morten24 22.08.11, 16:19 Z kasą u mnie krucho, a chcę kupić sprzęt na ok. 5 lat. Co kupić - składaka czy gotowca??? Komp posłuży do internetu, office i mp3. Gier nie używam w ogóle. Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: aqq Re: Składak czy gotowiec??? IP: *.dynamic.chello.pl 22.08.11, 16:23 to zależy ile możesz na to przeznaczyć tu możesz sam powybierać i popytać: forum.purepc.pl/Co-kupic-f59.html jeśli się znasz - zaprojektuj sam jeśli się nie znasz - tym bardziej zaprojektuj sam Link Zgłoś
morten24 Re: Składak czy gotowiec??? 22.08.11, 16:27 Sorry zapomniałem się przelogować. Z tym kompem to tylko na razie plany na przyszły rok ale muszę wiedzieć na co się kierować:) Link Zgłoś
Gość: aqq Re: Składak czy gotowiec??? IP: *.dynamic.chello.pl 22.08.11, 17:31 za rok to będzie inna epoka ale zawsze lepiej samemu poskładać przynajmniej nie będą mylić się nicki, Bulczanko :)) Link Zgłoś
Gość: ex Re: Składak czy gotowiec??? IP: *.globalconnect.pl 22.08.11, 17:49 bulczanka napisał: > Do 2000 tyś dam. Za dwa miliony to możesz mieć bardzo dobry komputer;) Link Zgłoś
tiges_wiz Re: Składak czy gotowiec??? 22.08.11, 18:22 te "gotowce" to w większości tez są składaki zazwyczaj z marnych części Link Zgłoś
Gość: lajosz Re: Składak czy gotowiec??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.11, 19:36 Za 2000 tysiące to masz kompa na góra rok, a jeśli ma to być komp do grania, to moim skromnym zdaniem, za 2 K nie kupisz kompa do grania nawet dzisiaj. Jeśli natomiast ma to być po prostu nowy komputer NIE DO GRANIA, to 2K wystarczy aż nadto. Link Zgłoś
bulczanka Re: Składak czy gotowiec??? 22.08.11, 20:30 Nie ma być do gier. Wyrosłem z tego. Poza tym jeśli już wolę konsole. Komp będzie tylko do internetu, office i mp3. Link Zgłoś
Gość: . Re: Składak czy gotowiec??? IP: *.dynamic.chello.pl 22.08.11, 21:37 Do gotowych zazwyczaj wpychają jakieś badziewne podzespoły. Na podpuchę niezły procesor, bo na to kupujący bardziej zwracają uwagę, a do tego tani zasilacz lub jakąś atrapę no name Przykładowy zestaw za 2000: www.purepc.pl/zestawy_komputerowe/zestawy_komputerowe_na_sierpien_2011?page=0,5 Link Zgłoś
silic Re: Składak czy gotowiec??? 22.08.11, 22:55 Za te 2tys. zł złożysz kompa, który wystarczy spokojnie na długo i jeszcze zostaną jakieś pieniądze. W zasadzie istotnych jest tylko kilka kwestii - czy potrzebujesz napęd BRay, czy masz zamiar oglądać filmy z tego komputera i czy 4GB Ramu wystarczy do tego , co robisz. Za te pieniądze znajdź sobie wygodną, przyjemną i dobrze wykonaną obudowę, cichy zasilacz dobrej klasy (np. Seasonic S12II-380 SS albo Enermax ErPRO80+ EES350AWT ) , do tego mocny procesor (czy ze stajni AMD czy Intela to już mniej ważne) , ciche chłodzenie, płytę z grafiką (bądź umożliwiającą wykorzystanie grafiki z procesora ) i będziesz miał wydajnego, uniwersalnego i niesłyszalnego kompa, który posłuży długo. Link Zgłoś
Gość: wigry 3 Re: Składak czy gotowiec??? IP: *.dynamic.chello.pl 24.08.11, 11:23 Czym różni się ten gotowiec? Czy któryś producent gotowych zestawów montuje własne procesory, karty graficzne, dyski itp. Wszystkie stacjonarne to są składaki tylko niektóre mają na obudowie logo za które musisz zapłacić. Żeby przynajmniej producenci gotowców zapewniali porządny serwis gwarancyjny. W większości przypadków w serwisie fachowcy od formatowania dysku lub "u nas wszystko działa" Link Zgłoś
user0001 Re: Składak czy gotowiec??? 24.08.11, 11:55 Czym się różni "gotowiec"? Jak kupuję komputer firmowy (HP, Dell, Lenovo etc.) z serwisem 3 lata, on-site, na następny dzień. To w razie awarii na drugi dzień mam fachowca, który przyjeżdża i wymienia uszkodzone komponenty. Wiadomo nie jest to "pełna obsługa", nie obejmuje odzyskiwania danych po awarii (pomyśl o dyskach w mirrorze), czy usuniętych z głupoty użytkownika (mirror mirrorem, ale backup jest konieczny do odzyskania skasowanych plików). Jeśli dzieciak instalując tysiąc gierek rozwali system, to nikt nie zrobi ci za darmo czyszczenia komputera, i konieczne może okazać się odtworzenie systemu z płyty. Następna sprawa to projekt i wykonanie komputera. Typowy polski składak, to najmocniejsze komponenty jakie dało się zmieścić w kwocie, włożone w najtańszą obudowę, z najtańszym zasilaczem (chyba, że klient wyspecyfikuje konkretny zasilacz do zestawu), do tego OEMowe chłodzenie procesora i głośne chłodzenie grafiki (jeśli wymaga poważniejszego chłodzenia). Budowałem składaki na lepszych obudowach, z cichym chłodzeniem powietrznym, ale koszta były bardzo zbliżone do komputerów firmowych. Natomiast większość komputerów firmowych jest konstruowana tak aby była cicha. Tam gdzie kilka lat temu pracowałem komputery firmowe (mieliśmy biurowe Fujitsu-Siemens, i stacje robocze HP), były znacznie cichsze od składaków, nie wychodziły poza poziom szumu klimatyzacji. Link Zgłoś
Gość: lajosz Re: Składak czy gotowiec??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.11, 15:07 user0001 napisał: "Tam gdzie kilka lat temu pracowałem komputery firmowe (mieliśmy biurowe Fujitsu-Siemens, i stacje robocze HP), były znacznie cichsze od składaków, nie wychodziły poza poziom szumu klimatyzacji. " No i co w tym dziwnego ? Przecież tzw. firmowe komputery kupowane do biur, nie są cichsze bo są firmowe. Są cichsze bo są do biura, gdzie z założenia nie potrzebujemy potężnych maszyn do grania, a więc wyjących kart graficznych, mocnych zasilaczy, kilku wentylatorów w obudowie i dobrego wentyla na procesorze. W biurowym kompie (firmowym lub nie) wystarczą 2 wentylatory. Jeden na procesorze, a drugi w zasilaczu bo kartę mamy i tak zintegrowaną najczęściej. Poza tym, subiektywne poczucie cichszego kompa w biurze, wynika (jak sam zauważyłeś) z tzw. szumu otoczenia, czyli wszystkie pracujące w biurach sprzęty wytwarzają jakiś tam hałas + ogólny szum (że się tak wrażę) generowany przez ludzi. Do tego komputery z przed kilku lat, (jak piszesz) szczególnie te biurowe, z automatu będą wytwarzały mniej hałasu bo są po prostu słabsze. Wszystko co powyżej napisałem powoduje, że mamy odczucie cichszej pracy tzw firmowego komputera w biurze. Ten sam komp przyniesiony do domu (gdzie jest cicho) już nie będzie wcale taki cichy, chociaż oczywiście i tak będzie cichszy niż komputer np. do gier który często gęsto stoi w wielu domach. Wymieniasz tu takie firmy jak (HP, Dell, Lenovo etc.). Przecież w/w firmy nastawione są przede wszystkim na klienta koropracyjnego, a nie na indywidualnych klientów. Gdyby któraś z tych firm zdecydowała się na produkcję (a tak naprawdę składanie przecież) komputerów z przeznaczeniem do grania, to absolutnie niczym nie różnili by się od każdego kto choć trochę ma pojęcie o składaniu kompa, czyli ich komputery byłyby tak samo głośne jak te składane w jakimś sklepiku czy przeze mnie w domu, a przy okazji byłyby znacznie droższe. Oczywiście zawsze można wyprodukować (złożyć) kompa do grania który będzie cichy, ale jesli zrobiłaby to któraś z w/w firm, to tego kompa mało kto by kupował bo byłby po prostu bardzo drogi. Znacznie droższy niż taki sam komp złożony w domu. Link Zgłoś
user0001 Re: Składak czy gotowiec??? 24.08.11, 15:51 Stacja robocza do projektowania 3D (na przykład pod Autodesk Inventor) od komputera do gier różni się dla użytkownika tylko tym, że w komputerze do gier grafika ma logo GeForce a w stacji roboczej Quadro. A wiesz czym różni się w środku? Porządkiem i rozplanowaniem. Kable są tak krótkie jak tylko się da, tak aby przewody nie zaburzały przepływu powietrza. Założone są tunele prowadzące powietrze przez radiator, a droga przepływu powietrza nie jest blokowana w żadnym miejscu. Dodatkowo wentylatory (wszystkie, nie tylko ten na procesorze) mają obroty kontrolowane w zależności od temperatury. Tak aby szum w trakcie odpowiadania na maila był mniejszy niż wtedy gdy obraca się model. Niewiele widziałem składaków w których panuje taki porządek (poza konstrukcjami którymi chwalą się użytkownicy z Silent PC Review). Nigdzie nie widziałem przewodów zasilacza dopasowanych na długość. Filtry na wlotach powietrza to domena obudów z najwyższej półki. Jednak zagalopowałem się, komputery o których piszę zaczynają się od 5000 a nie od 2000. Ale użytkownik który zaczął wątek nie potrzebuje maszyny do grania. Może kupić składaka za 1200PLN który w kiepskiej obudowie będzie hałasował mimo, że nie ma wyżyłowanych komponentów. Może też kupić firmowy komputer biurowy o podobnych parametrach mieszczący się w zakładanych kosztach (2000), który będzie cichy. Podejrzewam, że sklep namówiłby założyciela wątku, na najmocniejszy zestaw mieszczący się w zakładanych kosztach. Nie sądzę aby ktoś w sklepie dla człowieka przychodzącego z ulicy zaproponował cichy komputer. Link Zgłoś
Gość: lajosz Re: Składak czy gotowiec??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.11, 19:57 Co prawda wątek nie o tym, ale: Karty graficzne Nvidii z serii Quadro służą owszem, do projektowania, ale przede wszystkim w 2D (CAD-y wszelakie), a nie 3D. No chyba, że mam niezbyt świeże informacje i w tzw. międzyczasie seria Quadro powiększyła się o karty dedykowane 3D. Nie żebym się czepiał, ale piszesz cyt: "Dodatkowo wentylatory (wszystkie, nie tylko ten na procesorze) mają obroty kont > rolowane w zależności od temperatury. Tak aby szum w trakcie odpowiadania na ma > ila był mniejszy niż wtedy gdy obraca się model." Mógłbym przysiąc, ze takie "cuda" ma prawie każda nowa płyta główna i karta graficzna. Link Zgłoś
user0001 Re: Składak czy gotowiec??? 24.08.11, 22:07 Quadro od kilku lat rozwijają się głównie na potrzeby 3D. AutoCADa obskoczy najtańsze Quadro, ale Inventor chce mocniejszej grafiki. Płyty główne mają sterowanie wentylatorów, ale szuka polega na wysterowaniu obrotów odpowiednich wentylatorów na podstawie odpowiednich czujników. Do tego trzeba znać rozkład czujników i wentylatorów w obudowie. Mogę to dopracować dla konkretnego komputera kontrolerem TBan lub podobnym, ale to jest żmudne. Link Zgłoś
bulczanka Re: Składak czy gotowiec??? 24.08.11, 12:52 Znaczy składak nie posiada gwarancji? Ale komponenty są objęte gwarancją chyba. Jak wygląda serwis składaka w tym przypadku? Link Zgłoś
user0001 Re: Składak czy gotowiec??? 24.08.11, 13:03 Serwis składaka: 1. Odkryj jaki komponent padł (bywa zabawne gdy komputer nie uruchamia się a zasilacz daje napięcia. Nie wiadomo, czy to procesor, płyta czy może grafika. 2. Wymontuj komponent i zanieś do sklepu w którym kupowałeś. 3. Po tygodniu do trzech tygodni wróć po naprawiony komponent (albo musisz zapłacić za wysłanie sprawnego komponentu gdy źle ustaliłeś co nie działa i szukać usterki dalej). 4. Zamontuj komponent który wrócił z serwisu. (I módl się aby to nie była awaria wielu komponentów). Jeśli składaka kupowałeś w sklepie, to mogłeś dostać gwarancję na całego składaka, wtedy zanosisz go do sklepu, a oni sami ustalają co nie działa. Czyli myślenie jest po stronie sklepu, ale czekanie jest to samo. Link Zgłoś
bulczanka Re: Składak czy gotowiec??? 24.08.11, 13:58 No chyba dam znajomym ze sklepu do poskładania. Ja mógłbym coś zdupcyć:) Link Zgłoś
Gość: . Re: Składak czy gotowiec??? IP: *.dynamic.chello.pl 24.08.11, 15:30 Sprzedawcy jak zwykle aktywni na tym forum. Wystarczy poczytać w internecie jakie to perypetie przeżywają użytkownicy zmuszeni korzystać z serwisu renomowanych firm. Szczególnie Dell zapewnia bardzo "profesjonalny" serwis. O serwisie Lenovo lepiej w ogóle nie wspominać. Link Zgłoś
laptopowiec Re: Składak czy gotowiec??? 24.08.11, 16:03 Ja tam sprzedawca nie jestem, ale akurat w Przypadku Della serwis potrzebny był raz i zadziałał dokładnie tak jak działać powinien. Co do serwisu Lenovo to nie wiem, bo jedyny posiadany (przez ślubną laptop) tej firmy działa bez konieczności dzwonienia do serwisu. Natomiast mam delikatnie mówiąc mieszane uczucia co do serwisu HP. Więc nie uogólniajmy, że że każdy firmowy serwis to dno. Natomiast wiem też jaka kulturą osobistą i znajomością tematu potrafią wykazać się niektórzy sprzedawcy składaków. Więc też nie piszmy, że wszystkie te małe sklepiku oferujące klientom składanie komputerów to sam miód. tu jest przykład: forum.gazeta.pl/forum/w,67,25010595,,Czy_sklep_komputerowy_z_ul_Grunwaldzkiej_nadal_.html?v=2&wv.x=1 Link Zgłoś
user0001 Re: Składak czy gotowiec??? 24.08.11, 16:12 Z serwisem Lenovo ani Della nie miałem okazji kontaktować się. Nie miałem większego problemu z serwisem HP (Laptopy wysyłane kurierem wracały w tydzień, do stacji roboczej przyjechali następnego dnia, a gdy wysiadł nam serwer i nie mieli wolnego serwisanta, to dali potrzebne części i przesłali stosowną część instrukcji serwisowej). Na serwis Fujitsu Siemens też nie mogłem narzekać. Link Zgłoś
manhu Re: Składak czy gotowiec??? 25.08.11, 13:21 > Komp posłuży do internetu, office i mp3. Gier nie używam w ogóle. Czyli do bzdur, mi do nich służy od 7-miu lat komputer z Vobisu, przeciętniak za przeciętną cenę, bezawaryjny i szybki, jeszcze z 5 lat wytrzyma. Tyle, że ja jestem "pan fachowiec", a nie takie lamy jak większość, więc umiem powyłączać zbędne procesy itp. i to dzięki temu taki złom działa super, gdy 10-50 razy szybsze kompy/laptopy znajomych realnie są znacznie wolniejsze i po włączeniu najlepiej pójść gdzieś na 2 minuty (np. do łazienki:). Jeśli miałbym coś znowu brać to średniaka z Vobisu lub coś polecane na pclabie jako bezawaryjne i stabilne, komp za 2000 i taniej wraz z oryginalnym Windows 7 to nie problem (posłuży do roku 2020 spokojnie). Jedynie trzeba zadbać o nienormalności, więc w tym swoim złomie dodałem 512 pamięci, obecnie też nic poniżej 4 GB nie ma sensu. Link Zgłoś
Gość: gtw Re: Składak czy gotowiec??? IP: 195.158.247.* 29.08.11, 12:16 aha, programy tekstowe, arkusze kalkulacyjne to "bzdury" liczą się tylko gry? dzieciak? Link Zgłoś