Komisja Europejska zarzuca Microsoftowi nadużyw...

[Gość: CYNIK]

TTYPOWE LEWACKIE MYSLENIE, JAK SIE NIE UMIE LUB NIE POSIADA-
UKRASC

A co? MediaPlayer ma być płatny?

[Gość: Lech Taczka]

Nic nie rozumiem z tej informacji. Gazeto! O co chodzi?

UE idzie w dobrym kierunku - MS to typowy monopol

[Gość: Andrzej]

Monopol to inna forma rynkowego komunizmu

[Gość: Jan Polak]

Microsoft poprzez swój monopol niszczy nie tylko polska mysl
techniczna lecz nie daje sie rozwinac swiatowej mysli
technicznej. Dzieki monopolowi Microsoftu zyjemy w dalszym
ciagu w epoce kamienia lupanego. Wszystkie pomysly, jakie
pojawily sie aby rozwinac inne formy komputeryzacji zostaly
przez Microsoft albo skradzione lub zniszczone - aby nie
zagrozily jego pozycji monopolisty.

Monopol Microsoftu musi byc ablo rozbity, albo powinno sie
zabronic sprzedazy jego produktów w UE, ergo: powstana nowe
oprogramowania i tysiace innych firm bedzie moglo powstac i
zaistniec na rynku z alternatywnymi systemami.

[and192]

Popieram głos krytyki pod adresem Microsoftu. Już wiele lat
temu mówiło się o zakonspirowanych fragmentach kodów
oprogramowania Windows. Takie praktyki mogą nas wszystkich
postawić w jakimś - wybranym przez Microsoft - momencie w
sytuacji całkowitego uzależnienia od tej firmy, która podyktuje
wtedy światu swoje warunki. A poza tym ... nienawidzę Worda.

ROZBIC MONOPOL socjalistycznej unii europejskiej

[Gość: essie]

na perfumy francuskie, niech pachnie wszedzie !

[Gość: cacadeburro]

Może idzie w dobrym, ale źle trafiła. Jeśli nie potrafił tego porządnie ugryźć
DOJ, to kalesoniarze gówno zrobia Gatesowi

[Gość: boorack]

Chodzi o to, że MediaPlayer jest płatny. Jego cena jest ukryta w
cenie windows, które ostatnio z wersji na wersję jest co najmniej
o $50 droższe. To samo jest z explorerem - nie jest za darmo bo
musisz zapłacić kupę kasy za windows.

zrobta se sami te programy

[Gość: gates]

[Gość: paz]

nie wiem co ma micro$ft czego nie ma pod linuksem?
gierki?

[Gość: ja]

blue screeny, dziury latane pol roku po wykryciu, wyjatki
krytyczne, wirusy, w najnowszej wersji programy adware

[Gość: paz]

Gość portalu: ja napisał(a):

> blue screeny, dziury latane pol roku po wykryciu, wyjatki
> krytyczne, wirusy, w najnowszej wersji programy adware

ale przyznasz ze urok w tym jest...dla co lepszych klikaczy

[Gość: cacadeburro]

masz rację gates. Zes...ją się ze swoją "myślą techniczną"

[Gość: peel]

Gościu co ty chrzanisz. media player jest płatny ? albo Internet Explorer ?
Nienawiść do microsoftu odebrała ci rozum, gdyby nie ta firma gdzie by dzisiaj
był świat komputerowy ? pomyśl o tym, a klep głupot.

[Gość: rest]

Gość portalu: peel napisał(a):

> Gościu co ty chrzanisz. media player jest płatny ? albo
Internet Explorer ?
> Nienawiść do microsoftu odebrała ci rozum, gdyby nie ta
firma gdzie by dzisiaj
> był świat komputerowy ? pomyśl o tym, a klep głupot.


Przeczytaj dokładnie, co on pisze i pomysl.
Bo wygląda na to, że masz problemy ze zrozumieniem
czytanego tekstu.

[Gość: DOTARLISMY<O <IRMA<MOZE<SIEE<U]

DOTARLISMY<O <IRMA<MOZE<SIEE<UDA
DOTARLISMY<O;JUTRO<JADE<DO<KATOWIC<DO

No, wreszcie kawałek informacji z sensem.

[Gość: Lech Taczka]

Przed 15.00 była tylko pokrecona notka agencyjna.
Komisja Europejska ma rację, choć wszystko to podlane jest
modnym ostatnio sosem "microsoftowym".
Ogólnie rzecz biorąc wygląda to tak, że z frustracji dominującą
pozycją Microsoftu na rynku oprogramowania różne komisje
czepiają się rozmaitych rozwiązań tej firmy. Przeważnie
słusznie, ale to biadolenie do niczego nie prowadzi.
Nie jestem w jakiś szczególny sposób przywiązany do systemów
operacyjnych Microsoftu, ale od lat nie widzę kandydatów na
skuteczną konkurencję na pecetowym rynku. Tak sobie myślę, że
panu BG zmiękła by rurka, gdyby ktoś zaoferował równie
funkcjonalny i uniwersalny produkt za mniejsze pieniądze. Chodzi
o konkurencję, której nie ma.
Byłem kiedyś zwolennikiem OS/2 f-my IBM, ale IBM sam pchnął mnie
w objęcia Microsoftu porzucając prace nad rozwojem tego swego
czasu obiecującego softu. Wsparcie techniczne było beznadziejne,
brakowało sterowników do popularnych urządzeń. Jednym słowem -
porażka.
Można wypisywać bzdety o Lindowsie, bo tak najłatwiej. Trudniej
jest sprawić, by to rzeczywiście działało.
Przypomnę wszystkim opluwającym Microsoft, że to właśnie
użytkownicy oprogramowania wykreowali Microsoft i utrwalili
pozycje tej firmy na rynku. Firma Gatesa miała takie same szanse
jak wiele innych, których nazw nikt dzis nie pamięta. To samo
było z McIntoshem Apple'a czy pomysłem IBM na peceta.
To, ze przeważnie bez skrupułów Microsoft korzysta ze swojej
pozycji jest oddzielną sprawa. Założe się, że tak samo
postępowałby Intel gdyby nie AMD czy VIA. Nowatorstwo rozwiązań
ATi przyhamowało zapędy nVidii do dominacji na rynku procesorów
graficznych. Nie zauważyłem jednak, by jakakolwiek komisja
zajmowała się firmą Creative. Ta zaś wykupiła prawa do dorobku
intelektualnego Aureal tylko po to, by pozbyć się przeżywającej
kłopoty finansowe konkurencji. Tymczasem procesory dźwiękowe
Vortex sprzed kilku lat dopiero w rozwiązaniu nazwanym Audigy
doczekały sie równorzędnego rywala.
UWAGA! Nie bronię Microsoftu. I mnie zadziwiają sufitowe ceny
pakietu Office. Wkurza mnie tylko opluwanie dla opluwania.
Najbardziej zaś to, że wielu opluwających bez żenady korzysta z
pirackich kopii Windows. W towarzystwie, by nie wyjść na
kompletne lamy, wyplata banialuki na temat wyższości Linuxa; że
ten np. jest uniwersalny i się nie zawiesza. LOL!


Gość portalu: Lech Taczka napisał(a):

> Nic nie rozumiem z tej informacji. Gazeto! O co chodzi?

[Gość: use: R]

no wszystko sie zgadza
tez uzywalem OS/2 Warp - nawet mam w domu jeszcze gdzies pudelko,
a na dysku zainstalowany system, i nie umiem sobie go
zainstalowac na nowym sprzecie, wiec leeeezy odlogiem
nie zgadzam sie tylko z tym ze Linux nie dziala:
zmienilem pracodawce, nie bylo kasy na licencje Windows, choc byl
dla mnie komputer, tylko Celeron 800, wiec po krotkiej naradzie z
adminami zrobilismy experyment: mam Mandreake na swojej stacji
roboczej, z OpenOffice i Mozilla
dziala
tylko raz sie wylozyl: jak padlo zasilanie
tylko raz musialem kombinowac dluzej niz minute zeby otworzyc
jakis plik w formacie MS (to byl jakis nowy powerpoint)
reszta standardowych sie czyta
sprawdzalismy: udalo nam sie stworzyc w MS Office w Excellu
arkusz nieotwieralny w OpenOffice, ale okazuje sie ze z takich
funkcji nie korzystaja ludzie nagminnie, bo to co dostaje
standardowo jakos sie otwiera
i nawet drukuje
gadugadu tez mam
Mozilla obsluguje reszte internetu - zupelnie jak na windows
ma tez dzwieki, tapety, wygaszacze (nie uzywam - nie mam czasu)
i mysz dziala !!!
dziwne nie?

tylko brakuje mi dwoch gadzetow: nie widzialem jeszcze
bluescreena, i nie mialem zwisu systemu z powodu nadmiaru
uruchomionych okienek
koledzy obok klna kilka razy w tygodniu

[Gość: use: R]

a szef za polowe kasy na Windows kupil dysk twardy i herbate dla
pracownikow

Zwis, BSOD i inne takie

[Gość: Lech Taczka]

Rzeczywiście, to bardzo dziwne. Może dlatego, że błędy w Linuksie zgłaszane są
w inny sposób? A propos - "niebieski ekran" wcale nie musi być niebieski :-)
Nadmiar uruchomionych okienek? Znaczy - jaka ich liczba jest już szkodliwa dla
zdrowia peceta?
Typowa gadka o wyższości Linuksa nad resztą świata.
Prawda jest zaś taka, że macie w firmie dupę zamiast administratora i złomiasty
sprzęt.
Na używanie wygaszaczy trzeba mieć czas? Kurcze, człowiek codziennie dowiaduje
się nowych rzeczy ;-)

Gość portalu: use: R napisał(a):

> no wszystko sie zgadza
> tez uzywalem OS/2 Warp - nawet mam w domu jeszcze gdzies pudelko,
> a na dysku zainstalowany system, i nie umiem sobie go
> zainstalowac na nowym sprzecie, wiec leeeezy odlogiem
> nie zgadzam sie tylko z tym ze Linux nie dziala:
> zmienilem pracodawce, nie bylo kasy na licencje Windows, choc byl
> dla mnie komputer, tylko Celeron 800, wiec po krotkiej naradzie z
> adminami zrobilismy experyment: mam Mandreake na swojej stacji
> roboczej, z OpenOffice i Mozilla
> dziala
> tylko raz sie wylozyl: jak padlo zasilanie
> tylko raz musialem kombinowac dluzej niz minute zeby otworzyc
> jakis plik w formacie MS (to byl jakis nowy powerpoint)
> reszta standardowych sie czyta
> sprawdzalismy: udalo nam sie stworzyc w MS Office w Excellu
> arkusz nieotwieralny w OpenOffice, ale okazuje sie ze z takich
> funkcji nie korzystaja ludzie nagminnie, bo to co dostaje
> standardowo jakos sie otwiera
> i nawet drukuje
> gadugadu tez mam
> Mozilla obsluguje reszte internetu - zupelnie jak na windows
> ma tez dzwieki, tapety, wygaszacze (nie uzywam - nie mam czasu)
> i mysz dziala !!!
> dziwne nie?
>
> tylko brakuje mi dwoch gadzetow: nie widzialem jeszcze
> bluescreena, i nie mialem zwisu systemu z powodu nadmiaru
> uruchomionych okienek
> koledzy obok klna kilka razy w tygodniu

[Gość: use: R]

Gość portalu: Lech Taczka napisał(a):

> Rzeczywiście, to bardzo dziwne. Może dlatego, że błędy w
> Linuksie zgłaszane są w inny sposób? A propos - "niebieski
> ekran" wcale nie musi być niebieski :-)

tia, nie musi
czemu zakladasz ze uzywajac Linuksa tego nie wiem?
moge Ci zaprezentowac logi systemowe, nie ma bledow krytycznych i
juz... :-)

> Nadmiar uruchomionych okienek? Znaczy - jaka ich liczba
> jest już szkodliwa dla zdrowia peceta?

nie liczylem :-)
a powazenie - zalezy od ilosci pamieci i tego jak system sobie z
nia radzi
moj Mandreake lepiej na pewno od Windows u kolegow obok

> Typowa gadka o wyższości Linuksa nad resztą świata.
> Prawda jest zaś taka, że macie w firmie dupę zamiast
> administratora i złomiasty sprzęt.

czemu taki ostry sad?
dupa bo co?
bo Windows sie wali?
czy bo sprzet to nie najnowsze P4?

> Na używanie wygaszaczy trzeba mieć czas? Kurcze, człowiek
> codziennie dowiaduje się nowych rzeczy ;-)

kiedys trzeba je zkonfigurowac...
nie mialem czasu wiec dziala domyslny, w moim przypadku tzw.
"blank screen"

Logi systemowe

[Gość: Lech Taczka]

> > Rzeczywiście, to bardzo dziwne. Może dlatego, że błędy w
> > Linuksie zgłaszane są w inny sposób? A propos - "niebieski
> > ekran" wcale nie musi być niebieski :-)
>
> tia, nie musi
> czemu zakladasz ze uzywajac Linuksa tego nie wiem?
> moge Ci zaprezentowac logi systemowe, nie ma bledow krytycznych i
> juz... :-)

Nie zakladam, tylko przypominam. Ekran błędów w Windows może być w dowolnym
kolorze zdefiniowanym przez użytkownika. Ale niebieski jest przyjemny dla oka :-
)
Ja tez mam kilka logow systemowych do zaprezentowania z Windows 2000 i XP.
Najstarsza instalacja pochodzi z lutego ubieglego roku. Zero bledow krytycznych
i juz.

> > Nadmiar uruchomionych okienek? Znaczy - jaka ich liczba
> > jest już szkodliwa dla zdrowia peceta?
>
> nie liczylem :-)
> a powazenie - zalezy od ilosci pamieci i tego jak system sobie z
> nia radzi
Zależy od wielkości pamięci, jej jakości i zgodności z płytą główną. Zapewniam,
że Linux wywraca się tak samo, jeśli pamięć jest do kitu. Znane mi instalacje
Windows NT radzą sobie doskonale.

> moj Mandreake lepiej na pewno od Windows u kolegow obok
Z tymi samymi aplikacjami? Porównanie bez sensu.
Wiele aplikacji zawiera bledy => najnowszy przyklad: Nero 6.0. I nie jest to
produkt f-my Microsoft.

> > Typowa gadka o wyższości Linuksa nad resztą świata.
> > Prawda jest zaś taka, że macie w firmie dupę zamiast
> > administratora i złomiasty sprzęt.
>
> czemu taki ostry sad?
> dupa bo co?
> bo Windows sie wali?
> czy bo sprzet to nie najnowsze P4?
Jak się wali, coś z tym sprzętem musi byc nie tak. Najnowsze P4? A co to za
różnica, jeśli to pecet złożony bez pomysłu? Albo serwer, który nawet nie stał
obok prawdziwego serwera?

> > Na używanie wygaszaczy trzeba mieć czas? Kurcze, człowiek
> > codziennie dowiaduje się nowych rzeczy ;-)
>
> kiedys trzeba je zkonfigurowac...
> nie mialem czasu wiec dziala domyslny, w moim przypadku tzw.
> "blank screen"
To tak jak u mnie, a pracuję z Win2k. Ostatnio wywalil sie miesiąc temu z
powodu błędu w nowej wersji BIOSu. Producent płyty głównej cichaczem umieścił
poprawkę, która z kolei powoduje błąd w obsłudze karty graficznej pod Linuxem.
Czy oznacza to, że Linux ma błąd? Niekoniecznie, prawda?

[Gość: use: R]

Gość portalu: Lech Taczka napisał(a):

> Ja tez mam kilka logow systemowych do zaprezentowania z
> Windows 2000 i XP.
> Najstarsza instalacja pochodzi z lutego ubieglego roku.
> Zero bledow krytycznych

zgoda NT to inna jakosc

> Zależy od wielkości pamięci, jej jakości i zgodności z
> płytą główną. Zapewniam,
> że Linux wywraca się tak samo, jeśli pamięć jest do
> kitu. Znane mi instalacje
> Windows NT radzą sobie doskonale.
>

zalezy od uszkodzenia :)

> > moj Mandreake lepiej na pewno od Windows u kolegow obok
> Z tymi samymi aplikacjami? Porównanie bez sensu.

wlasciwie to tak :)
Open Office
NetBeans

> Wiele aplikacji zawiera bledy => najnowszy przyklad:
> Nero 6.0. I nie jest to

Nero nie maja, bo tu nie kopiarnia plyt

> Jak się wali, coś z tym sprzętem musi byc nie tak.
Najnowsze P4? A co to za
> różnica, jeśli to pecet złożony bez pomysłu? Albo
serwer, który nawet nie stał
> obok prawdziwego serwera?

zero skladakow z byle jakiej firmy,
zapewniam ze wszystkie zlozone z glowa i nie przez
naszych adminow

> > kiedys trzeba je zkonfigurowac...
> > nie mialem czasu wiec dziala domyslny, w moim
przypadku tzw.
> > "blank screen"
> To tak jak u mnie,

pisalem z przekasem o bajerach, wiem ze na windzie mozna
tez je olac
ale przyznasz ze przecietny uzytkownik MUSI sobie ladna
tapetke zalozyc i sliczny wygaszacz z sieci zciagnac, a
potem glowne zadanie to dopieszczanie pulpitu

> Ostatnio wywalil sie miesiąc temu z
> powodu błędu w nowej wersji BIOSu. Producent płyty
> głównej cichaczem umieścił
> poprawkę, która z kolei powoduje błąd w obsłudze karty
> graficznej pod Linuxem.
> Czy oznacza to, że Linux ma błąd? Niekoniecznie,
> prawda?

prawda - niekoniecznie
tak samo jak niekoniecznie moje gadanie bylo typowym
zachwalaniem Linuksa jako jedynie slusznego...
tylko zauwazeniem ze mozna dac wybor w jakis sposob -
akurat podparlem sie przykladem tego co mi Mandreake czy
jak mu tam oferuje w kwestii odtwarzaczy
i ze mozna pracowac w biurze z systemem ktory wbrew
opiniom wielu w moim przypadku nie wymaga zwiekszonych
kosztow utrzymania, mimo ze byl prawie gratis, a na pewno
taniej od windows

powiesz ze jestem wyjatek?
no jestem
niewielu jest odwaznych rzucajacych sie na produkcyjna
prace z linuksem nie bedac maniakami tegoz, lub nie majac
doswiadczenia w codziennej pracy z nim czy administracji
wrecz

[Gość: use: R]

Gość portalu: use: R napisał(a):

>
> zgoda NT to inna jakosc
>

rowniez cenowa

>
> zero skladakow z byle jakiej firmy,
> zapewniam ze wszystkie zlozone z glowa i nie przez
> naszych adminow
>

dodam ze serwery markowe i nie byle jakie
a stacje robocze nie wszystkie skladane - czesc tez markowa
powiesz ze tez moze byc bez glowy?
moze - ale te nie sa

[Gość: use: R]

dowolna dystrybucja linuksa zawiera kilka odtwarzaczy audio i
video, np. takich tylko audio, tylko video, i uniwersalnych
np. z okienkami KDE jest komplet narzedzi wyprodukowanych przez
programistow KDE, a jednoczesnie masz mozliwosc uruchomienia
programow 'ze stajni' Gnome i dodatkowo czest kilka niezaleznych

wszystko w pakiecie

zatem gdyby MS razem z MediaPlayerem dal Ci w komplecie w Windows
WinAmpa, AppleQuickTime, RealPlayera itp. to sam moglbys
zdecydowac ktory z nich najbardziej Ci odpowiada i moglbys jego
wlasnie uzywac

MediaPlayer JEST platny

[Gość: Nadworny Blazen]

Micro$oft zdziera calkiem slono za system operacyjny. Tak slono
ze moze sobie pozwolic na dorzucenie "darmowych" dodatkow ktore
tak naprawde nie sa wcale darmowe. Ich cena jest wliczona w cene
sytemu operacyjnego. Pomysl ilu ludzi mialo by ochote kupic
MediaPlayer albo InternetExplorer gdyby musieli za nie osobno
zaplacic.

[Gość: Atx]

Bardzo dobrze. Moze ktos nareszcie dobierze sie tym arogantom do
skory. W Stanach zanosilo sie na niezle trzepanie skory, ale po
dojsciu Busha do wladzy sprawa sie rozmyla. Mam nadzieje, ze
Europa bedzie konsekwentna.

ZSRE jest konsekwentne jak cholera we

[prawdziwy.tebe]

Gość portalu: Atx napisał(a):

> Bardzo dobrze. Moze ktos nareszcie dobierze sie tym arogantom do
> skory. W Stanach zanosilo sie na niezle trzepanie skory, ale po
> dojsciu Busha do wladzy sprawa sie rozmyla. Mam nadzieje, ze
> Europa bedzie konsekwentna.

wprowadzaniu komunizmu. USA sa natomiast nadal w miare wolnym krajem.

Adam Smith się kłania

[Gość: Poszi]

prawdziwy.tebe napisał:

> > Mam nadzieje, ze
> > Europa bedzie konsekwentna [w sprawie Microsoftu].
>
> wprowadzaniu komunizmu. USA sa natomiast nadal w miare wolnym
krajem.

Monopole nie mają nic wspólnego z wolnością i kapitalizmem. To
jest wręcz ich przeciwieństwo.

[Gość: Eva]

Gość portalu: Poszi napisał(a):

> Monopole nie mają nic wspólnego z wolnością i
kapitalizmem. To
> jest wręcz ich przeciwieństwo.

Ach Poszi,

Twoj glos jest wolaniem w puszczy.

Adam Smith? 99% na tym forum nie wie z czym to sie je.
Pozostaly 1% napewno ich nie bedzie uswiadamiac, bo to
nie w jego interesie. Kto jeszcze wie, co mowil J.
Schumpeter o silach samoniszczycielskich (wskutek
naturalnej, niepohamowanej sklonnosci do monopolizacji)
tego najlepszego ze wszystkich systemow?.

Przeciwdzialanie ? Komisje antymonopolowe? Rozbijanie
monopoli (jak np. Standart Oil lub wiele pozniej AT&T)?
Toc to wracajacy niczym czkawka okres bledow i
wypaczen.Tym razem nie powinien sie juz wiecej powtorzyc.
Pierwsze przykazanie kapitalizmu – wolna konkurencja? Toc
to lewactwo, ktore trzeba zwalczac.

Biale jest czarne, prawda to klamstwo, niewola to wolnosc
a wojna to pokoj. To juz Orwell. Zaczyna wyskakiwac
niczym diabel z pudelka, zupelnie gdzie indziej niz
przewidywano.

Pozdrawiam
Eva

Druga w nocy!

[Gość: Jan K.]

W Rzeszy juz druga w nocy, a ciepiąca na bezsenność marksistowska ekonomistka
Eva posuwa swoje bzdurki. Samotność to straszny stan... Niech se Pani kupi
kota i głaszcze go, może i sen przyjdzie i zapomni Pani o tym złym kapitalizmie.
Jan K.


Gość portalu: Eva napisał(a):

> Gość portalu: Poszi napisał(a):
>
> > Monopole nie mają nic wspólnego z wolnością i
> kapitalizmem. To
> > jest wręcz ich przeciwieństwo.
>
> Ach Poszi,
>
> Twoj glos jest wolaniem w puszczy.
>
> Adam Smith? 99% na tym forum nie wie z czym to sie je.
> Pozostaly 1% napewno ich nie bedzie uswiadamiac, bo to
> nie w jego interesie. Kto jeszcze wie, co mowil J.
> Schumpeter o silach samoniszczycielskich (wskutek
> naturalnej, niepohamowanej sklonnosci do monopolizacji)
> tego najlepszego ze wszystkich systemow?.
>
> Przeciwdzialanie ? Komisje antymonopolowe? Rozbijanie
> monopoli (jak np. Standart Oil lub wiele pozniej AT&T)?
> Toc to wracajacy niczym czkawka okres bledow i
> wypaczen.Tym razem nie powinien sie juz wiecej powtorzyc.
> Pierwsze przykazanie kapitalizmu – wolna konkurencja? Toc
> to lewactwo, ktore trzeba zwalczac.
>
> Biale jest czarne, prawda to klamstwo, niewola to wolnosc
> a wojna to pokoj. To juz Orwell. Zaczyna wyskakiwac
> niczym diabel z pudelka, zupelnie gdzie indziej niz
> przewidywano.
>
> Pozdrawiam
> Eva

[Gość: Jasnie Pan]

Niech Jan skonczy te dyrdymaly i wroci do pracy! Jan ciagle przy
tym komputerze... wstyd!

To Adam Smith też był lewakiem? (nt)

[Gość: Poszi]

[prawdziwy.tebe]

> Monopole nie mają nic wspólnego z wolnością i kapitalizmem.

Malo wiesz o ekonomii. Ale powiem tylko tyle: za monopole w zdecydowanej wiekszosci przypadkow odpowiada panstwo, ktore sie wtraca do gospodarki.

[Gość: Poszi]

prawdziwy.tebe napisał:


> Malo wiesz o ekonomii. Ale powiem tylko tyle: za monopole w
zdecydowanej wieksz
> osci przypadkow odpowiada panstwo, ktore sie wtraca do gospodarki.
>

A Microsoft to jakiś wyjątek? Na naszym podwórku firma Prokom za
pieniądze podatników stworzyła program "Płatnik", którego trzeba
używać, żeby sporządzić deklaracje ZUS. Pal sześć nawet, że
"Płatnik" pracuje wyłącznie pod Windows, ale Prokom i ZUS
odmawiają udostępnienia protokołu, który wykorzystuje ten program
do komunikacji, więc nikt niezależny nie może napisać programu,
który będzie robił to samo na innych systemach. Komitet Badań
Naukowych wymaga dokumentacji w Wordzie przy składaniu wniosków o
granty. W Stanach niedawno Microsoft otrzymał gigantyczny
kontrakt z armii. Rządy chuchają na Microsoft, a jak Monachium
się postawiło, to Microsoft obniżył znacząco cenę za kontrakt.
Ale wygodniej jest z nim nie zadzierać, bo zawsze coś skapnie z
bogatego stołu.
Uważam, że Komisja Europejska atakuje Microsoft z niewłaściwej
strony (ochrona producentów odtwarzarek wideo nie powinna
zaprzątać ich głowy), ale z monopolami trzeba walczyć. Ciekawe
jak to jest, że praktycznie nie można kupić laptopa bez systemu
Windows (chyba, że to iBook), bo takie mają umowy producenci
laptopów, do których zmusza ich pozycja Microsoftu (nie chcecie
instalować Windows wszędzie, to będziecie płacić więcej za każdą
licencję). Możesz sobie zainsalować potem, co chcesz, ale za
Windows w cenie już zapłaciłeś.

TO JESZCZE NIC! ZaSRE SIE JESZCZE ROZWINIE !

[Gość: stb]

TO JESZCZE NIC! ZaSRE SIE JESZCZE ROZWINIE !

[Gość: stb]

Bedzie to wielka rzecz,pospolita rzecz !!!!!!

Bill Gates

[Gość: LUBIE GATESA]

TAK NAPRAWDE, TO BILL MA EUROPE W DUPIE I MA RACJE.

Gość portalu: Atx napisał(a):

> Bardzo dobrze. Moze ktos nareszcie dobierze sie tym arogantom
do
> skory. W Stanach zanosilo sie na niezle trzepanie skory, ale
po
> dojsciu Busha do wladzy sprawa sie rozmyla. Mam nadzieje, ze
> Europa bedzie konsekwentna.

[Gość: [e-mail]]

Boze ale Was pokrecilo.Wracajcie do kosy i sierpa .Z
poxdrowieniami Wwwwacek

Zle ukierunkowany wysilek

[Gość: KaC]

Gdyby Microsoft, wkladal tyle wysilku w ulepszanie swoich
produktow, ile wklada w wykanczanie konkurencji, prawdopodobnie
produkt bylby znacznie lepszy. Ostatnio zainstalowalem upgrade
to XP i od trzech tygodni koresponduje z Panami z MS Jak
wyelimnowac wszystkie usterki. Najgorszy Customer Support jaki
mozna sobie wybrazic. Do tego niewyobrazalna, niczym nie
uzasadniona arogancja. Chyba jest to odzwiercidleniem obowosci
Pana BG.

O jakie usterki chodzi?

[Gość: Lech Taczka]

Hm? Konkretnie poproszę wskazać choć kilka utrudniajacych pracę
z komputerem.
Wiele razy korzystałem z pomocy technicznej Microsoftu i zawsze
spotykałem się z bardzo dobrą obsługą. Czas reakcji nigdy nie
przekroczył 24 godzin.
Żeby uzyskać pomoc, trzeba mieć legalne oprogramowanie. W jego
cenę wliczone są koszty obsługi technicznej. Nikt tu nikomu
łaski nie robi. Nawet Microsoft.


Gość portalu: KaC napisał(a):

> Gdyby Microsoft, wkladal tyle wysilku w ulepszanie swoich
> produktow, ile wklada w wykanczanie konkurencji,
prawdopodobnie
> produkt bylby znacznie lepszy. Ostatnio zainstalowalem upgrade
> to XP i od trzech tygodni koresponduje z Panami z MS Jak
> wyelimnowac wszystkie usterki. Najgorszy Customer Support jaki
> mozna sobie wybrazic. Do tego niewyobrazalna, niczym nie
> uzasadniona arogancja. Chyba jest to odzwiercidleniem obowosci
> Pana BG.

[Gość: Tukti]

Gość portalu: CYNIK napisał(a):

> TTYPOWE LEWACKIE MYSLENIE, JAK SIE NIE UMIE LUB NIE POSIADA-
> UKRASC

Na cynika, koleżko, jesteś stanowczo za głupi. A od lewaków
lepiej się odwal albo przynajmniej sprawdź w słowniku, co
znaczy słowo "lewak". Trzeba sprawdzić pod literą "L". Całuski,
głupku

[Gość: pak]

Gość portalu: Tukti napisał(a):

> Gość portalu: CYNIK napisał(a):
>
> > TTYPOWE LEWACKIE MYSLENIE, JAK SIE NIE UMIE LUB NIE POSIADA-

> > UKRASC
>
> Na cynika, koleżko, jesteś stanowczo za głupi. A od lewaków
> lepiej się odwal albo przynajmniej sprawdź w słowniku, co
> znaczy słowo "lewak". Trzeba sprawdzić pod literą "L".
Całuski,
> głupku

Az mna trzenelo o sciane od nadmiaru inteligencji zawartej w
tym poscie.

[galaxy2099]

Za to ty niby jest wystarczajaco "inteligentny" aby byc cynikiem.
Fascynujace.
A slowo LEWAK jest nie tylko slownikowym pojeciem ale dosc
powszechnym zjawiskiem w Europie, koles.


Gość portalu: Tukti napisał(a):

> Gość portalu: CYNIK napisał(a):
>
> > TTYPOWE LEWACKIE MYSLENIE, JAK SIE NIE UMIE LUB NIE POSIADA-
> > UKRASC
>
> Na cynika, koleżko, jesteś stanowczo za głupi. A od lewaków
> lepiej się odwal albo przynajmniej sprawdź w słowniku, co
> znaczy słowo "lewak". Trzeba sprawdzić pod literą "L".
Całuski,
> głupku

[Gość: Tom]

Na szczęście u nas nie ma lewaków, którzy by śmieli okradać Telekomunikację Polską za to, że utrudnia korzystanie z usług operatorów niezależnych i odczłącza niezależnych dostawców internetu od swoich sieci ...

[koktajl_molotowa]

Gość portalu: Tom napisał(a):

> Na szczęście u nas nie ma lewaków, którzy by śmieli
okradać Telekomunikację Pol
> ską za to, że utrudnia korzystanie z usług operatorów
niezależnych i odczłącza
> niezależnych dostawców internetu od swoich sieci ...

B. trafne porównanie. M$ ma infrastrukturę zbudowaną z
tysięcy/setek tyś./milionów serwerów i komputerów które
mają zainstalowane ich oprogramowanie. Fakt, że
wystartowali pierwsi, ale to nie upoważnia do blokowania
pozostałym dostępu do możliwości utworzenia
alternatywnego, w pełni kompatybilnego oprogramowania.
Może wreszcie znajdzie się ktoś na tyle silny, że zmusi
B.G. do ustępstw.
Popieram przedmówców twierdzących że monopol nie ma nic
wspólnego z wolnością. Jeżeli są osoby które nie chcą
powstrzymać ekspansji M$, niech pomyślą: może lepiej
oddać po dobroci władzę bossom z M$, za parę lat bedą
dyktować warunki jakie będą chcieli. I to, mój drogi
prawdziwy.tebe, jest zagrożeniem dla wolności, na którą
się powołujesz.

Młody człowieku - a co z IBM?

[Gość: Jan K.]

Drogi/Droga "koktajl_molotowa"
"wystartowali pierwsi"? Co za bzdura! IBM posiadał prawie cały rynek
komputerowy w latach 70tych i na początku 80tych. Lewactwo z otoczenia Jimmy
Cartera właśnie brało się do wytoczenia IBM procesu antymonopolowego, kiedy to
Carter przegrał wybory. Reagan zaś doradził prawnikom z Departamentu
Sprawiedliwości, którzy zajmowali się przygotowywaniem oskarżenia, aby poszli
postudiować ekonomię i rozpędził to towarzystwo. Oczywiście, dwanascie lat
później Clinton zobaczył znów mozliwośc łapówek przez szantaż firmy, która
wyparła IBM z rynku. Cała prasa wołała (rechotała?) chórem do Microsoftu aby
się ugodził z gangsterami Clintona, a Bill Gates pokazał tym szujom "gest
Kozakiewicza". Czy ktoś jeszcze pamięta żałosnych aktorów tego procesu
stetryczałego despotę, sędziego Jacksona, adwokata mafii z Nowego Jorku, Joela
Kleina i skretyniałego pajaca, Davida Boiesa? Poparcie mediów nie zawsze
wystarcza...

Czy ktoś jeszcze pamięta, jak dominująca na rynku firma Apple (plus media),
rechotała na widok Windows 95, marnej podróbki Mac OS? Gdzie jest teraz
Apple? Dlaczego lewactwo przerzuciło swoją wiarę w cuda na Linuksa? Gdzie
jest Netscape, podobno 100 razy lepszy od Internet Explorer? Gdzie jest Word
Perfect, korzystający w latach Clintona z monopolu na milionach komputerów
rządu USA?

Ciekawostką są losy Monachium, gdzie lewicowi władcy tego miasta zadekretowali
wyrzucenie ze wszystkich komputerów miejskich Windows i zastąpienia produktu
Micro$oft przez Linux. Burdel pełny, mówiąc oględnie...

Jan K.


koktajl_molotowa napisał:

> Gość portalu: Tom napisał(a):
>
> > Na szczęście u nas nie ma lewaków, którzy by śmieli
> okradać Telekomunikację Pol
> > ską za to, że utrudnia korzystanie z usług operatorów
> niezależnych i odczłącza
> > niezależnych dostawców internetu od swoich sieci ...
>
> B. trafne porównanie. M$ ma infrastrukturę zbudowaną z
> tysięcy/setek tyś./milionów serwerów i komputerów które
> mają zainstalowane ich oprogramowanie. Fakt, że
> wystartowali pierwsi, ale to nie upoważnia do blokowania
> pozostałym dostępu do możliwości utworzenia
> alternatywnego, w pełni kompatybilnego oprogramowania.
> Może wreszcie znajdzie się ktoś na tyle silny, że zmusi
> B.G. do ustępstw.
> Popieram przedmówców twierdzących że monopol nie ma nic
> wspólnego z wolnością. Jeżeli są osoby które nie chcą
> powstrzymać ekspansji M$, niech pomyślą: może lepiej
> oddać po dobroci władzę bossom z M$, za parę lat bedą
> dyktować warunki jakie będą chcieli. I to, mój drogi
> prawdziwy.tebe, jest zagrożeniem dla wolności, na którą
> się powołujesz.

[Gość: MaDeR]

> Ciekawostką są losy Monachium, gdzie lewicowi władcy tego miasta
> zadekretowali wyrzucenie ze wszystkich komputerów miejskich Windows i
> zastąpienia produktu Micro$oft przez Linux. Burdel pełny, mówiąc oględnie...

Skojarzyło mi się to z pewnym obrazeczkiem z fun.from.hell: gosc siedzi przed
kompem, za nim ciemna postać kladzie na ramieniu szponiasta łapę. Skóra
czerwona, rogi, wściekłe oczka. Słowem, diabeł. A nad ta parką ładny napis:

TWORZĄC "WOLNE OPROGRAMOWANIE" WPROWADZASZ KOMUNIZM

(twoj przyjaciel Bill)

Och, oczywiście nie ma to nic wspólnego z oceną jakości twojej wypowiedzi.
Naprawdę. Tak tylko mi się skojarzyło.

:>

Koktajl ma niezwykle oryginalne pomysly

[prawdziwy.tebe]

> Może wreszcie znajdzie się ktoś na tyle silny, że zmusi
> B.G. do ustępstw.

Silny, tzn. jaki? Lepszy? No to czekam na takowego. Bo zawodnik linuks z Windows nie ma szans, a chyba nie zamierzamy lamac nog Windows'owi, zeby sie szanse wyrownaly, co?

> Popieram przedmówców twierdzących że monopol nie ma nic
> wspólnego z wolnością.

Na idealnym wolnym rynku monopol moze istniec i nie ma w tym nic zlego (bo ten monopol i tak nie moze zawyzac cen).

> Jeżeli są osoby które nie chcą
> powstrzymać ekspansji M$, niech pomyślą: może lepiej
> oddać po dobroci władzę bossom z M$, za parę lat bedą
> dyktować warunki jakie będą chcieli.

Skoro ta ekspansja jest taka wielka, to jak sie MS przytemperuje, to rownoczesnie sie przychamuje rozwoj cywilizacyjny. Ciekawe podejscie. Jakie oryginalne.

> I to, mój drogi
> prawdziwy.tebe, jest zagrożeniem dla wolności, na którą
> się powołujesz.

Nie bardzo rozumiem to rozumowanie. To nie MS zmusza klientow, zeby kupowali Windows. Miej pretensje do IBM, do Suna albo do Apple, ze nie potrafia stworzyc konkurencji dla Windows. Nie wina MS, ze nikt im nie moze dorownac, wiec sie od MS odstosunkuj.

[Gość: MaDeR]

> > Popieram przedmówców twierdzących że monopol nie ma nic
> > wspólnego z wolnością.
> Na idealnym wolnym rynku monopol moze istniec
Na tzw. idealnym rynku byłby jeden wielki monopol. Ta tendencja była
obserwowana od początku istniena kapitalizmu - konsolidacja i unifikacja,
łączenie się firm...

> i nie ma w tym nic zlego (bo ten monopol i tak nie moze zawyzac cen).
Jak to nie może? Chyba mu nie zakażesz tego jakimiś tfu, państwowymi
regulacjami? Co powstrzyma taki monopol, jeśli nie będzie ani interwencji
państwa, ani innych firm?

Chyba tylko stare, dobre i tradycyjne metody: koktajl mołotowa i bejzbol. Czy
to miałeś na myśli mówiąc, że nie może zawyżać cen?

BTW państwo kapitalistyczne z jednym monopolistą np telekomunikacyjnym niczym
się nie różni od socjalizmu realnego z takim TP SA...

> Skoro ta ekspansja jest taka wielka, to jak sie MS przytemperuje, to
> rownoczesnie sie przychamuje rozwoj cywilizacyjny. Ciekawe podejscie.
> Jakie oryginalne.
Raczej twoje jest oryginalne, bo za cholerę nie wiem, co ma jedno do drugiego.

> Nie bardzo rozumiem to rozumowanie. To nie MS zmusza klientow, zeby kupowali
> Windows. Miej pretensje do IBM, do Suna albo do Apple, ze nie potrafia
> stworzyc konkurencji dla Windows.
MS sam uniemożliwa lub utrudnia bardzo rozwój konkurencji. O to biega, a nie o
to, że ktoś nie potrafi.

> Nie wina MS, ze nikt im nie moze dorownac, wiec sie od MS odstosunkuj.
Nie wina to biegacza, że nikt nie potrafi go doścignąć, zwłaszcza jeśli tenże
biegacz bardzo się starał połamać nogi innym biegaczom, prawda?

[prawdziwy.tebe]

> Na tzw. idealnym rynku byłby jeden wielki monopol. Ta tendencja była
> obserwowana od początku istniena kapitalizmu - konsolidacja i unifikacja,
> łączenie się firm...

Bzdura. Wystarczy zauwazyc, ze im na rynku wiecej wolnosci, tym wiecej na nim firm powstaje. Doskonalym przykladem sa tu USA.

> Jak to nie może? Chyba mu nie zakażesz tego jakimiś tfu, państwowymi
> regulacjami? Co powstrzyma taki monopol, jeśli nie będzie ani interwencji
> państwa, ani innych firm?

A wlasnie, ze beda inne firmy. Kazdy chce zarobic na zawyzonej cenie, nieprawdaz? A im rynek bardziej zblizony do idealnego, tym szybciej nowe firmy powstana. Panstwo tu nie jest potrzebne.

> Chyba tylko stare, dobre i tradycyjne metody: koktajl mołotowa i bejzbol. Czy
> to miałeś na myśli mówiąc, że nie może zawyżać cen?

A mozesz mowic jezykiem ludzi cywilizowanych?

> BTW państwo kapitalistyczne z jednym monopolistą np telekomunikacyjnym niczym
> się nie różni od socjalizmu realnego z takim TP SA...

Bzdura. Na wolnym rynku moga powstac inne firmy telekomunikacyjne. W socjalizmie nie ma takiej mozliwosci.

> Raczej twoje jest oryginalne, bo za cholerę nie wiem, co ma jedno do drugiego.

Skoro MS jest takie niesamowite, ze inni nie nadazaja, tzn., ze tylko MS ciagnie nasz cywilizacyjny wozek do przodu. Co tu jest do rozumienia?

> MS sam uniemożliwa lub utrudnia bardzo rozwój konkurencji. O to biega, a nie o
> to, że ktoś nie potrafi.

Rozumiem, ze Bill byl u Ciebie i osobiscie Ci zabronil kozystac z linuksa. Rozumiem, ze Bill pogrozil paluchem takze IBMowi i Apple i kilku innym firmom. Ciekawostka...

> Nie wina to biegacza, że nikt nie potrafi go doścignąć, zwłaszcza jeśli tenże
> biegacz bardzo się starał połamać nogi innym biegaczom, prawda?

A ci inni, biedni, naiwni dali sie temu wstretnemu Billowi podejsc, tak? To moze dobrze, ze zwycieza najsprytniejszy, co?

[prawdziwy.tebe]

Te, Tukti, lewackie g*wno, gdyby nie Kapitalizm, to bys nie mial mozliwosci opowiadania takich bredni, wiec morda w kubel!

[Gość: tiaaa,]

To tak jakbyś chciał usprawiedliwiać dresa który dopiero co
sklepał ci maskę: uczciwie pakował na siłowni więc jest
silniejszy i ma teraz prawo do bicia innych, tak ? W całej
sprawie nie chodzi o udział w rynku tylko o nieuczciwą
konkurencję. Można mieć monopol ale nie wolno wykorzystywać
monopolu do niszczenia konkurencji w innych segmentach rynku.
Amerykanie uznali Microsoft winnym, ale zamiast ukarać (np.
podzielić, co się z reguły robi w takich sytuacjach) zadowolili
się łapówkami i obietnicą ułatwienia szpiegowania reszty swiata.

MI JEST DOBRZE

[Gość: MS RULEZ]

pracuje w Microsoft i zarabiam 150 tysiecy $ rocznie:)))))) i
mam wszystko w dupie

[Gość: anti-m$]

fakt, w glowie masz niewiele...

[krzys1231]

> fakt, w glowie masz niewiele...

No i co z tego, skoro ma w portfelu.

[Gość: Obcy]

Nie bedzie wiedzial jak z niego wyjac!

krotkie wyjasnienie

[Gość: gosia]

Chodzi o europejskie prawo ochrony konkurencji i naduzywanie
pozycji dominujacej na rynku - np jako konsument nie masz prawa
wyboru oprogramowania bo kupujesz wszystko w pakiecie windows.
Oczywiscie nie jest to zabronione z definicji, tylko od momentu
kiedy taka firma stwarza zagrozenie dla stabilnosci wspolnego
rynku. A i jeszcze jedno - od maja to juz nie bedzie oni Unia -
tylko my. pozdrawiam

Nie rob z siebie idiotki

[prawdziwy.tebe]

Gość portalu: gosia napisał(a):

> Chodzi o europejskie prawo ochrony konkurencji i naduzywanie
> pozycji dominujacej na rynku - np jako konsument nie masz prawa
> wyboru oprogramowania bo kupujesz wszystko w pakiecie windows.

To dlaczego zlodzieje z ZSRE nie atakuja linuksa? Tam podobno wszystko jest.

> Oczywiscie nie jest to zabronione z definicji, tylko od momentu
> kiedy taka firma stwarza zagrozenie dla stabilnosci wspolnego
> rynku.

Aha, czyli nie decyduje Litera Prawa, tylko widzi-mi-sie urzedola z ZSRE, ktory jak nie dostanie lapowki, to sie nie dopier***i od uczciwej firmy.

> A i jeszcze jedno - od maja to juz nie bedzie oni Unia -
> tylko my. pozdrawiam

Niestety... Czas na emigracje...

[Gość: XXX]

prawdziwy.tebe napisał:

>
> To dlaczego zlodzieje z ZSRE nie atakuja linuksa? Tam podobno
wszystko jest.
>
Chyba nigdy nie uzywales Linuksa. Wszystko jest, ale na kazdym
kroku masz wybor - standardowo ok 4 przegladarek WWW, ok 10
programow pocztowych itd. Wybierasz to, co ci odpowiada.

[pollak]

Gość portalu: XXX napisał(a):

> Chyba nigdy nie uzywales Linuksa. Wszystko jest, ale na kazdym
> kroku masz wybor - standardowo ok 4 przegladarek WWW, ok 10

Wymień te dopracowane i które przy używaniu ich na sprzęcie typu Pentium 200MHz
nie robiły by z komputera anemiksa (ogólnie żeby działały mniej wiecej tak
jak IE na win98 - bez zbędnych wodotrysków).

> programow pocztowych itd. Wybierasz to, co ci odpowiada.

Jedynym rozsądnym rozwiązaniem jest oczywiście mutt.

[pollak]

prawdziwy.tebe napisał:

> > Chodzi o europejskie prawo ochrony konkurencji i naduzywanie
> > pozycji dominujacej na rynku - np jako konsument nie masz prawa
> > wyboru oprogramowania bo kupujesz wszystko w pakiecie windows.
>
> To dlaczego zlodzieje z ZSRE nie atakuja linuksa? Tam podobno wszystko jest.

Zawsze mnie wkurzało u tych walczących z MS że są tacy .... naiwni. Zwykle
robią przy okazji cholerną antyreklamę np. Linuksa. A złodzieje z ZSRE nie
atakują linuksa bo:
- w Linuksie nie ma sie do czego przyczepić ;)
- towarzysze komisarze w pierwszej kolejności walczą z imperialistami zza
wielkiej wody
- są to złodzieje i węszą w tym jakiś parszywy interes

[prawdziwy.tebe]

> Zawsze mnie wkurzało u tych walczących z MS że są tacy .... naiwni.

Tak, naiwni tez sa.

> Zwykle robią przy okazji cholerną antyreklamę np. Linuksa.

Linuks sam sobie swiadectwo wystawia.

> A złodzieje z ZSRE nie
> atakują linuksa bo:
> - w Linuksie nie ma sie do czego przyczepić ;)

Nie znasz ich. Oj chyba Ty tez naiwny... Jak beda chcieli, to i pretekst sie znajdzie.

[Gość: nerd]

prawdziwy.tebe napisał:

> To dlaczego zlodzieje z ZSRE nie atakuja linuksa? Tam
podobno wszystko jest.

Ano dlatego, ze linux nie ma pozycji monopolistycznej,
ani tym bardziej nie
wykorzystuje tej pozycji, niezgodnie z prawem, do
zdobywanie dominujacej
pozycji na innych rynkach.

>
> Aha, czyli nie decyduje Litera Prawa, tylko
widzi-mi-sie urzedola z ZSRE, ktory
> jak nie dostanie lapowki, to sie nie dopier***i od
uczciwej firmy.

Wlasnie dlatego komisja europejska dobiera sie do
microsoftu, ze firma
ta notorycznie lamie prawo i daleko jej do uczciwosci.
>
> Niestety... Czas na emigracje...
>
Polecam Ci Mongolie, bedziesz sie czul jak u siebie. :->

[prawdziwy.tebe]

> Ano dlatego, ze linux nie ma pozycji monopolistycznej,
> ani tym bardziej nie wykorzystuje tej pozycji, niezgodnie z prawem, do
> zdobywanie dominujacej pozycji na innych rynkach.

Ble, ble, ble. Co to niby znaczy "pozycja monopolistyczna"? Ze niby klienci nie chca innego produktu i tylko Windows wybieraja? I za to trzeba firme karac?

> Wlasnie dlatego komisja europejska dobiera sie do
> microsoftu, ze firma ta notorycznie lamie prawo i daleko jej do uczciwosci.

A ja myslalem, ze od lamania prawa sa sady... I nie wiem o jakie prawo chodzi. I nie rozumiem, od kiedy "uczciwosc" jest pojeciem prawniczym.

> Polecam Ci Mongolie, bedziesz sie czul jak u siebie. :->

Dziekuje. Ale chyba USA wybiore.

[Gość: nerd]

prawdziwy.tebe napisał:

>
> > Ano dlatego, ze linux nie ma pozycji monopolistycznej,
> > ani tym bardziej nie wykorzystuje tej pozycji,
niezgodnie z prawem, do
> > zdobywanie dominujacej pozycji na innych rynkach.
>
> Ble, ble, ble. Co to niby znaczy "pozycja
monopolistyczna"? Ze niby klienci nie
> chca innego produktu i tylko Windows wybieraja? I za
to trzeba firme karac?

Sam w sobie monopol nie jest nielegalny. Nielegalny
zaczyna byc gdy uniemozliwia konkurencji wejscie na rynek
(lub utrzymanie sie na nim) korzystajac ze swej
uprzywilejowanej pozycji.

Zastanow sie troche zanim cos napiszesz. To tak jak bys
powiedzal, ze TPSA tez ludzie "wybieraja", bo chca placic
za najlepsze (i przy okazji jedne z najdrozszych an
swiecie - 2 miejsce po Japonii) rozmowy... prawda?

> A ja myslalem, ze od lamania prawa sa sady... I nie
wiem o jakie prawo chodzi.
Prawo (nie tylko w unii) chroni (a przynajmniej powinno
chronic) KONSUMENTA. O to wlasnie chodzi. A jak myslisz,
ze sady sa od lamania
prawa to... troche masz racje, ale pewnie nie o to ci
chodzilo. ;-)

> I nie rozumiem, od kiedy "uczciwosc" jest pojeciem
prawniczym.
A gdzie je napisalem, ze uczciwosc jest pojeciem prawniczym?

>
> > Polecam Ci Mongolie, bedziesz sie czul jak u siebie. :->
>
> Dziekuje. Ale chyba USA wybiore.
>
A to ja juz wole Mongolie. Nie mam nic przeciwko Stanom,
ale to co sie ta, dzieje jesli chodzi o wolnosc
jednostki nie napawa optymizmem.

[Gość: peel]

Moim zdaniem rzecz ma się trochę inaczej, głownym powodem ataku UE na
microsoft jest przede wszystkim stosunek UE do USA, a przy okazji UE bardzo
promuje systemy linuksowe na których promocje wydaje astronomiczne kwoty, w
tym kontekście zrozumiałe są jej ataki na microsoft.

[Gość: hal]

pierwsze slysze zeby UE promowala linuksa, byc moze prowadzone sa
banadnia nad wdrozeniem i proby wdrozenia. a kwoty z pewnoscia
nie sa astronomiczne.

komisja niech se robi programy zamiast bredzic

[Gość: gates]

[Gość: komisja europejska]

gates: zajmij sie swoim "malym miekkim" zamiast bredzic.

[Gość: mee]

...www.polish-pages.com...niedawno owarta w j.polskim...

do redakcji

[krzys1231]

kurwa ty chuju jebany wypierdalaj z tym pierdolonym spamem.
Jak ktos cos napisze o Muellerze, to zaraz cenzura michnikowa
to kasuje, a ze spamerami nie potrafia sobie dac rady

[Gość: peel]

Gościu nie bluzgaj tyle, brak kultury też ma swoje granice

MICROSOFT RULES

[krzys1231]

Precz z siepactwem. Chuje precz!!!

[Gość: Szelma]

Moze ja to zle pojmuje, ale przeciez nikt pod grozba nie zmusza
do kupowanie produktow Microsoft. Przeciez jest jeszcze Linux,
Unix, BSDI......duzo mniejsze koszta, stabilizacja. Dlaczego
nie zrobia strajku??? przekonaja do nie kupowania windows?
Osobiscie bardzo lubie WinXP i popieram.
Pozdrowienia dla wszstkich milusinskich
s.

[Gość: er]

Gość portalu: CYNIK napisał(a):

> TTYPOWE LEWACKIE MYSLENIE, JAK SIE NIE UMIE LUB NIE POSIADA-
> UKRASC Wypierdalaj buraku sloma ci z dupy wystaje

Zawiść

[Gość: Alex]

Kretyni nie mogą znieść, że nie mają szans do Microsoft - 20 lat
do tyłu.

[Gość: nerd]

Gość portalu: Alex napisał(a):

> Kretyni nie mogą znieść, że nie mają szans do Microsoft - 20 lat
> do tyłu

Chyba 20 lat temu nie bylo cie jeszcze na swiecie skoro piszesz
takie bzdury

[Gość: MaDeR]

> Kretyni nie mogą znieść, że nie mają szans do Microsoft - 20 lat
> do tyłu.

Jakbym był dziś biedakiem, i patrzał jak pasą się od 20 lat gnoje na
ukradzionych mi pieniądzach, też bym nie mógł tego znieść.

Komisjo Europejska rozkaż przejście na Linuksa

[Gość: sw]

Wystarczy, że cała administracja w UE przejdzie na Linuksa i w
ciągu paru lat zaoszczędzimy miliardy, osoby prywatne też przejdą
na Linuksa, a Microsoft dostanie taki cios, po którym się nie
pozbiera.

[Gość: Alex]

Gość portalu: sw napisał(a):

> Wystarczy, że cała administracja w UE przejdzie na Linuksa i w
> ciągu paru lat zaoszczędzimy miliardy, osoby prywatne też
przejdą
> na Linuksa, a Microsoft dostanie taki cios, po którym się nie
> pozbiera.

Chyba jesteś nawiedzony poslki informatyk boże Broń nas od
takich przypałów

[Gość: hal]

nie, bron boze nas przez ignorantami :)

nie nastawiaj sie negatywnie do tego czego nie znasz. zainstaluj,
pouzywaj, a mysle, ze sie przekonasz. krowy tez kiedys mialy
przestac dawac mleko... :)

[Gość: sw]

Nie chodziło mi o zakazanie stosowania Windows, tylko o
wprowadzenie we wszystkich urzędach Linuksa - wówczas prędzej czy
później ludzie poznaliby zalety Linuksa i sami na niego przeszli
w domach i firmach. A my byśmy nie finasnowali amerykańskiego
koncernu z naszej kieszeni, nie balibyśmy się wirusów i mieli
odpowiednio bezpieczne komputery.

dojenie Microsoftu

[Gość: baba]

microsoft przeciez bogaty i jak sie nie dzieli z politykami, to sie przeciez
trzeba upomniec, tak jak to zrobil wczesniej rzad usa.

Oczywiście, wirusów na Linuxa nie ma...

[Gość: Lech Taczka]

...a nawet jak są, to nieszkodliwe wierszyki na ekranie
wypisują.
Pecety na Linuchu są zaś jak twierdze nie do zdobycia. I jeszcze
mit na temat zerowych kosztów. Rzygać się chce od bzdur na temat
Linuksa! A właściwie komercyjnych najczęściej dystrybucji
naśladujących wyglądem Windows XP.
Większość zachwycających się Linuxem w życiu z nim nie
pracowała. Gdyby wpadajacy w pusty zachwyt ujrzeli ten system w
trybie znakowym bez okienek i przycisków kolorowych, pewnie
nawet by się nie domyślili, ze mają do czynienia z
Najwspanialszym bez plandeki.
Najłatwiej popierduszyć bez sensu.



Gość portalu: sw napisał(a):

> Nie chodziło mi o zakazanie stosowania Windows, tylko o
> wprowadzenie we wszystkich urzędach Linuksa - wówczas prędzej
czy
> później ludzie poznaliby zalety Linuksa i sami na niego
przeszli
> w domach i firmach. A my byśmy nie finasnowali amerykańskiego
> koncernu z naszej kieszeni, nie balibyśmy się wirusów i mieli
> odpowiednio bezpieczne komputery.

Oczywiście, wirusów na Linuxa nie ma...

[Gość: sw]

Wirusów jest zaledwie parę, w dodatku wykorzystują dziury w
bardzo starym oprogramowaniu. Poza tym architektura systemu
niemal wyklucza zainfekowanie wirusem całego systemu.
A co do naśladownictwa... To wygląd WinXP zmienili dlatego, że
Linux i inne systemy biły Windowsy na głowe pod względem
estetyki.

Dobre! Nawet bardzo dobre.

[Gość: Lech Taczka]

I dość smieszne na dodatek.

Gość portalu: sw napisał(a):

> Wirusów jest zaledwie parę, w dodatku wykorzystują dziury w
> bardzo starym oprogramowaniu. Poza tym architektura systemu
> niemal wyklucza zainfekowanie wirusem całego systemu.
> A co do naśladownictwa... To wygląd WinXP zmienili dlatego, że
> Linux i inne systemy biły Windowsy na głowe pod względem
> estetyki.

Nie rozumiem dowcpiu:(

[Gość: ja]

Prosze o wytłumaczenie

[Gość: nerd]

Gość portalu: ja napisał(a):

> Prosze o wytłumaczenie

dowcip polega na tym, ze niektorym mozg zlasowalo od uzywania
produktow microsoftu.

[Gość: cacadeburro]

Gość portalu: sw napisał(a):

> Wystarczy, że cała administracja w UE przejdzie na Linuksa i w
> ciągu paru lat zaoszczędzimy miliardy, osoby prywatne też przejdą
> na Linuksa, a Microsoft dostanie taki cios, po którym się nie
> pozbiera.

A co, to w Brukseli jeszcze za mały burdel?

[Gość: mee]

...a ,kto to ,to jest komisja europejska...jak microsoft blokuje
kody nie dajac dostepu (uslugi) konkurencji na wlasnym podworku
to be...moze by tak komisarze europejscy wpierw dotrzymali slowa
co obiecali polsce przed referendum do unii...lub wzieli sie do
roboty...tylko co socjalistyczna glowa komisarza moze
wymyslec...ano moze wymyslec bariery dla najlepszych i
niezaleznych...

Komisja Europejska a moda na kopanie

[Gość: Lech Taczka]

Ogólnie rzecz biorąc wygląda to tak, że z frustracji dominującą
pozycją Microsoftu na rynku oprogramowania różne komisje
czepiają się rozmaitych rozwiązań tej firmy. Przeważnie
słusznie, ale to biadolenie do niczego nie prowadzi.
Nie jestem w jakiś szczególny sposób przywiązany do systemów
operacyjnych Microsoftu, ale od lat nie widzę kandydatów na
skuteczną konkurencję na pecetowym rynku. Tak sobie myślę, że
panu BG zmiękła by rurka, gdyby ktoś zaoferował równie
funkcjonalny i uniwersalny produkt za mniejsze pieniądze. Chodzi
o konkurencję, której nie ma.
Byłem kiedyś zwolennikiem OS/2 f-my IBM, ale IBM sam pchnął mnie
w objęcia Microsoftu porzucając prace nad rozwojem tego swego
czasu obiecującego softu. Wsparcie techniczne było beznadziejne,
brakowało sterowników do popularnych urządzeń. Jednym słowem -
porażka.
Można wypisywać bzdety o Lindowsie, bo tak najłatwiej. Trudniej
jest sprawić, by to rzeczywiście działało.
Przypomnę wszystkim opluwającym Microsoft, że to właśnie
użytkownicy oprogramowania wykreowali Microsoft i utrwalili
pozycje tej firmy na rynku. Firma Gatesa miała takie same szanse
jak wiele innych, których nazw nikt dzis nie pamięta. To samo
było z McIntoshem Apple'a czy pomysłem IBM na peceta.
To, ze przeważnie bez skrupułów Microsoft korzysta ze swojej
pozycji jest oddzielną sprawa. Założe się, że tak samo
postępowałby Intel gdyby nie AMD czy VIA. Nowatorstwo rozwiązań
ATi przyhamowało zapędy nVidii do dominacji na rynku procesorów
graficznych. Nie zauważyłem jednak, by jakakolwiek komisja
zajmowała się firmą Creative. Ta zaś wykupiła prawa do dorobku
intelektualnego Aureal tylko po to, by pozbyć się przeżywającej
kłopoty finansowe konkurencji. Tymczasem procesory dźwiękowe
Vortex sprzed kilku lat dopiero w rozwiązaniu nazwanym Audigy
doczekały sie równorzędnego rywala.
UWAGA! Nie bronię Microsoftu. I mnie zadziwiają sufitowe ceny
pakietu Office. Wkurza mnie tylko opluwanie dla opluwania.
Najbardziej zaś to, że wielu opluwających bez żenady korzysta z
pirackich kopii Windows. W towarzystwie, by nie wyjść na
kompletne lamy, wyplata banialuki na temat wyższości Linuxa; że
ten np. jest uniwersalny i się nie zawiesza. LOL!

W Polsce trzeba popierać piractwo anty-Microsoft

[Gość: rest]

Nie ma innej możliwosci walki z imperializmem
amerykanskim w wersji komputerowej. Tak robią w Chinach.

Gates działa jak bandyta i złodziej. Podobnie jak Edison,
który napuszczał ludzi swoje uzbrojone bandy.
Microsoft nic oryginalnego od dawna nie wymyslił. Na
początku kupił DOS'a, zerżnął pomysł systemu okienkowego,
kradł mnóstwo innych rozwiązań. Wypłynął dzieki IBM, a
nie dzieki swoim rozwiązaniom.
Microsoft specjalnie wprowadza dziury w Windowsie, żeby
CIA i NSA miały łatwy dostęp do komputerów zwykłych
użytkowników.
Europa nie może sobie pozwolić na to, a przede wszystkim
na wysokie ceny monopolisty.
To wręcz bezczelnosc, że Gates ukrywa sposób łączenia sie
serwerów z komputerami użytkowników. Jeżeli to jest dla
kogoś normalne, to powinien żyć w dżungli.

[Gość: Jan K.]

Niech Pan/Pani się nie martwi - paranoja jest uleczalna.
Poza tym siedząc w USA lepiej nie doradzać ludziom, aby łamali prawo w Polsce.
Niech Pan/Pani bawi się w piractwo w USA - kić z niezbyt przyjemnymi
współmieszkańcami celi gwarantowany!
Jan K.


Gość portalu: rest napisał(a):

> Nie ma innej możliwosci walki z imperializmem
> amerykanskim w wersji komputerowej. Tak robią w Chinach.
>
> Gates działa jak bandyta i złodziej. Podobnie jak Edison,
> który napuszczał ludzi swoje uzbrojone bandy.
> Microsoft nic oryginalnego od dawna nie wymyslił. Na
> początku kupił DOS'a, zerżnął pomysł systemu okienkowego,
> kradł mnóstwo innych rozwiązań. Wypłynął dzieki IBM, a
> nie dzieki swoim rozwiązaniom.
> Microsoft specjalnie wprowadza dziury w Windowsie, żeby
> CIA i NSA miały łatwy dostęp do komputerów zwykłych
> użytkowników.
> Europa nie może sobie pozwolić na to, a przede wszystkim
> na wysokie ceny monopolisty.
> To wręcz bezczelnosc, że Gates ukrywa sposób łączenia sie
> serwerów z komputerami użytkowników. Jeżeli to jest dla
> kogoś normalne, to powinien żyć w dżungli.

[Gość: parasol]

Lechu Taczka dobrze prawi, o co to cale bicie piany na
forum ? Rynek wszystko ureguluje i nie potrzeba do tego
zadnych komisji; przyjdzie czas ze nikt nie bedzie
pamietal co to byl microsoft, narazie sa jednym z
wiekszych graczy na rynku IT i tyle; konkurencja jest
,ale potrzeba czasu zeby z poczwarki przemienila sie w
motyla :)
do wszystkich ktorym sie wydaje ze apple wymarl, albo ze
nikt tego nie kupuje i nie uzywa:
zapraszam do usa, nie jest to zaden rynek niszowy, nic z
tych rzeczy, nie bede sie spieral z fanami MS ale daleko
WinXP do nowego OSu maca, inna sprawa to koszmarne ceny
narzucone przez apple;
no i na koniec sytuacja ogromnej wiekszosci krzykaczy w
polsce, ktorzy sa za albo przeciw, ale wszyscy (sorki do
wszystkich ktorzy zaplacili) jada na pirackich kopiach i
jeszcze krzycza ze cos im nie pasuje...
a komisja jak to komisja bedzie obradowac , biadolic,
oskarzac, skonczy sie na niczym;
greets dla wszystkich adminow wdrazajacych systemy
unixowe - jedyna droga do obalenia monopolistycznej
pozycji M$

Oczywiście! Microsoft jest bardzo brzydki.

[Gość: Lech Taczka]

A Bill Gates ma łupież. Człowieku, kto Ci takich bredni nagadał?
Edison napuszczał bandy, które na siłe wkręcały żarówki w rózne częsci ciała,
tak?
Co takiego robią w Chinach?
NSA z dostępem do komputerów? Do NSA należą jeszcze m.in. Novell i Corel.
Też "robią dziury"?
CIA... wynika to z amerykańskiego prawa. Chodzi o szyfrowanie, nie zaś o
robienie dziur.
Do stosowania algorytmów umożliwiających odtworzenie klucza przez CIA obliguje
Microsoft i wszelkie INNE firmy amerykańskie prawo. Jak trochę pomyślisz, może
wymyślisz sobie w końcu dlaczego tak jest.
Sposób łaczenia serwerów z komputerami jest ukrywany? Hm... zawsze
podejrzewałem, że tak naprawdę służą do tego znaki dymne i pohukiwanie. Jak w
dżungli Coś w tym jest, co piszesz.

Gość portalu: rest napisał(a):

> Nie ma innej możliwosci walki z imperializmem
> amerykanskim w wersji komputerowej. Tak robią w Chinach.
>
> Gates działa jak bandyta i złodziej. Podobnie jak Edison,
> który napuszczał ludzi swoje uzbrojone bandy.
> Microsoft nic oryginalnego od dawna nie wymyslił. Na
> początku kupił DOS'a, zerżnął pomysł systemu okienkowego,
> kradł mnóstwo innych rozwiązań. Wypłynął dzieki IBM, a
> nie dzieki swoim rozwiązaniom.
> Microsoft specjalnie wprowadza dziury w Windowsie, żeby
> CIA i NSA miały łatwy dostęp do komputerów zwykłych
> użytkowników.
> Europa nie może sobie pozwolić na to, a przede wszystkim
> na wysokie ceny monopolisty.
> To wręcz bezczelnosc, że Gates ukrywa sposób łączenia sie
> serwerów z komputerami użytkowników. Jeżeli to jest dla
> kogoś normalne, to powinien żyć w dżungli.

[Gość: +]

Gość portalu: CYNIK napisał(a):

> TTYPOWE LEWACKIE MYSLENIE, JAK SIE NIE UMIE LUB NIE POSIADA-
> UKRASC
A twoje myslenie prostackie.

[Gość: rk]

Microsoft tak dlugo bedzie mial monopol i bedzie wszystkich
szpiegowal , jak dlugo bedzie pod ochrona rzadu amerykansliego
ktory ma w tym interes.

Badż przedsiebiorczy to Cie zjedzą!!!

[Gość: mrozio]

ok... microsoft ma zla opinie wsrod uzytownikow, ale bez
przesady!!! swoja pozycje zdobyl nie dzieki poparciu przepisow
prawnych, ale dzieki swojej przedsiebiorczosci!!! skandal i
hanba ze obciaza sie karami firme ktora jest zaradna!!!

[Gość: niki]

Gość portalu: mrozio napisał(a):

> ok... microsoft ma zla opinie wsrod uzytownikow, ale bez
> przesady!!! swoja pozycje zdobyl nie dzieki poparciu przepisow
> prawnych, ale dzieki swojej przedsiebiorczosci!!! skandal i
> hanba ze obciaza sie karami firme ktora jest zaradna!!!

Autorzy takich postow jak powyzszy nie uczyli sie historii ekonomii. A to ich
powinno przekonac. Dla przykladu: kiedy w Niemczech byly tansze rozmowy
telefonicze? Wtedy, kiedy na rynku dzialal sam DT, czy kiedy pojawili sie
konkurenci? Kiedy komorki byly w Polsce (relatywnie) tansze? Wtedy kiedy
dzialal tylko Centertel, czy kiedy na rynku pojawiala sie konkurencja?
Kiedy prac byl w UK tanszy? Za czasow monopolu British Energy czy obecnie?
Przyklady mozna mnozyc.

Nikt nie czyni zarzutu M. ze doszedl do pozycji do jakiej doszedl. Dominacja
nie jest nielegalna w UE, nielegalne jest tylko jej NADUZYWANIE!!!
Na tym forum pojawily sie brednie w stylu "o wszystkim decyduje widzimisie
urzednika ZSRE". Otoz nie, o wszystkim decyduje art. 82 TWE ktorego lekture
wszytskim obdarzonym "lekkoscia piora" polecam.

www.europa.eu.int/comm/competition/legislation/treaties/ec/art82_en.html
Mam nadzieje ze jestescie przynajmniej na tyle "mocni", ze poradzicie sobie z
j.angielskim. Zreszta na pewno gdzies jest juz polskie tlumaczenie art. 82 TWE

Monopol (i naduzywanie pozycji dominujacej) to klasyczna niedoskonalosc rynku
(market failure). Juz wiele, wiele lat temu ekonomisci (teoretycznie) oraz
przedsiebiorcy i konsumenci (praktycznie, na wlasnej skorze) przekonali sie, ze
market failure jest szkodliwy, zmniejsza potencjalne korzysci dla wszystkich
uczestnikow gry rynkowej.
Ludzie, blagam, przestancie pisac takie demagogiczne rzeczy!

pozdrawiam wszystkich

[Gość: Akir]

Proponuję pozwać jeszcze Helmansa bo ostatnio dołączył do słoików z majonezem
bespłatny ketchup, co oczywiście hamuje rozwój innych producentów ketchupu
--

[Gość: Misiek]

Przed laty mialem Atari ST, ze wzgledu na prace musialem
przejsc na Windowsa. Bylo to jak powrót do epoki kamienia
lupanego (Win 98). Do dzis nie znalazlem pod windowsem
edytora textu równie funkcjonalnego ja PKS Edit na Atari
ST, nie mówiac o innym oprogramowaniu. I to ma byc postep
? Billi nakradl róznych pomyslow i je zpieprzyl !
Ostatnio musialem zainstalowac XP. Pomimo mojego
doswiadczenia trwalo to znacznie dluzej niz instalowanie
Linuksa (Mandrake 9.0).
Niestety ze wzgledu na stada "biurw", które ledwo co
potrafia obslugiwac Worda i Exela jestem zmuszony do
uzywania windowsa. (Chociaz istnieje nadzieja, OpenOffice
1.1 jest niezly pod Linuksem). Byl by wreszcie czas zeby
w koncu ktos dokopal M$ za ten stracony czas i
prymitywizm !

[Gość: Majcher]

Ciekawe co zrobią Billowi jak nie zapłaci? Pewnie zamkną
Microsofta ;-)))))). Może przejdą na linuksa? Świetne by było
jakby tak te 70% firm zostało bez wsparcia.
Moim zdaniem to ta cała komisja europejska lata Billowi koło
ogona. Koledzy z Suna i spółki nic mu zrobić nie mogli w USA to
w Europie go skarżą. Gates da donację na biednych i sprawa się
skończy.

Głupota Komisji Europejskiej nie zna granic

[Gość: Maciek]

Niezłą bzdurą jest karać Microsoft za to, że oferuje coś za
darmo (jako wartość dodaną do systemu operacyjnego). Może
jeszcze wprowadzą przymus płacenia za WinAmp'a?!

[Gość: ja]

Nie chodzi o dodawanie za darmo tylko o możliwość wyboru.
Nie da się usunąć IE z Windy w legalny sposób.

[Gość: nie-cynik]

Gość portalu: CYNIK napisał(a):

> TTYPOWE LEWACKIE MYSLENIE, JAK SIE NIE UMIE LUB NIE POSIADA-
> UKRASC

sorry, to microsoft ukradl windowsy od apple'a

Ukradł Windows od Apple?!

[Gość: Lech Taczka]

Gates upił Wozniaka i włożył do kieszeni? A w kilka lat później na złość kupił
akcje Apple?


Gość portalu: nie-cynik napisał(a):

> Gość portalu: CYNIK napisał(a):
>
> > TTYPOWE LEWACKIE MYSLENIE, JAK SIE NIE UMIE LUB NIE POSIADA-
> > UKRASC
>
> sorry, to microsoft ukradl windowsy od apple'a

A TO 'JABLKO' TO UKRADZIONO Z POLSKI, I TO

[Gość: stb]

JUZ PRZED WOJNA.

[Gość: Misiek]

Gość portalu: Lech Taczka napisał(a):

> Gates upił Wozniaka i włożył do kieszeni? A w kilka lat
później na złość kupił
> akcje Apple?
>
>
> Gość portalu: nie-cynik napisał(a):
>
> > Gość portalu: CYNIK napisał(a):
> >
> > > TTYPOWE LEWACKIE MYSLENIE, JAK SIE NIE UMIE LUB NIE
POSIADA-
> > > UKRASC
> >
> > sorry, to microsoft ukradl windowsy od apple'a


I je spierd ...

[Gość: Szelma]

No...nie tak zupelnie ukradl. Wszysto to, to rozgrywki ludzi przy forsie. I
ta wlasnie mamona doprowadzila do podzialu pogldow, i wypinania sie jedni na
drugich. A poza tym, to ja i tak preferuje XP, a to ze nie jest
doskonaly......no coz- a to (lub co) jest???
POzdowienia, wylacznie dla milych czytelnikow
Szelma

Bill Gates zapłaci? Wątpię...

[Gość: mazzii]