Adres IP komputera. Pytanie do fachowców.

IP: 193.59.41.* 22.08.13, 18:54
Czy adres zewnętrzny IP, to rzeczywiście adres konkretnego fizycznie komputera? Czy jest to adres modemu?
Bo przecież do modemu może być podłączone kilka komputerów. Może być podłączony router Wi-Fi i sieć domowa. I wszystkie chyba komputery pracujące przez jeden modem, mają taki sam adres zewnętrzny IP.
    • goluch Re: Adres IP komputera. Pytanie do fachowców. 22.08.13, 18:59
      Trochę mylisz pojęcia. Po pierwsze nie modem tylko router, bo modem służy do czegoś innego. Po drugie IP zewnętrzne na routerze nie koniecznie musi być publiczne (zależy od dostawcy). Idąc dalej twoim tokiem myślenia IP zewnętrzne jest na routerze (WAN) a dalej za routerem są adresy IP wewnętrzne nadane przez DHCP routera a dzieje się tak przez zastosowanie NAT czyli protokołu który pozwala na korzystanie z jednego publicznego IP wielu komputerom (hostom) w sieci wewnętrznej. NAT to taki tłumacz który zamienia podczas komunikacji adres IP wewnętrzny na zewnętrzny który jest widziany w internecie.
    • Gość: 802.11n Re: Adres IP komputera. Pytanie do fachowców. IP: *.multimo.pl 22.08.13, 20:25
      Jest tak, jak napisałeś.
    • wariant_b Re: Adres IP komputera. Pytanie do fachowców. 22.08.13, 20:45
      Adres IP to raczej adres "miejsca" w sieci Internet. Pozwala ustalić drogę, po której
      powinny być przesyłane pakiety, które mają do tego miejsca dotrzeć. Aby uczestniczyć
      w Internecie trzeba mieć przyznany przez odpowiednią instytucję (w przypadku końcowych
      użytkowników zwykle przez ISP (dostawcę internetu) w ramach jego puli adresowej)
      adres publiczny, do którego musi być skonfigurowany routing (również przez tegoż dostawcę).

      Wewnątrz "miejsca" mogą być używane adresy prywatne 10.x.x.x, 172.16-31.x.x, 192.168.x.x
      przydzielane na stałe lub dynamicznie (przez DHCP) konkretnym urządzeniom. Mają wtedy
      wspólny adres publiczny (lub pulę adresową, jeśli urządzeń jest więcej).

      Każde urządzenie końcowe ma (a właściwie powinno mieć, bo można to obejść) unikalny
      MAC address karty sieciowej. To on, oprócz logów routerów (zawierających adresy
      prywatne urządzeń) i adresów zewnętrznych (określających właściciela puli adresowej,
      do której należy adres zewnętrzny) oraz śladów w komputerze pozwala jednoznacznie
      określić, który komputer i z jakiego konta użytkownika korzystał w danym momencie
      z danego publicznego adresu IP i danego numeru portu (które oprócz adresów IP
      są używane przez protokoły transportowe).
      • Gość: ronag.com.pl Re: Adres IP komputera. Pytanie do fachowców. IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 25.08.13, 08:06
        MAC adres komputera także można zmienić więc to raczej nie jest jednoznaczna identyfikacja komputera.
        • wariant_b Re: Adres IP komputera. Pytanie do fachowców. 25.08.13, 09:50
          Gość portalu: ronag.com.pl napisał(a):
          > MAC adres komputera także można zmienić więc to raczej nie jest jednoznaczna
          > identyfikacja komputera.

          Tylko to, co jest zmienne i w danym momencie czasowym nieudokumentowane nie może
          być podstawą do identyfikacji. Jeśli zamiast oryginalnego MAC adresu używamy własnego,
          to zostawia on oczywiście takie same ślady w komputerze i w logach routerów.

          W domowej sieci logi routera są skromniutkie, więc do identyfikacji badana jest głównie
          zawartość komputera. A tam oczywiście natychmiast znajdziemy aktualny MAC adres.
          I to co jest najbardziej użyteczne do identyfikacji - ślady działalności, w tym logowań
          do serwerów w określonym czasie przy użyciu danego konta użytkownika oraz
          możliwość stwierdzenia, czy jest działalność osoby, czy podrzuconego programu.

          Domowy router z zasady także podmienia MAC komputera na MAC routera, dlatego
          częściej zmieniamy MAC routera nadając mu adres dotychczas używanego komputera
          (na przykład zastępując modem dostawcy własnym routerem). Wynika to z faktu,
          że dość popularne jest zabezpieczenie dostępu do sieci na podstawie MAC adresów,
          więc łatwiej nam samodzielnie zmienić MAC adres, niż zgłaszać zmianę administratorowi,
          aby zmienił konfigurację swojego routera czy serwera.

          Drugą konsekwencją podmiany MAC-a przez router jest to, że ISP i serwery, z którymi
          się komunikowaliśmy nie mają w swoich logach MAC adresu karty (a routera), oraz jedynie
          chwilowy (w przypadku najczęstszych, zmiennych adresów IP u dostawcy) lub stały
          (jeśli - zwykle za dodatkową opłatą - taki adres od dostawcy uzyskaliśmy) adres
          zewnętrzny (publiczny) IP naszego routera. Oczywiście należy on do jakiejś legalnie
          przyznanej puli adresowej, więc ustalenie właściciela adresu IP (dostawcy internetu)
          i na podstawie jego logów końcowego użytkownika (routera lub komputera) zwykle
          nie jest trudne. Fałszowanie adresu IP natomiast w przypadku Internetu jest bez sensu,
          bo oczywiście do podmienionego adresu IP nie jest skonfigurowany routing.

          Nie spotkałem się w praktyce z rozwiązaniem, żeby ktoś automatycznie generował
          nowy MAC address karty sieciowej dla każdego połączenia i chyba nie jest to stosowane
          w Internecie, choć mogłoby być użyteczne w przypadku penetrowania sieci firmowych.
    • informer89 Re: Adres IP komputera. Pytanie do fachowców. 01.09.13, 10:50
      Witam, ja potraktowałbym adres IP w taki sposób że jest to poprostu adres jaki prezentuje mnie na zewnątrz niezależnie od tego jakich urządzeń używam po drodze do komunikacji z internetem.

      Nie jest to adres modemu, modem służy do nawiązywania komunikacji po liniach telefonicznych. Adres IP jest albo przypisany statycznie, albo dynamicznie. Modem służy do przekształacania sygnału do sieci z jaką jest połączony. Modulowania - Demodulowania - Cyfrowy- Analogowy.

      Oczywiście modemy posiadają gniazdo Ethernetowe które pozwala na podłączenie routera, wtedy możemy podlączyć większą ilość komputerów do niego, a sam router pełni funkcje tak jakby komputera który udostępnia to połączenie całej reszcie na określonych zasadach.

      Wszystkie komputery na zewnątrz prezentują się tym samym adresem ip jaki posiada router na gnieździe WAN.

      Pozdrawiam
      • Gość: Laśko Re: Adres IP komputera. Pytanie do fachowców. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.10.13, 11:11
        Czyli nie ma możliwości fizycznej sprawdzenia który np. z 3 komputerów korzystających z danego routera wi-fi wysłał dane, tak ?, no to jak w takim razie policja dochodzi do tego kto wysyłał dane z komputera i którego, jak w domu są np 3 komputery i 7 osób korzystających z nich, a łączą się przez router wi-fi ?
        • wariant_b Re: Adres IP komputera. Pytanie do fachowców. 29.10.13, 14:21
          Na podstawie zawartości komputerów.

          Publiczny adres IP jest wspólny, router po zresetowaniu na ogół nie pozostawia logów,
          zresztą nie są one zbyt obszerne, natomiast na komputerze zwykle jest sporo śladów.
Pełna wersja