Czy monitory LCD są dobre dla graczy?

IP: *.euv 03.08.03, 23:35
Co za bzdurny artykuł! Autor nie ma zielonego pojęcia, że w
wielu dziedzinach dobre monitory CRT są nie do zastąpienia.
Oczywiście nie chodzi o monitor dla Kowalskiego, który raz w
tygodniu napisze coś w Wordzie i zagra w pasjansa...
    • Gość: KHysiek Re: Czy monitory LCD są dobre dla graczy? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 04.08.03, 00:05
      Czas wygaszania (prawdziwy) moze wynosic nawet 100ms dla
      nowoczesnych LCD - mówię o czasie zmiany koloru od 100% bieli do
      100% czerni. to nie jest ten czas podawany przez producentów (to
      co oni podają to wygodne do sprzedaży małe liczby). Nawet w
      przypadku tych nowych NECów (widzialem 1760NX) przy przewijaniu
      tekstu pozostają wyraźnie widoczne cienie.
      Reprezentacja kolorów oraz jasność i kontrast są bardzo ważne nie
      tylko dla graczy. Piękne kolorowe zdjęcie na większości LCDków
      wygląda dużo gorzej niż na najtańszym kineskopie. To samo dotyczy
      filmów. Ograniczenia w kolorach wychodzą bardzo wyraźnie w
      przypadku obrazów które mają dużo odcieni podobnego koloru, wtedy
      widać wyrażny banding (branice między odcieniami).
      Niezwykl;e istotna rzecz o której autor nie wspomniał to
      uszkodzone pixele. Normy i gwarancje producentów mówią że można
      sprzedawać egzemplarze które mają kilka uszkodzonych lub
      odbarwionych pixeli, tak samo jest w gwarancji. Jeśli liczba
      uszk. pixeli jest niższa panel nie podlega gwaracji ani wymianie.
      Zblizona sprawa jest z trwaloscią, po kilku latach stopniowy będą
      siadać pixele, nawet w najdroszych LCD, a kineskopów można używac
      nawet i 10 lat.
      Następna sprawa z LCD to wąskie kąty patrzenia. Jesli się nie
      trzyma głowy dokładnie odpowiednim miejscy występują
      odbarqwienia na krańcach ekrany Nawet w bardzo dobrych panelach
      możliwa jest sytuacja że tylko w centrum ekranu kolory są
      odwierciedlone prawidłowo, na brzegach juz sa odbarwienia
      (patrząc z jednego punktu.)
      Generalnie nie ma co kupować LCD teraz, lepiej poczekać do
      przyszłego roku na OLED.
      • Gość: Marek Re: Czy monitory LCD są lepsze niż CRT? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.08.03, 01:37
        Masz wiele racji. Pracuję na LCD i CRT na zmianę. Wszystko
        jednak zależy od potrzeb. Co do gier się nie wypowiadam, bo nie
        gram. Ale przy pracy biurowej wady LCD są zaniedbywalne a zalety
        przeważają. Wolę mieć mały, elegancki monitorek na biurku niż
        wielkiego grzmota. Wolę ostrość LCD niż lepsze kolory CRT.

        Jeśli ktoś pracuje z grafiką i kolor jest ważny, to LCD będzie
        pomyłką. Różnica w odzwierciedlaniu niektórych barw jest na
        prawdę duża (na niekorzyść LCD).

        A autor artykułu rzeczywiście upraszcza sprawę. LCD ma swoje
        wady - największe to (moim zdaniem):
        - niewiarygodne kolory
        - zmieniające się odcienie przy patrzeniu pod większym kątem
        (tutaj też jest powszechne kłamstwo - na ogół podaje się 80
        stopni jako akceptowalny kąt patrzenia z boku - a w
        rzeczywistości już przy 20-30 stopniach widać istotną różnicę
        barwy)
        - smużenie przy przewijaniu tekstu, przemieszczaniu okien z
        zawartością.

        A zalety LCD:
        - zajebista ostrość każdego pikselka (jeśli dobrze "zestrojony")
        - mały, lekki i wygodny
        • Gość: meerkat Na razie duzy CRT to lepszy wybor IP: *.rasserver.net 04.08.03, 02:03
          Mam w biurze 19 calowy LCD Samsunga, a w domu 19calowy CRT. Nie
          widze powodu kupowania LCD - poczekam na OLED, moze bedzie
          lepszy kolor i czas reakcji.
        • Gość: wo Re: Czy monitory LCD są lepsze niż CRT? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 04.08.03, 02:07
          jest jeszcze jedna zaleta - dzieki wadzie, ktora jest stosunkowo
          dlugi czas odswiezania (ale nie przesadzajmy, filmy da sie
          ogladac, nie widze roznicy miedzy moim lcd a crt) oraz
          wlasciwosciom samego panelu, obraz nie drga jak w przypadku crt.
          moze jestem troche przewrazliwiony, ale nawet przy
          czestotliwosci odswiezania crt 100Hz widzialem, ze obraz drga.
          Tylko nie mowcie, ze mialem niskiej klasy monitor, bo pracowalem
          tez na bardzo drogich z najwyzszej polki. Reasumujac jak dla
          mnie wady, o ktorych wspominali przedmowcy sa niwelowane
          doskonala jakoscia obrazu i faktem, ze po kilkunastu godzinach
          przesiadywania przed panelem na dobe nie boli mnie glowa i oczy,
          jak to mialo miejsce w przypadku pracy na crt. Fakt, moj panel w
          notebooku nie ma martwych pikseli - mialem szczescie, ale roznie
          z tym bywa. Jezeli ktos sie waha, a nie potrzebuje wysokiej
          klasy monitora do np. cada, dtp, a chce wydac okolo 1000zlotych
          na monitor crt, to moim zdaniem lepiej zrobi, jezeli dolozy i
          kupi lcd, bo za 1000pln to wysmienitego crt sie nie kupi, a
          roznica w stabilosci obrazu jest od razu zauwazalna.
          pozdrawiam
          • Gość: Joe z Texasu LCD są drozsze, CRT sa tansze, jakosc zblizona IP: *.ext.ti.com 04.08.03, 03:14
            Moj notebook ma 15" LCD ekran 1600x1200. Oddzielny LCD o tej samej
            rozdzielczosci kosztuje w sklepie okolo $2,000 - wiecej niz notebook. W pracy
            mam wiec 20" CRT za $600, a w domu 19" CRT za $190, wszystkie uzywam z
            rozdzielczoscia 1600x1200. Moim zdaniem jakosc kolorow jest wszedzie
            porownywalna, aczkolwiek odcienie sa rozne i ich ocena zalezy od subiektywnego
            gustu. Chetniej korzystam z ekranu notebooka, aczkolwiek zewnetrzny CRT jest
            uzyteczny, bo na nim mam wyniki z innych programow. Jednak wielu moich kolegow
            uwaza ekran notbooka za maly i korzysta tyko z CRT. Reasumujac uwazam oba typy
            za porownywalne. Moje obserwacje sugeruja, ze ci ktorzy kupuja zewnetrzne LCD
            kieruja sie zwykle oszczednoscia miejsca. Czyli cena i fizyczne rozmiary wydaja
            sie mi najbardziej istotne. Migotanie CRT i opoznienie na LCD wydaja mi sie sa
            dla mnie nieistotne. Nie gram w gry i uzywam komputera okolo 6 godz dziennie.
          • Gość: mr x Re: Czy monitory LCD są lepsze niż CRT? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 04.08.03, 05:47
            > moze jestem troche przewrazliwiony, ale nawet przy
            > czestotliwosci odswiezania crt 100Hz widzialem, ze obraz drga.
            > Tylko nie mowcie, ze mialem niskiej klasy monitor, bo pracowalem

            To chyba miałeś coś nie tak z prądem!!
            100 Hz i widziałeś moment wygaszania luminoforu??!!
            To albo zmyślasz... albo jesteś cyborgiem!!
            Zresztą... jak 100Hz to za mało, możesz zrobić 120Hz albo i więcej.
            A LCD jest takim fajnym bajerkiem, a jedyną jego zaletą jest wielkość i to wszystko!!
            Po trzech latach używania "super" LCD zamienia się w gówniane LCD, a po następnych dwóch to już raczej za wiele się na nim nie poogląda.
            trzeba czekać na OLED... może to będzie to??!!

            Artykuł był chyba sponsorowany przez dystrybutorów.
            Zresztą w CHIP'ie to dopiero można wyczytać głupoty!!
          • Gość: rutek Re: Czy monitory LCD są lepsze niż CRT? IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 04.08.03, 07:46
            jezeli przy odswiezaniu 100 Hz obraz ci drga, to lepiej sprawdz czy twoj
            monitor CRT nie stoi przy jakims "zaklucaczu obrazu". mam tu na mysli kazdego
            rodzaju kable energetyczne w scianie a nawet zle poprowadzony kabel sieciowy. w
            sytuacji kiedy nie ma takich zaklocen monitor (zwlaszcza ten dobrej klasy) musi
            pracowac stabilnie. pozdrawiam
            • grooszek Re: Czy monitory LCD są lepsze niż CRT? 04.08.03, 07:56
              sprawa jest prosta - ludzki mozg jest w stanie rozroznic tylko 60 obrazo na
              sekunde. Uwzgledniajac nawet, ze jest to wskaznik orientacyjny (kazdy jest
              przeciez inny), to przy 100Hz obraz widziany przez nasz mozg musi byc stabilny!
              Yak mi wychodzi z teorii:)
              • Gość: gearbox Re: Czy monitory LCD są lepsze niż CRT? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.08.03, 16:27
                Z teorią chyba kiepsko, nie chodzi chyba zresztą o rozróżnianie pojedynczych
                obrazów, ale o odczuwanie migotania.

                Proponuję przestawić na chwilę ze 100Hz na 75Hz - różnice zauważysz na pewno.
    • Gość: Pan Maciek Re: Czy monitory LCD są dobre dla graczy? IP: 217.153.160.* 04.08.03, 09:23
      Autor dowodzi, że nie ma pojęcia o czym pisze. Monitory CRT mają
      dużo lepsze odwzorowanie kolorów, można na ekran patrzeć pod
      różnym kątem, mają dużo wyższe parametry dotyczące odświeżania
      ekranu (zdrowsze dla oczu). Do tego nie jest prawdą, że 15 cali
      LCD = 17 cali CRT. LCD ma faktycznie większą powierzchnię
      roboczą ekranu, ale raczej o 1 niż 2 cale.
      I jeszcze jeden problem - monitory LCD dysponują TYLKO JEDNĄ
      rozdzielczością ekranu - dla 15 calowych jest to przeważnie
      1024*768, dla większych nawet 1600*1200. LCD może emulować inne,
      niższe rozdzielczości, ale robi to kosztem znacznego pogorszenia
      jakości obrazu, ewentualnie pokazuje obraz w mniejszym okienku z
      czarną ramką. Nie muszę mówić co to oznacza dla graczy, którzy
      nie mają bardzo szybkiego sprzętu - muszą wybierać między bardzo
      złą jakością obrazu a przyzwoitą prędkością gry.
      Howgh!
      • Gość: Laik Re: Jaki monitor ? IP: *.imp.lodz.pl 04.08.03, 10:46
        Drodzy fachowcy ! Jestem laikiem w dziedzinie informatyki.
        Owszem, prację na kompterze w biurze, umiem się nim posługiwać,
        to wszystko. Czytam interesujęce wypowiedzi Panów, nie do końca
        więc rozumiejąc istotę sprawy. Jednak interesuję mnie ten temat,
        bowiem jestem przed zakupem monitora dla mojego dziecka. Mam
        komputer raczej kiepskiej klasy, ale ze względu na wadę wzroku
        mojego 8-letniego syna chciałabym kupić nowy, z uwagi na brak
        miejsca najlepiej "płaski" monitor. Wiadomo; dziecko używa swego
        sprzętu z reguły do gier. Proszę, podpowiedźcie mi, Panowie,
        jaki typ monitora byłby dla nas najlepszy (jaka ostrość kolorów,
        plamka, odświeżanie itp.) Chciałabym przeznaczyć na ten cel ok.
        1500 zł. P.S. Podziwiam głeboką wiedzę Panów.
        • Gość: Martini Re: Jaki monitor ? IP: proxyserv1:* / 10.207.5.* 04.08.03, 11:56
          Należy sobie odpowiedziec najpier do czego będe uzywać komputera.

          Jaezeli pociecha jest mała i jego/jej gry to platwormówiki, albo
          np. strategie, lub inaczej gry gdzie wymagania karty graficznej
          nie są najważniejsze to zalecałbym LCD. Chodzi tu głównie to
          zachowanie ogólnych kolorów, gdzie wyrazistość postaci i
          szczególy kolorów nie są aż tak istotne.

          Podobnie jezeli tata używa komputera to pisania w word i excelu,
          a zdjecia jakie ogląda zaraz wykasowuje, a recenzja
          przegladanych na domowym kompie zdjęć ogranicza sie do "ładne
          zdjecia mi/ci wyszły", poczym idą do kosza lud CD laduje na
          półce, to też polecam LCD. O zajmowaniu miejsca nie bedę
          wspominał bo to jest ogólnie znane.

          Natomiast jezeli pociecha pocina na wszelkiego rodzaju wyścigach
          tylu Colin, czy pomyka w Diablo, Warcrafta, FIFA, gdzie oprócz
          dobrej karty ważne są kolory.

          W codziennej pracy używany jest scaner, Photoshop itp. rzeczy,a
          checemy zeby to co mamy na ekranie było możliwie zbliżone do
          tego, co mamy w oryginale, to nie ma jak kineskop.

          Wszędzie tam gdzie wymagania co do obrazu są wieksze warto
          zostać przy CRT, a tam gdzie komp ma służyć niewiele ponad
          maszynę do pisania warto dopłacić i kupic LCD.

          Co do fimów typu VCD, divix itp. z tym z mojej praktyki nie ma
          problemu, gdy sisdzi się na wprost. POważniejszym mankamentem
          moze okazać się oglądanie wtedy, gdy zechce nam sie oglądać
          filmik trochę dalej lub w jakieś pozycji innej niz oczy na
          wprost monitora. MOze to być uciażlwie, szczególnie gdy
          wybieramy zbiorowe oglądanie.

          To tyle ode mnie
          • Gość: Laik Re: Jaki monitor ? IP: *.imp.lodz.pl 04.08.03, 15:18
            Bardzo uprzejmie dziękuję za informacje. Zaznaczyłam, że
            komputer w domu w tej chwili nie jest najlepszy i gry, na
            których bawi się mały nie wymagają rozbudowanej karty
            graficznej. Jednak monitor zostaje, a wieżę co jakiś czas będzie
            się zmieniać, w miarę wzrostu i wymagań pociechy. Nie
            potrzebujemy też nic skanować, projektować itp., dlatego zgodnie
            z Pańską (Pani) radą wybiorę LCD. Już wydrukowałam Pańską
            (Pani) wypowiedź i z nią udam się do sklepu. Dziękuję
            serdecznie.
      • Gość: abc Re: Czy monitory LCD są dobre dla graczy? IP: 129.159.180.* 05.08.03, 17:19
        Gość portalu: Pan Maciek napisał(a):

        > Autor dowodzi, że nie ma pojęcia o czym pisze.

        Ty też nie za bardzo się orientujesz.

        > I jeszcze jeden problem - monitory LCD dysponują TYLKO
        JEDNĄ
        > rozdzielczością ekranu - dla 15 calowych jest to
        przeważnie
        > 1024*768, dla większych nawet 1600*1200. LCD może
        emulować inne,
        > niższe rozdzielczości, ale robi to kosztem znacznego
        pogorszenia
        > jakości obrazu, ewentualnie pokazuje obraz w mniejszym
        okienku

        Zapewniam cie, że podczas gry nie widzę "znacznego
        pogorszenia jakości" obrazu nawet na laptopie, który ma
        najprymitywnijsze możliwe skalowanie obrazu. Jeśli
        widzisz (a właściwie zwracasz uwagę na) pogorszenie
        jakości to znaczy, że... gra jest do kitu :)
        W domu mam LCD 1280x1024 z bardzo dobrym skalowaniem i
        przy włączonym ekranie 1024x768 musze się bardzo
        dokładnie przypatrzeć aby zauważyć efekty tego skalowania.
        Co do kolorów, to sorry, ale są zdecydowanie bardziej
        żywe i nasycone, dlatego wyrzuciłem krowę z kineskopem.
        Jedyne do czego można sie przyczepić, to właśnie kąty
        widzenia... mogłyby byc większe.

    • Gość: wrotek Re: Czy monitory LCD są dobre dla graczy? IP: 62.93.97.* 04.08.03, 09:54
      Gość portalu: DTP napisał(a):

      > Co za bzdurny artykuł! Autor nie ma zielonego pojęcia, że w
      > wielu dziedzinach dobre monitory CRT są nie do zastąpienia.
      > Oczywiście nie chodzi o monitor dla Kowalskiego, który raz w
      > tygodniu napisze coś w Wordzie i zagra w pasjansa...

      Przeczytaj tytuł artykułu zanim się wypowiesz.
      "Czy monitory LCD są dobre dla graczy?" - nic tu nie ma
      o "wielu dziedzinach"
      • Gość: DTP Re: Czy monitory LCD są dobre dla graczy? IP: *.euv 05.08.03, 15:57
        Gość portalu: wrotek napisał(a):
        > Przeczytaj tytuł artykułu zanim się wypowiesz.

        Drogi wrotku, przeczytaj artykuł zanim cokolwiek napiszesz.
        Widzę, że poprzestałeś na przeczytaniu tytułu...

        Cytat:
        "Werdykt jest oczywisty - monitory CRT to dziś już muzeum, a
        dobry "kryształ" zaspokoi potrzeby nie tylko pracownika biura,
        ale i gracza. Nie ma się co wahać - trzeba tylko wybrać jak
        najlepszy model."

        Z tym sie również zgadzasz?


    • Gość: zyga Re: Czy monitory LCD są dobre dla graczy? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.08.03, 13:38
      Używam komputera do pracy od wielu lat. Przesiaduję często przed monitorem po
      12-14 godzin dziennie. Znam wiele monitorow CRT ale zaden się po prostu nie
      umywa do LCD. Nawet kiepski LCD będzie lepszy od bardzo dobrego CRT.
      Mówię tutaj o normalnej pracy a nie o jakichś zastosowaniach specjalistycznych.
      • Gość: DTP Re: Czy monitory LCD są dobre dla graczy? IP: *.euv 05.08.03, 16:05
        Gość portalu: zyga napisał(a):

        > Używam komputera do pracy od wielu lat. Przesiaduję często
        przed monitorem po
        > 12-14 godzin dziennie. Znam wiele monitorow CRT ale zaden się
        po prostu nie
        > umywa do LCD. Nawet kiepski LCD będzie lepszy od bardzo
        dobrego CRT.

        w takim razie albo nie pracowales jeszcze z dobrym CRT (miales
        jakis wiekszy monitor CRT Sony, Iiyamy lub Eizo z wyzszej polki
        a nie z serii value?) albo przy Twoich zastosowaniach komputera
        wiernosc kolorow, mozliwosc kalibracji, zmiany rozdzielczosc nie
        ma znaczenia...

        > Mówię tutaj o normalnej pracy a nie o jakichś zastosowaniach
        specjalistycznych.

        co to jest "normalna praca"?
        dla mnie to np. obrobka grafiki
        • Gość: zyga Re: Czy monitory LCD są dobre dla graczy? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.08.03, 16:52
          Gość portalu: DTP napisał(a):

          > Gość portalu: zyga napisał(a):
          >
          > > Używam komputera do pracy od wielu lat. Przesiaduję często
          > przed monitorem po
          > > 12-14 godzin dziennie. Znam wiele monitorow CRT ale zaden się
          > po prostu nie
          > > umywa do LCD. Nawet kiepski LCD będzie lepszy od bardzo
          > dobrego CRT.
          >
          > w takim razie albo nie pracowales jeszcze z dobrym CRT (miales
          > jakis wiekszy monitor CRT Sony, Iiyamy lub Eizo z wyzszej polki
          > a nie z serii value?) albo przy Twoich zastosowaniach komputera
          > wiernosc kolorow, mozliwosc kalibracji, zmiany rozdzielczosc nie
          > ma znaczenia...

          Dla mnie głównym kryterium jest komfort pracy. Nie jestem grafikiem
          więc takie coś jak wierność kolorów itp ma znaczenie trzeciorzędne


          > co to jest "normalna praca"?
          > dla mnie to np. obrobka grafiki

          Fajnie, że dla Ciebie "normalna praca" to obróbka grafiki, ale chyba zdajesz
          sobie z tego sprawę, że większość ludzi używa komputera nie do obróbki grafiki
          tylko do pisania tekstów, pracy z arkuszami kalkulacyjnymi, przeglądania stron
          WWW i innych tego rodzaju zastosowań. Natomiast obróbka grafiki to są dla mnie
          właśnie zastosowania specjalistyczne. Do tego CRT jest lepszy, ale do
          normalnych zastosowań lepszy jest LCD. Przede wszystkim z tego względu że nie
          męczy bardzo oczu i ma ostrzejszy obraz.
      • Gość: Janio Re: Czy monitory LCD są dobre dla graczy? IP: *.cisco.com 06.08.03, 12:56
        Hej,

        Gość portalu: zyga napisał(a):

        > Używam komputera do pracy od wielu lat. Przesiaduję często
        przed monitorem po
        > 12-14 godzin dziennie. Znam wiele monitorow CRT ale zaden się
        po prostu nie
        > umywa do LCD. Nawet kiepski LCD będzie lepszy od bardzo dobrego
        CRT.
        > Mówię tutaj o normalnej pracy a nie o jakichś zastosowaniach
        specjalistycznych.

        Ciekawe, jak długo takie LCD wytrzyma... w pracy korzystam z
        notebooka, a w domu - od niemal dziesięciu lat używam dość
        starego monitora CRT HP Ergo 1024. Zmieniłem już ze trzy
        komputery, a monitor mi został (klawiatura zresztą też). ;) I
        poza drobnym rozjechaniem geometrii w rogach nie mam właściwie
        powodów do narzekania.

        Pozdrawiam,

        (j).
        • Gość: zyga Re: Czy monitory LCD są dobre dla graczy? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.08.03, 13:34
          Gość portalu: Janio napisał(a):

          > Hej,
          >
          > Gość portalu: zyga napisał(a):
          >
          > > Używam komputera do pracy od wielu lat. Przesiaduję często
          > przed monitorem po
          > > 12-14 godzin dziennie. Znam wiele monitorow CRT ale zaden się
          > po prostu nie
          > > umywa do LCD. Nawet kiepski LCD będzie lepszy od bardzo dobrego
          > CRT.
          > > Mówię tutaj o normalnej pracy a nie o jakichś zastosowaniach
          > specjalistycznych.
          >
          > Ciekawe, jak długo takie LCD wytrzyma...

          Pewnie jeszcze trochę wytrzyma bo jak na razie to roku nie ma.
          A jak trzeba będzie zmienić monitorek na nowy to będe wybierał tylko spośród
          LCD:)

          > Pozdrawiam,

          Pozdrawiam
Pełna wersja