Umowa a ostateczna kwota refundacji

[diabla]

Witam,
czy spotkaliście się kiedyś z taką sytuacją?
Projekt jest zrealizowany w 100% bez problemów. Wyniki kontroli pozytywne.
Raporty złożone i zaakceptowane. Gdy przyszło do przelania pieniędzy RIF się
"obudził", że część wydatków jednak nie jest kosztem kwalifikowanym i tej
części dotacji nie przeleją. A przecież nie było żadnych uwag na etapie
podpisywania umowy, umowa zawiera budżet z tymi wydatkami po stronie dotacji.
Macie jakieś podobne doświadczenia?

[hubertus_zamoscicus]

diabla napisała:

> Witam,
> czy spotkaliście się kiedyś z taką sytuacją?
> Projekt jest zrealizowany w 100% bez problemów. Wyniki kontroli pozytywne.
> Raporty złożone i zaakceptowane. Gdy przyszło do przelania pieniędzy RIF się
> "obudził", że część wydatków jednak nie jest kosztem kwalifikowanym i tej
> części dotacji nie przeleją. A przecież nie było żadnych uwag na etapie
> podpisywania umowy, umowa zawiera budżet z tymi wydatkami po stronie dotacji.
> Macie jakieś podobne doświadczenia?


A to ci historia.. :) prawdziwie polska można by powiedzieć...
Do takich sytuacji chyba musimy się w tym kraju przyzwyczaić, co niestety
dobrze o nim nie świadczy.
Ale do rzeczy - jeśli w umowie miałaś zdefiniowane koszty kwalifikowane
(budżet) to przy rozliczeniu Rif nie może się "obudzić", przelać tylko część
kosztów kwalifikowanych i zamknąć w jego mniemaniu projekt. Umowa jest prawnym
zobowiązaniem obu stron. W twojej sytuacji nie pozostaje nic innego jak
interweniowanie w PARP. Nie byłem nigdy w tak absurdalnej sytuacji, ale racja w
100 % jest po Twojej stronie.
Czekamy na opinie i pomysły forumowiczów

[diabla]

Aktualnie wpłynęła na konto pomniejszona kwota dotacji. Napisaliśmy pismo z
prośbą o wyjaśnienie, bo jak dotąd miały miejsce tylko rozmowy telefoniczne.
Czekamy na formalne stanowisko. Dam znać jak cokolwiek odpiszą. Czuję, że racja
jest po naszej stronie, wszak umowa zobowiązuje. Jednak mimo to, mam wrażenie,
że z nimi nie wygramy. Ech... A potem dziwią się "ci na górze", że
przedsiębiorcom nie chce się walczyć o dotacje. Pomijając procedurę, którą
byliśmy w stanie przejść, to po takim "numerze" na pewno nie będzie drugiego
razu. :|

[vng]

Normalnie kino..... jeszcze się nie spotkałem z taką sytuacją.... Ale moim
zdaniem hubertus ma rację - masz umowę - teraz będzie przepychanka.... Jeżeli
występujesz z ramienia firmy consultingowej to nie zazdroszczę - trochę Ci to
utrudni dalsze kontakty z RIF-em podejrzewam.... Ale trzymam kciuki i informuj
nas o dalszych perypetiach!

[hubertus_zamoscicus]

Ale pomyślmy logicznie - jak może w ogóle taka sytaucja mieć miejsce? jak to
świadczy o jakości polskiej administracji?
Twoja sprawa jest do wygrania w 100%. W razie problemów z PARP powinnaś
wytyczyć proces cywilnoprawny.

[troll303]

Przecież inwestycja musi być realizowana zgodnie z umową dotacyjną. Nie
rozumiem jak można robić takie rzeczy!

Umowa a ostateczna kwota refundacji

[diabla]

Na szczęście nie występuję jako firma konsultingowa. Bardziej po znajomości niż
dla zarobku pomogłam przy projekcie zaprzyjaźnionej firmie. Dla mnie to też było
ogromnym zaskoczeniem, kiedy zadzwonili do mnie z tej firmy i powiedzieli, że
tyle i tyle mają na koncie i jakich wyjaśnień udzielił im RIF w rozmowie
telefonicznej.
Pierwszy raz spotkałam się z taką sytuacją i w pierwszej chwili nawet nie
wiedziałam jak zareagować, bo pomyślałam, że może ja coś zawaliłam. Ale
przeanalizowałam na chłodno, stwierdziłam, że umowa jest umową i nie można po
zrealizowanym projekcie jej zmieniać. Dlatego napisaliśmy pismo z prośbą o
wyjaśnienie zaistaniłej sytuacji, abyśmy mieli na piśmie ich oficjane
stanowisko, od którego będziemy się odwoływać. W chwili obecnej czekamy na
odpowiedź.
Powiem wam, że ja też pierwszy raz spotykam się z taką sytuacją, mimo, że mam
już trochę doświadczeń, zarówno z bezpośredniej pracy własnej przy projektach,
jak i z tzw. "odsłuchów" od uczestników szkoleń, które prowadziłam.
Ale, że coś takiego może się zdarzyć, to bym w życiu nie wpadła.

[hubertus_zamoscicus]

diabla napisała:

> Na szczęście nie występuję jako firma konsultingowa. Bardziej po znajomości
niż
> dla zarobku pomogłam przy projekcie zaprzyjaźnionej firmie. Dla mnie to też
był
> o
> ogromnym zaskoczeniem, kiedy zadzwonili do mnie z tej firmy i powiedzieli, że
> tyle i tyle mają na koncie i jakich wyjaśnień udzielił im RIF w rozmowie
> telefonicznej.


tzn. konkretnie jak to wyjaśnił RIF :-0)

[j_bravo]

a jaka jest różnica w kwocie wypłaty? Bo być może wynika to z różnic kursowych -
dotacja do umowy była wyliczona pewnie przy ok. 4,4... a wypłacana przy 3,8...
i już jest różnica 14-15%.
Kolejne różnice wynikają stąd, że RIF porównuje planowane kwoty poszczególnych
czynności z faktycznie poniesionymi kosztami, a nie koszt całego projektu.
Przykład:
plan/wykonanie
maszyna 1: 100/120 - akceptacja 100
maszyna 2: 100/90 - akceptacja 90
Razem plan: 200
Razem wykonanie: 210
Kwota wnioskowana przez firmę: 200
Akceptacja przez RIF: 190
Różnica między wyliczeniem firmy a RIF: 10

A poza tym, obcięcie przez RIF jest "lepsze" niż późniejsza wizyta UKS'u (Urząd
Kontroli Skarbowej - dla niewtajemniczonych baaaardzo wredna instytucja) i
zwrot nienależnej kwoty wraz z odsetkami...

[hubertus_zamoscicus]

po 1) Najważniejsze jest tu telefoniczne !!! (nie pisemne) wyjaśnienie RIFu

po 2) Piszesz o planie i wykonaniu. Zgadza się - przetargi zazwyczaj (choć nie
zawsze) zaniżają plan, ale zawsze do umowy-planu powinien być dołączony aneks
umowa-po przetargach z bezwzlędnie wiążącymi dla obu stron (!) kwotami. Tak
jest w przypadku funduszy dla samorządów - co jest logiczne i sądzę, że jest
podobnie w przypadku MSP.

po 3) Wszelkie różnice wynikające również z ryzyka kursowego muszą być zawarte
w umowie, ale tylko jeśli umowa był sporządozna w kwotach EURO (!).
Podejrzewam, że podobnie jak w ZPORRe dla JST umowy są kowty PLN, zatem
argument kursowy do takiej umowy ma się nijak.

pozdrawiam
hubert

[diabla]

Różnica pomiędzy kwotą zawartą w umowie a kwotą wypłaconą nie wynika z różnic
kursowych. lecz z odrzucenia części zakontraktowanych wydatków. Przybliżam
szczegóły.

Projekt zakładał połączenie oddziałów firmy (rozrzucownych w kilku punktach
miasta) w sieć za pomocą łącza radiowego. W ramach projektu mieliśmy:
1. Uruchomić łączność radiową pomiędzy oddziałami - w zakontraktowanym budżecie
pod tytułem "Usługa instalacji i uruchomienia" - wszystko było dokładnie
opisane, (nadajniki i odbiorniki w dzierżawie, miesięczna opłata abonamentowa -
koszty użytkowania nie wchodziły od początku do projektu),
2. Zakupić komputery oraz oprogramowanie. Oprogramowanie w umowie:
- Windowsy,
- programy specjalistyczne do zarządzania firmą - księgowość, sprzedaż, obsługa
magazynowa itp.

We wspomnianej rozmowie telefonicznej poinformowano, że:
1. Usługa instalacji łączności radiowej jest kosztem, którego nam nie zwrócą
(pomimo, że była w budżecie w umowie),
2. Zakup Windowsów j.w.

Nadal czekamy na pisemne wyjaśnienie.

[diabla]

Dodam jeszcze, że nasze wydatki, w żadnej pozycji nie przekroczyły zaplanowanego
budżetu i na wszystko są faktury. Oni po prostu chcą wywalić częśc kosztów, jako
niekwalifikowane. Wcześniej te koszty były cacy, teraz są be.