Proszę o pmoc - pierwszy raz mam taki problem

02.08.06, 19:03
Witam,
W zaden sposób nie mogę uruchomoć apletu zapory systemu Windous .
Otwierją sie aktualizacje automatyczne oraz ochrona przed wwirusami.
Zainstalowałem aktualizację .Pzreskanowałem całość programem antywirusowym
AVAST.Nic to nie pomogło .
Na karcie ogólnej w oknie dialogowym pokazuje się treść "Pzrepraszamy.Centrum
zabezpieczeń nie moż włązyc zapory systemu Windous aby samemu spróbować
przejdz do apletu zapora systemu Windous na karcir ogólnej w oknnie dialogowym
zapora ststemu Windous,zaznacz opcję włącz (zalecone) następnie kliknij ok."

Po wykonaniu tych zaleceń
pojawia się treść " z powodu niezidentyfikowanego problemu system Windous
nie może wyświetlić zapory systemu Windous."

Już wszystkie możliwości wyczerpałem .Bez efektu.
Jeżeli ktoś zna rozwiązanie b.proszę o pomoc.
Pozdrawiam.Tomasz.

    • gluby Re: Proszę o pmoc - pierwszy raz mam taki problem 02.08.06, 19:23
      chyba juz to bylo na forum poszukaj. jak tamte odpowiedzi nie pomoga ci to pisz
      dalej
      • tomkus56 Re: Proszę o pmoc - pierwszy raz mam taki problem 02.08.06, 23:06
        Witam ,
        Nie pomogły
        Jak możesz poradż coś.
        Pozdr.T.
        • lazygeek Re: Proszę o pmoc - pierwszy raz mam taki problem 02.08.06, 23:14
          Sprawdź czy możesz uruchomić usluge 'Zapora systemu windows',
          Start-Uruchom-services.msc
          pozdr
          • tomkus56 Re: Proszę o pmoc - pierwszy raz mam taki problem 03.08.06, 11:36
            Witam ,
            Tak otwiera services.msc.Podpowiedz co dalej .

            Mam zainstalowny ant.vir.Awast. i chyb nie bardzo aby dodatkowo instalował Zoom.
            Pozdr.Tomasz.
            • lazygeek Re: Proszę o pmoc - pierwszy raz mam taki problem 03.08.06, 12:21
              Po otwarciu services.msc sprawdz na liscie czy masz uruchomioną
              usługe 'Zapora systemu windows'
          • karolcia59 Re: Proszę o pmoc - pierwszy raz mam taki problem 04.08.06, 18:54
            Witam .Mam ten sam problem,zrobiłam to co pisałeś ale niestaty w usługach nie
            ma zapory systemowej.
    • Gość: Fort Re: Proszę o pmoc - pierwszy raz mam taki problem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.08.06, 01:23
      Zainstaluj sobie ZoneAlarm,on samodzielnie wyłącza zaporę SP2
      • tomkus56 Re: Proszę o pmoc - pierwszy raz mam taki problem 03.08.06, 14:52

        W zbiorz services.msc mam
        Wind.,
        Wykrywanie spr.
        zarządzanie aplikacjami
        zasilanie aw.
        zawiadomienie o zd.
        zdalne wywoływanie
        zgodność szyb.
        - brak opcji "uruchom zapore Windous "
        Przyznaję ,że wiele będących tam funkcji przemianowałem na "automatyczne"
        w tej chwili już nawet nie mogę otworzyć dokumentów Windous zapisanych w "moich
        dokumentach"
        Jeżeli możecie proszę o pomoc.
        W dalszym ciągu nie moge uruchomoć zapory .Pozdrawiam.Tomasz.
        • tomkus56 Re: Proszę o pmoc - pierwszy raz mam taki problem 03.08.06, 14:55
          Witam.Mam obawy czy instalować ZOOM ,obawiam się gdyż już tak namieszałem aby
          otorzyć zaporę ,że nie wiem co robić dalej.
          Mam zainstalowany prog.ant.Avast.
          Pozdr.Tomasz
          • lazygeek Re: Proszę o pmoc - pierwszy raz mam taki problem 03.08.06, 15:27
            Start-Uruchom
            msconfig
            ok
            zakładka 'Usługi'
            Sprawdz czy tam masz 'Zapora połączenia internetowego'
            i jaki jest jej status,
            sproboj też użyc tego narzedzia
            www.snapfiles.com/get/winsockxpfix.html
            czasem pomaga,
            pozdr
            • tomkus56 Re: Proszę o pmoc - pierwszy raz mam taki problem 04.08.06, 12:17
              Witam ,
              Dzięki ,że chcesz pomóc.
              Niestety to również nie pomogło.
              W zakładkach nie mam "zapora systemu internetowego"..
              Opcię www.snapfiles.com/get/winsockxpfix.html - również przerobiłem
              zgodnie z Twoją podpowiedzią - i nic.
              Tkwię juz w tym problemie kóryś dzień z kolei i przyznaję ,że mnie umęczył.
              Może znasz jeszcz inne możliwości uporania się z tym problemem .
              Pozdr.Tomasz
              • lazygeek Re: Proszę o pmoc - pierwszy raz mam taki problem 04.08.06, 12:45
                Sproboj tego:
                Start - Uruchom - cmd
                w konsoli wpisz:
                netsh firewall reset

                Mozesz tez sprobowac tego usunąć wpisy w rejestrze, tylko pamietaj
                żeby zrobić kopie zapasowa rejestru przed jego edycją
                Start - Uruchom cmd
                Wpisz:
                REG DELETE HKLM\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\SharedAccess\Security /f
                REG DELETE HKLM\SOFTWARE\Classes\AppID\{ce166e40-1e72-45b9-94c9-3b2050e8f180} /f
                Ponownie uruchom komputer,
                pozdr
                • tomkus56 Re: Proszę o pmoc - pierwszy raz mam taki problem 04.08.06, 12:54
                  Chętnie ispróbuję Twojej podpowiedzi lecz nie wiem jak wykonac opcie kopi
                  rejestru .Moje wiadomości w tych sprawach są mało imponujące.
                  Pozdr.T
                  • lazygeek Re: Proszę o pmoc - pierwszy raz mam taki problem 04.08.06, 13:00
                    Start - Uruchom - regedit
                    Menu - Plik - Eksportuj
                    pozdr
            • tomkus56 Re: Proszę o pmoc - pierwszy raz mam taki problem 04.08.06, 18:29
              Dalej nic nie wychodzi
              Po wszelkich próbach mam teraz dodatkowy problem - nie mogę otworzyć dokumentów
              zapisanych w "moje dokumenty" .
              Zamierzałeł od nowa postawić cały program Windous XP ,tylko nie wiem jak
              zdeinstalować ten co jest zainstalowany.
              Nie wiem co dalej robić.
              Pozdr.Tomasz
              • lazygeek Re: Proszę o pmoc - pierwszy raz mam taki problem 04.08.06, 18:43
                instalacja-windows-xp.twojpc.pl/
                • tomkus56 Re: Proszę o pmoc - pierwszy raz mam taki problem 04.08.06, 19:37
                  Już chyba i Ciebie zmęcyłem,
                  Dzięki za cierpliwość.
                  Strona którą poleciłes wszystko się zgadza lecz ... ,
                  mam zaist.program WindousXP 2003 gdy i po włoożeniu CD otrzymuję informację,ze
                  na kompie mam zainstalowana nowszą wersię - jak rozumiem dodane są alktulizacje.
                  Żeby zainstalować od nowa program który mam na CD musiałbm zdeinstalizowwać ten
                  teraz funkcjonuje - i tego właśnie nie umiem zrobić.
                  Pomyślałem o koncepcji - nigdy jej dotychczas nie praktykowałem i nie znam -
                  ,że istniej opcja pomocy zdalnej.Czy dobrze rozumiem ,że w tej sytuacji
                  zawartość mojego komputera ukazuje się na ekranie innego komputera (?)
                  "Skarbów" na swoim kompie nie mam - może byś się pisał na tą opcje ,że ja
                  udostępniam Tobie wgląd w mój komputer natomiast Ty który poruszasz się płynnie
                  spróbujesz przejrzeć co "namieszałem"/jest namieszane ,że nie działa zapora
                  nie otwierają się dokumenty - przejrzysz co jest grane .
                  Jeszcze raz dzięki Ci za okazana pomoc.Jednak sam sobie z tym nie poradzę .A
                  już mam kaca ,że jako młody internałta zamęczam Cię swoimi pytaniami laickimi.
                  Co Ty na to ?
                  Pzdrawia.Tomasz

                  opcja zdalnej pomocy
                  • lazygeek Re: Proszę o pmoc - pierwszy raz mam taki problem 04.08.06, 20:13
                    Nie ma takiej możliwości, chociaż jest, ale to za duzo roboty,
                    Musisz poradzić sobie z instalacją samodzielnie,
                    Krzyczy bo pewnie masz SP2 a instalka jest z SP1
                    musisz wcześniej sformatowac partycje 'c'
                    mozesz to zrobic z konsoli odzyskiwania
                    support.microsoft.com/kb/314058/PL/
                    powodzenia
                    • tomkus56 Re: Proszę o pmoc - pierwszy raz mam taki problem 08.08.06, 16:45
                      Witam,
                      Wypróbowałem już wszystko.W dalszy ciągu nie otwiera się zapora syst.Wind.
                      Dwie pozostałe ok.Zainstalowałem aktualizacje.Przeskanowałem cały
                      komp. .Pojawia się okienko z hasłem cannot open mutex 2
                      Krew zalewa.Boję się robić płatności.
                      Co Dalej .
                      Pozdrawiam .Tomasz
                      • lazygeek Re: Proszę o pmoc - pierwszy raz mam taki problem 08.08.06, 17:06
                        Brak mi już koncepcji, może ktoś inny bedzie miał pomysł,
                        pozdr
                        • tomkus56 Re: Proszę o pmoc - pierwszy raz mam taki problem 08.08.06, 22:41
                          Jeszcze raz dzięki.
                          Sam tez zgłupiałem.
                          Może jeszcze jedna podpowiedz ;
                          próbiwałem ściągnąć aktualizacje Windows
                          za każdym razem pojawia się hasło"
                          "nie można odnalężc części plików .Instalacja nie została ukończona.
                          Na monitorze nie mam logo Windowsa.
                          Pozdrawiam.Tomasz
                          • gearbox Re: Proszę o pmoc - pierwszy raz mam taki problem 09.08.06, 13:39
                            ZANIM podejmiesz reinstalację systemu, mam trzy sugestie:

                            1. formatowanie partycji spowoduje USUNIĘCIE WSZYTKICH DANYCH. Jeżeli
                            przechowujesz dane prywatne na partycji systemowej, należy najpierw wykonać
                            kopię zapasową i sprawdzić jej poprawność. Następnie należy zastanowić się nad
                            tym, w jaki sposób po instalacji systemu doprowadzić do prawidłowego działania
                            wszystkich urządzeń, bowiem niektóre z nich mogą nie być poprawnie obsłużone
                            przez system (np. modem do Neostrady, niektóre drukarki,...). Należy zgromadzić
                            wszystkie sterowniki. W przypadku, gdy dysk twardy pracuje na SATA należy
                            przygotować dyskietkę ze sterownikami dysku. Sprawdzić ustawienia specyficzne
                            dla oprogramowania, z którymi można mieć później problem. Zgromadzić wersje
                            instalacyjne programów użytkowych, bowiem większość z nich trzeba będzie
                            instalować od nowa, nawet, jeżeli nie są zainstalowane na formatowanej partycji.

                            Ogólnie rzecz biorąc, reinstalacja systemu przysparza siwych włosów (jeżeli nie
                            dysponuje się odpowiednim doświadczeniem).

                            Gdyby jednak do reinstalacji doszło - rozsądnym rozwiązaniem jest założenie 2
                            lub 3 partycji, o ile rozmiar dysku na to pozwala. Przy ewentualnej następnej
                            reinstalacji systemu z formatowaniem partycji systemowej, dane na innej partycji
                            pozostaną nienaruszone.

                            2. Jeżeli opisywany problem wystąpił niedawno i krótko przed tym dokonałeś
                            modyfikacji ustawień systemowych lub instalowałeś starowniki albo programy, zaś
                            usługa przywracania systemu nie jest wyłączona, można przemyśleć rozwiązanie
                            polegające na przywróceniu systemu do punktu, w którym firewall działał
                            prawidłowo. Należy tylko zwrócić uwagę, że spowoduje to cofnięcie stanu systemu,
                            czyli np. zgubienie informacji o zainstalowaniu jakiegoś programu w czasie
                            późniejszym (być może należy zatem uprzednio zastanowić się nad tym, czy nie
                            trzeba np. odnotować ustawień specyficznych dla tego programu, żeby ułatwić
                            sobie robotę po jego reisntalacji). Lepiej jednak reinstalować jakiś program,
                            niż system.

                            3. Jeżeli ze strony systemu nie ma innych niepokojących objawów, może
                            najprościej jest zainstalować jakiegoś darmowego firewalla i zapomnieć o
                            temacie. To rozwiązanie ma tą przewagę, że jest proste i nie robi się niczego
                            nieodwracalnego.
                  • beata_ Ustaw w BIOSie rozruch komputera z CD... 09.08.06, 00:32
                    ... i dopiero wtedy załapie ci nowa instalacja - sformatujesz dysk
                    (czyli "odinstalujesz stary system) i zainstalujesz na nowo, a potem dołożysz
                    SP2 i zaktualizujesz.

                    Jak próbujesz to robić tylko wkładając CD z instalacją, a jesteś cały czas w
                    Windows, to zawsze będzie krzyczał, że masz nowszy i nic nie zrobisz.


                    Nawiasem mówiąc, po co zakładałes drugi wątek na ten sam temat, skoro tu ktoś
                    już ci udziela pomocy?
    • tomkus56 Re: Proszę o pmoc - pierwszy raz mam taki problem 09.08.06, 14:20
      Witam,
      Beato ,Gearbox
      Szczere dzięki za tak obszerne wyjaśnienia problemu ,
      Jednak jak zwykle jest jedno ale...
      Zazdroszczę Wam ,że tak płynnie poruszacie się w tych tematach - niestety z
      przykrością stwierdzam i pzyzaaję do mojej nazwał bym bardzo skromnej ,miernej
      wiedzy.Podajecie fachową terminologię ,nazewnictwo a dla mnie to jest pomimo
      trzykrotnego czytania "zagadka" .Mówicie ( i wdzięczne za to dzięki ) co zrobić.
      Mnie zaś jak podałem na tym moim ograniczonym poziomie potrzebne jest
      bardziej - "Jak to zrobić" .Gdzie nacisnąć co przycisnoć ,jakie hasło ...
      Bardzo dużo uwagi i chęci pomocy ( oraz cierpliwości )okazał mi Lazygeek .Lecz
      chyba już bardzo i jego i siebie "wymęczyłem".Realizowałem sugerowane przez
      niego podpowiedzi.Krok po kroku .Niestety nie uzyskaliśmy zakładanego efektu.
      Proponowałem nawet opcje dostępu zdalnego do mojego komputera ...

      Ciągle wydaje się to dziwne ,że przecież tak "mocny " sytem/opcja jak
      aktualizacj winna wyłapać ten błąd - a jednak okazuje śie ,że nie...
      Problem wciąż istnieje.
      Brak mi już sił .Męczę się z tym od tygodnia.
      Pozdrawiam wszystkich serdecznie dziękując za okazane zrozumienie
      z nadzieja ,że kiedyś moja wiedza zbliży się do Waszej.

      Tomasz.
      • jap_1 Re: Proszę o pmoc - pierwszy raz mam taki problem 09.08.06, 14:45
        tomkus56 napisał:

        > Ciągle wydaje się to dziwne ,że przecież tak "mocny " sytem/opcja jak
        > aktualizacj winna wyłapać ten błąd - a jednak okazuje śie ,że nie...
        Otóż nie! Aktualizacja Windows posługuje się zwykłą listą. Każda aktualizacja
        ma swój numer. Jak zainstalowała się np. numer 1234, to na dysku dopisał się
        ten numer do listy. Przy kolejnym sprawdzeniu proces aktualizacyjny stwierdza,
        że ta aktualizacja już na dysku jest. A że, w międzyczasie, skasowały albo
        podmieniły się jakieś pliki, tego nie sprawdzi. Aktualizacja nie sprawdza, czy
        wszystkie pliki i wpisy w rejestrze są OK. Sprawdza tylko, czy dana poprawka
        była instalowana, czy nie.
        • jap_1 Re: Proszę o pmoc - pierwszy raz mam taki problem 09.08.06, 14:52
          Pewnym sposobem jest przywracanie systemu. Microsoft stworzył tzw. punkty
          przywracania - można wrócić do konfiguracji Windows z przeszłości. Ale w tym
          wypadku chyba za dużo się działo. Jesteś w stanie powiedzieć, kiedy jeszcze
          było dobrze a kiedy padło??
    • jap_1 Re: Proszę o pmoc - pierwszy raz mam taki problem 09.08.06, 14:37
      Jaka piękna katastrofa! (Grek Zorba)
      Chyba bez reinstalki nie pójdzie. Skopiuj gdzieś wszystkie pliki - dokumenty!
      Jedna uwaga, bo znów będą pytania (co trzeci klient tu o to pyta): instalacji
      Windows nie odpalaj z poziomu Windows i nie próbuj na tym etapie robić
      formatowania, bo to nie zadziała! Windows "broni się" przed przypadkowym lub
      złośliwym formatowaniem.
      Należy w BIOSie ustawić "boot z CD/DVD", włożyć CD instalacyjny i ZRESTARTOWAĆ
      kompa. Ma się załadować z CD! Dopiero tam jest możliwość usunięcia, założenia i
      formatowania danej partycji. I potem instacji Windows oczywiście też.
      • beata_ Taż o tym i ja mówię :-))) 09.08.06, 14:56
        Ale zdaje się trzeba człowiekowi powiedzieć, jak się do tego BIOSa dostać...

        No to łopatologicznie:
        Zamknij kompa, za chwilę go włącz (można restartem, ale zdarzyć się może, ze za
        szybko przeleci). Przy uruchamianiu masz najpierw na czarnym ekranie literki
        białe, co lecą... W tym momencie, zanim przelecą i zacznie ładować się system
        musisz wcisnąć "Del" (czyli klawisz "Delete"), żeby się dostać do ustawień
        BIOS. Tam, bodaj w Advanced, znajdziesz ustawienie o którym mówiłam wcześniej i
        o którym mówi Jap_1 - First Boot Device musisz ustawić na CD-ROM. Wkładasz
        płytę z systemem, dajesz F10 (czyli wyjście z zaoamiętaniem zmian) i
        potwierdzasz. Komp się restartuje i rusza z płyty instalacyjnej.
        Przedtem pokopiuj sobie gdzieś dane, które chcesz zachować.

        Jaśniej już nie umiem i chyba się nie da :-)
        Powodzenia
      • tomkus56 Re: Proszę o pmoc - pierwszy raz mam taki problem 10.08.06, 13:46
        Witan serecznie Beatę i Jap,
        Wiem już jak się dostać do Bios
        Nie śmiej się ze mnie Beato ,wszak przyznałem się do swojej ułomnej wiedzy .
        Zaś Ty jak domniemam urodziłaś sie już z tą wiedzą .Gratulacje dla Ciebie i
        oczywiście dla Taty i Mamy.Mimowszystko szczere dzięki .
        I jeszcze - mamcie chyba inne kompy gdyż u mnie w Biosie nie ma opcji Frist
        Boot Device z ustawieniem na CD -ROM.
        Beato nie śmiej się - jestem ułomny komp.
        Pozdrawiam Tomasz
        • beata_ Re: Proszę o pmoc - pierwszy raz mam taki problem 10.08.06, 13:56
          Nie śmieję się, bo sama głupia jestem i nieraz tu pytam o rózne rzeczy :-)

          Musisz mieć opcję przestawiania urządzenia rozruchowego, nawet jeśli nie nazywa
          się to dokładnie tak jak mówimy. Poszukaj dokładnie - jedno pod drugim będzie,
          a w każdym okienku rozwijalna lista do wyboru.
          • tomkus56 Re: Proszę o pmoc - pierwszy raz mam taki problem 11.08.06, 17:47
            Witam,
            Beatuś SłonkO już b.Cię lubie ale nie wyśmiewaj sie ze mnie ....ok.
            Naciskam 'DEl"
            Jestem w BIOS i mam opcie;
            1.Standart Comos Feature,
            2.Advanced Bios Feature,
            w advanced mam;
            - Virus Warnink
            - CPU Interial Cachane
            - Extrend Cache
            - Quickpawer
            - On selt test
            - First Boot Device
            - Second Boot Device
            - Third Boot Device
            - Boot Other Device
            - Svap Floppy Drinve
            - Boot UP Floppy Seck
            - Boot UP Numlock Status
            - Gatr a20 OP Man
            - Typemartic Rote Setting
            - Secure option
            - Oseselect For Dram.64 MB

            Uff...
            I nie mam tego o czym ze szlechetnym Japem pisaliście.
            Beatuś co dalej... I nie wyśmiewaj....
            Pozdrawiam .Tomasz.
            • beata_ Re: Proszę o pmoc - pierwszy raz mam taki problem 11.08.06, 18:13
              tomkus56 napisał:

              > Witam,
              > Beatuś SłonkO już b.Cię lubie ale nie wyśmiewaj sie ze mnie ....ok.
              > Naciskam 'DEl"
              > Jestem w BIOS i mam opcie;
              > 1.Standart Comos Feature,
              >[...]
              > - First Boot Device
              > - Second Boot Device
              > - Third Boot Device
              > - Boot Other Device

              [...]

              > Uff...
              > I nie mam tego o czym ze szlechetnym Japem pisaliście.
              > Beatuś co dalej... I nie wyśmiewaj....
              > Pozdrawiam .Tomasz.

              Jak nie masz, jak MASZ !!!!! Wycięłam z Twojej listy wszystko inne !
            • beata_ First Boot Device ustaw na CD-ROM... 11.08.06, 18:15
              ... jak powiesz, że i tego nie masz, to Cię ugryzę! :-)))))
              • r0ger Re: First Boot Device ustaw na CD-ROM... 11.08.06, 19:27
                Naprowadź kursor na FirstBotDevice i kliknij Enter. Otworzy się okienko z listą do wyboru. Wybierz CDrom i daj OK. Na wszelki wypadek nie klikaj F10 (bo taki tu powstał zamęt, że może u Ciebie jest to inny klawisz, a o wersję biosu już nie pytam) tylko znajdź linię [Save and exit setup] lub podobnie i w ten sposób zapisz nowe ustawienia.

                Mam tylko jedną sugestię - jeżeli masz zainstalowany jakiś program do "optymalizacji", lub zmiany wyglądu windows, albo inny "zwiększacz wydajności systemu" to sprawdź, czy czasem nie wyłączył on funkcji [Ochrona plików systemu Windows]. Ta usługa - jeżeli działa, to z dużym prawdopodobieństwem potrafi przywrócić podmienione, lub wykasowane (niektóre) pliki.
    • tomkus56 Re: Proszę o pmoc - pierwszy raz mam taki problem 12.08.06, 21:11

      Już był w ogródku...
      już witał się z gąską ...

      Beatuś witam Cie serdecznie
      Gryż gryż .....
      Tylko przed tym nie odmawiaj mi zaproszenia na lampke Martinni.

      Zaznaczyłaś mi znakiem /.../
      wycięlaś ... Ale co ja mam z tym zrobić ? Jak to rozumieć ?

      Witam rOgera,
      Według Twojej podpowiedzi Frist Bot Device gdzie mam;
      Floppy ( ta pozycja jest kursorem odznaczona )
      dalej mam ;
      LS/ZIP
      HDD-O
      SCSI
      CDROM
      HDD-1
      HDD-2
      HDD-3
      W co mam teraz wejść i odznaczyć
      Czy dobrze rozumiem ;
      w pozycję CDROM + włożyć płytę instalacyjną i zresetować komputer .
      Wówczas instalacja odbędzie się z płyty bez hasła ,że na komputerze jest
      zainstalowana aktualizacja nowsza niż na płycie którą uruchamiam ?

      Lini Sawe and exit setup nie odnajduję.

      Jezeli możesz podpowiedzec to
      Gdzie i jak mogę sprawdzić "czy jest zainstalowany czy wogóle mam jakiś program
      optymalizacji albo inny "zwiększacz wydajności systemu"

      Pozdrawiam. Tomasz.

      P.S.
      Jeszcze trochę to zadzwonie aby przyjechali do mnie z kaftanami bezpieczeństwa
      we wszystkich rozmiarach.
      • tomkus56 Re: Proszę o pmoc - pierwszy raz mam taki problem 12.08.06, 21:17
        I jeszcze
        Dziękuję Wam za cierpliwość .
        Pozdrawiam. Tomasz
        • beata_ Trzymaj się jednego wątku :-)))) 13.08.06, 02:09
          Po pierwsze się nie pogubisz, a po wtóre nie zniecierpliwisz admina, który za
          powielanie może wątek usunąć ;-)

          Spokojnie, dasz radę - tylko pomalutku :-)
          R0ger powiedział już co trzeba.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja