Windows Vista

IP: 80.93.3.* 23.04.07, 01:52
Witam chcialem podzielic sie z Wami czyms na temat tej visty smiesznej.
Kupilem laptopa, vista juz tam byla. Po prostu jest to jedna wielka porazka i
go....o. Nic nie mozna tam znalezc, wszystko jest popie......, tylko
wyglad jest fajny, ale nie o to chyba chodzi z systemem zeby wygladal, ale
zeby dzialal i wspolpracowal z uzytkownikiem a nie byl przeciwko niemu.
NIestety taka jest vista. Tragedia!!! odinstalowalem ja na rzecz xp po 15
min. Nie wiem jakie macie wrazenia z ta vista ale jest to jeden wielki bubel
oprawiony w ladna szate graficzna i tyle....
    • Gość: P Re: Windows Vista IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 23.04.07, 04:40
      Twoj problem polega na niecheci do uczenia sie a Vista wbrew temu co piszesz to
      doskonaly system,jasny ,prosty i przejrzysty.Na twoja obrona mozna zaliczyc to
      ze wiekszosc wypowiadajacych sie na tym forum propaguje twoja filozofie "to
      czego nie znam jest do dupy".
      • gray Re: Windows Vista 23.04.07, 06:55

        nie znam cię, ale możesz mieć rację.
      • Gość: Greg Re: Windows Vista IP: 212.76.40.* 23.04.07, 11:15
        Jasne, tylko po kiego diabła instalują ją na siłę na najsłabszych lapach (vide
        Toshiba L30-10W)? Chodzi to-to jak żółw, podczas gdy zwykły XP Home śmiga...
        • m.gregor Re: Windows Vista 23.04.07, 11:43
          W czym problem? Zainstaluj XP. Masz do tego prawo...
          • Gość: Greg Re: Windows Vista IP: 212.76.40.* 23.04.07, 16:59
            No jasne, tyle że trzeba dodatkowo kupić OEMa za 300+ zł, a w cenie lapa jest
            niepotrzebna w takiej sytuacji licencja na Vistę...
      • Gość: zszokowany Re: Windows Vista IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.04.07, 12:05
        ?????
        Kolega chyba z Microsoft-u???, co???
        Vista, jeden wielki sy....,
        pisze to jak człowiek z branży IT,
        nic nie działa, nie ma programów, nie ma sterowników (to akurat nie wina
        microsoftu) ,po prostu porażka, informatycy po poglądaniu wyrzycaja z komów to
        wielkie ...o, a co dopiero zwykli ludzie, którym komputer kojarzy z monitorem i
        myszka.

        Pzdr, troche więcej obiektywizmu
    • Gość: eeee Re: Windows Vista IP: *.dsl.in-addr.zen.co.uk 23.04.07, 07:15
      > Nie wiem jakie macie wrazenia z ta vista ale jest to jeden wielki bubel
      > oprawiony w ladna szate graficzna i tyle....

      Przesadzasz!!! Nie twierdze, ze Vista jest idealna bo nie jest (tak jak i XP) i
      generalnie gdyby ktos chcial teraz kupic sam system to radzilbym mu aby
      poczekal. Natomiast jesli dostales Viste z laptopem to super - niewatpliwie i
      tak sie kiedys na nia przesiadziesz - troche czasu i sie przyzwyczaisz.
    • lambert77 Re: Windows Vista 23.04.07, 07:50
      15 minut to króciutko chłopcze.. ale pamiętam, że gdy wchodził xp też tak
      gadałem ;) tylko że potem się okazało, że zupełnie nie miałem racji i się
      przeprosiłem z xp. Fakt że na dzień dzisiejszy narazie lepiej mieć xp a z vistą
      sobie poczekać
      • Gość: QUAY Re: Windows Vista IP: 80.93.3.* 23.04.07, 07:58
        Jak wszedl XP, to niemal od razu przesiadlem sie na ten system, bo wyskakujace
        niebieskie plansze w Win98 co 10 min doprowadzaly nawet najbardziej odpornych
        uzytkownikow do szalu!!! Anyway, jesli chodzi o Viste, to nie mam zamiaru sie
        na nia przesiadac dopoki to nie bedzie konieczne, bo nie watpie, ze niebawem
        bedzie to konieczne, bo taki jest wlasnie ten rynek. Vista miala pchnac zastaly
        rynek informatyczny i tak sie wczesniej czy pozniej stanie, ze ludzie czy chca
        czy nie beda musieli miec Viste...
        • Gość: Kontik Re: Windows Vista IP: *.trivadis.com 23.04.07, 09:12
          A moglbys tak troche dokladniej napisac co takiego zlego jest w viscie? Uklad
          menu jest w sumie taki jak w XP, czesc techniczna, ustawienia itp sa bardzo
          podobne... w czym jest problem?
      • Gość: Greg Re: Windows Vista IP: 212.76.40.* 23.04.07, 11:17
        Owszem, tylko że ja już wyrosłem z manii nowości - niech najpierw dopasują
        sterowniki i programy do Visty, bo na razie XP mi wystarcza (wybaczcie, ale
        między 98 i XP był dużo większy przeskok jakościowy niż między XP a Vistą).
        • lambert77 Re: Windows Vista 23.04.07, 11:49
          a to już inna inszość :) viste troszkę za szybko wypuścili czasami odnoszę
          wrażenie, że nie dokońca MS porozumiał się z producentami i wyszła z tego
          kicha.
          • Gość: Kontik Re: Windows Vista IP: *.trivadis.com 23.04.07, 12:41
            Troche trudno jest sie porozumiec z tysiacami producetow.. tym bardziej ,ze
            wielu i tak sie nie trzyma zasad i to samo odnosi sie do programistow.. np.
            wciskanie dll do systemu windowsa...
          • oleyu Re: Windows Vista 23.04.07, 12:42
            Vista jest do bani (jeszcze) bo nic prawie pod nią nie działa.
            • Gość: P Re: Windows Vista IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 23.04.07, 13:53
              A to ciekawe. Wszystkie programy jakich potrzebuje chodza doskonale a wasz
              problem jak sadze jest w braku programow polskojezycznych.
              • r0ger Re: Windows Vista 23.04.07, 15:51
                Gość portalu: P napisał(a):

                > A to ciekawe. Wszystkie programy jakich potrzebuje chodza doskonale a wasz
                > problem jak sadze jest w braku programow polskojezycznych.

                Nawet chyba nie to. U mnie wszystkie programy których używałem pod XP chodzą bez problemów w Vista, również polskojęzyczne i takie, które w różnych śmiesznych zestawieniach typu "Vista Software Compatibility List" wymienione zostały jako niedziałające. Myślę, że w większości przypadków niechęć do visty jest spowodowana tym, o czym napisałeś wyżej - coś jest w innym miejscu menu i stanowi to problem nie do przejścia. Jest też sprawa niedziałającego podobno GaduGadu (chociaż Konnekt śmiga bez problemów), a to dla niektórych już dramat...
                • Gość: Kontik Re: Windows Vista IP: *.trivadis.com 23.04.07, 16:22
                  GaduGadu, Tlen, Skype i pare innych komunikatorow pracuje bez problemu...
                  Jedyne co mi nie dzialalo na poczatku w grudniu to komorka motoroli.. nie bylo
                  sterownikow... Odnosze wrazenie, ze wielu ludzi z czystej przekory nazywa viste
                  smieciem... Ja uwazam, ze jest lepsza od XP i duzo milej mi sie na niej pracuje
              • Gość: Greg Re: Windows Vista IP: 212.76.40.* 23.04.07, 17:01
                Znasz "przysłowie": "if it ain't broke, don't fix it"? Nie każdy potrzebuje
                nowych efektów graficznych, jeśli tylko XP spełnia swoje zadanie. Już widzę te
                zastępy pracowników IT wymieniających systemy w korporacjach na przyszły
                Longhorn Server i Vistę... Może za kilka lat, ale nie teraz...
                • oby.watel Re: Windows Vista 23.04.07, 18:49
                  Kolejny wątek na forum dotyczący Visty. I kolejny raz zabierają głos żarliwi
                  piewcy nowego systemu, którzy poza tym, że Vista jest nowa i kolorowa nie podali
                  ani jednej funkcji, której obecność usprawiedliwiałaby migrację. Jedyną zaletą
                  Visty jest - według jej entuzjastów - nie gorsze, niż pod kontrolą XP, działanie
                  większości programów.

                  Niektórzy zaś straszą, że na Vista trzeba będzie i tak się przesiąść jak kiedyś
                  na XP. I niestety - mogą mieć rację. Jeśli potwierdzą się wieści krążące w
                  sieci, to żaden inny system nie bedzie juz wspomagany, ponieważ cały wysiłek MS
                  pójdzie na łatanie dziur w Viście.
                • Gość: Ktos Re: Windows Vista IP: 84.201.218.* 23.04.07, 20:27
                  Akurat patrząc na Longhorn Server to mogę mieć wrażenie, że będzie popularnym i
                  godnym następcą 2003. Naprawdę.
                  • Gość: Greg Re: Windows Vista IP: 212.76.40.* 23.04.07, 20:52
                    Tyle tylko, że firma musi mieć konkretne przesłanki chcąc wydać grube pieniądze
                    na migrację - spokojnie, powoli, poczekajmy trochę...
                  • Gość: bumcyk Re: Windows Vista IP: 89.243.93.* 23.04.07, 20:54
                    Do systemu dwa zastrzezenia (nie do konca do systemu ale):

                    1. Za kazdym razem kiedy po raz pierwszy podpinam do kompa nowe urzadzenie usb
                    (nawet najprostszy pendrive) Vista najpier usiluje znalezc sterowniki po czym
                    zada plyty cd od producenta urzadzenia - potem trzeba wskazac zeby szukalana
                    dysku c: (z systemem) i juz po 2-3 min znajduje (w przypadku np pamieci flash
                    trzeba to powturzyc kilka krotnie bo Vista z robi z jednego urzadzenia np.
                    trzy - mass storage, sam pendrive i cos jeszcze co na koncu splata sie znow w
                    calosc) jako ze powtarza sie to za kazdym razem jest to irytujace!!!

                    2. Mam w miare nowa nagrywarke z ktora dostalem Nero OEM w wersji 6. Niestety
                    to nero jest z Vista niekompatybilne. A nowe 7 kosztuje nawet z upustem dla
                    posiadaczy OEM ver.6 wiecej niz nowa nagrywarka z softem za free (tylko ja juz
                    mam jedna i drugiej nie chce!!!!)
                    • Gość: P Re: Windows Vista IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 25.04.07, 03:59
                      Obywatel chce by mu wskazac zalety Visty.Pytanie ,po co.Mnie i innym ten system
                      bardzo sie podoba,ma to czego nie ma XP; mlodosc ,wdziek i jest wielka
                      niewiadoma czy to nie wystarczy?
                      • krzysztofsf Re: Windows Vista 25.04.07, 05:36
                        Gość portalu: P napisał(a):

                        > Obywatel chce by mu wskazac zalety Visty.Pytanie ,po co.Mnie i innym ten system
                        >
                        > bardzo sie podoba,ma to czego nie ma XP; mlodosc ,wdziek i jest wielka
                        > niewiadoma czy to nie wystarczy?

                        Sadze, ze nie wystarczy. Np dla osob, ktore po zakupie Visty musialyby dokupic nowa nagrywarke, poniewaz nie dzialaja w niej poprzednie wersje Nero.
                        • Gość: P Re: Windows Vista IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 25.04.07, 13:42
                          Nie musisz kupowac innej nagrywarki,conajwyzej upgrade do programu.Cos za cos.To
                          tez mozesz obejsc uzywajac inny (darmowy) program do nagrywania.Proste
                          nagrywanie wpisane jest tez w urode vista.
                          • oby.watel Re: Windows Vista 25.04.07, 15:15
                            Gość portalu P napisała:

                            > Nie musisz kupowac innej nagrywarki, conajwyzej upgrade do programu. Cos za
                            > cos.

                            Nareszcie jakiś konkret. Jako, ze wady Visty pomału wychodzą na światło dzienne
                            (np. keylogger jako chroniony proces systemowy) podsumuję zalety Visty
                            wynikające z tego i innych wątków: • kolorowy interfejs, • konieczność
                            dopłacania do programów, które chodzą za darmo pod XP, • zgodność z
                            upodobamniami uzytkownika P i paru innych p, • ładne pudełko. Coś przeoczyłem?
                            • Gość: Reader Rozumiem, ze to taka IP: *.ericsson.net 25.04.07, 15:25
                              nietrafiona ironia miala byc?

                              • konieczność dopłacania do programów, które chodzą za darmo pod XP

                              Ze niby tworzac nowy system powinien byc on kompatybilny 20lat wstecz?
                              Czy moze jednak producent aplikacji powinien dostosowac sie do systemu i
                              udostepnic latke? W koncu to aplikacje dzialaja pod okreslonym systemem a nie
                              system supportuje aplikacje.

                              • zgodność z upodobamniami uzytkownika P i paru innych

                              Jakimi upodobaniami? ze niby kidys bylo klikniecie w 3 ikonke od lewej w drugim
                              rzedzie a teraz jest w 6 od prawej w pierwszym?

                              To niestety nie jest domena tylko windowsa ale linuksa rowniez, ktory np. wymaga
                              zmian w skryptach i aplikacjach bo zmienilo mu sie nazewnictwo dyskow, lub
                              zmienia zasady dzialania taskletow w kernelu czy cus.

                              lekko OT: Osobiscie oczekuje rewolucyjnych zmian w systemach i np. wymyslenia
                              czegos zamiast belki z przyciskiem Start - tak uzywanej w popularnych systemach
                              i window managerach (gnome, kde)
                              • kell99 Re: Rozumiem, ze to taka 25.04.07, 17:00
                                Reader napisał(a):

                                > To niestety nie jest domena tylko windowsa ale linuksa rowniez, ktory np.
                                > wymaga zmian w skryptach i aplikacjach bo zmienilo mu sie nazewnictwo dyskow,
                                > lub zmienia zasady dzialania taskletow w kernelu czy cus.

                                Samo sie zmienilo? Tzn jak sie zmienilo? Chyba praktycznie nic procz samego lilo
                                i wpisu w fstab nie uzywa fizycznych oznaczen dysku, a czy /home/reader
                                jest na /dev/hda3 czy na /dev/sda1 to juz systemowi zupelnie wisi (a przemapowac
                                da sie na dzialajacym systemie).

                                Zreszta, fstab odchodzi w zapomnienie, bo jedyna rzecza jaka powinna byc tam
                                wpisana to / i wszystkie partycje ktore sa niezbedne - np swap - to sie zmienia
                                tylko i wylacznie przy fizycznej zmianie twardych dyskow.

                                Od jakiegos czasu dziala doskonale dbus/hal i gdy np podpinasz telefon komorkowy
                                to zobaczysz cos w rodzaju 'w810i:telefon_readera' a na pulpicie nowa ikonke
                                'telefon_readera', tak samo z ipodem, aparatami cyfrowymi i masa innych
                                urzadzen.
                                Ba, nawet nieaktywne partycje dyskow tam beda, wiec jak masz cos fat32/ntfs
                                to tez bedzie na liscie i wystarczy tylko dwuklik by to uaktywnic.

                                Czas 'upgradnac' distro :) Feisty Fawn jest podobno super. Musze tylko poczekac
                                az rozwiaze moralny dylemat w stylu: czy lepiej kupic WD Raptora czy
                                duza Barracude :)
                                • Gość: Reader Re: Rozumiem, ze to taka IP: *.tbcn.telia.com 25.04.07, 18:01
                                  > Samo sie zmienilo? Tzn jak sie zmienilo?

                                  Samo to watpie. Raczej rekoma bandy Linusa :-) A niestety sa narzedzia i
                                  skrypty odwolujace sie do /dev/hd*. To samo z softem/driverami do kernela.
                                  Przekodowanie wymagane :-(

                                  Btw. nie pisalem, ze to zle, ale, ze tak jest.

                                  Feisty Fawn jest taki sobie. Nic rewolucyjnego w nim nie ma. W kazdym razie ja
                                  nie zuwazylem korzystajac z moich dotychczasowych narzedzi i wykorzystujac go
                                  jako desktopa.
                                  • kell99 Re: Rozumiem, ze to taka 25.04.07, 18:04
                                    Reader napisał(a):

                                    > Samo to watpie. Raczej rekoma bandy Linusa :-) A niestety sa narzedzia i
                                    > skrypty odwolujace sie do /dev/hd*. To samo z softem/driverami do kernela.
                                    > Przekodowanie wymagane :-(

                                    Tzn co Ci sie zmienilo? Jedyna rzecza jaka mi sie kiedykolwiek zmienila to
                                    'okropny binarny' driver nvidii, ktory trzeba 'podlinkowac' pod nowa wersje
                                    linuksa. Chyba, ze Debian jest taki cudowny, ze od kilka lat sie nic w nim
                                    nie zmienia :P
                                    • Gość: Reader Tu jest m.in lista IP: *.tbcn.telia.com 25.04.07, 18:21
                                      kernelnewbies.org/Linux_2_6_20#head-bc56a9724daca612776dded22c281ca9ab54bb12

                                      do tego rzeczy z 2.6.19 i 18

                                      Sa to istotne dla m.in. driverow do kart pci, sieciowych itp rzeczy wymagajace
                                      zmian (dla tworzacych soft). Dla osob robiacych tylko apt-get
                                      update/upgrad/install rzeczywiscie, wiele to nie wnosi :D
                                      • kell99 Re: Tu jest m.in lista 25.04.07, 19:10
                                        Reader napisał(a):

                                        > Sa to istotne dla m.in. driverow do kart pci, sieciowych itp rzeczy wymagajace
                                        > zmian (dla tworzacych soft). Dla osob robiacych tylko apt-get
                                        > update/upgrad/install rzeczywiscie, wiele to nie wnosi :D

                                        Osoby tworzace soft sobie z tym bez problemu poradza. Dla uzytkownika jest to
                                        niezauwazalne. To normalne, ze gdy sa spore modyfikacje API wiele rzeczy sie
                                        zmienia. Twoj argument jest jakby do innej dyskusji.
                                        Chyba, ze temat byl co lepsze dla programisty korzystajacego z funkcji jadra,
                                        a nie z bibliotek (tak jak 99% programistow).

                                        To takie straszenie na sile jaki ten linuks jest straszny. Jakos miedzy
                                        2.4 i 2.6 nie bylo takiej przepasci jak miedzy XP i Vista (dla uzytkownika),
                                        a czas rozwoju jest porownywalny.
                                        • Gość: Reader Re: Tu jest m.in lista IP: *.tbcn.telia.com 25.04.07, 19:37
                                          Ale ja nie twierdze, ze straszny. Twierdze, ze zmiany sa po prostu w obu
                                          systemach (windows/linuks). Wiec argument o niedzialajacym Nero nie trafia do
                                          mnie (jako wadzie systemu oper. windows) gdyz rozumiem jego zrodlo :D

                                          Tak jak np. Skype nie zadziala ze starym Qt.

                                          Z reszta biblioteki (ich mnogosc) to bolaczka linuksa :(
                          • krzysztofsf Re: Windows Vista 25.04.07, 17:21
                            Gość portalu: P napisał(a):

                            > Nie musisz kupowac innej nagrywarki,conajwyzej upgrade do programu.

                            Osoba, ktora poruszala ten problem, podawala, ze taniej niz nowa wersje Nero (upgreade nie istnieje) kupic nagrywarke z oprogramowaniem
                            >Cos za cos.T
                            > o
                            > tez mozesz obejsc uzywajac inny (darmowy) program do nagrywania.

                            osobiscie dizekuje - korzystam z Linuksa a i mam nowiutki xp home w szufladzie biurka.

                            >Proste
                            > nagrywanie wpisane jest tez w urode vista.

                            Xp zdaje sie tez potrafi cos nagrac na plycie.
                            • kell99 Re: Windows Vista 25.04.07, 17:24
                              krzysztofsf napisał(a):

                              > Osoba, ktora poruszala ten problem, podawala, ze taniej niz nowa wersje Nero
                              > (upgreade nie istnieje) kupic nagrywarke z oprogramowaniem

                              Az ciezko mi uwierzyc, ze nie ma darmowego programu do nagrywania plyt o
                              funkcjonalnosci podobnej do Nero...

                              • r0ger Re: Windows Vista 25.04.07, 18:17
                                kell99 - z całym szacunkiem - to nie jest wątek o tym, że coś jest, a czegoś nie ma. Tę dyskusję żywcem (zmieniając kilka nazw) przeniesiono z okresu kiedy wchodził XP i kilku małolatów zastanawiało się, kiedy zostanie "rozpracowany" moduł odpowiedzialny za aktywację systemu, a kilku innych twierdziło, że XP jest do d***, bo nie pójdzie im na komputerach, na których już dla 98se brakowało zasobów.
                                • r0ger Oczywiście pominąłem... 25.04.07, 18:20
                                  ...kwestię "O Wyższości Świąt Bożego Narodzenia Nad Świętami Wielkiej Nocy" czyli spór Windows vs. Linuks.
                                • kell99 Re: Windows Vista 25.04.07, 19:19
                                  r0ger napisał(a):

                                  > kell99 - z całym szacunkiem - to nie jest wątek o tym, że coś jest, a czegoś
                                  > nie ma. Tę dyskusję żywcem (zmieniając kilka nazw) przeniesiono z okresu
                                  > kiedy wchodził XP i kilku małolatów zastanawiało się, kiedy zostanie
                                  > "rozpracowany" moduł odpowiedzialny za aktywację systemu, a kilku innych
                                  > twierdziło, że XP jest do d***, bo nie pójdzie im na komputerach, na których
                                  > już dla 98se brakowało zasobów.

                                  No racja. Vista jest nowym Windows i basta. Nie ma sensu zastanawiac sie
                                  czy jedno jest lepsze od drugiego, bo korzystajac z Windows takiego wyboru sie
                                  po prostu nie ma. Trzeba bedzie predzej czy pozniej zainstalowac Viste,
                                  bo nie tylko firma na tym zarabia, ale nie mozna ciagle latac starego produktu.

                                  Mozna sie tylko zastanawiac czy warto przechodzic juz teraz, czy za 2 lata.
                                  Predzej czy pozniej beda wychodzily produkty tylko pod Viste, bo zmienilo sie
                                  API, a programisci lubia korzystac z nowych rzeczy - bo te najczesciej sa po
                                  prostu lepsze.

                                  Nikt nie plakal, ze wczoraj Mozilla skonczyla wsparcie dla FF 1.5 (pewnie nikt
                                  nie zauwazyl), ze Firefoks 3.0 bedzie wymagac co najmniej XP (to juz 3cim
                                  kwartale), a wiele portow programow OSource wymaga co najmniej XP.

                                  Microsoft na prawde wklada wiele wysilku we wsparcie starych wersji (jest to
                                  dluzej niz robi to Novell czy RedHat), ale Microsoftowi uzytkownicy nauczyli sie
                                  tez patrzec na lapska, bo ta firma wydala wiele swietnych, ale (IMHO) wiele
                                  fatalnych produktow, ktore zawsze na sile probuje wypromowac.

                                  PS. A moje windows w robocie bedzie do konca swiata XP SP1, bo pseudo fachowcy
                                  od IT (raczej psucia sieci i komputerow) nie wiedza czemu instalacja SP2 wywala
                                  caly system (nie tylko u mnie, na calosci maszyn tego typu), a nie mam ochoty
                                  tracic masy czasu na ponowna reinstalacje i rekonfiguracje.
                                  • Gość: Gal Re: Windows Vista IP: 80.50.40.* 26.04.07, 11:47
                                    Bo tym pseudofachowcom, jak piszesz, szkoda czasu na szukanie bledow w produktach XP. Vista jest najgorszym systeme na aktualnym rynku IT i nic tego nei mzieni jak tylko przepsianie jej od nowa.
                              • krzysztofsf Re: Windows Vista 25.04.07, 19:00
                                kell99 napisał:

                                > krzysztofsf napisał(a):
                                >
                                > > Osoba, ktora poruszala ten problem, podawala, ze taniej niz nowa wersje N
                                > ero
                                > > (upgreade nie istnieje) kupic nagrywarke z oprogramowaniem
                                >
                                > Az ciezko mi uwierzyc, ze nie ma darmowego programu do nagrywania plyt o
                                > funkcjonalnosci podobnej do Nero...
                                >

                                Ta sprawe pomijam - ktos zaplacil, to chcialby dalej korzystac.
                                Sprawa wyglada podobnie, jak z programami Adobe, gdy pojawila sie SP2 do XP - zrobili poprawki do 3 wersji jezykowych, a reszta uzytkownikow mogla tylko kupic nowa wersje.
                                Producentowi Nero sprawa pasuje - zwiekszy sie sprzedaz.

                                Sadze, ze problem jest marginalny w USA, gdzie nowy OEM to nowy komputer i wszystkie komponenty.
Pełna wersja