Czy dotację, działanie 2.5, wpisuję do KPiR??????

[pyly]

Powielam mój wątek z Forum Księgowość,prawo,podatki. Czy dotację unijną, po
roku bezzwrotną, z wkładem własnym, wpisuję do KPiR czy nie?Jeśli tak to w
jakiej rubryce skoro nie jest przychodem? (na podstawie jednego z artykułów w
GP)
Jestem vatowcem. Za dotację zakupiono środki trwałe i elementy wyposażenia.
Jak rozumiem środki trwałe wpisuję do ewidencji ale ich nie amortyzuję?
Czy mogę wybrać, że dany sprzęt był kupiony ze środków unijnych (np droższy i
go nie amortyzować ani nie wrzucać w koszty tylko wpisać do ewidencji) a inny
ze środków własnych ( np poniżej 3.5 tys. zł, żeby uniknąć jego amortyzacji i
wrzucić w koszty??
Z góry dziękuję za pomoc.

[kuba_26]

myślę, że przydatne będzie
Pismo Podsekretarza Stanu z dnia 30 sierpnia 2006 r., znak DD6-8213-8/06/DZ/412,
dotyczące opodatkowania podatkiem dochodowym od osób prawnych i fizycznych
dochodów pochodzących ze środków pomocowych finansowanych z funduszy
strukturalnych oraz współfinansujących środków krajowych.
www.mf.gov.pl/dokument.php?dzial=133&id=60324pozdro!

[rexk]

Witam,

Z pytań, które zadajesz wnioskuję, że w Twoim przypadku najlepiej będzie
zapłacić dobrej księgowej za poprowadzenie dokumentacji.

Rozliczałem taką dotację w tym roku (a raczej moja księgowa :) ).
W moim przypadku wygląda to następująco:

> Czy dotację unijną, po roku bezzwrotną, z wkładem własnym, wpisuję do KPiR czy
> nie?
Dotacji się nie wpisuje. Księguje się jedynie tą część zakupu danego urządzenia,
za którą zapłaciło się z własnych pieniędzy. Dla przykładu jeśli masz kupione
urządzenie za 100 zł netto, to w księdze zapisujesz 25 zł (jeśli dotacja wynosi
75% - a tak było w moim przypadku)

> Jestem vatowcem.
Vat rozliczasz w całości, bo pokrywasz go z własnych środków.

> Za dotację zakupiono środki trwałe i elementy wyposażenia.
> Jak rozumiem środki trwałe wpisuję do ewidencji ale ich nie amortyzuję?

Amortyzujesz ale jedynie do wysokości kosztu pokrytego przez Ciebie. Czyli 25%
wartości netto środka trwałego.
Jak wpisuje się to do ewidencji.... tego niestety nie jestem pewien.

> Czy mogę wybrać, że dany sprzęt był kupiony ze środków unijnych (np droższy i
> go nie amortyzować ani nie wrzucać w koszty tylko wpisać do ewidencji) a inny
> ze środków własnych ( np poniżej 3.5 tys. zł, żeby uniknąć jego amortyzacji i
> wrzucić w koszty??

A jak to sobie wyobrażasz????
Przecież w rozliczeniu dotacji jest jasno i wyraźnie napisane jaki środek został
kupiony za jaką kwotę i w jakiej części został dofinansowany. Dokumenty masz
przechowywać przez 10 lat i przedstawić na życzenie kontroli skarbowej. Jak Cię
złapią na takim "wybieraniu" to..... dostaniesz karę skarbową i na dokładkę mogą
kazać zwrócić dotację z odsetkami.

Masz już tą dotację rozliczoną? Bo coś mi się wydaje, że nie bardzo. Przecież
takie informacje powinieneś uzyskać od swojego doradcy (był w Twoim programie
doradca?).


Pozdrawiam
RexK

[pyly]

Myślałam że z tym rozliczeniem nie będzie problemów, tym bardziej że wszelką
dokumenację, wyliczenia i biznesplan przygotowaliśmy we własnym zakresie.
Jednym z problemów jest interpretacja:z moich informacji wynika, że była kwota
doacji i wkład własny.Za to, wg harmonogramu, kupiliśmy sprzęt (około 30
pozycji). Nie było mowy, że każdy jeden był w części kupiony ze środków
własnych a reszta z dotacji.Myślałam że chodzi o ogólne kwoty,a który sprzęt za
co kupię będzie zależeć ode mnie.Stąd moje pytanie.
Rozliczanie dotacji jest już przy końcu, większe problemy stanowi
dokumentacja "skarbowa".Pozdrawiam

[rexk]

Witam,

Musisz zwrócić uwagę na to, że praktycznie każdy program wsparcia
przedsiębiorców realizowany z działania 2.5, oprócz ogólnych wytycznych, ma też
swoje "lokalne" różnice wynikające z tego jak wyobraża to sobie instytucja
prowadząca konkretny program i w jakiej postaci ten program został zatwierdzony
przez instytucję finansującą. Były np.: programy, które ograniczały górną
wartość zakupionego pojedynczego sprzętu do 3500 zł netto.

W moim przypadku wyglądało to właśnie w taki sposób, że dofinansowanie dotyczyło
75% wartości netto każdej z pozycji. Co więcej, w biznes planie (konkretnie w
harmonogramie do biznes planu) wnioskowałem o konkretne kwoty dla tych pozycji i
w rozliczeniu musiałem się ich ściśle trzymać! W praktyce oznaczało to, że jeśli
wydałem mniej na daną rzecz to byłem stratny (dostałem 75% tego co wydałem a nie
tego co wnioskowałem). Natomiast jeśli musiałem zapłacić więcej (od pisania
biznes planu do wpłynięcia zaliczki na moje konto minęło 6 miesięcy!) to
dostawałem 75% kwoty wnioskowanej, a nie wydanej.
Możliwe były przesunięcia pomiędzy pozycjami do wysokości 5% wartości pozycji o
niższej wartości (czyli jeśli jedna rzecz była za 100, a druga za 150 to można
było przesunąć 5 zł)

> Rozliczanie dotacji jest już przy końcu, większe problemy stanowi
> dokumentacja "skarbowa".
U mnie dokumentacja księgowa stanowiła część rozliczenia. Po prostu musiałem
pokazać, że są faktury, jak to zostało zaksięgowane, jak wygląda w ewidencji,
itd. No i całość musiała pokrywać się z harmonogramem.
Ważne są np daty w harmonogramie. Jeśli coś zostało kupione (i zapłacone!!) po
terminie jaki widniał w harmonogramie na zakup tego sprzętu, to taki wydatek
wylatuje z dofinansowania.

Jest mnóstwo pułapek, na które trzeba uważać. Program, w którym brałem udział
był pierwszym z kilku kolejnych. Na większość pytań nie było odpowiedzi.
Interpretacje zapisów zmieniały się co kilka dni. Teraz pewnie jest inaczej.

Dziwię się, że zostawili Was z pisaniem biznes planu i rozliczaniem samemu
sobie. Może taka "uroda" Waszego programu. Może teraz jest o niebo prościej. Nie
mam pojęcia. Musiałbym przeczytać dokumentację do tego w czym bierzesz udział,
ale pewnie zrobiłaś to sama.

Jeśli masz jakieś pytania to pisz.

Życzę powodzenia!

Rexk

do rexk

[pyly]

Dzięki za odpowiedź. Muszę spokojnie wszystko jeszcze raz przeanalizować. Nasz
harmonogram również zawierał przkrój czasowy realizacji (ustaliliśmy termin
lipiec - grudzień bez konkretnych dat, na wszystko, więc z tym nie ma
problemów), w umowie również jest zastrzeżenie 5 % przesunięcia, jednak sprawa
procentowego rozkładu finansowania każdego z zakupów jest dla mnie zaskakująca,
dlatego muszę to przeanalizować ponownie.
Problem z pomocą opiekuna programu polegał na tym, ze moj maz (to on jest
beneficjentem, ja tylko probuje uporzadkowac sprawy formalno-ksiegowe) bral
udzial w programie z woj.podkarpackiego (tam jest zameldowany na stale) a
mieszkamy na slasku, stad problemy w wymianie informacji (droga mailowa nie
byla zbyt efektywna) i przyznam ze obsluga dydaktyczna tez byla
dyskusyjna.Npiszę niedługo i mam nadzieję że będę mogła skorzystać ponownie z
twoich rad.Pozdrawiam

2.5 wypata środków

[hubertus_zamoscicus]

A mam do was takie pytanie natury ogólnej. Czy dotacja inwestycyjna jako zasada
jest w tym działalniu wypłacana jako zaliczka po zarejestrowaniu firmy, czy
jako refundacja poniesionych wszystkich kosztów płącona np. 6 m-cy po
zakupieniu środków trwałych. Podobne pytanie dotyczące wspracia pomostowego -
czy jest ono płacone od razu, czy w jakiejś formie zwracane?
Pozdrawiam

[rexk]

Witam,

> Czy dotacja inwestycyjna jako zasada jest w tym działalniu wypłacana jako
> zaliczka po zarejestrowaniu firmy, czy jako refundacja poniesionych wszystkich
> kosztów płącona np. 6 m-cy po zakupieniu środków trwałych.

80% wnioskowanej kwoty wpłacane jest po zarejestrowaniu firmy, w formie zaliczki
(pod zastaw wekslowy). W moim przypadku zaliczka wpłynęła 5 miesięcy po
zarejestrowaniu firmy. 20% jest wpłacane po zrealizowaniu zakupów, pozytywnej
kontroli i rozliczeniu (wtedy zwracany jest też weksel). Na tą część czekałem 2
tygodnie. Generalnie terminy zależą od tego, czy instytucja prowadząca dostała
akurat pieniądze na konto.

>Podobne pytanie dotyczące wspracia pomostowego -
> czy jest ono płacone od razu, czy w jakiejś formie zwracane?

Wsparcie pomostowe nie jest rozliczane. Możesz wydać je na co chcesz
(zobowiązujesz się jedynie w umowie do zrobienia tego rzetelnie, ale rachunków
nikt nie sprawdza)
Co do płatności... tu już panuje całkowicie "wolna amerykanka". Pierwsza część
wsparcia jest na początkowe 6 miesięcy działalności. Pieniądze zaczęły wpływać
na konto 4 miesiące po rozpoczęciu działalności w różnych odstępach i różnych
ratach (np w marcu 2006 za grudzień 2005, a w maju 2006 za styczeń i luty 2006
razem, itd...).
Druga część wsparcia przyznawana jest tylko niektórym osobom z grupy, które
dostały pierwszą część wsparcia (jak wymagają pomocy a jeszcze rokują nadzieje
;) ). Tą część dostałem w całości jednorazowo.
W tym przypadku terminy płatności też zależą po prostu od tego czy instytucja,
która prowadzi dany program dostała kasę na te wypłaty.

Kiedyś już pisałem na tym forum (chyba kwiecień), jak byłem w trakcie realizacji
programu. Powtórzę jednak to jeszcze raz. Biorąc udział w czymś takim musisz
mieć własne pieniądze na działalność (całość kwoty). Chociaż dotacja w teorii
jest wypłacana zaliczkowo a wsparcie pomostowe na prowadzenie bieżącej
działalności, to w praktyce lepiej traktować obie jako refundację poniesionych
kosztów. Mniej rozczarowań :-)

Pozdrawiam

RexK

[hubertus_zamoscicus]

Dzięki rexk. Ubiegam się o dofinansowanie 10.000 zł z 2.5 ale jak widze, że
musze mieć 14 tys. gotówki/ bo interes musi się przecie kręcić/ to sądzę, że
szybciej i z mnijeszymi problemami dostanę dotację z U. Pracy na własną DG / i
to w większej wysokości/
Dzięki za odpowiedź.

[rexk]

> Ubiegam się o dofinansowanie 10.000 zł z 2.5 ale jak widze, że
> musze mieć 14 tys. gotówki (...)

Nie musisz, ale jest bezpieczniej/łatwiej/itd. Wszystko zależy od tego co to za
interes i czy może czekać jeśli będą poślizgi w wypłatach. Jako ciekawostkę
podam przykład jednej z osób, która brała dofinansowanie na zakup sprzętu do
solarium. Wszystko było planowane na grudzień/styczeń. Pora wydawała się
idealna. Pieniądze pojawiły się jednak w kwietniu. Zanim zakupiono sprzęt i
wszystko uruchomiono był maj. Zrobiło się ciepło, wyszło słońce i ....

> sądzę, że szybciej i z mnijeszymi problemami dostanę dotację z U. Pracy

Warunkiem ubiegania się o dofinansowanie z 2.5 jest (było w zeszłym roku)
zaświadczenie o braku rejestracji w UP jako bezrobotny.
Jeśli jest to dalej aktualne to chyba nie da się ubiegać o jedno albo drugie?
Chociaż może rejestracja/wyrejestrowanie to mały problem.

Życzę powodzenia i dużo determinacji :)

RexK

[rexk]

>sprawa procentowego rozkładu finansowania każdego z zakupów jest dla mnie
>zaskakująca,

Przyjrzyj się dokładnie harmonogramowi, który złożył Twój mąż. Jak jest
skonstruowany? Czy tam przypadkiem nie jest napisane, że na daną pozycję
przeznaczona zostanie kwota x, a koszt kwalifikowany wynosi y?
Jeśli tak to to jest właśnie rozkład finansowania i tych kwot trzeba się
trzymać. Przesunięcia dotyczą właśnie kosztów kwalifikowanych.

Dopytaj się też bardzo, ale to bardzo dokładnie jakie formy potwierdzenia
płatności są akceptowane. Dla przykładu u mnie jeśli na fakturze zapłaconej
gotówką było napisane "Forma płatności: Gotówka" zamiast wydruku (nie
pieczątki!) "Zapłacono gotówką" to nie był to dowód płatności. Musiałem jeździć
i prosić sprzedawców o oświadczenia, że dostali ode mnie te pieniądze. Na
szczęście zdanie "rozumie Pan, fundusze unijne..." działało jak zaklęcie ;)
Najlepiej jednak płacić przelewami lub kartą, a potem drukować sobie
potwierdzenia z konta bankowego.

Podstawa to dobre stosunki z koordynatorem projektu (jeśli istnieje). Od niego
dowiesz się więcej niż od doradcy. Jednak w Twoim przypadku odległość to
faktycznie jest problem.

>mam nadzieję że będę mogła skorzystać ponownie z twoich rad

Jasne. Musisz tylko wziąć pod uwagę, że wiedza w takich sprawach jak fundusze
dezaktualizuje się szybciej niż w informatyce, a ja tematem przestałem się
interesować 3 miesiące temu.

Pozdrawiam

RexK

[pyly]

Mam przed sobą harmonogram, instrukcję do wniosku o płatność dotacji i info na
temat rozliczenia dotacji. Nigdzie nie napisano wprost o rozdziale kosztów do
danej pozycji.
Jest mowa tylko o ogólnych kwotach - wydatków kwalifikowanych objętych
wnioskiem i kwota dofinansowania.W harmonogramie są tylko trzy kolumny:nazwa
sprzętu, cena brutto i netto. Na dole zestawienie: suma, kwota dotacji (+
procent), wkład własny (wartość procentowa).
Poprzestając na tym można chyba jednak przyjąć moją wcześniejszą tezę o wyborze
rodzaju finansowania danego sprzętu.
Jednak pewne wątpliwości zasiał punkt 10 instrukcji: "Należy wpisać kwotę
wydatku kwalifikowalnego danej pozycji na fakturze, zgodnie z przepisami
Rozporządzenia Komisji (WE) nr 448/2004 z dnia 10 marca 2004 r w sprawie
kwalifikowania wydatków związanych z projektami współfinansowanymi z funduszy
strukturalnych...." Muszę więc przeczytać także to pismo i chyba jednak
skontaktujemy sie z doradcą.
Pozdrawiam
Iwona

Już wiem:)

[pyly]

Jest jednak tak jak pisałeś, - 75 % dotacja, 25% wkład własny, dla każdego
sprzętu. Dla rozliczeń dotacji interesuje ich suma + 5 % przesunięcia. Dzięki
za pomoc:)