze malutkie wymagało karmienia piersią. Obie moje ciąże były trudne, rozwiązywane przez cesarskie cięcie i niosące ryzyko dla zdrowia i życia (stan przedrzucawkowy). W tej chwili wszyscy lekarze, z którymi się konsultowałam w szpitalu i w przychodni zalecają 100% antykoncepcję, mówiąc wprost że kolejna ciąża mogłaby mnie zabić. Więc dzieki wielkie, ale kalendarzyk i mierzenie temperatury to nie dla mnie - już raz się na tym przejechałam, następnym razem mogę nie mieć tyle szczęścia.
        • wanilia73 Re: Bledna informacje 21.06.06, 15:06
          Jak widać, kompletnie nie szukasz we właściwych źródłach, np. w materiałach
          WHO, o których wcześniej wspomniano, materiałów na ten temat nie brakuje,
          najłatwiej powielać utarte mity, które nie mają nic wspólnego z faktami (np. o
          zmianie strefy klimatycznej i nieefektywności metody). Cóż, do oceny metody
          potrzeba po prostu rzetelnej wiedzy na jej temat.
      • koloratura1 Re: Naturalne medoty antykoncepcji do szkół 21.06.06, 10:27
        puuchatek napisał:

        > Ekhm, nie, żebym się czepiał, ale mówienie o tym, szanowni dyskutanci, że promo
        > wanie metod naturalnych spowoduje zwiększenie ilości niechcianych ciąż to powie
        > lanie mitologii. Według WHO (a więc organizacji raczej mało kościelnej ;-) meto
        > dy naturalne objawowo-termiczne mają taką samą skuteczność, jak pigułki hormona
        > lne (zajrzyjcie do materiałów z konferencji ludnościowej WHO w Genewie).

        Pod jednym, wszakże, warunkiem, że stosowane są w warunkach iście
        "laboratoryjnych":
        - przestrzeganie "żelaznego" reżimu pomiarów (zaraz po przebudzeniu, przed
        wstaniem z łóżka, o tej samej porze, itp.),
        - kobieta jest idealnie zdrowa ginekologicznie,
        - kobieta jest idealnie zdrowa fizycznie. Jakakolwiek infekcja, a nawet - stress
        (choćby oczekiwana klasówka z matematyki!) mogą wpłynąć na wynik pomiaru.
        - czynniki takie, jak - niektóre potrawy, spożycie alkoholu, a także -
        "życiowe", np. podróż, zmiana klimatu - skutek: jak wyżej...
        - indywidualne i nieokreślone, a także - niemożliwe do przewidzenia - zmiany
        zachodzące w organiźmie kobiety - skutek: jak wyżej.

        Stosowania metody objawowo - termicznej trzeba się nauczyć, a zanim nauka
        "dobiegnie końca", można się dochować niewielkiego przedszkola...
        Każda ciąża likwiduje możjiwość kontyuowania nauki i trzeba zaczynać od początku.

        Tak, metoda polegająca na niewspółżyciu płciowo w okresie niepodłodnym jest w
        100% pewna, bardziej nawet, niż najlepsze sztuczne środki antykoncepcyjne, które
        dają pewność jednak o parę procent mniejszą.
        Problem tylko - wiedzieć w 100%, kiedy który okres (płodny czy niepłodny) ma
        miejsce.
        I to właśnie sprawia, że skuteczność metod naturalnych oscyluje w okolicy 30%.

        > Warto czasem wiedzieć, o czym się mówi. :-)

        Otóż to!
      • vivian.darkbloom skutecznosć teoretyczna a praktyczna 21.06.06, 12:20
        w przypadku antykoncepcji liczy się nie tylko skuteczność teoretyczna ale i
        praktyczna! w przypadku metod naturalnych ta pierwsza jest rzeczywiscie wysoka,
        ale ta druga o wiele niższa. w przypadku antykncepcji hormonalnej obie są wysokie.
    • kapitan_stopczyk Jak więc mają się p***przyć panienki z dyskotek? 21.06.06, 09:51
      Ma iść na dyskotekę tylko wtedy, kiedy będzie miała dni niepłodne?
      Ale wiekszość dyskotek jest tylko w weekendy.
      A jak jej nie wyjdzie co do terminu?
      A poza tym kto będzie wychowywał dzieci zrobione w dyskotekowych WC i na
      siedzeniach samochodów?

      Pomysł MEN jest niedopracowany.
      • koloratura1 Przyzwoite panienki do dyskotek nie chodzą! 21.06.06, 10:58
        Poblem w tym, że nie wszystki panienki są / chcą być - przyzwoite.

        kapitan_stopczyk napisał:

        > Ma iść na dyskotekę tylko wtedy, kiedy będzie miała dni niepłodne?
        > Ale wiekszość dyskotek jest tylko w weekendy.
        > A jak jej nie wyjdzie co do terminu?
        > A poza tym kto będzie wychowywał dzieci zrobione w dyskotekowych WC i na
        > siedzeniach samochodów?
        >
        > Pomysł MEN jest niedopracowany.

        Zdecydowanie!

        A na serio - metody naturalne nie sprawdzą się w przypadku:
        - osób mało inteligentnych i "niepozbieranych" (z uwagi na niełatwą naukę tych
        metod, żmudne stosowanie), a taka jest, niestety, większość społeczeństwa,
        - partnerek mężczyzn o szczególnie wybujałym temperamencie; może wręcz grozić
        już nie tylko - zdradą, ale wręcz - rozpadem rodziny,
        - żon pijaków, itp. Nie będę twierdzić, że to polska średnia, ale na pewno nie
        jakiś "margines statystyczny",
        - kobiet, których partnerzy mieszkają, bądź - pracują gdzieś daleko. Jeśli tacy
        partnerzy spotykają się raz czy dwa w miesiącu, to może się okazać, że grozi im
        przymusowy celibat.

        Nie mam nic przeciwko informowaniu w szkole o naturalnych metodach zapobiegania
        ciąży, ale - uczciwie i do końca, także i o ich znikomej skuteczności.
        • cyberrafi Przyzwoite panienki są nudne 21.06.06, 15:13
          Tak właśnie uważam. :)
          Pomijając już uciążliwość watykańskiej ruletki. Ciekawe jak klechy wyobrażają
          sobie stosowanie jej u kobiet z nieregularnym cyklem? Ale coż, skoro ktoś całe
          życie sadził tylko chłopów albo był przez nich sadzony to rzeczywiście mogł
          pominąć ten szczegół.
          • koloratura1 Re: Przyzwoite panienki są nudne 21.06.06, 22:12
            cyberrafi napisał:

            > Tak właśnie uważam. :)
            > Pomijając już uciążliwość watykańskiej ruletki. Ciekawe jak klechy wyobrażają
            > sobie stosowanie jej u kobiet z nieregularnym cyklem?

            Nie jestem bynajmnie entuzjaską metod naturalnych (por. moje dwa poprzednie
            posty), jednak chcąc byś uczciwą, muszę napisać, że nieregularny cykl,jako taki,
            nie ma - w zasadzie - znaczenia w przypadku metody, opierającej się na mierzeniu
            temperatury i badaniu śluzu. Miał/ma on znaczenie, gdy ktoś się posługuje
            wyłącznie kalendarzykiem małżeńskim.
            Napisałam jednak: "w zasadzie", bo nieregularny cykl może, choć nie musi, być
            objawem jakichś nierospoznanych zaburzeń, a wtedy - nawet mierzenie temperatury
            i badanie śluzu (który może wcale nie być śluzem, tylko jakąś wydzieliną
            związaną z chorobą), - da fałszywe wyniki.

            Rzeczywiście, jak ktoś tu napisał, metoda naturalna jest TEORETYCZNIE w 100%
            skuteczna (nie można zajść w ciążę w dni niepłodne, choć też i trzeba wziąć
            poprawkę na żywotność plemników). Niestety, tylko TEORETYCZNIE...
    • set666 Re: Naturalne medoty antykoncepcji do szkół 21.06.06, 09:52
      wszystkie dziewczynki powinny przejść inicjację w szkole. Może to być brudny
      paluch katechety, termometr pielęgniarki czy dywanik dyrektora. Tylko po
      Bożemu , tzn ona leży krzyżem , a instruktor na niej. Szczęść Boże!
    • set666 o Ku..żwa, Nie zauważyłem! 21.06.06, 10:21
      Czytając artykuł , byłem wprost przekonany ,że pomysł wyszedł spod pióra
      potomka książąt karpackich , JE Najaśniejszego Panującego Nam Miłościwie
      Edukatora Wielkiego Romana Pierwszego z rodziny Adamsów . A tu się okazuję ,że
      na przedpole wybiegł nam pierwszy reanimator naszej służby zdrowia dr vel
      flaschke Zbyniu. Motto. Jak przeszczepisz serce to nie zapomnij o mózgu.
    • jacekmw Polska skansenem Europy. Może będzie można na ... 21.06.06, 10:23
      zarobić, pokazując polską wieś zagranicznym turystom ? Poziom wiedzy na temat
      seksu ten sam co przed 100 laty do tego tradycjne: bieda, pijaństwo,
      wielodzietność i masowe spędy niedzielne ...
      A kościół katolicki zaciera ręce, wirnych nie zabraknie.
    • kato28 Re: Naturalne medoty antykoncepcji do szkół 21.06.06, 11:30
      Ja bym przy okazji zdelegalizował sprzedaż gumek. "Szczęśliwcy" będą mieli na
      łbie niechcianego dzieciaka, "nieszczęśliwcy" oprócz dzieciaka będą się bujali
      z różnej maści choróbskami wenerycznymi. I niech mi nikt nie pierdyka że gumka
      nie zawsze daje 100% ochronę przed chorobami. Bezgumowy sex nie daje jej wcale.
    • iwa01 wychowanie do życia w rodzinie wprowadzono w 1985 21.06.06, 11:41
      wychowanie do życia w rodzinie wprowadzono do szkół w 1985 roku, potem je
      wycofano.
      Przygotowano wówczas oważny ale budzący kontrowersje podręcznik, w którym była
      mowa nie tylko o naturalnych metodach zapobiegania ciąży.
      • gucio712 my stosowalismy te metody 21.06.06, 12:08

        • gucio712 Re: my stosowalismy te metody 21.06.06, 12:09

          • agnes_l25 Re: my stosowalismy te metody 21.06.06, 12:20
            Od pół roku jestem mężatką. Przed ślubem musieliśmy przejść szkolenie z
            naturalnych metod planowania rodziny. Na wstępie, pani prowadząca oznajmiła nam
            z radosnym uśmiechem, że ona stosują tą metodę z powodzeniem od kilkunastu lat
            i jest niezmiernie z niej zadowolona. Po czym wykreśliła nam szablonowy
            wykresik, z którego można było wyczytać kiedy wypadają dni płodne. Ponieważ
            jestem osobą otwartą na nowe doświadczenia postanowiłam spróbować. Przez 2
            miesiące prowadziłam żmudne badania. Jak zjawiliśmy się na kolejnym spotkaniu,
            pani nie miała już takiej radosnej miny. Bo niestety jak zobaczyła mój wykres,
            nic nie mogła z niego odczytać. Zaczęła mgliście coś tłumaczyć o moim braku
            doświadczenia w robieniu wykresów. Ale jake doświadczenia powinnam mieć?
            Codziennie o 7 rano mierzyłam temperaturę i zapisywałam ją w zaszycie. Ale
            niestety, w międzyczasie był stres związany z pracą, męczący wyjazd
            zagraniczny, przeziębienie itd. I wszystko się rozjechało.
            Ta metoda nie nadaje się do niczego.
            • cyberrafi Re: my stosowalismy te metody 21.06.06, 15:33
              Bo żeby wyczytać coś z tego wykresu trzeba było najpierw wyspowiadać się,
              uczynić pokutę i co najmniej przez trzy godziny poleżeć krzyżem, aby zostać
              natchnionym przez Ducha Świętego.
    • vivian.darkbloom to nie metody dla młodzieży! 21.06.06, 12:16
      abstrahujac od ogólnej oceny metod naturalnych to zdecydowanie nie jest to
      metoda odpowiednia dla młodych ludzi. po pierwsze nastolatki często nie mają
      regularnego okresu, nie są jeszcze na tyle systematyczne i obowiązkowe, nie
      wszystkie mają regularny i ustabilizowany styl życia - wiadomo imprezy, uczenie
      się po nocach etc. wśród nastolatków najlepiej jest chyba promować używanie
      prezerwatyw.
      • aotearoa Re: to nie metody dla młodzieży! 21.06.06, 12:32
        Metody naturalne, nawet jesli odpowiednio przeprowadzane, mowia tylko kiedy
        seksu UNIKAC!
        Co jak co ale nastolatkom samokontrola raczej marnie wychodzi i taki jest po
        prostu urok tego wieku. Lepiej jednak zeby dzewczyny lykaly pigulke a chlopaki
        mieli kondomy w portfelu, bo inaczej dzieci beda rodzic dzieci a tego chyba
        nawet sam Roman nie chce.
    • gucio712 komentarz ogólny nr4(2003) 21.06.06, 13:05

      • gucio712 Re: komentarz ogólny nr4(2003) 21.06.06, 13:23
        Zdrowie i rozwój młodocianych w konteście Konwencji Praw Dziecka
        punkt 21- W świetle artykułów 3,17 i 24 Konwencji Państwa Strony winny zapewnic
        młodocianym dostęp do informacji na temat seksu i rozmnażania, w tym o
        planowaniu rodziny i środkach antykoncepcyjnych, niebezbieczenstwach wczesnej
        ciąży, zapobieganiu HIV/AIDS oraz zapobieganiu i leczeniu infekcji
        przenoszonych drogą płciową(STI). W dodatku Państwa strony powinny zapewnić
        dostęp do właściwych informacji bez względu na stan cywilny i uprzednią zgodę
        rodziców czy opiekónów...
        punkt 24- Dziewczyny winne mieć dostep do informacji na temat negatywnego
        wpływu wczesnego małżeństwa i wczesnej ciąży, a te które zajdą w ciąże, winny
        mieć dostęp do służb medycznych uwrażliwionych na ich szczególny stan i prawa.
        Państwa Strony powinny poczynić kroki by zredukować choroby połogowe i
        umieralność dziewczyn, powodowane szczególnie przez wczesne ciąże i
        niebezbieczne praktyki aborcyjne....itd
        wychodzi na to że Polski Rząd łamie Konwencje Praw Dziecka
    • jazg1 Bardzo cenna inicjatywa 21.06.06, 13:22
      Naturalne metody antykoncepcji nie szkodzą organizmowi kobiety, w
      przeciwieństwie do tabletek, spiralek i prezerwatyw. Kobieta współżyje w
      okresie niepłodnym, otrzymuje do organizmu porcję męskiego nasienia
      zawierającego składniki poprawiającego zdrowie jej narządów rodnych. Nie
      otrzymuje sztucznych hormonów zaburzających jej gospodarkę hormonalną i nie ma
      umieszczonego w macicy obcego ciała (spiralki) zagrażającego jej torbielami i
      rakiem. Skoro lewica tak zachwala wegetarianizm, naturalne źródła energii,
      naturalną żywność itp., to powinna również lansować naturalne metody
      antykoncepcji. Będźcie moi drodzy konsekwentni.
      • agnes_l25 Re: Bardzo cenna inicjatywa 21.06.06, 13:55
        Mnie i mojemu małżeństwu niestety zaszkodziły. Nie fizycznie, ale psychicznie.
        Ciągłe myślenie: a czy aby na pewno ten termometr dobrze mierzy, czy obliczenia
        wykonałam prawidłowo, a czy mi się przypadkiem nie przesunęło o parę dni bo
        ostatnio byłam przeziębiona, czy śluz mogłam dzisiaj nazwać obfitym czy nie
        itd, naprawdę odbierają radość z seksu.
        • cyberrafi Re: Bardzo cenna inicjatywa 21.06.06, 15:27
          No tak ale on raczej tego wiedzieć nie może. Z kobietami to raczej za dużo do
          czynienia nie mógł mieć. Nie sądzę żeby, któraś chciała kogoś takiego. Widać, że
          jakiś papież albo inny Rydzyk go tych mądrości nauczył.
      • wikal Re: Bardzo cenna inicjatywa 21.06.06, 14:24
        jazg1 napisał:

        > Naturalne metody antykoncepcji nie szkodzą organizmowi kobiety, w
        > przeciwieństwie do tabletek, spiralek i prezerwatyw. Kobieta współżyje w
        > okresie niepłodnym, otrzymuje do organizmu porcję męskiego nasienia
        > zawierającego składniki poprawiającego zdrowie jej narządów rodnych. Nie
        > otrzymuje sztucznych hormonów zaburzających jej gospodarkę hormonalną i nie
        ma

        Widać solidne studia medyczne, podczas których główną lekturą był "Rycerzyk
        Niepokalanej".
        > umieszczonego w macicy obcego ciała (spiralki) zagrażającego jej torbielami i
        > rakiem. Skoro lewica tak zachwala wegetarianizm, naturalne źródła energii,
        > naturalną żywność itp., to powinna również lansować naturalne metody
        > antykoncepcji. Będźcie moi drodzy konsekwentni.
      • koloratura1 Re: Bardzo cenna inicjatywa 21.06.06, 22:32
        jazg1 napisał:

        > Naturalne metody antykoncepcji nie szkodzą organizmowi kobiety, w
        > przeciwieństwie do tabletek, spiralek i prezerwatyw. Kobieta współżyje w
        > okresie niepłodnym, otrzymuje do organizmu porcję męskiego nasienia
        > zawierającego składniki poprawiającego zdrowie jej narządów rodnych. Nie
        > otrzymuje sztucznych hormonów zaburzających jej gospodarkę hormonalną i nie ma
        > umieszczonego w macicy obcego ciała (spiralki) zagrażającego jej torbielami i
        > rakiem

        Owszem, szkodzą, daleko bardziej niż owe sztuczne hormony oraz obce ciała: przez
        swoją minimalną skuteczność.

        Szkodliwość psychiczna (kochać się wolno nie koniecznie wtedy, kiedy się ma na
        to największą ochotę, a "strona badawcza": te wszystkie pomiary temperatur,
        badania śluzu, mogą kobiecie odebrać ochotę na seks) też bywa niemała.
      • vivian.darkbloom a w jaki sposób prezerwatywa szkodzi kobiecie? 23.06.06, 09:53
        gdy przychodzi do prezerwatywy to wychodzi na jaw hipokryzja wielu zwolenników
        naturalnych metod. oficjalnie twierdzą oni, że argumentem na rzecz tychże metod
        jest ich skutecznośc i brak szkodliwości dla zdrowia. można ostatecznie
        zrozumieć ich sprzeciw wobec antykoncepcji hormonalnej, bo rzecywiscie niektóre
        kobiety nie powinny jej stosowć ze wzgledu na przeciwwskazania zdrowotne. ale
        czemu są przeciwni prezerwatywom? przecież poza zupełnie marginesowym uczuleniem
        na lateks nie mają one żadnych skutków ubocznych...
        i tu wychodzi szydło z worka - tak naprawdę stosują metody naturalne, bo tak
        nakazuje Kościół, ale zamiast się do tego przyznać dorabiają "naukowe"
        uzasadnienia.
    • wikal Re: Naturalne medoty antykoncepcji do szkół 21.06.06, 14:22
      Jeśli wziął się za to ten nawiedzony fantyk Chazan, to znaczy, że o
      antykoncepcji też będą uczyli katecheci.Istne omnibusy do wszystkiego -
      religia, wychowanie do życia w rodzinie, niedługo wychowanie patriotyczne i
      etyka. Cudnie. Na marginesie dodam, że dla mnie metody naturalne są do niczego!
      Trzeba być idealnie zdrową, żyć bezstresowo, nigdy nigdzie nie wyjeżdżać i nie
      przeziębiać się. Wszystko to bowiem powoduje, że wykresem temperatury, można
      sobie za przeproszeniem tyłek podetrzeć. A już proponowanie czegoś takiego
      nastolatkom jest po prostu głupie. Problem w tym, że w Polsce sferą życia
      intymnego rządzą znani "spece" od rodziny i seksu czyli księża. Sekunduja im
      religijni fundamentaliści, którzy przypadkowo zostali ginekologami zamiast
      skończyć seminarium (np. pan Chazan). Jest to straszne, wcale nie śmieszne. A
      jeśli wybierzemy sobie tych zacofanych kłamczuchów z PiS-u na nastepną
      kadencję, to możemy sie spodziewać nie tylko całkowitego zakazu aborcji, który
      stanie sie prawem już w tej kadencji. W następnej czeka nas całkowity zakaz
      rozwodów i antykoncepcji, a ateista nie dostanie porządnej pracy i będzie się
      go palcem wytykać. Tak będzie i niech mi nikt nie mówi, że przesadzam.
      • jaco1234 Nauczanie Naturalnych metod -CZYTAJ !! 21.06.06, 15:44
        Ja, calkiem niedawno jeszcze, chodząc do liceum, skazany byłem w 4 klasie
        (taak, wtedy jescze były czwarte klasy:)) na bycie "nauczanym" (choć
        indoktrynacja była by w tym przypadku lepszym określeniem) przez pewnego księdza.

        Ksiądz ten, jako osoba dbająca o naszą przyszłość załatwił nam zajęcia w
        Szczecińskim Centrum Planowania rodziny czy jakkolwiek to się tam zwało
        (dla zainteresowanych - na ulicy Jagiellońskiej, pomiędzy Piastów a Wojska
        Polskiego)

        W centrum tym powitała nas bardzo miła pani, która oświadczyła nam,
        iż poza tym że jest katoliczką to nie ma nic wspólnego z kościołem (cóż za
        ironia:)) więc możemy jej zaufać, iż przekaże nam tylko obiektywne fakty.
        (ironia po raz drugi - bo można wyciągnąćz tego jasne wnioski iż
        gdyby była związana z wspomnianą instytucją fakty mogły by być subiektywne)

        Następnie przystąpiła do zajęć - tłumaczyła nam zawiłe arkana tych wszystkich
        metod, niektórzy spali, niektórzy słuchali z zapartym tchem, ale nie jest to tu
        ważne.

        Pod koniec rozdano nam jeszcze ulotki i mogliśmy się już rozejść

        A jakie wnioski z tego spotkania wyciągnąłem ja?
        1) kiedy moja koleżanka zapytała miłą, niezwiązaną z kościołem Paniąile ma
        dzieci ta odpowiedziała że - CZWÓRKĘ, ale nie zapomniała szybko dodać że
        wszystkie chciane i planowane

        2) w ulotkach, które dostałem, carno na białym napisane jest iż :
        - plemnik jest tak mały, że i tak przeciska się przez mikrootwory w prezerwatywie
        - to samo tyczy się wirusa HIV

        Nie wiem jak wy - mi to trąci dzymś dziwnym...
        • adamieva Re: Nauczanie Naturalnych metod -CZYTAJ !! 21.06.06, 18:57
          No, a coz to takiego CZWORO dzieci!!! Jesli malzenstwo sie decyduje miec czworo
          czy piecioro czy wiecej, to nie jest to przestepstwo. Ludzie opanujcie sie, czy
          kazda rodzina musi miec 1 lud dwa bo to idealne, dla kogo?
          Kto ustalil magiczny numer? A co do kobiet, ktore maja wiecej dzieci? Presja
          jest duza, a szczegolnie w Polsce, bo jak juz ma te czworke, to ciemniactwo.
          Ludzie jestescie hysterykami i nic wiecej. A naturalne metody powinny byc
          ujawnione mlodziezy, bo jesli nie to sa skazani tylko na przemyslowe srodki,
          ktore nie sa az tak fantastyczne, a co mlodzi zrobia, to od nich zalezy. Czy
          kazdy juz zapominal, ze jest co takiego, co sie swiadomoscia nazywa i
          wilokrotnie czlowiek dokonuje decyzji zgodnie z nia w innych aspektach zycia,
          wiec czemuz i nie w tej delikatnej. To co jak kto zdecyduje to tej osoby
          sprawa, a wiedza musi byc ujawniona, dla dobra spoleczenstwa.
          • koloratura1 Re: Nauczanie Naturalnych metod -CZYTAJ !! 21.06.06, 22:55
            adamieva napisał:

            > No, a coz to takiego CZWORO dzieci!!! Jesli malzenstwo sie decyduje miec czworo
            >
            > czy piecioro czy wiecej, to nie jest to przestepstwo.

            Nie jest.

            Ludzie opanujcie sie, czy
            >
            > kazda rodzina musi miec 1 lud dwa bo to idealne, dla kogo?
            > Kto ustalil magiczny numer? A co do kobiet, ktore maja wiecej dzieci? Presja
            > jest duza, a szczegolnie w Polsce, bo jak juz ma te czworke, to ciemniactwo.

            Tak, jest to ciemniactwo i ogromna nieodpowiedzialność, o ile się nie jest
            drugim Kulczykiem czy dzieckiem kogoś takiego, jak Kulczyk.
            Dziecko bowiem trzeba nakarmić, wychować, wykształcić, a to kosztuje. Bardzo
            dużo kosztuje. I mało kogo na taki luksus stać.

            > Ludzie jestescie hysterykami i nic wiecej.

            A może, po prostu, rozsądnie myślącymi?

            > A naturalne metody powinny byc
            > ujawnione mlodziezy, bo jesli nie to sa skazani tylko na przemyslowe srodki,
            > ktore nie sa az tak fantastyczne, a co mlodzi zrobia, to od nich zalezy.

            Owszem, powinny, ale - uczciwie, bez przemilczania ich ciemnych stron.
            Koniecznie należy zwrócić uwagę na ich nikłą skuteczność.

            Czy
            > kazdy juz zapominal, ze jest co takiego, co sie swiadomoscia nazywa i
            > wilokrotnie czlowiek dokonuje decyzji zgodnie z nia w innych aspektach zycia,
            > wiec czemuz i nie w tej delikatnej. To co jak kto zdecyduje to tej osoby
            > sprawa,

            Tyle tylko, że "nawiedzeni" rzadko bywają uczciwi w tej dziedzinie. Notorycznie
            kłamią, zarówno - gdy idzie o rzekomą skuteczność metod naturalnych, jak i o
            wyolbrzymianie "gróźb", jakie są - rzekomo - związane ze stosowaniem
            nowoczesnych środków antykoncepcyjnych.

            a wiedza musi byc ujawniona, dla dobra spoleczenstwa.

            Jestem po stokroć ZA.
          • wikal Re: Nauczanie Naturalnych metod -CZYTAJ !! 21.06.06, 23:53
            Małżeństwo może się decydować nawet na 10, jak je stać. Bo mnie na przykład nie
            pasuje, że potem ogląda sie na innych w kwestii materialnej. Rzecz w tym, żeby
            nie decydował jakiś tam wykres. Nie na próżno metody naturalne nazywane są
            rosyjską ruletką. Ich skutecznośc przy obecnym trybie życia ocenia się na 30%.
            A to oznacza, że tylko co trzeci raz można liczyć na to, że sie nic nie stanie
            albo lepiej to ujmując nic nie pocznie. To trochę mało.
      • cyberrafi Re: Naturalne medoty antykoncepcji do szkół 21.06.06, 15:47
        Miałem okazję czytać kiedyś wypociny tego gościa. Ciekawe, że w ogóle jest
        możliwe aby lekarz zupełnie ignorował współczesną wiedzę medyczną. Fakt, że ktoś
        taki ma prawo posługiwania się naukowym tytułem kompromituje polską medycynę i z
        pewnością znacznie obniża prestiż naszych lekarzy za granicą.
    • hetmanwiechu Fajnie... 21.06.06, 18:29
      ... ze beda sie choroby rozprzestrzeniac. Wszyscy umra w polsce na HIV i bedzie
      spokoj. Zostanie tylko kler i ich chlopcy.
      • gytha_ogg Re: Fajnie... 21.06.06, 19:47
        > Zostanie tylko kler i ich chlopcy.


        sugerujesz, ze oni - spryciarze jedni - beda za naszymi plecami stosowac
        prezerwatywy???? ;P
        • totalna_apokalipsa Re: Fajnie... 21.06.06, 23:43
          Nie, oni będą w tych dwóch milionach Polaków , którzy wyjechali za granicę :)
          Pojadą na misje:)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja