Bundestag rezygnuje z Linux`a

IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 09.11.04, 08:21
Nach Problemen mit der Software Linux in der vergangenen Woche haben IT-
Spezialisten sämtliche Computer des Bundestags, insgesamt 5.000 Stück, auf
das Microsoft Produkt Windows umgestellt.
shortnews.stern.de/shownews.cfm?id=542258
Po problemach z software Linux w minionym tygodniu specjalisci IT wymienili
system operacyjny we wszystkich 5 tyś komputerów w Bundestag`u na MS windows

Po takim "panne" odechce im się darmowego linux`a (koszty zapewny sięgają
milionów)
    • kell99 Re: Bundestag rezygnuje z Linux`a 09.11.04, 08:29
      Powiedz komu mam wierzyc, tobie czy babelfishowi? Bo wg babelfisha jest to tylko
      chwilowe do czasu az zostanie przeprowadzona szczegolowa analiza i propozycje
      rozwiazania problemow. Przy czym mozna tylko spekulowac na czym owe problemu
      polegaja (moze poslowie nie radza sobie z brakiem wirusow, albo nie moga znalesc
      prostego sposobu na czytanie poczty swoich kolegow?;)
      Dziekuje, za naginanie faktow. Teraz mozesz szukac pracy przy 'get the facts' ;)
      • Gość: jacek Re: Bundestag rezygnuje z Linux`a IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.11.04, 09:41
        kell99 napisał:

        > Powiedz komu mam wierzyc, tobie czy babelfishowi? Bo wg babelfisha jest to
        tylk
        > o
        > chwilowe do czasu az zostanie przeprowadzona szczegolowa analiza i propozycje
        > rozwiazania problemow. Przy czym mozna tylko spekulowac na czym owe problemu
        > polegaja (moze poslowie nie radza sobie z brakiem wirusow, albo nie moga
        znales
        > c
        > prostego sposobu na czytanie poczty swoich kolegow?;)
        > Dziekuje, za naginanie faktow. Teraz mozesz szukac pracy przy 'get the
        facts' ;
        > )
        a jaki jest sens kupowania licencji na M$ Windows na chwilowe zainstalowanie?
        no chyba ze robia to bez kupwania licenjcji;)
        • kell99 Re: Bundestag rezygnuje z Linux`a 09.11.04, 09:48
          licencje maja, chca odejsc od tego co juz maja.
          przeczytaj wiecej w linku ktory podal gray
          • Gość: dominik666 Nach Linux-Panne vorerst wieder Windows IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 09.11.04, 10:24
            "vorerst" - to nie na chwile...
            (to "na razie") znaczy tyle co dokąd nie znajdziemy błędu.

            Informacja nie jest nieaktualna bo błędu (jescze) nie znaleziono.

            Dennoch ist das Projekt, einem Sprecher des Bundestages nach, nicht gestorben.
            Vielmehr suche man akribisch nach den Ursachen der Probleme, um die Umstellung
            möglichst schnell zu einem guten Ende zu bringen

            "projekt jescze nie umarł,"na razie" szukamy błędu (jak skryba w bibli)

            www.gmx.net/sidbabhdcc.1098055298.2901.v0tatkntqt.76A/de/themen/computer/hightech/news/511004,cc=000000149100005110041HgR3R.html

            Es dauert noch, bis der Linux-Pinguin auch im Bundestag Platz nimmt.

            Jescze potrwa (-długo) zanim linux-pingwin zajmie też miejsce w Bundestagu.

            ps. a może to dobrze, w końcu w Polsce jest tylu IT specjalistów od
            linuxa,który jest bardzo łatwym (dla nich) systemem,zobaczymy jak to będzie
            wyglądało w naszym "cyrku na Wiejskiej" :>



            • kell99 Re: Nach Linux-Panne vorerst wieder Windows 09.11.04, 17:40
              Hmm, wiec ty masz racje, a babelfish i inne serwisy bezczelnie klamia?:) Tebe by
              powiedzial, ze to ta wredna propaganda hehe;)
      • prawdziwy.tebe kell sie kompromituje.. a moze znowu chrzani? :o)) 09.11.04, 12:55

        najpierw wychwalal politykow i mowil, jacy to oni cacy, a teraz ich wysmiewa.
        cala linuksiarska hipokryzja, naginanie faktow, przeinaczanie. fakty sa
        oczywiste, ale linuksiarz nie bylby linuksiarzem, gdyby nie wykrecil kota
        ogonem.

        a prawda jest prosta: ci, co mieli na linuksie zarobic, to zarobili, ale system
        tez musi byc sprawny, wiec sie wraca do wlasciwych, pewnych i sprawdzonych
        rozwiazan.

        no ale czego oczekiwac od kogos, kto szczytuje, jak kultowy, choc niestety
        nieporeczny i niezgodny z obowiazujacymi, zywymi standardami programik zmieni
        w wersji jedna cyferke...
        • gray Re: kell sie kompromituje.. a moze znowu chrzani? 09.11.04, 15:13
          prawdziwy.tebe napisał:

          > no ale czego oczekiwac od kogos, kto szczytuje, jak kultowy, choc niestety
          > nieporeczny i niezgodny z obowiazujacymi, zywymi standardami programik zmieni
          > w wersji jedna cyferke...

          chciałbym ci przypomnieć, że byłeś proszony o podanie specyfikacji tychże żywych
          standardów.
          • prawdziwy.tebe Re: kell sie kompromituje.. a moze znowu chrzani? 09.11.04, 22:09

            > chciałbym ci przypomnieć, że byłeś proszony o podanie specyfikacji tychże
            > żywych standardów.

            chcialem ci przypomniaec, ze w przeciwienstwie do was, nie jestem
            biurwoniewolnikiem. standardem jest to, co jest uzywane przez zdecydowana
            wiekszosc ludzi i tyle.
            • gray Re: kell sie kompromituje.. a moze znowu chrzani? 09.11.04, 22:20

              no to uważaj, żeby ci kiedyś mechanik samochodowy nie zamontował w autku
              jakiegoś własnego żywego standardu tudzież, żebyś nie kupił kefirku, któremu
              ktoś nadał nowy, żywy standard okresu przydatności do spożycia - przecież to
              głupie żeby kefir mógł stać tylko pięć dni w chłodziarce - żywszym standardem
              będą dwa tygodnie!

              oczywiście żarty sobie robię a prawdziwym powodem, dla którego wypisujesz
              idiotyzmy jest fakt, że nie masz zielonego pojęcia jakie znaczenie ma
              standaryzacja i dlaczego, jeżeli chodzi o informatykę, tych standardów należy
              się trzymać.
              • prawdziwy.tebe Re: kell sie kompromituje.. a moze znowu chrzani? 09.11.04, 22:30

                wg. twojego rozumowania, do konca swiata bysmy byli zkazani na dajmy na to
                standardy w rodzaju przestarzalego arj'ta i mpeg. na szczescie ludzie mysla
                bardziej perspektywicznie i standardy ewoluuja i dzis mamy m.in. 7z i asf.

                ps. ty swoim zwyczajem nie podales najmniejszego merytorycznego argumentu.
                powiedziales tylko nie, bo nie... i przy okazji pomogles sobie argumentami ad
                personam... typowo po linuksiarsku...
                • gray Re: kell sie kompromituje.. a moze znowu chrzani? 09.11.04, 22:46
                  prawdziwy.tebe napisał:

                  >
                  > wg. twojego rozumowania, do konca swiata bysmy byli zkazani na dajmy na to
                  > standardy w rodzaju przestarzalego arj'ta i mpeg. na szczescie ludzie mysla
                  > bardziej perspektywicznie i standardy ewoluuja i dzis mamy m.in. 7z i asf.

                  czy to oznacza, że asf nie posiada dokumentacji? jeżeli MS ma jakiś pomysł na
                  nowy standard www to niech go sprecyzuje i ogłosi. z faktu, że tego nie robi
                  jasno wynika, że nie ma, i że IE zwyczajnie łyka byki, które powodują obniżenie
                  poziomu pisanych stron www. nie wiem czy uswiadamiasz sobie po co istnieje
                  standard i jego dokumentacja zatem podpowiem ci - jeżeli ktoś chce sobie napisac
                  swoją przeglądarkę to zagląda do dokumentacji standardu i powinien być pewien,
                  że jeśli zrobi wszystko tak jak jest tam napisane to będzie w porządku - przez
                  bałagan spowodowany 'uległością' IE większość stron jest, za przeproszeniem, do
                  dupy. pomijam fakt, że MS należy do w3c zatem powinien dążyć do upowszechniania
                  standardu a nie w tym przeszkadzać.

                  > ps. ty swoim zwyczajem nie podales najmniejszego merytorycznego argumentu.
                  > powiedziales tylko nie, bo nie... i przy okazji pomogles sobie argumentami ad
                  > personam... typowo po linuksiarsku...

                  hehe, ty sam siebie obrażasz więc... ;D
                  • prawdziwy.tebe Re: kell sie kompromituje.. a moze znowu chrzani? 10.11.04, 13:47

                    > czy to oznacza, że asf nie posiada dokumentacji? jeżeli MS ma jakiś pomysł na
                    > nowy standard www to niech go sprecyzuje i ogłosi.

                    czy MS IE nie ma dokumentacji? oczywiscie ze ma i jest ona latwo i dla kazdego
                    dostepna przez MSDN.

                    > z faktu, że tego nie robi jasno wynika, że nie ma, i że IE zwyczajnie łyka
                    > byki, które powodują obniżenie poziomu pisanych stron www. nie wiem czy
                    > uswiadamiasz sobie po co istnieje standard i jego dokumentacja zatem
                    > podpowiem ci - jeżeli ktoś chce sobie napisac swoją przeglądarkę to zagląda
                    > do dokumentacji standardu i powinien być pewien, że jeśli zrobi wszystko tak
                    > jak jest tam napisane to będzie w porządku - przez bałagan spowodowany
                    > 'uległością' IE większość stron jest, za przeproszeniem, do dupy.

                    po pierwsze, w swietle faktu, ze dokumentacja dotyczaca MS IE jest dostepna, sa
                    to zwykle oszczerstwa linuksiarskie. po drugie, sam sobie przeczysz, bo
                    najpierw piszczysz, ze dokumentacji brak, a teraz sie slinisz, ze jak sie
                    opracuje strone wg tej nieistniejacej dokumentacji, to jest cos nie tak...
                    rotfl...

                    a tak przy okazji: jak to sie dzieje, ze bardzo czesto strony wygladaja inaczej
                    pod opera i firefoksem - przegladarkami, ktorych fanatycy sie wzajemnie ochoczo
                    wazelinuja w swojej chorej krucjacie przeciwko MS? wyjasnisz?

                    > pomijam fakt, że MS należy do w3c zatem powinien dążyć do upowszechniania
                    > standardu a nie w tym przeszkadzać.

                    ciekawe dlaczego w3c MS nie wykluczy, skoro taki MS be jest. kolejny absurdalny
                    argument, ktory tylko linuksiarza nie deprymuje...

                    > hehe, ty sam siebie obrażasz więc... ;D

                    probujac rozmawiac z linuksiarska cholota? rzeczywiscie, cos w tym jest...
                    • m.gregor Re: kell sie kompromituje.. a moze znowu chrzani? 10.11.04, 14:27
                      > czy MS IE nie ma dokumentacji? oczywiscie ze ma i jest ona latwo i dla kazdego
                      > dostepna przez MSDN.
                      A czy przypadkiem nie jest ona platna? Jesli tak to nie tak znowu "dla kazdego"
                      jest dostepna...

                      > po pierwsze, w swietle faktu, ze dokumentacja dotyczaca MS IE jest dostepna,
                      > sa to zwykle oszczerstwa linuksiarskie. po drugie, sam sobie przeczysz, bo
                      > najpierw piszczysz, ze dokumentacji brak, a teraz sie slinisz, ze jak sie
                      > opracuje strone wg tej nieistniejacej dokumentacji, to jest cos nie tak...
                      > rotfl...
                      Strony robi sie wg. dokumentacji standardu a nie dokumentacji przegladarki.
                      Jesli nie zauwazyles to dwie rozne rzeczy. To przegladarka ma dostosowywac sie
                      do standardow a nie standardy do przegladarki.

                      > a tak przy okazji: jak to sie dzieje, ze bardzo czesto strony wygladaja
                      > inaczej pod opera i firefoksem - przegladarkami, ktorych fanatycy sie
                      > wzajemnie ochoczo
                      > wazelinuja w swojej chorej krucjacie przeciwko MS? wyjasnisz?
                      A wiesz ze Opera i Mozilla/Firefox sa oparte na dwoch roznych silnikach
                      renderujacych?

                      > ciekawe dlaczego w3c MS nie wykluczy, skoro taki MS be jest. kolejny
                      > absurdalny argument, ktory tylko linuksiarza nie deprymuje...
                      Argumentacja piaskownicy: nie chcesz sie bawic z nami to wypieprzaj do innej
                      piaskownicy...dziecinada...

                      > probujac rozmawiac z linuksiarska cholota? rzeczywiscie, cos w tym jest...
                      Tylko nie chołotą...
                      • prawdziwy.tebe Re: kell sie kompromituje.. a moze znowu chrzani? 10.11.04, 17:53

                        > A czy przypadkiem nie jest ona platna? Jesli tak to nie tak znowu "dla
                        > kazdego" jest dostepna...

                        nie jest platny. zaplacic trzeba tylko za nosnik, jesli ktos chce miec to
                        zrodlo offline. a jesli nie, to prosze:

                        msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/workshop/author/dhtml/reference/dhtml_reference_entry.asp

                        > Strony robi sie wg. dokumentacji standardu a nie dokumentacji przegladarki.
                        > Jesli nie zauwazyles to dwie rozne rzeczy. To przegladarka ma dostosowywac
                        > sie do standardow a nie standardy do przegladarki.

                        to byl skrot myslowy. mialem na mysli standard rozwijany przez MS i
                        zaimplementowany w MS IE.

                        > A wiesz ze Opera i Mozilla/Firefox sa oparte na dwoch roznych silnikach
                        > renderujacych?

                        to nie ma nic do rzeczy, strony powinny wygladac dokladnie tak samo, tak, jak
                        to definiuje standard.

                        > Argumentacja piaskownicy: nie chcesz sie bawic z nami to wypieprzaj do innej
                        > piaskownicy...dziecinada...

                        co za absurdalna argumentacja... no to np. agenci wywiadu, to tez gowniarze z
                        piaskownicy: skradaja sie po ciuchu, kop w tylek i czym predzej zwiewaja pod
                        sukienke mamusi...

                        > Tylko nie chołotą...

                        a jak kogos nazwac, kto notorycznie ignoruje merytoryczne argumenty i tylko
                        blotem rzucac potrafi?
                        • gray Re: kell sie kompromituje.. a moze znowu chrzani? 10.11.04, 19:08
                          prawdziwy.tebe napisał:

                          > nie jest platny. zaplacic trzeba tylko za nosnik, jesli ktos chce miec to
                          > zrodlo offline. a jesli nie, to prosze:
                          >
                          >msdn...

                          po pierwsze to jest dokumentacja DHTMLa i HTMLa a po drugie chyba nie raczyłeś
                          zajrzeć głębiej bo ujrzałbyś taką linijkę:

                          "This property is defined in HTML 4.0 Non-Microsoft link and is defined in World
                          Wide Web Consortium (W3C) Document Object Model (DOM) Level 1"

                          > to byl skrot myslowy. mialem na mysli standard rozwijany przez MS i
                          > zaimplementowany w MS IE.

                          wg. linku, który podałeś MS w IE stosuje standard w3c a nie rozwijany przez
                          siebie samego co stoi w sprzeczności w rzeczywistością.

                          > to nie ma nic do rzeczy, strony powinny wygladac dokladnie tak samo, tak, jak
                          > to definiuje standard.

                          hehe, a które wyświetlanie jest poprawne? IE, opery, FF, konquerora czy może
                          jeszcze jakieś inne? to jasne, że strony powinny być identyczne w każdej
                          przeglądarce ale źródłem tego, że nie są jest bałaganiarski kod, za
                          upowszechnienie którego odpowiada MS. skąd silnik FF ma wiedzieć jak
                          wyrenderować coś co nie jest do końca zgodne z dokumentacją?
                          mylisz się, jeżeli uważasz, że FF wyświetla jedynie kod w 100% zgodny ze
                          standardem - gdyby tak było to wyświetlałby stronę domową, w3c i kilka innych
                          zatem programiści zostali zmuszeni do pójścia na ustępstwa wobec śmieciarskiego
                          kodu i spróbować zmusić gecko do jego przełknięcia ale ponieważ nie mogli
                          wiedzieć jak robi to IE ani opera zatem musieli zgadywać. w tej samej sytuacji
                          była opera ponieważ IE jest zamknięty a kodu gecko, wg. postanowień licencji
                          GPL, nie wolno zamykać. stąd większość różnic w renderowaniu - tym większych im
                          kod bardziej odbiegający od normy. całe szczęście, że wobec totalnych porażek
                          przełykanych przez IE alternatywne przeglądarki protestują. w momencie
                          gwałtownego wejścia na coraz szerszy rynek firefoksa może zmusić to bałaganiarzy
                          do rewizji swoich "stron".
                          • prawdziwy.tebe Re: kell sie kompromituje.. a moze znowu chrzani? 11.11.04, 23:42

                            > po pierwsze to jest dokumentacja DHTMLa i HTMLa

                            a dokumentacje czego ty chcesz? w MSDN jest wszystko, ale nie jestem nianka,
                            zeby ci szukac, podalem ci przyklad tylko.

                            > a po drugie chyba nie raczyłeś
                            > zajrzeć głębiej bo ujrzałbyś taką linijkę:
                            >
                            > "This property is defined in HTML 4.0 Non-Microsoft link and is defined in
                            > World Wide Web Consortium (W3C) Document Object Model (DOM) Level 1"

                            bo to property pewnie jest tak samo zdefiniowane jak i przez w3c. przeciez oba
                            standardy (martwy w3c i zywy MS) w wiekszosci sie pokrywaja.

                            > wg. linku, który podałeś MS w IE stosuje standard w3c a nie rozwijany przez
                            > siebie samego co stoi w sprzeczności w rzeczywistością.

                            bzdura, juz to wyjasnilem wyzej.

                            > hehe, a które wyświetlanie jest poprawne? IE, opery, FF, konquerora czy może
                            > jeszcze jakieś inne? to jasne, że strony powinny być identyczne w każdej
                            > przeglądarce ale źródłem tego, że nie są jest bałaganiarski kod, za
                            > upowszechnienie którego odpowiada MS.

                            to jakis absurd kompletny... MS odpowiada za to, ze kod zgodny z w3c jest
                            balaganiarski? linuksiarz gotow oskarzyc MS i o plamy na sloncu...

                            > skąd silnik FF ma wiedzieć jak wyrenderować coś co nie jest do końca zgodne z
                            > dokumentacją?

                            mowie o kodzie zgodnym z regulami ustalonymi przez specyfikacje w3c.

                            > mylisz się, jeżeli uważasz, że FF wyświetla jedynie kod w 100% zgodny ze
                            > standardem - gdyby tak było to wyświetlałby stronę domową, w3c i kilka innych
                            > zatem programiści zostali zmuszeni do pójścia na ustępstwa wobec
                            > śmieciarskiego kodu i spróbować zmusić gecko do jego przełknięcia ale
                            > ponieważ nie mogli wiedzieć jak robi to IE ani opera zatem musieli zgadywać.
                            > w tej samej sytuacji była opera ponieważ IE jest zamknięty a kodu gecko, wg.
                            > postanowień licencji GPL, nie wolno zamykać. stąd większość różnic w
                            > renderowaniu - tym większych im kod bardziej odbiegający od normy. całe
                            > szczęście, że wobec totalnych porażek przełykanych przez IE alternatywne
                            > przeglądarki protestują. w momencie gwałtownego wejścia na coraz szerszy
                            > rynek firefoksa może zmusić to bałaganiarzy do rewizji swoich "stron".

                            to brednie nie wymagaja komentarza w swietle tego, co wyzej napisalem.
                    • gray Re: kell sie kompromituje.. a moze znowu chrzani? 10.11.04, 18:36
                      prawdziwy.tebe napisał:

                      > czy MS IE nie ma dokumentacji? oczywiscie ze ma i jest ona latwo i dla kazdego
                      > dostepna przez MSDN.

                      a jest ale nic w niej nie ma na temat nowego standardu wyświetlania stron www.
                      chyba nie rozumiesz różnicy pomiędzy przeglądarką a przeglądanym kodem.

                      > po pierwsze, w swietle faktu, ze dokumentacja dotyczaca MS IE jest dostepna,
                      > sa to zwykle oszczerstwa linuksiarskie.

                      jak wyżej.

                      > po drugie, sam sobie przeczysz, bo
                      > najpierw piszczysz, ze dokumentacji brak, a teraz sie slinisz, ze jak sie
                      > opracuje strone wg tej nieistniejacej dokumentacji, to jest cos nie tak...

                      wg. jakiej dokumentacji? pisałem o tworzeniu przeglądarki wg. specyfikacji www.

                      > a tak przy okazji: jak to sie dzieje, ze bardzo czesto strony wygladaja
                      > inaczej pod opera i firefoksem - przegladarkami, ktorych fanatycy sie
                      > wzajemnie ochoczo wazelinuja w swojej chorej krucjacie przeciwko MS?
                      > wyjasnisz?

                      skoro tak ładnie prosisz :-)

                      zapewne obiło ci się o uszy, że istnieje jakiś 'silnik' przeglądarki. czy wiesz
                      co taki silnik robi? taki silnik przetwarza pobrany kod (html bądź inny) i na
                      jego podstawie tworzy stronę taką jaką widzimy. wspomniane przez ciebie
                      przeglądarki, opera i firefox, są produktem dwóch róznych - powiedzmy - firm i
                      bazują na dwóch napisanych niezależnie od siebie silnikach zatem oczywiste jest,
                      że rendering stron w ich wykonaniu może (aczkolwiek nie powinien) się lekko
                      różnić pomimo faktu, że obie (a firefox na pewno co łatwo ustalić przez jego
                      otwarty kod) przeglądarki działają w zgodności ze specyfikacjami w3c.

                      > ciekawe dlaczego w3c MS nie wykluczy, skoro taki MS be jest.

                      rotfl :D
                      takie organizacje to nie wojsko albo grupa dresiarzy co to przyjmuje i wyrzuca
                      swoich 'podwładnych'. przystąpienie do w3c oznacza niejako zobowiązanie się do
                      działania na rzecz upowszechniania przyjętych standardów i promowania ich. poza
                      tym podejrzewam, że takie działa więcej by napsuły niż naprawiły.
                      • prawdziwy.tebe Re: kell sie kompromituje.. a moze znowu chrzani? 11.11.04, 22:02

                        > a jest ale nic w niej nie ma na temat nowego standardu wyświetlania stron
                        > www. chyba nie rozumiesz różnicy pomiędzy przeglądarką a przeglądanym kodem.

                        przestan sie glupawy trollu kompromitowac mowiac o rzeczach, o ktorych nie masz
                        zielonego pojecia. MSDN zawiera jedno i drugie.

                        > jak wyżej.

                        wlasnie, jak wyzej.

                        > wg. jakiej dokumentacji? pisałem o tworzeniu przeglądarki wg. specyfikacji
                        > www.

                        ach, moje niedopatrzenie. ale juz mowilem cos o wymarlych i zywych standardach.

                        > skoro tak ładnie prosisz :-)
                        >
                        > zapewne obiło ci się o uszy, że istnieje jakiś 'silnik' przeglądarki. czy
                        > wiesz co taki silnik robi? taki silnik przetwarza pobrany kod (html bądź
                        > inny) i na jego podstawie tworzy stronę taką jaką widzimy. wspomniane przez
                        > ciebie przeglądarki, opera i firefox, są produktem dwóch róznych - powiedzmy
                        > - firm i bazują na dwóch napisanych niezależnie od siebie silnikach zatem
                        > oczywiste jest, że rendering stron w ich wykonaniu może (aczkolwiek nie
                        > powinien) się lekko różnić pomimo faktu, że obie (a firefox na pewno co łatwo
                        > ustalić przez jego otwarty kod) przeglądarki działają w zgodności ze
                        > specyfikacjami w3c.

                        odbilo ci juz calkowicie? jak moga byc zgodne ze standardem OPISU STRNY, skoro
                        STRONY WYGLADAJA INACZEJ? albo jeden silnik generuje zle, albo, co bardziej
                        prawdopodobne, oba. i zadne zaklecia nie pomoga.

                        > rotfl :D
                        > takie organizacje to nie wojsko albo grupa dresiarzy co to przyjmuje i
                        > wyrzuca swoich 'podwładnych'. przystąpienie do w3c oznacza niejako
                        > zobowiązanie się do działania na rzecz upowszechniania przyjętych standardów
                        > i promowania ich. poza tym podejrzewam, że takie działa więcej by napsuły niż
                        > naprawiły.

                        organizacje w rodzaju np. onz albo rwe to grupy dresiarzy? paragrafy o
                        wykluczeniu sa norma w dokumentach zalozycielskich roznych organizacji.
      • Gość: dominik666 Re: Bundestag rezygnuje z Linux`a IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 10.11.04, 01:27
        kell99 napisał:

        > Powiedz komu mam wierzyc, tobie czy babelfishowi? Bo wg babelfisha jest to tylk
        > o
        > chwilowe do czasu az zostanie przeprowadzona szczegolowa analiza i propozycje
        > rozwiazania problemow. Przy czym mozna tylko spekulowac na czym owe problemu
        > polegaja (moze poslowie nie radza sobie z brakiem wirusow, albo nie moga znales
        > c
        > prostego sposobu na czytanie poczty swoich kolegow?;)
        > Dziekuje, za naginanie faktow. Teraz mozesz szukac pracy przy 'get the facts' ;
        > )-

        An den rund 5000 Rechnern der Bundestagsabgeordneten und der Verwaltung gab es
        beim Zugriff auf E-Mails und das Internet große Schwierigkeiten. Das teilte ein
        Sprecher des Bundestags am Mittwoch in Berlin mit. An jedem dritten Rechner sei
        ein Arbeiten im Web für etwa zwei Stunden überhaupt nicht möglich gewesen.

        BINGO !

        Pracownicy Bundestag`u i politycy nie mogli korzystać z internetu i odczytywac
        mail`i,to nie była usterka w stylu "znikła mi ikonka z pulpitu"

        biorąc pod uwage że komputery w bundestagu głównie do tego służą - mozna
        powiedzieć że nic nie działało ...

        Gdybyś tylko wrzucił całą strone do babelfisha - nie będe tego tłumaczył bo znów
        powiesz że "naginam" fakty

        Zugriff auf E-Mails und das Internet große Schwierigkeiten - dostęp do email i
        internetu sprawiał duże problemy !

        No chyba że wydaje ci się że to tak naprawde nie były duże problemy,tylko niemcy
        narzekają i bagatelizują...

        To nie był jakiś "szczegół" który znajdą i wyeliminują,sieć oparta na serverach
        linux nie funkcjonowała,kropka.

        Nie podano strat spowodowanych tą "awarią",ale pewnie poszły w miliony euro,w
        takich poważnych instytucjach nie ma czasu na grzebanie i poprawianie.Musi
        działać od razu po instalacji,bezawaryjnie...

        ciekawe ... vorerst wg babelfisha to "chwilowe" ... ciekawe :>
        • kell99 Re: Bundestag rezygnuje z Linux`a 10.11.04, 02:12
          > Pracownicy Bundestag`u i politycy nie mogli korzystać z internetu i odczytywac
          > mail`i,to nie była usterka w stylu "znikła mi ikonka z pulpitu"
          W ktorym miejscu jest to napisane? Nie jest napisana przyczyna, moze zniknela
          jednak ta ikonka;)

          > To nie był jakiś "szczegół" który znajdą i wyeliminują,sieć oparta na serverach
          > linux nie funkcjonowała,kropka.
          Rozwiaza problem i kazdy bedzie szczesliwy. Gdzie jest napisane, ze porzucili
          linuksa na dobre?

          > Nie podano strat spowodowanych tą "awarią",ale pewnie poszły w miliony euro,w
          > takich poważnych instytucjach nie ma czasu na grzebanie i poprawianie.Musi
          > działać od razu po instalacji,bezawaryjnie...
          W miliardach co najmniej, o ile swiat sie nie skonczyl;) Chociaz ja mysle, ze
          gdyby polski parlament mial taka awarie to bysmy tylko na tym skorzystali;)
          Zrobia, bedzie linuks dzialac, moze powinni nie oszczedzac tylko wydac troche
          euro i dac robote lepszej firmie.
    • gray Re: Bundestag rezygnuje z Linux`a 09.11.04, 08:56

      to stary news dominiku - www.linux.pl/?id=news&show=1596
      • prawdziwy.tebe Re: Bundestag rezygnuje z Linux`a 09.11.04, 12:58
        gray napisał:

        > to stary news dominiku

        ale za to problem aktualny. juz miesiac tego bledu szukaja... rotfl...
        • gray Re: Bundestag rezygnuje z Linux`a 09.11.04, 15:11

          a tego - secunia.com/advisories/11830/ - pół roku, nie wspominając o
          starszych... :-)
          • kell99 Re: Bundestag rezygnuje z Linux`a 09.11.04, 17:41
            gray, nie karmy trolla. jego najlepiej zignorowac, niech sobie chlopak zyje w
            swoim malym swiatku z miekkimi scianami;)
            • poldek13 Re: Bundestag rezygnuje z Linux`a 09.11.04, 20:51
              kel99! przeczytaj jeszcze raz, co sam napisałeś: same obelgi i inwektywy. zero
              tekstu merytorycznego.
              to jest twój styl: tępawe kpinki, jak tylko ktoś zakwestionuje wartość linuxa.
              ostatnio uprawiałeś to, jak była dyskusja o cenie MDK PowerPack 10.1...
              jak tylko znajdzie się ktoś, kto podważy przydatność linuxa - ty jesteś od razu
              na posterunku i ze złościa łajesz.
              przekraczasz granice śmieszności, naprawdę.
              najgorsze, że mimo twoich tytanicznych wysiłków w opluwaniu adwersarzy - linux
              ani troche nie chce stać się lepszy - co za ironia...
              a ty sie tak starasz!!!
              biedny...
              • kell99 Re: Bundestag rezygnuje z Linux`a 09.11.04, 20:57
                1) nie znam niemieckiego, wrzucam strone do babelfisha i probuje zrozumiec
                tlumaczenie - wychodzi, ze wniosek dominika jest nieprawdziwy, nagina fakty
                2) gray podaje strone z ktorej wynika, ze to co ja zrozumialem jest blizsze
                prawdzie niz to co napisala osoba zakladajaca watek
                3) poszukaj sobie tego watku na slashdot, osnews czy na innym serwisie
                zajmujacym sie open source
                4) z toba juz kiedys rozmawialem i nie mam milych wspomnien;)
                • prawdziwy.tebe Re: Bundestag rezygnuje z Linux`a 09.11.04, 22:23
                  kell99 napisał:

                  > 1) nie znam niemieckiego, wrzucam strone do babelfisha i probuje zrozumiec
                  > tlumaczenie - wychodzi, ze wniosek dominika jest nieprawdziwy, nagina fakty

                  niby dlaczego mam wierzyc linuksarskiemu fanatykowi, ktory juz nie pierwszy raz
                  przeinacza fakty, a nie dominikowi? no i o ile wiem, w bundestagu mowia po
                  niemiecku, wiec dominik ma informacje z pierwszego zrodla, a nie 10 razy
                  przemielone przez pingwiniastych propagandzistow.

                  > 2) gray podaje strone z ktorej wynika, ze to co ja zrozumialem jest blizsze
                  > prawdzie niz to co napisala osoba zakladajaca watek

                  bredzisz, szary podal link do newsa opisujacego pojawienie sie problemu. mija
                  miesiac, problem dalej jest problemem nie do rozwiazania, wiec twoje
                  tlumaczenie ma sie nijak do zarzutow...

                  > 3) poszukaj sobie tego watku na slashdot, osnews czy na innym serwisie
                  > zajmujacym sie open source

                  "znajacym sie na oo", czytaj "zajrzyj do naszych gobbelsowskich zrodel". kell,
                  litosci, nikt nie jest takim glupkiem jak ty, zeby naiwnie dac sie nabrac na
                  linuksiarskie zrodla.

                  > 4) z toba juz kiedys rozmawialem i nie mam milych wspomnien;)

                  nie ma to jak niezwykle celny merytoryczny argument na koniec wypowiedzi
                  okraszony glupawym usmieszkiem.
                  • gray Re: Bundestag rezygnuje z Linux`a 09.11.04, 22:35

                    lepsze to niż seria idiotycznych argumentów od samego początku do samego końca -
                    nie ma jakiegos filmu w tv żebyś go sobie obejrzał? naprawdę nie jest już
                    zabawne czytanie twoich amatorskich herezji. ty musisz mieć jakiś spory problem
                    z równowagą emocjonalną ale doprawdy nie rozumiem dlaczego musisz go kanalizować
                    akurat na tym forum - jest tyle innych! jest pl.comp.os.linux i dalsze, jest
                    mnóstwo list dyskusyjnych, jest tyle stron www stricte linuksowych - tam możesz
                    wygłaszać swoje paszkwile a potem zwymyślać każdego bo tam każdy jest
                    'linuksiarzem' ale nie - ty musisz tu... ehh... per aspera ad astra, tak sobie
                    powtarzam...
                    • prawdziwy.tebe Re: Bundestag rezygnuje z Linux`a 09.11.04, 22:40

                      twoje obelgi nie robia na mnie wrazenia (podobnie jak karaluch lwa malo
                      interesuje), ja nadal czekam na jakis merytoryczny argument od linuksiarza.

                      czy doczekam sie wreszcie?
                      • gray Re: Bundestag rezygnuje z Linux`a 10.11.04, 07:43

                        a jaki jest twój? że długo już błędu szukają? supermerytoryczny jest po prostu...
                        • prawdziwy.tebe Re: Bundestag rezygnuje z Linux`a 10.11.04, 13:50

                          ty nie mozesz z siebie zrobic wiekszego idioty, bo wiekszego sie nie da, ale
                          widze, ze nadal ambitnie probujesz. w kazdym razie moze na dzis skoncz i
                          przestan wyciagac skrawki wyrwane z kontekstu, tylko sie odnies do konkretnych
                          postow.
          • prawdziwy.tebe "a u was murzynow bija"... 09.11.04, 22:11

            to taka jest argumentacja linuksiarza wlasnie...
            • gray argumentacja jest taka 09.11.04, 22:24

              żebyś nie wytykał oponentowi czegoś w czym jesteś jeszcze słabszy bo tylko
              robisz z siebie pajaca aczkolwiek w twojej sytuacji to chyba nie ma znaczenia...
              • prawdziwy.tebe Re: argumentacja jest taka 09.11.04, 22:31

                znowu puste argumenty ad personam...

                ten watek dotyczy, szara maso, problemu z linuksem, wiec stosunkuj, z laski
                swojej, do tej kwestii.
                • gray Re: argumentacja jest taka 09.11.04, 22:37

                  byłem miły i ograniczyłem się tylko do explorera ale jak chcesz to mogę podać ci
                  problemy z windowsem :)

                  jeżeli chodzi o wzdrożenie w budestagu to rozumiem, że ty zrobiłbyś to w czasie
                  krótszym niż miesiąc.
                  • prawdziwy.tebe Re: argumentacja jest taka 09.11.04, 22:42

                    > byłem miły i ograniczyłem się tylko do explorera ale jak chcesz to mogę podać
                    > ci problemy z windowsem :)

                    i znowu nie na temat :/...

                    > jeżeli chodzi o wzdrożenie w budestagu to rozumiem, że ty zrobiłbyś to w
                    > czasie krótszym niż miesiąc.

                    nie mowimy o wdrazaniu, tylko powaznym problemi, ktory to wdrazanie calkowicie
                    sparalizowal.
    • kell99 Re: Bundestag rezygnuje z Linux`a 10.11.04, 19:39
      Z innych ciekawszych rzeczy, DB zamierza przejsc na linuksa:
      www.db.de/site/bahn/de/unternehmen/presse/presseinformationen/ubd/d20041026.html/linux

      Eh, Niemcy to jednak rozwazny narod no i maja jedne z najlepszych kolei na
      swiecie, chyba coraz bardziej wiem dlaczego;)
      • Gość: dominik666 Re: Bundestag rezygnuje z Linux`a IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 12.11.04, 05:01
        Niemcy to w zasadzie pazerny naród.
        Te projekty,eksperymenty mają ograniczyć koszty wydawane na licencje za
        oprogramowanie,nie wzieli jednak pod uwage armi grzebaczy jaką musieli by
        zatrudnić przy szukaniu "ewentualnego" błędu.

        news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/106323.stm byle nie takiego :>


        • kell99 Re: Bundestag rezygnuje z Linux`a 12.11.04, 05:08
          No coz, Eschede to byl po prostu koszmarny zbieg okolicznosci, niedopatrzenie
          bylo jedna z nich, ale odbiegamy od tematu (bo nie bylo tam nic zwiazanego z
          komputerami o ile pewnie doskonale wiesz).
          Obnizenie kosztow jest zawsze mile, ale jezeli sugerujesz, ze systemy uniksowe
          sa niebezpieczne, to te wszystkie elektrownie, fabryki i centra danych sa w
          wielkim niebezpieczenstwie. Wolalbys by windows kontrolowalo elektrownie
          nuklearna, bo ja raczej bym tego nie chcial;) Uups, mamy buga, ale powiemy o nim
          za 9 miesiecy, a patcha nie wypuscimy, bo wasz system jest juz niesupportowany,
          musicie kupic win2003;)
          • Gość: dominik666 Re: Bundestag rezygnuje z Linux`a IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 12.11.04, 07:41
            hehe no się nie ździw :)

            The government confirmed that two important systems at Davis-Besse were knocked
            offline for several hours, a safety parameter display system and the plant
            process computer.

            The NRC said the plant operator, FirstEnergy Nuclear, determined that a
            contractor had established an unprotected computer connection to its corporate
            network that allowed the so-called "Slammer" worm to spread internally. The
            utility also failed to install a corrective software patch from Microsoft Corp.

            The two computer systems affected by the widespread "Slammer" Internet
            disruption in January are regularly used by plant operators for monitoring
            pressure and temperature during accidents, but they are not formally considered
            safety equipment, NRC spokesman Matthew Chiramal said.

            www.usatoday.com/tech/news/computersecurity/2003-09-03-nuclear-plants-threat_x.htm


            Jak można się doczytac pomiędzy wierszami komputer monitorujący ciśnienie i
            temperature działał właśnie na systemie operacyjnym Microsoft`u
            czyli .. windows kontroluje atomówki,nawet jeśli jest narażony na takie ataki...

            bo .. nie ma lepszego systemu niestety :P
            • kell99 Re: Bundestag rezygnuje z Linux`a 12.11.04, 07:48
              No ba;) Straszne, jakby co to moze billa posadza, albo co najmniej rekwiruja
              majatek. Nie tak dawno bylo info na ./ o systemie kontroli ruchu na lotnisku
              ktory wysiadl na 2h (zostal "upgradowany" z jakiegos starego uniksa;)
              Chociaz w elektrowni nuklearnej to musialby byc baaardzo bardzzzo duzy zbieg
              okolicznosci, by cos sie stalo z winy komputerow, najczesciej zawodzi ludzka
              glupota (jak w przykladzie ktory podales;)
              • Gość: dominik666 Re: Bundestag rezygnuje z Linux`a IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 12.11.04, 08:41
                billa nie posadzą bo nie on napisał windows server 2003 czy co tam używają

                przykładów jest mnóstwo tak jak OS`ów na bazie UNIXA

                nigdy nie będzie "doskonałych" systemów,komputerów czy ludzi,niektóre (systemy;)
                są łatwiejsze w obsłudze...

                • kell99 Re: Bundestag rezygnuje z Linux`a 12.11.04, 08:46
                  Zgadza sie, dlatego sadze, ze w miare doswiadczonych rekach linuks jest jednym z
                  najprostszych w obsludze systemow. System dziala zawsze tak samo jak uzytkownik
                  chce, nic sie samo nie instaluje, nie zmienia i problem, ze cos dziala dzisiaj,
                  ale jutro juz nie chce nie istnieje.
                  Najwieksza bolaczka windows jest to, ze cos sie "samo z siebie" rozjedzie,
                  program z magicznych przyczyn nie chce dzialac, a czasem bez reinstalacji calego
                  systemu nie da sie nic zrobic.
      • Gość: Reader Niech IP: 212.247.232.* 12.11.04, 05:06
        wprowadza Linux'a calkowicie do administracji. Moze wtedy uda im sie konieczne
        reformy przeprowadzic, bo te o ktorych slyszymy od kilku lat gina jakby zjadane
        przez Office'owe makrowirusy....
Inne wątki na temat:
Pełna wersja