Serwis naprawiając komuter, wyczyścili dysk

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.08.04, 13:00
Podczas naprawy gwarancyjnej komputera doszło do utraty danych. Stało się
tak, gdyż wbrew ostrzeżeniu naprawiający dokonał sformatowania dysku. Kogo to
obciąża, właściciela komputera, który nie zabezpieczył danych u siebie, czy
naprawiającego - który też tego nie zrobił? Warszawski Sąd Apelacyjny uznał w
środę, że naprawiającego, i zasądził odeń odszkodowanie.

Cały tekst:
www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_040807/prawo/prawo_a_4.html
    • Gość: mgregor Re: Serwis naprawiając komuter, wyczyścili dysk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.08.04, 13:25
      Czyli mamy precedens...Niedawno byl tutaj watek o takim wlasnie problemie.
      Formatowanie dysku bez zgody klienta to 100% nieprofesjonalizm.
      • Gość: piecyk gazowy Re: Serwis naprawiając komuter, wyczyścili dysk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.08.04, 13:29
        No właśnie, m.in. ze względu na ten wątek zapodałem ten tekst. ;-)

        Zresztą dla mnie to jest, i dla każdego chyba, oczywiste, że format dysku bez
        konsultacji z klientem jest niedopuszczalny.
        • jwoj Re: Serwis naprawiając komuter, wyczyścili dysk 07.08.04, 13:34
          bo te dekle z serwisu mają panaceum na wszelkie dolegliwości w postaci
          formatowania dysku
        • Gość: mały Re: Serwis naprawiając komuter, wyczyścili dysk IP: *.aster.pl 07.08.04, 13:36
          ale oddając dysk do serwisu klient powinien miec świadomość, że może taka
          sytuacja nastapić i często nastepuje, przeciez nie wiadomo co dzieje się ze
          sprzętem przed diagnozą, nawet chyba sa w umowach serwisowych takie klauzule, że
          serwis nie odpowiada za dane, które mogą ulec skasowaniu
          a dane każdy powiniwn sobie backupować, a ponad to kupując jakis program dostaje
          się go przecież na nośniku
          • Gość: mgregor Re: Serwis naprawiając komuter, wyczyścili dysk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.08.04, 13:48
            Ale serwisant przed wykasowaniem danych z dysku powinien sie skonsultowac z
            klientem czy nie ma na danym dysku zadnych waznych dla klienta danych. Ja
            osobiscie tak robie. I dopiero kiedy dostane zezwolenie od klienta formatuje
            dysk. Jesli nie moge sie skontaktowac z klientem wczesniej SAM wykonuje kopie
            bezpieczenstwa czy to na innym dysku czy na plytach (w postaci obrazu GHOST'em)
            • Gość: mały Re: Serwis naprawiając komuter, wyczyścili dysk IP: *.aster.pl 07.08.04, 13:53
              i wiele osób tak robi, ale też trzeba czytać co się podpisuje przy oddawaniu sprzętu
              • Gość: mgregor Re: Serwis naprawiając komuter, wyczyścili dysk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.08.04, 14:03
                U mnie klient nic nie podpisuje. Probuje naprawic uszkodzenie bez formatowania
                dysku. Jesli takowe jest konieczne to najpierw kontaktuje sie z klientem. Jesli
                jest to niemozliwe to robie kopie. Krotko mowiac: robie wszystko tak zeby klient
                nie stracil nic. Bez wzgledu na to czy wyrazil zgode na formatowanie (przy
                oddawaniu sprzetu) czy nie. Gosc z serwisu wykazal sie skrajna ignorancja i
                nieprofesjonalizmem.
                • Gość: mały Re: Serwis naprawiając komuter, wyczyścili dysk IP: *.aster.pl 07.08.04, 14:12
                  i wydaje mi się to nie najlepsze rozwiązanie, a gdzie normy iso, lepiej jest jak
                  przy przyjęciu sprzetu dostanie pokwitowanie, gdzie jest wszystko opisane,
                  na szczęście ja serwisowałem sprzęty inne niz komputery, ale obok kontaktowali
                  się z klientami i oczywiście format nie zawsze był konieczny, ale mi chodzi
                  ogólenie o to, że jest tu nagonka na serwis, że formatuje bez powiadomienia, a
                  to jest nie prawdą, jak widzę, z drugiej strony może byc tak, że nagromadziło
                  się trochę sprzetu i robi sie po łebkach, a wtedy o takie przypadki łatwo, ale
                  to już jest sprawa osób,które prowadzą ten serwis
                  • Gość: piecyk gazowy Re: Serwis naprawiając komuter, wyczyścili dysk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.08.04, 14:17
                    Gość portalu: mały napisał(a):

                    > ogólenie o to, że jest tu nagonka na serwis, że formatuje bez powiadomienia, a
                    > to jest nie prawdą, jak widzę, z drugiej strony może byc tak, że nagromadziło
                    > się trochę sprzetu i robi sie po łebkach, a wtedy o takie przypadki łatwo, ale
                    > to już jest sprawa osób,które prowadzą ten serwis

                    NAGOKA NA SERWIS??? W życiu bym nie sformatował bez pytania cudzego dysku!
                    • Gość: mały Re: Serwis naprawiając komuter, wyczyścili dysk IP: *.aster.pl 07.08.04, 14:22
                      a czy ja powiedziałsm coś takiego, to jest moje zdanie, może troche na wyros ale
                      jest,
                      a jak masz w umowach napisane, że taka sytuacja może miec miejsce, a klient to
                      podpisał, to jak byś piecyku postąpił, przeciez Ty jesteś od roboty a nie
                      szukania kalienta i pytania się o to ?
                      • Gość: piecyk gazowy Re: Serwis naprawiając komuter, wyczyścili dysk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.08.04, 14:24
                        Ja bym zrobił tak jak mcgregor - bez pytania bym zrobił kopię (gdybym nie mógł
                        się skontaktować).

                        Poza tym przeczytaj dokładnie cały tekst - klient zastrzegł, że dysk nie może
                        być sformatowany.
                        • Gość: mgregor Re: Serwis naprawiając komuter, wyczyścili dysk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.08.04, 14:26
                          piecyk: mgregor nie mcgregor ;-) (nie zebym sie czepial czy cos ;-) wiec bez
                          obrazy :-) )
                          • Gość: piecyk gazowy Re: Serwis naprawiając komuter, wyczyścili dysk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.08.04, 14:28
                            Sorry, tak trochę podjechałem pod McDonald'sa. ;-DDD
                      • Gość: mgregor Re: Serwis naprawiając komuter, wyczyścili dysk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.08.04, 14:25
                        > a jak masz w umowach napisane, że taka sytuacja może miec miejsce, a klient to
                        > podpisał, to jak byś piecyku postąpił, przeciez Ty jesteś od roboty a nie
                        > szukania kalienta i pytania się o to ?

                        Pytanie nie bylo do mnie ale wtrace swoje 2 slowa: nie. Nawet wtedy bym nie
                        sformatowal. Zalezy mi na kliencie i na tym zeby byl zadowolony.
                        • Gość: mały Re: Serwis naprawiając komuter, wyczyścili dysk IP: *.aster.pl 07.08.04, 14:32
                          widzicie, a jemu chyba nie zalezało, bo jak czytałem to był serwis producenta, a
                          "taki serwis może chyba sobie pozwolić na lekkie traktowanie klientów", gdyż
                          klient nie ma dużego wyboru np. na gwarancji lub związany umowami


          • Gość: bzykbzyk. Re: Serwis naprawiając komuter, wyczyścili dysk IP: *.nas1.honolulu1.hi.us.da.qwest.net 07.08.04, 21:24
            mały napisał(a):

            > ale oddając dysk do serwisu klient powinien miec świadomość, że może taka
            > sytuacja nastapić i często nastepuje, przeciez nie wiadomo co dzieje się ze
            > sprzętem przed diagnozą, nawet chyba sa w umowach serwisowych takie klauzule,
            > że serwis nie odpowiada za dane, które mogą ulec skasowaniu a dane każdy
            > powiniwn sobie backupować, a ponad to kupując jakis program dostaje
            > się go przecież na nośniku

            BZDURA.
            Takie umowy czy klauzule obronne nie bronia SERVISU.
            BACK-Up wszystkich danych przed naprawa jest zawsze odpowiedzialnoiscia
            servisu.
            Klient nie musi wiedziec jak naprawiac komputer czy jak zrobic
            Back-Up danych, oddaje komputer do naprawy zawodowcom, w innym przypadku
            sam by mogl robic wszystkie naprawy.

            Po to sa zawodowcy!

            Sa trzy podstawowe kroki przy naprawie komputerow.

            1. Back-up danych

            2. Diagnostyka, test - poinformowanie klienta o rezultatach, wycena,
            potwierdzenie kosztow naprawy.

            3. Naprawa i test.

            Aby uniknac straty daty klienta wszystkie testy przeprowadza sie na
            dyskach servisowych.
        • Gość: bzykbzyk. Re: Serwis naprawiając komuter, wyczyścili dysk IP: *.nas1.honolulu1.hi.us.da.qwest.net 07.08.04, 21:14
          piecyk gazowy napisał(a):

          > No właśnie, m.in. ze względu na ten wątek zapodałem ten tekst. ;-)
          > Zresztą dla mnie to jest, i dla każdego chyba, oczywiste, że format dysku bez
          > konsultacji z klientem jest niedopuszczalny.

          Przeciez KLIENT placi SERVISOWI za zlecona robote.
          On sie nie zgodzil na formatowanie dysku.

          W poprzedniej dyskusji bylo pytanie czy jezeli skasowal bez zgody system
          operacyjny czy ma prawo prosic o ORGINALNE CD z tym systemem.

          Ta decyzja potwierdza ze nie ma prawa, i musi oddac komputer sprawny -
          (nawet jezeli nie zreperowany) - z nagranym nowym LEGALNYM systemem nawet
          gdyby za to SERVICE placil - bez zgody n klienta formatowali dysk.

          SERVICE ma swoje DYSKI z OS (najnowsza wersja) i moze nagrac OS
          zawsze uzywajac klucza (key) klienta.

          Na kazdy komputer mozna wpiac drugi dysk (slave), i wszystkie dane
          powinny byc skopiowane przed formatowaniem dysku aby SERVICE sie
          zabezpieczyl nawet jezeli tego klient nie wymagal.

          Wszystkie testy diagnostyczne komputera powinny byc wykonywane
          na "firmowym" dysku SERVISU a nie na dysku klienta.

          Dopiero jak sie okaze ze to problem ze zle nagranym albo uszkodzonym
          OS, SERVICE informuje klienta ze trzeba formatowac dysk i robi to bez
          straty danych klienta zgodnie z gory ustalona procedura i gory potwierdzona
          cena. Za nagranie systemu operacyjnego service moze pobrac pieniadze za
          usluge, ale nie moze SPRZEDAC klientowi NOWEGO systemu operacyjnego
          jezeli komputer przyniesiony do sklepu mial OS. Jest tutaj ZALOZENIE ze
          komputer przyniesiony do sklepu mial PRAWNY system operacyjny.
          SERVICE nie jest jednostka ktora prawnie ma sie zajmowac dochodzeniem,
          a tylko i wylacznie naprawa sprzetu.

          Innaczej NIKT by nie przyniosl sprzetu do SERVISU ktory
          by "przesladowal" swoich klientow. Taki service by szybko zbankrutowal!

          Dla zabezpieczenia siebie SERVICE powinien zawsze zrobic back-up
          wszystkich danych klienta na CD-Rs czy DVD-Rs i dostarczyc te dane
          klientowi!


        • alfalfa Re: serwis Compaq 07.08.04, 23:53
          W Wa-wie robił to praktycznie zawsze gdy dostawali sprzęt do naprawy. Gdyby nie
          firma pośrednicząca (sprzedawca), której zależało, nikt by mnie nawet nie
          spytał. Ostatnio wyjąłem dysk z notka i się nie odzywali (problem z matrycą);)

          Prosta sprawa - dbac trzeba o siebie i nie liczyc na "zasady". To chyba
          oczywiste?
          pzdr.
    • amon-ra Re: Serwis naprawiając komuter, wyczyścili dysk 07.08.04, 13:36
      IMO tu nie ma wcale żadnej dyskusji - serwisantowi nic do zawartości dysku, a jeżeli nawet, to TYLKO! i wyłącznie za pozwoleniem klienta lub przynajmniej po konsultacji z nim - nieprofesjonalizm i prowizorka serwisanta nie pozostawia cienia wątpliwości. Natomiat trochę racji, patrząc zupełnie obiektywnie, jest także po drugiej stronie - jeżeli ktoś oddaje komputer do naprawy, nie wiedząc, z jakiego rodzaju usterką się spotkał, to powinien liczyć się także i z taką ewentualnością... Po trosze to klient jest sam sobie winien - nie przechowuje się ważnych, często firmowych danych, bez zrobienia uprzedniego backupu na innym nośniku. IMHO, oczywiście.
      • Gość: ass Re: Serwis naprawiając komuter, wyczyścili dysk IP: *.dip.t-dialin.net 07.08.04, 14:01
        Co wy tu piszecie.
        Jezeli komputer popsul sie to jak mam zrobic kopie danych z dysku ?
        Chyba oddajac firmie mojego kompa to wierze jej w skutecznosc naprawy
        i nie zniszczenie tych danych.
        Cala odpowiedzialnosc ponosi FIRMA naprawiajaca sprzet.
        • Gość: mgegor Re: Serwis naprawiając komuter, wyczyścili dysk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.08.04, 14:06
          To co? Kopie robisz dopiero wtedy kiedy cos sie popsuje i juz nic nie ma albo
          nie ma jak zrobic kopii? Bardzo 'yntelygentne' podejscie ;-) Ja osobiscie kopii
          danych w domu nie robie wogole. Z premedytacja. Licze sie z tym ze kiedys moj
          dysk moze walnac i strace wszystko. Tak jak w pazdzierniku ubieglego roku.
          Zbiory mp3 i filmow z 5 lat poszly w niebyt...
        • amon-ra Re: Serwis naprawiając komuter, wyczyścili dysk 07.08.04, 14:30
          Ale kto powiedział, że kopie robi się gdy wiadomo, że coś pada?! Pracując dla dużej firmy i mając na dysku WAŻNE dane zaryzykowałbyś pozostwienie ich samym sobie, czy też robiłbyś kopie na bieżąco?
          Wszakże lepiej jest zapobiegać i na zimne dmuchać, a Polak po szkodzie mądrzejszy, niż przed.
          • Gość: Zacho Re: Serwis naprawiając komuter, wyczyścili dysk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.08.04, 17:42
            Czy Wy zdajecie sobie sprawę że nie wszyscy się znają na kompach?
            Robić backup, niezłe jaja, już ja to widzę na 100 CD. Ja mam backup swojego
            systemu na 4cd, ale na 100? Np. matka ma kompa do pracy, ale za pipipi nie wiem
            co gdzie tam jest i kopii zrobić się nie da, no chyba że ducha na chama na 100
            CD.
            Do rzeczy: założę się że 99% osób nie ma na czym, a 90% nie umie zrobić backupu
            i to serwis ma sobie to przegrać na 2-gi dysk a potem format.
      • Gość: Gabriel Re: Serwis naprawiając komuter, wyczyścili dysk IP: *.dip.t-dialin.net 08.08.04, 00:52
        Ja bym Tobie radzil zacznij robic notatki na papierze- tylko uwarzaj na ogien!!
    • tetraktis Arogancja serwisu ! 08.08.04, 01:23
      Miewam do czynienia z takimi " specami " od kompów - i nie tylko od kompów -
      I dziwi mnie , że ludzie idą do takich serwisów mając
      hm... nawet nie wiem co ?
      W moim mniemanu liczy się USŁUGA a nie forsa .
      Ale jest i druda strona medaku .
      Za złą robotę serwisanta ( formatowanie dysku ) odpowiada jego pracodawca ,
      firma . Ale za żłą robotę " złotej rączi " odowiada właściciel kompytera .

      Po formatowaniu jeszcze niewiele stracone .
      Ja robię po czymś takim odzyskiwanie danych i w zasadzie , poza nerwami
      zleceniodawcy , sytuacja jest wyklarowana :) .
      I faktura jest konktetna .
    • wojtek33 Re: Serwis naprawiając komuter, wyczyścili dysk 08.08.04, 11:17
      Jedna uwaga - skąd serwis ma wiedzieć, co jest ważnymi danymi użytkownika? Mają
      skopiować wszystkie doce i xlsy? a jpg to już np nie? A co z pocztą,
      ustawieniami kont, zapisanymi hasłami, kluczami licencyjnymi specyficznych
      programów, a w szczególności wpisami do rejestrów tych programów, czy ich
      konfiguracją? Skąd serwis ma wiedziec co i gdzie upakował klient? Jasne, że
      można zrobić image dysku, ale po co wtedy reinstalacja, skoro wszystko będzie
      przywrócone? Mają się bawić z pojedynczymi kluczami rejestru? Znacie kogoś, kto
      potrafi od nowa skonfigurować wszystkie programy księgowe jakie są na polskim rynku?
      Komputer kupuje się zwykle tylko z systemem i fabryczny serwis odpowiada za stan
      systemu - ergo klientowi zwraca się system z czystym i sprawnie działającym
      systemem. Kopiowanie danych powinno być odrębną, dodatkowo płatną usługą. Serwis
      w celu zabezpieczenia się przed takimi sytuacjami powinien, przed przyjęciem
      komputera, dać klientowi do wypełnienia ankietę, w której wyszczególniłby dane,
      które chce mieć zbackupowane.
      To bardzo niebezpieczny precedens, zwalniający klienta z jakiejkolwiek
      odpowiedzialności, za używany przez siebie sprzęt i oprogramowanie.

      PS bzyk, europejskie prawo trochę się różni od prymitywnego systemu amerykańskiego
      • Gość: Jezyk Re: Serwis naprawiając komuter, wyczyścili dysk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.08.04, 07:07
        hmmm
        PRZY PRZYJMOWANIU SPRZETU DO SERWISU NALEZY ZAWSZE ZAPYTAC (DAC DO PODPISANIA
        "UMOWE") CZY WRAZIE KONIECZNOSCI REINSTALACII SYSTEMU MOZNA WYKASAOWAC DYSK CZY
        NALEZY ZROBIC BACKUP DANYCH.
        Powinno byc to standardem .Nie wiem o czym tu dyskutujemy :O.

        >Jedna uwaga - skąd serwis ma wiedzieć, co jest ważnymi danymi użytkownika?
        Powiem tak- mozna zkopiowac na "sztywno caly dysk, sadze ze znajdzie sie u
        profesionalisty dosc duzy dysk :/ , oczywiscie jezeli nie mozna skataktowac sie
        z klientem a nam i klientowi zalezy na czasie.

        wszystko mozna rozwiazac wystarczy troche pomyslec i troche dobrej woli.
        • wojtek33 Re: Serwis naprawiając komuter, wyczyścili dysk 10.08.04, 10:04
          Gość portalu: Jezyk napisał(a):

          > Powiem tak- mozna zkopiowac na "sztywno caly dysk, sadze ze znajdzie sie u
          > profesionalisty dosc duzy dysk :/ , oczywiscie jezeli nie mozna skataktowac sie
          > z klientem a nam i klientowi zalezy na czasie.

          a potem kto i za co będzie wydłubywał pojedyncze pliki użytkownika? Jeśli
          zapłaci 150 PLN za godzinę to proszę bardzo
          • tetraktis Re: Serwis naprawiając komuter, wyczyścili dysk 10.08.04, 10:28
            wojtek33 napisał:



            > a potem kto i za co będzie wydłubywał pojedyncze pliki użytkownika? Jeśli
            > zapłaci 150 PLN za godzinę to proszę bardzo

            E tam od razu 150 pln/godzina .
            Robię dyski i nie liczę sobie tyle.
            Takie kwoty są zaporowe :)
    • moneoo Re: Serwis naprawiając komuter, wyczyścili dysk 10.08.04, 14:21
      Niebezpiecznie sie robi.

      Mnie, po przeczytaniu owego artykułu nasuwają się takie pytania:
      - Za co i dlacsego 25 tysięcy ? Odzyskiwanie danych z dysku nawet
      sformatowanego i zatopionego w Bałtyku jest wielokroć tańsze.
      - Czy owe 25 tysięcy złotych to koszty odzyskania danych z backupu (który
      niewątpliwie klient posiadał), czy też ktoś postanowił sobie dorobić?
      - W jaki sposób klient udowodnił, ze dane, które były na dysku, warte są owych
      25 tysięcy? (Jesli nie udowodnił, ze faktycznie dysk zawierał dane o wartości
      w/w, to na jakiej podstawie sąd stwierdził, ze owe dane sa warte 25 tysięcy?.
      Jeśli udowodnił, co sprowadza się do tego, że dane odzyskał, to czy zapłacił owe
      25 tysięcy złotych za odzyskiwanie danych)
      Sad w ten sposób robi precedens. juz sobie planuje po cichu, ze umówię się ze
      znajomym, kupi u mnie komputer, odda go po miesiącu, ja mu dysk sformatuje, on
      uda się do sądu, powie, ze miał dane za 100000 zł, sąd zasądzi, my się
      podzielimy, i tylko firma, w której pracuje będzie w plecy na jakies 100000 zł)
      Skoro nikt nie bierze pod uwagę opcji odzyskiwania danych...

      Jak sobie szanowni Państwo poczytaja warunki gwarancyjne wielkich firm, to się
      okazać moze, ze wielcy też niestety nie zwracają uwagi na dane zawarte na dyskach.

      Wnioski z tego takie:
      1. Serwisant tez był dupa.
      2. Sąd ma biegłych do d... znaczy się do bani.
      3. Pozwana firma zaoszczedziła na adwokatach.
      4. Ktoś zarobił 25 tysięcy, ktos stracił.

      A teraz na koniec. tez zajmuje się serwisem. Przed formatowaniem zadaje
      niesmiertelne pytanie: Czy moge formatować? Jeśłi nie, to mówię ile kosztuje
      backup danych, po tej informacji, słysze a formatuj pan.
      :o)

      Moneo, co się klientom nie kłania.


      • Gość: fragi Re: Serwis naprawiając komuter, wyczyścili dysk IP: *.zebyd.com.pl 10.08.04, 18:00
        Ech, wszyscy aktorzy w tej historyjce to pateracy. Właściciel kompa to dupa
        wołowa skoro posiadając tak cenne dane nie robi kopii zapasowych. Serwisant to
        również cymbał skoro mając napis "nie formatować !" zrobił to nie kontaktując
        się z klientem. Mógł przecież poinformować klienta, że naprawa wymaga
        sformatowania dysku i niech klient podejmie decyzję. I wreszcie nieszczęsne
        sądy wydające taki idiotyczny wyrok. Poniżej krytyki.
        • moneoo Re: Serwis naprawiając komuter, wyczyścili dysk 11.08.04, 12:34
          Nadal pozostaje pytanie: Dlaczego pomyka serwisanta została wyceniona na 25
          tysięcy złotych i na jakiej podstawie ustalono taka, a nie inną cenę?
Pełna wersja