Płyta główna Gigabyte GA-X38-DS4, jaka pamięć?

15.05.12, 23:36
Witam,
posiadam płytę główną Gigabyte GA-X38-DS4 i pamięć Kingston Hyperx KHX9200D2/1G x 2. W związku z chęcią przejścia na system 64 bitowy chcę rozszerzyć pamięć, ale że na płycie są 4 sloty muszę dokupić pamięć 2 GB w jednej kości, a te sprzedać. Poradźcie mi jakie pamięci najlepiej kupić?
Link do płyty www.gigabyte.pl/products/page/mb/ga-x38-ds4/specs/

Pzdr
    • Gość: Greg Re: Płyta główna Gigabyte GA-X38-DS4, jaka pamięć IP: *.warszawa.vectranet.pl 16.05.12, 00:48
      Czemu niby musisz się pozbyć dotychczasowej pamięci? Masz obsadzone dwa sloty, do pozostałych dwóch możesz włożyć maksymalnie 4GB (2x2GB) DDR2, więc o wymianie całości musiałbyś myśleć dopiero chcąc uzyskać więcej niż 6GB czyli zbliżając się do maksimum obsługiwanego przez płytę (8GB).
      • marius72_pl Re: Płyta główna Gigabyte GA-X38-DS4, jaka pamięć 16.05.12, 09:32
        Z tego co się orientuję, i ostatnio gdzieś czytałem, że pamięci powinny być jednakowe. No chyba, że to jakaś bujda.
        Pzdr
        • wariant_b Re: Płyta główna Gigabyte GA-X38-DS4, jaka pamięć 16.05.12, 11:01
          Do trybu dual channel pamięci powinny być jednakowe. Ale dotyczy to pary pamięci.
          Jeśli wstawiasz nową parę, to też powinny to być jednakowe pamięci, ale nie muszą
          być identyczne z wcześniej włożoną parą, choć lepiej, żeby miały podobne parametry.

          Problem polega na tym, że twoje Kingstony były dość nietypowe i mogą wystąpić
          problemy ze stabilnością albo BIOS może ustawić nieodpowiednie parametry pamięci.
          Ale nawet jeśli faktycznie pracowały jako DDR2 1150/CL5 to raczej nie powinno być
          problemów po dołożeniu łatwiej dostępnych DDR2 1066 czy nawet DDR2 800.
          Strata na wydajności nie będzie wielka, mniejsza niż spowodowana przejściem
          na system 64-bit, dla którego rzeczywiści 2GB to trochę mało. Żre to zgodnie
          z oczekiwaniami dwukrotnie więcej pamięci, niż system 32-bit, a Windows 7
          dodatkowo prawie dwa razy więcej niż poczciwe XP.

          U Gigabyte nie ma informacji, żeby występowały jakieś dodatkowe ograniczenia
          typu możliwości obsadzenia 4 banków tylko pamięciami SS.

          Oczywiście zacznij od szukania używanych pamięci. Nowe DDR2 są już dość drogie.
          Gdybyś decydował się na cztery nowe kości, zastanów się, czy nie wymienić platformy.
          • marius72_pl Re: Płyta główna Gigabyte GA-X38-DS4, jaka pamięć 16.05.12, 12:08
            No właśnie zauważyłem, że nie ma tych pamięci na allegro, czyli trzeba będzie gdzie indziej poszukać. Co do ceny DDR2, to ceny jakoś gość wysoko stoją w porównaniu np. z DDR3. Czy pracowały z taką częstotliwością to nie mam pojęcia, może to pomoże:
            www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/89300bdc5a26a371.html
            W chwili obecnej komputer stoi na XP Home, zastanawiał się na win 7 64 bit, ponieważ nowe oprogramowania graficzne lepiej sobie radzą na tym systemie, a zastanawiam się czy nie poczekać na win 8, bo to już podobno w tym roku ma wyjść.

            Pozdrawiam
            • Gość: Greg Re: Płyta główna Gigabyte GA-X38-DS4, jaka pamięć IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.05.12, 12:27
              Ceny DDR2 są jakie są, bo te pamięci wychodzą powoli z obrotu, podaż się zmniejsza, a zapotrzebowanie jeszcze jest, co ciągnie ceny w górę (identycznie wyglądała sytuacja na przełomie generacji DDR/DDR2). Trudno coś jednoznacznie doradzać, możliwości znasz, ale wiem jedno - nie napalałbym się na Windows 8, przynajmniej na poważnym sprzęcie do pracy, bo to że wyjdzie to jedno, a zanim stanie się stabilny (pewnie znowu na początku wyjdzie sporo poprawek, może sp1, dodatkowo kwestia zgodności sterowników) to drugie.
              • marius72_pl Re: Płyta główna Gigabyte GA-X38-DS4, jaka pamięć 16.05.12, 15:17
                To fakt, też o tym myślałem, ale to napalenie jednak czasami bierze górę.
                Tak jeszcze odnośnie pamięci "wariant_b" pisał że "...po dołożeniu łatwiej dostępnych DDR2 1066 czy nawet DDR2 800. Strata na wydajności nie będzie wielka, mniejsza niż spowodowana przejściem na system 64-bit,...", czy dokładając teraz 2 GB pamięci np. 1066, bo nie wiem czy znajdę tą swoją i przechodząc na system 64 bit. duża będzie różnica niż jak był dołożył to 1150?

                pzdr
                • wariant_b Re: Płyta główna Gigabyte GA-X38-DS4, jaka pamięć 16.05.12, 15:49
                  Aktualnie BIIOS ustawił ci pamięci na 800, więc straty nie odczujesz,
                  zresztą różnice wydajnościowe nie były duże. Możesz je sobie ręcznie
                  ustawić w MB Intelligent Tweaker(M.I.T.) na 1066 lub 1150 i porównać.

                  Chcąc przejść na 64-bity faktycznie musisz dokupić pamięci, bo Windows 7
                  w wersji 64-bit z podstawowymi aplikacjami zeżre sporo ponad 1GB, czyli na
                  program graficzny zostałoby mniej niż dotychczas. Nie wiem, czego używasz,
                  ale jeśli jest to wersja 32-bit, to np. PhotoShop jest w stanie faktycznie użyć
                  prawie dwukrotnie więcej pamięci (do 3.5GB) niż w Windows XP (1,7GB),
                  co może przełożyć się na szybkość. Ale musi ją mieć. Wersja 64-bit oczywiście
                  nie ma takich ograniczeń i weźmie tyle pamięci, ile się da.

                  Ale chyba więcej wydajnościowo da się uzyskać podmieniając dysk na SSD.
                  • marius72_pl Re: Płyta główna Gigabyte GA-X38-DS4, jaka pamięć 16.05.12, 16:28
                    Niestety z podkręcaniem to już całkiem na bakier jestem.
                    Czy ustawiając pamięci tak jak dała fabryka czyli na 1150 jest szansa na jakieś zawieszenia, przegrzanie czy niestabilność? W tej sytuacji jak bios ustawił na 800 to faktycznie kupując obojętnie jaką mieszczącą się w tych ramach nie powinno być różnicy. Teoretycznie ustawienie na wyższych parametrach, czyli takich jak powinny być, powinno dać lepsze efekty.
                    Czy takie ustawienie taktowania jest winą starego biosu, czy czegoś innego?

                    Przez ostatnie 3 nie śledziłem rynku komputerowego i nie wiem co się dzieje.
                    Szukałem czegoś na temat tych dysków, ja mam taki: Seagate HDD 500GB ST3250310NS SATA II 32MB.
                    Co do programów graficznych to zdecydowanie photoshop, indesign, illustrator CS6, więc pracujące również pod 64 bit, i podobno różnica jest straszna:)
                    • wariant_b Re: Płyta główna Gigabyte GA-X38-DS4, jaka pamięć 16.05.12, 20:10
                      > Czy takie ustawienie taktowania jest winą starego biosu, czy czegoś innego?

                      Po prostu ten typ tak ma i BIOS zwykle ustawia standardowe taktowania pamięci.
                      Prawie zawsze trzeba mu pomóc ręczne, jeśli chce się ustawić pamięć
                      o lepszych parametrach. Z podkręcaniem nie ma to wiele wspólnego,
                      choć oczywiście jeśli chcemy sprawdzić, czy pamięć może osiągnąć jeszcze
                      wyższe parametry, to też ustawiamy je ręcznie.

                      > Szukałem czegoś na temat tych dysków

                      Dyski SSD mają zdecydowanie krótsze czasy dostępu, więc przy pracy z większą
                      ilością programów lub przy większej liczbie równocześnie używanych plików są
                      wyraźnie szybsze. Niestety, rozsądne cenowo są tylko niewielkie pojemności.

                      > podobno różnica jest straszna

                      Adobe deklaruje 10% przyrost wydajności wersji 64-bit w typowych pracach.
                      Oczywiście wraz z rozmiarami plików różnica rośnie. Trzeba by sprawdzić
                      na twoim komputerze, czy różnica faktycznie będzie odczuwalna.
                      • marius72_pl Re: Płyta główna Gigabyte GA-X38-DS4, jaka pamięć 16.05.12, 23:33
                        > Niestety, rozsądne cenowo są tylko niewielkie pojemności.

                        No właśnie widziałem te ceny.

                        > Adobe deklaruje 10% przyrost wydajności wersji 64-bit w typowych pracach.
                        > Oczywiście wraz z rozmiarami plików różnica rośnie. Trzeba by sprawdzić
                        > na twoim komputerze, czy różnica faktycznie będzie odczuwalna.

                        Niestety aby się przekonać muszę pozmieniać to co planuję:)
                        Generalnie widziałem jak te programy pracowały na laptopie 64 bitowym, no i tą szybkość było widać. Fakt, że nie można tego było w danej chwili porównać z 32 bitami, ale z tego co już widziałem, różnica jest.

                        Tak jeszcze pytanie chyba na koniec, jakie pamięci byś polecił, oczywiście oprócz Kingston, Geil i chyba Ocz?

                        pzdr
                        • wariant_b Re: Płyta główna Gigabyte GA-X38-DS4, jaka pamięć 17.05.12, 00:09
                          marius72_pl napisał:
                          > Generalnie widziałem jak te programy pracowały na laptopie 64 bitowym...

                          Na podstawie cudzego laptopa nie wyciągałbym zbyt daleko idących wniosków
                          w temacie mojego komputera. Wpływ na wydajność ma nie tylko 64-bitowość.
                          Ale też kusiłoby mnie, żeby spróbować i sprawdzić. Choć mam ten luksus,
                          że mogę pożyczyć części, zamiast kupować.

                          > Tak jeszcze pytanie chyba na koniec, jakie pamięci byś polecił.

                          Każdą, która ma długą gwarancję i dobre recenzje. Producent pamięci
                          jest tylko producentem płytki drukowanej i radiatora (albo przynajmniej
                          logo na radiatorze).

                          • marius72_pl Re: Płyta główna Gigabyte GA-X38-DS4, jaka pamięć 17.05.12, 17:22
                            > Każdą, która ma długą gwarancję i dobre recenzje. Producent pamięci
                            > jest tylko producentem płytki drukowanej i radiatora (albo przynajmniej
                            > logo na radiatorze).

                            co racja to racja, dzięki wielkie wszystkim za pomoc i pozdrawiam
                            • marius72_pl Płyta główna Gigabyte GA-X38-DS4, i Bios 17.05.12, 20:56
                              Jednak jeszcze jednej pomocy będę potrzebował. Wspominałeś o podkręceniu pamięci w BIOSIE, niestety jak już wspomniałem wcześniej nie mam doświadczenia w tym. Zrobiłem zdjęcie MB Inteligent Tweaker (M.I.T) mojego biosu, czy możesz napisać co i jak ustawić aby było dobrze? Z góry dzięki za pomoc.
                              www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/bb3958b5a9721a83.html
                              • wariant_b Re: Płyta główna Gigabyte GA-X38-DS4, i Bios 17.05.12, 21:46
                                Najpierw ściągnij sobie manual:
                                download1.gigabyte.ru/manual/motherboard_manual_ga-x38-ds4-e.pdf
                                a nuż trzeba będzie robić clear CMOS-u, jeśli coś się źle ustawi.

                                dla System Memory Multiplier zamiast Auto wybierasz ręcznie odpowiedni mnożnik.
                                Memory Frequency (Mhz) powinno pokazać wartość zbliżoną do parametrów pamięci,
                                czyli 1150Mhz. W DRAM Timing Selectable (SPD) ustawiasz Manual i podajesz wartości
                                odpowiednie dla pamięci. Dla KHX9200D2/1G to CL5 (5-5-5-15), albo zostawiasz
                                jakie są, bo domyślnie ustawiło 5-5-5-18 (18 tRAS możesz zmniejszyć do 15)
                                www.kingston.com/us/memory/search/DisContinuedPartNumbers/Default.aspx?PartId=KHX9200D2
                                Zatwierdzasz zmiany klawiszem F10 i albo komputer odpali, albo nie.
                                • marius72_pl Re: Płyta główna Gigabyte GA-X38-DS4, i Bios 17.05.12, 22:48
                                  Czyli w razie gdyby coś poszło nie tak, postępować zgodnie z instrukcją CLR_CMOS (Clearing CMOS Jumper)?
                                  To jutro rano testuję.
                                  • marius72_pl Re: Płyta główna Gigabyte GA-X38-DS4, i Bios 18.05.12, 13:38
                                    Ustawiłem pamięć na 1066 MHz, nie wiem czy jest jakaś różnica czy nie, zobaczę może z czasem, przy pracy na obciążeniu. Szukałem jakiegoś programu do testu pamięci, ale tego co polecają Memtest86+, nie mogę odpalić.

                                    pzdr
                                • marius72_pl Re: Płyta główna Gigabyte GA-X38-DS4, i Bios 18.05.12, 14:49
                                  > Zatwierdzasz zmiany klawiszem F10 i albo komputer odpali, albo nie.

                                  Nie wiem, czy po zatwierdzeniu komputer powinien sam odpalić, czy nie, bo mój się wyłączył, ale włączyłem go ręcznie i chodzi. Później wchodziłem jeszcze raz do biosu i po zatwierdzeniu odpalił się już sam.
                                  • wariant_b Re: Płyta główna Gigabyte GA-X38-DS4, i Bios 18.05.12, 15:22
                                    Jak chodzi stabilnie, to najważniejsze.
                                    Jeśli choć trochę szybciej (co można sprawdzić testami) to jeszcze lepiej.
                                    Jak dołożysz pamięci, to i tak będziesz musiał (najlepiej przed dołożeniem)
                                    ustawić parametry tych słabszych lub zmienić na Auto i potem eksperymentować.
                                    • marius72_pl Re: Płyta główna Gigabyte GA-X38-DS4, i Bios 18.05.12, 16:04
                                      A to wtedy nie ustawia się wszystkich na takie same parametry? Jak ustawiałem ten mnożnik to nie wychodziło mi na te 1150, tylko 1111 lub te 1066, ustawiłem tak aby i tamte tak pracowały.
                                      Powiedz mi jakimi testami można sprawdzić szybkość pracy tych pamięci.
                                      • wariant_b Re: Płyta główna Gigabyte GA-X38-DS4, i Bios 18.05.12, 16:38
                                        Czy dobrze zrozumiałem i masz już cztery kości, czyli stare Kingstony i coś nowego?
                                        Jeśli tak, ustawiamy parametry na słabsze z nich. 1150 to nietypowa wielkość,
                                        więc pewnie trudno ją w praktyce osiągnąć. 1066 wydaje się najwłaściwsze,
                                        jeśli takowe dokupiłeś.

                                        > Powiedz mi jakimi testami można sprawdzić szybkość pracy tych pamięci.

                                        Najlepiej uniwersalnymi, a jeśli grywasz, to do grafiki 3D. Bo bywa, że w testach
                                        samych pamięci są one szybsze, natomiast ogólna wydajność komputera jest
                                        podobna lub wręcz niższa. Ale ogólnie zysk na pamięciach u Intela jest niewielki.
                                        • marius72_pl Re: Płyta główna Gigabyte GA-X38-DS4, i Bios 18.05.12, 20:38
                                          Nie, jeszcze nie dokupiłem, tylko dziwne mi się wydawało żeby je ustawiać na auto, bo to wtedy znowu by było na 800 MHz. No właśnie tak myślałem żeby je na tą wartość ustawić, która ma mniejszą wydajność.
                                          Skoro zysk na pamięciach jest niewielki to jaki jest sens dokupowania ich, no oprócz systemów 64 bit, bo to żre.
                                          • marius72_pl Re: Płyta główna Gigabyte GA-X38-DS4, i Bios 19.05.12, 10:39
                                            Witam ponownie, mam jeszcze jeden problem z tą pamięcią. Nie wiem czy to jest moja wina bo coś źle ustawiłem w Biosie, czy windows tak to interpretuje. Tutaj jest zrzut z CPU-Z:
                                            www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/6c63c1744f10c14a.html
                                            W zakładce Memory -> DRAM Frequency widać że jest 533 MHz, tak jakby te 1066 jak ustawiłem było wynikiem dwóch pamięci po te 533. Więc nie wiem, czy teraz jest 2 x 1066, czy 2 x 533.

                                            Pozdrawiam
                                            • wariant_b Re: Płyta główna Gigabyte GA-X38-DS4, i Bios 19.05.12, 13:13
                                              Porównaj sobie z poprzednio wklejonym ekranem z CPU-Z.
                                              Przy ustawieniach auto w BIOS-ie pokazywał DRAM Frequency 400 MHz.

                                              Duże liczby wyglądają solidniej niż małe, więc producenci wolą podawać większe.
                                              Pamięć DDR2 przesyła cztery bity na jeden takt zegara, więc faktyczne taktowanie
                                              jest jeszcze o połowę mniejsze. Transmisja między pamięcią a kontrolerem
                                              pamięci podwaja to taktowanie, a w takcie przesyłane są dwa bity.
                                              Zatem każda z liczb 267, 533 i 1066 jest na swój sposób prawdziwa.
                                              Podawana czasem jest również szczytowa wartość transferu, więc pamięci
                                              DRR2 800 mogą być oznaczone również jako PC2-6400 (800 * 8 bajtów),
                                              stąd to 9200 czyli 1150*8 w nazwie pamięci KHX9200D2/1G.
                                              DDR2 1066 = PC2-8500.

                                              Możesz sobie ściągnąć Aida64 (niestety demo) albo starszy trochę, ale darmowy
                                              Everest Home i zobaczyć, jakie będą wyniki testów pamięci.
                                              • marius72_pl Re: Płyta główna Gigabyte GA-X38-DS4, i Bios 19.05.12, 16:40
                                                No fajnie to opisałeś, tylko mi to niewiele mówi. :)
                                                Ja chciałbym wiedzieć, czy tak ma być czy nie, tutaj zamieszczam zrzut z Aida64, w paru miejscach pusty ale to wina triala:
                                                www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/da0ba8ea3ccade6d.html
                                                No ja widziałem, że wtedy parametry pamięci były na 400MHz a teraz są wyższe.
                                                • wariant_b Re: Płyta główna Gigabyte GA-X38-DS4, i Bios 19.05.12, 18:27
                                                  marius72_pl napisał:
                                                  > No fajnie to opisałeś, tylko mi to niewiele mówi. :)

                                                  To ustaw pamięci w BIOS-ie tak jak były (czyli na Auto) i porównaj wyniki.
                                                  Jeśli uznasz, że różnica jest wyraźna dokupisz pamięci DDR2 1066 CL5,
                                                  bo BIOS nie pozwoli ustawić nominalnej szybkości 9200 MB/s, czyli 1150.
                                                  Jeśli masz upatrzone jakieś inne pamięci - ustaw BIOS zgodnie z ich charakterystyką
                                                  i zobacz, jakie będą wyniki testów. Jeśli różnica będzie mała - nie ma co szaleć.

                                                  Przypomnę, że chcesz poeksperymentować z Windowsem 7 64-bit, dla którego 2GB
                                                  to mniej równoważnik 768MB dla XP 32-bit, czyli trochę za mało do obróbki większej
                                                  grafiki, więc powinieneś pamięć powiększyć.

                                                  Wynik read 8059 wydaje się całkiem dobry, ale nie mam porównywalnych
                                                  testów dla tego procesora.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja