Z przetargiem, czy bez przetargu...

[2grzegorz]

Chcę zamówić dla uczestników szkolenia catering; projekt realizowany
będzie w 2006, cały 2007 i 2008.
Czy umowę muszę podpisać na cały okres trwania projektu (wtedy łączny
koszt przekroczy magiczne 6 tys. euro), czy też mogę rozbić to na 3 kolejne
umowy na lata 2006, 2007 i 2008; wtedy prawdopodobnie każda z tych umów z
uwagi na wartość nie musiałaby podlegać pod zamówienia publiczne...
Mogę, czy też nie???
pozdrawiam
Grzegorz

[2grzegorz]

inaczej: jest hipotetyczny projekt na 10 lat (chyba nie ma takich...) - czy
wszystkie umowy muszą być podpisywane na te 10 lat???
Grzegorz

[hubertus_zamoscicus]

Tak. To co proponujesz jest sztucznym dzieleniem zamówienia. Jeden rodzaj
wydatków (np.zakup 100 komputerów rozbity na 100 lat, lub katering rozbity na 3
lata to ta sama (jedna) kategoria wydatku, która łącznie albo przekracza albo
nie 6.000 euro)

[alohaa]

ale po co od razu przetarg. Art. 5 ust 1 pkt 4 usługi restauracyjne możesz
zamówienie z wolnej reki.

[hubertus_zamoscicus]

hmmm....z tego artykułu to akurat wg. mnie jasno nie wynika, że można stosować
zamiast przetargu nieogr. zawmówienie z wolnej ręki (ten tryb w ogóle można
stosować tylko w szczególnych, uzasadnionych okolicznościach).

Gerneralnie wykładnia IZ będzie taka, żeby chronić własną d...i lepiej zawsze i
wszędzie stosować przet. nieograniczony.
Ale z pewnością w tym przypadku nie wolno dzielić zamówienia.

[hubertus_zamoscicus]

ps.
zamówienie z wolnej ręki też przecież jest trybem zamówienia publicznego
podlęgającego ustawie

[alohaa]

z tego art. wynika ze okreslone usługi moga być realizowane trybami
uproszczonymi .. tak w uproszczeniu mowiąc. I interpretacka IZ nie ma tutaj
wiele do gadania, a tak w ogole to IZ zazwyczaj woli sie nie wypowiadać na
temat Zam. publ., tylko odsyła do UZP.

przetarg ..i kontorla

[hubertus_zamoscicus]

alohaa,
A jak ma się późniejsza kontrola poprawności zastosowania procedur ze strony
WUPu? Jeśli na etapie planowania projektu IZ nie daje na piśmie wykładni
stosowania PZP, to co w momencie, kiedy wnioskodawca zastosował niewłaściwy
tryb przetargu, projekt idzie swoim życiem (na bieżąco rozliczany) i jest już
na finiszu? Czy grozi za to wstrzymanie/cofnięcie dotacji?

[alohaa]

a to róznie bywa, nie pracuję wpradwzie w kontroli, ale z etgo co sie orientuję
było pare przypadków kiedy ktos np. zrobił zakup bez stosowania PZP (a powinien
był bo kwota była ponad 6 000 euro) i suma sumarum na ten zakup nie dostał
pieniędzy. Musiał to pokryc ze swoich środków (notabene zrobił to
prawdopodobnie ze srodków wypłaconych niby kadrze zarządzajacej, więc wielkiego
bólu nie było, chyba że dla kadry, która dostała mniej)

[infomsp]

Moim zdaniem, ale nie realizowałem takiego przypadku więc teoretyzuję, umowy
powinny być zawarte na cały okres. Dlatego, że obecnie jesteś w stanie
przewidzieć jak długo będzie to trwało, no i teoretycznie masz na to pieniądze.
Nie widzę powodu, który uzasadniał by podział, poza chęcią obejści zamówienia. A
jak Ci pewnie wiadomo interpretacja na niekorzyść beneficjenta jest ze wszech
miar uzasadniona i bezpieczna ;-)

No chyba, że jest faktycznie jakieś sensowne uzasadnienie?

Z tym przykładem na 10 lat to trochę przesadziłeś. ;-)

[ypsilon]

Taki to już urok dużych projektów, że koszt wielu wydatków przekracza magiczną
liczbę 6 tys. Nie możesz tego podzielić na kolejne lata, natomiast forma
zamówienia z wolnej ręki (patrz: Aloha) nie jest zbyt kłopotliwa.

[2grzegorz]

czyli nie ma co kombinować...
dzięki wszystkim
Grzegorz

[orku]

witajcie, podłączyłam się pod ten wątek bo mam pytanie dotyczące przetargu w
EFS

zakup komputerów i drukarek + oprogramowanie - wartość ok 40 tys zł
i w związku z tym mam pytanie


1) czy można w przypadku zakupu komputerów zastosoać zapytanie o cenę (nie wiem
czy przedmiot usługi komputer to jest standardowy, pospolity, masowy o
ustalonych standardach jakościowych - widzialam przetarg nieograniczny na
zakpup 1 laptopa, widzialm też zapytanie o cenę

jezeli tak to czy można do 5 wybranych firm wysłać zapytanie mailem z
potwierdzeniem otrzymania wiadmości, jeżeli nie to jak ? Gdzie w ustawie jest
zapis na ten temat.

dziękuję,