Dlaczego odkupil niemieckie badania na Goralach ??

15.12.09, 21:28
Naziści chcieli udowodnić, że górale to rasa nordycka

W 1940 roku niemieccy naukowcy rozpoczęli w kilku wsiach Podhala specjalne
badania antropologiczne. Chcąc fałszywie wykorzystać odrębność kulturową
górali, hitlerowcy zamierzali udowodnić, że mają oni wiele cech nordyckich.
Przez trzy lata mierzyli i ważyli górali, robili testy psychologiczne,
dokładnie wszystko spisując. W Miejskim Ośrodku Kultury w Nowym Targu otwarto
wystawę "Ludność Podhala w świetle niemieckich badań rasowych".

Badani górale umierali ze strachu wiedząc, że hitlerowcy realizują na terenie
Generalnej Guberni nazistowski program segregacji rasowej. Bali się, że mogą
podzielić los Żydów czy innych nacji poddanych eksterminacji.
- Niemcy w kwietniu 1940 roku założyli specjalny instytut pod nazwą Ost
Instytut - mówił prof. Krzysztof Loska, dyrektor archiwum Uniwersytetu
Jagiellońskiego. - W tym instytucie została powołana sekcja badań rasowych i
ludoznawczych. Zadaniem tej sekcji było posegregowanie ludności polskiej pod
względem rasowym i przeznaczenie do szybkiej albo do rozłożonej w czasie
germanizacji.


Anna Marduła z Szaflar dokładnie pamięta badania hitlerowskich naukowców. Byli
nim poddani również członkowie jej rodziny oraz ona sama. Miała wtedy kilka
lat. Teraz, po 70 latach, pomagała pracownikom Uniwersytetu Jagiellońskiego
odnaleźć ludzi, na których hitlerowscy naukowcy przeprowadzali testy.
- Badali wszystko. Mierzyli głowy, rozpiętość oczu, kolor włosów, wzrost i
wagę - wspomina Marduła. - Ludzie bali się, że te badania zakończą się wywózką
do Niemiec. Zwłaszcza, że zostaną zabrane małe dzieci, które mają blond włosy
i niebieskie oczka.


Jak wyjaśnia Marduła, największą liczbę osób przebadano w Szaflarach, bo tutaj
najwięcej było niemieckobrzmiących nazwisk, jak choćby Gut. Niemcy chcieli
udowodnić tezę, że ci ludzie mają korzenie niemieckie. Brane były odciski
palców. Ale nie tylko. Opisywali nawet gospodarstwa, w których żyli górale,
ich jadłospis.
- Na kolorowych przeźroczach, boNiemcy też robili, są podpisy - jedna ósma
góralka, mieszaniec - wyjaśnia dr Małgorzata Maj z Insytytutu Etnologii UJ. -
To była nauka wykorzystana dla nazistowskiej koncepcji rasy. Podobne metody
badawcze stosowano wobec Żydów w getcie w Tarnowie przed unicestwieniem ludności.
Jak tłumaczyła Maj, dla wielu góralek najbardziej bolesnym przeżyciem było to,
że do badań musiały się rozebrać. Po zakończeniu wojny alianci zabrali z
jednego z zamków w Bawarii kilka skrzyń, w których znajdowały się kartoteki
przebadanych mieszkańców Podhala. W 2006 r. senat UJ zdecydował o
odkupieniu z Smithsonian Institution w Waszyngtonie zbioru materiałów
zgromadzonych w czasie II wojny światowej przez pracowników Instytutu
Niemieckiego.


Przeciez faktem jest, ze wiekszosc Gorali ma niemieckie korzenie !
    • szwager_z_laband Re: Dlaczego odkupil niemieckie badania na Gorala 16.12.09, 07:02
      www.tygodnikpodhalanski.pl/www/index.php?mod=news&id=4842&tponlineserwis=c48b7de1cdb790be1264a607d0f4036b

      Ciupazka by Ci to wyklarowaua, a jo ino moga czytac i wyciongac
      wnioski - eli dobre to niy zowdy bych bou zicher - mom na mysli to:

      "
      Krwawy Piątek

      – W Wielki Piątek około godz. 4 po południu wujek wracał rowerem z
      Zakopanego. Był już blisko domu, gdzie się ukrywał, gdy w jego
      stronę padł strzał z furmanki. Tą furmanką powoził Jan K. z Szaflar,
      a w osłonkach siedział inny z konfidentów i to on strzelił. Stryjek
      spadł z roweru, przewrócił się. Ten, co powoził, zobaczył, że
      stryjek żyje, podszedł i zastrzelił go. Rozebrali go, zostawili
      tylko w kalesonach – Anna z trudem opowiada. Szczegóły tej historii
      usłyszała dopiero niedawno, kilka lat temu. Okazało się, że zza
      winkla obserwował całe zdarzenie jeden z gazdów, mieszkających
      blisko miejsca mordu. To on potem pochował stryjka.

      – Ponieważ to był Wielki Piątek, byliśmy w kościele. Kiedy
      wróciliśmy, dowiedzieliśmy się, że wujek nie żyje. Mama,
      przeczuwając coś złego, namawiała tatę, żeby uciekał z domu, ale on
      nie chciał, mówił, że nic złego nie zrobił, więc nie będzie uciekał –
      wspomina. Niedługo potem Anna i Marianna usłyszały strzał, jak się
      później okazało – pierwszą ofiarą był pies. Rodzice doili wtedy
      krowy. Dziadek, który mieszkał po drugiej stronie, przyszedł, bo
      ktoś powybijał mu szyby w oknach.

      Płacz Niemca nad kołyską

      – Wtedy nadeszli. Zaczęli bić dziadka i tatę. Kiedy tata zobaczył,
      że mama, która wtedy była w ciąży, jest bliska omdlenia, poprosił,
      żeby przeszli na drugą stronę drogi, nam kazał iść mówić paciorki.
      Został tylko jeden Niemiec ze stryjkiem Jaśkiem, który miał wtedy 18
      lat, i z dziadkiem – opowiada Anna. – Dziadek usłyszał strzał. A
      Niemiec zaczął liczyć dzieci. Jak stanął nad kołyską, rozpłakał się,
      mówił, że on też ma dzieci. Wiedział już wtedy, że jesteśmy
      sierotami – Anna z trudem wraca do tamtych chwil. Po wystrzale
      dziadek z najmłodszym synem poszli do swojego domu. Ojca Anny i
      Marianny znaleźli na werandzie – już nie żył. Nie był to jednak
      koniec tragedii. – Zabili w tym dniu tatę, dziadka, babkę i stryjka
      Jaśka. Dziadek dostał 7 kulek i jeszcze miał siłę, żeby skoczyć po
      siekierę schowaną pod pościelą i uciął jednemu z konfidentów palec.
      Wyrwali dziadkowi siekierę i rozwalili głowę – opowiada Anna."

      • ballest Re: Dlaczego odkupil niemieckie badania na Gorala 16.12.09, 08:23
        Laband w kazdym narodzie som rozne ludzie, nie ma narodz bez skazy.
        Mnie sie tylko rozuazi o ich korzenie a te byly niemieckie, chco oni
        sami o tym nie wiedzom, bo nikt ich tego nie uczy, ale nawet nazwy
        na to wskazujom !
        "Szaflarzanie to patrioci – podkreśla pani Anna. – W 1910 roku, w
        rocznicę Bitwy pod Grunwaldem na Ranisbergu w Szaflarach
        stanął krzyż,.."
        • szwager_z_laband Re: Dlaczego odkupil niemieckie badania na Gorala 16.12.09, 08:40
          gynau tak mysla i je zech zicher ze i Ciupazka tak mysli.


          • bratjakuba Re: Dlaczego odkupil niemieckie badania na Gorala 16.12.09, 14:12
            A nie przichodzi wom do głowy nejprostszo odpowiydż.
            Przeca te szyroko prowadzone badania rozpoczynte przez Niymcow
            majom swoja wymierno wartość.
            Ze wzglyndow finansowych,a i politycznych byłyby teraz nie do przeprowadzynio.
            Obecnie styknie dorobić do nich wspołczesne pomiary już na t.zw.
            małej próbie,napisać odpowiednie wnioski i pora habilitacji
            jest załatwionych w ramach europejskich grantów
            • ballest Re: Dlaczego odkupil niemieckie badania na Gorala 16.12.09, 14:46
              No a jou miou juzas takie "haniebnou teza" ze Poloki to ekstra
              kupiouy, zeby juz tego zodyn na Swiecie se nie dowiedziou!
              • szwager_z_laband Re: Dlaczego odkupil niemieckie badania na Gorala 17.12.09, 06:54
                jo mysla ze to dzisiej inaczyj by sie zauatwiouo:

                "Nach neuesten DNA-Analysen müssen offensichtlich althergebrachte
                Geschichtsbilder revidiert werden! Demnach sind selbst heute noch 45
                % der Deutschen (ohne heutige Einwanderer), insbesondere in
                Süddeutschland, keltischer Herkunft, nur 25 % germanischer Herkunft
                und väterlicherseits sogar nur 6 % eines germanischen Ursprungs. 30
                % der Deutschen stammen von Osteuropäern (20 % Slawen und 10 %
                Andere) ab. Interessanterweise haben die Bevölkerungen in Polen (60
                % Germanen und 32 % Slawen) und der Tschechischen Republik (50 %
                Germanen und 42 % Slawen) einen deutlich höheren Anteil der auf
                germanische Wurzel zurück geht als die Deutschen selbst.
                Offensichtlich sind viele ostgermanische Stämme doch nicht
                ausgewandert und schon gar nicht ausgestorben, sondern mit der Zeit
                nur slawisiert worden. Lediglich die ostgermanischen Sprachen sind
                mit der Zeit ausgestorben. Jeder zehnte Deutsche hat nach einer
                Schweizer Studie jüdische Vorfahren. Quelle: iGENEA DNA-Genealogie"




                ino co to zmiyni???
                • bratjakuba Re: Dlaczego odkupil niemieckie badania na Gorala 17.12.09, 08:51
                  szwager_z_laband napisał:

                  > jo mysla ze to dzisiej inaczyj by sie zauatwiouo:
                  >
                  > "Nach neuesten DNA-Analysen müssen offensichtlich althergebrachte
                  > Geschichtsbilder revidiert werden! Demnach sind selbst heute noch 45
                  > % der Deutschen (ohne heutige Einwanderer), insbesondere in
                  > Süddeutschland, keltischer Herkunft, nur 25 % germanischer Herkunft
                  > und väterlicherseits sogar nur 6 % eines germanischen Ursprungs. 30
                  > % der Deutschen stammen von Osteuropäern (20 % Slawen und 10 %
                  > Andere) ab. Interessanterweise haben die Bevölkerungen in Polen (60
                  > % Germanen und 32 % Slawen) und der Tschechischen Republik (50 %
                  > Germanen und 42 % Slawen) einen deutlich höheren Anteil der auf
                  > germanische Wurzel zurück geht als die Deutschen selbst.
                  > Offensichtlich sind viele ostgermanische Stämme doch nicht
                  > ausgewandert und schon gar nicht ausgestorben, sondern mit der Zeit
                  > nur slawisiert worden. Lediglich die ostgermanischen Sprachen sind
                  > mit der Zeit ausgestorben. Jeder zehnte Deutsche hat nach einer
                  > Schweizer Studie jüdische Vorfahren. Quelle: iGENEA DNA-Genealogie"
                  >

                  > ino co to zmiyni???
                  =====================================================================
                  Zmiynić nic nie zmiyni,bo o faktach,(jeśli to som fakty?)sie nie dyskutuje.
                  Ale cały cykl dyskusji prowadzonych sam na forum stoł by sie bezprzedmiotowy.
                  • szwager_z_laband Re: Dlaczego odkupil niemieckie badania na Gorala 17.12.09, 09:16
                    myslisz ze te dane to bezprzedmiotowe robiom?

                    mie sie zdo ize praje naopak.
                    • ballest Re: Dlaczego odkupil niemieckie badania na Gorala 17.12.09, 09:20
                      Laband, to yno potwierdzou nasza teza, ze Slowianie to nieochrzczeni
                      Germanie obdarzeni glagolicom!
                    • bratjakuba Re: Dlaczego odkupil niemieckie badania na Gorala 17.12.09, 10:05
                      szwager_z_laband napisał:

                      > myslisz ze te dane to bezprzedmiotowe robiom?
                      >
                      > mie sie zdo ize praje naopak.
                      ================================================================
                      Jo nie o tych danych myśloł piszonc bezprzedmiotowe ale o tym,że obalajom
                      dotychczasowe wyobrażenia o pochodzeniu narodów.
                      Dane też mogom budzić wontpliwości,bo dzisiej idzie zamowić kożde badanie
                      z gory założonym wynikym.
                      Pewne wontpliwości budzi liczba Niemcow o żydowskim pochodzyniu.
                      Wiela musiało by być tych żydow aby napłodzić 10% narodu.
                      Za bezprzedmiotowo uważom dotychczas prowadzono dyskusja o dominacji germańskej rasy.Z tych badań,co do kierych mom wontpliwości,
                      wyniko że Polocy som bardzi germańscy niż sami Niymcy.
                      • ballest Re: Dlaczego odkupil niemieckie badania na Gorala 17.12.09, 10:19
                        Jasne, ze Poloki som ´bardzi germanscy, bo Polki to we wiekszosci
                        potomkowie Gotow, Wandalow i Wikingow, a Niemcy, szczegolnie na
                        poludniu to we wiekszosci potomkowie Keltow.
                        Dodom ale, ze Stichprobe som male, a prywatnou Igenea publikuje
                        wyniki chodz nie zbadala nawet 100 ludzi z danego panstwa, czy
                        regionu.
                        Do tego nie ma wspolnego standardu tych badan i kazdy instytut se
                        robi swoje wlasne "Haplotypy" i podtypy;)
                        Z tymi badaniami bydzie trzeba poczekac, asz historycznie sie sprawy
                        wyjasni, bo nie moze byc slowiaskiego, czy germanskiego haplotypu,
                        jak tych pierwszych wcale nie bylo a ci drudzy bardzo roznorodni
                        byli.
                        • szwager_z_laband Re: Dlaczego odkupil niemieckie badania na Gorala 17.12.09, 13:12
                          mosz na mysli ze niy idzie tym rozroznic suowian od germanow?


                          Ballest gyny tysz mutujom.
                          • ballest Re: Dlaczego odkupil niemieckie badania na Gorala 17.12.09, 13:42
                            Laband, na razie Igenea chce pieniondze zarobic chce, ale miala juz
                            ogromne wpadki!
                            Igenea sama nie wie fto je fto, tak samo jak antropologia problymy w
                            tym kierunku mou, Antropologia umiy rozroznic Neandertalczyka od
                            Chinczyka, ale ze rozranianiem typow Noerdyckich i alpejskich juz
                            problemy mou.
                            A wez se na przyklad Sycylia, ona boua greckou, fenickou, rzymskou,
                            Vandalskou i zydowskie wplywy tam tysz som!
                            Co Igenea tam stwierdzic moze ?;)
                            • szwager_z_laband Re: Dlaczego odkupil niemieckie badania na Gorala 17.12.09, 17:14
                              odpowia na to tym cytatym/wymianom zdan:

                              "Auf der Seite des Genographic Projects, an dem ich teilnehme, habe
                              ich gelesen, dass die Haplogruppe J sich seit 10.000 Jahren in
                              Europa befindet und aus dem Libanon zu stammen scheint. Größere
                              Verbreitungsgebiete wären heute demnach in Arabien, Indien und
                              besonders dem Nordosten Europas.

                              Kann man das irgendwie eingrenzen, näher bestimmen, woher ich das
                              habe ?

                              Meine mütterliche Linie geht nach Schlesien zurück, genauer gesagt
                              nach Oberschlesien in die Gegend um Oppeln.

                              Da mein Urvolk aber die Germanen sind,
                              mein Herkunftsland Frankreich,
                              kann es sein, dass eine Französin mal nach Schlesien immigrierte,
                              und die Haplogruppe J erst dann hinzukam ? Ist J typisch für
                              Schlesien ?

                              Etwas anderes ist, dass einige meiner Übereinstimmungen niedriger
                              Auflösung angaben, sie seien jüdischer Abstammung.
                              Dürfte aber wohl eher geringer Bedeutung sein ? Weit mehr meiner
                              Übereinstimmungen kommen aus verschiedensten Ländern der Welt, viele
                              aus England, Frankreich und Deutschland. Nur 1 gab an,
                              schlesischstämmig zu sein.


                              Beitrag von iGENEA am 11.12.2008
                              Nein, die Haplogruppen werden durch die SNP bestimmt, diese mutieren
                              sehr, sehr langsam, deshalb stellen sie Ihre Herkunft während der
                              Urzeit, also vor mindestens 10 000 Jahren dar. Es ist also nicht
                              möglich, dass die Haplogruppe erst dann durch eine Vermischung dazu
                              kam.

                              Zudem müssen Sie beachten, dass wir LINIEN untersuchen, nciht die
                              gesamte DNA. Vermischungen zwischen Völker sehen wir durch die
                              Herkunftsvielfalt der einzelnen Linien, aber die Linien selbst
                              werden ja nicht verändert. Erinnern Sie sich, wie die mtDNa und wie
                              das Y-chromosom vererbt werden.

                              Eine nähere geographische Eingrenzung durch die Haplogruppe ist
                              nicht möglich. "

                              • ballest Re: Dlaczego odkupil niemieckie badania na Gorala 17.12.09, 18:36
                                Laband to uech miou na mysli, gynau to co ues wsadziou , na razie probujom te co
                                Haplogrupy badajom pieniondze zarobic, ostatnio uech czytou, ze Bosniak jest
                                wlasciwie Irlandczykiem;)
                                Te gene jeszcze nie majom w gryfie, oni sie powinni trocha wiyncy historycznie
                                za to wzionsc a nie cos badac a nie wiedzom co to jest!
                                • szwager_z_laband Re: Dlaczego odkupil niemieckie badania na Gorala 18.12.09, 08:04
                                  pomijajonc ale temat - ciekawych je jako je nojczynsciyj grupa u
                                  Gornych Slonzokow

                                  znodues cos kajs o tym?
                  • 1fatum Re: Dlaczego odkupil niemieckie badania na Gorala 17.12.09, 09:44
                    bratjakuba napisał:


                    > > ino co to zmiyni???
                    > =====================================================================
                    > Zmiynić nic nie zmiyni,bo o faktach,(jeśli to som fakty?)sie nie dyskutuje.
                    > Ale cały cykl dyskusji prowadzonych sam na forum stoł by sie bezprzedmiotowy.
                    *****************************************

                    Gdybym uważał, że dyskusje są bezprzedmiotowe, to bym się nie odzywał, bo szkoda
                    drapać klawiaturę paznokciami.
                    Najlepiej zamknąć fora, bo bezprzedmiotowe dyskusje do niczego nie prowadzą,
                    chyba że brawami nagradzać wątki wklejane przez "geniuszy". Podobnie
                    bezprzedmiotowe, ale z samego faktu wklejenia stają się faktem i należy je
                    gromkimi oklaskami zatwierdzić.
                    Dostrzegam jak bardzo się myliłem w ocenie celów jakim służą fora i
                    występujących tam ludzi. Pragnąc dotrzymać kroku ostatnio modnym łacińskim
                    sentencjom zacytuję słowa jakie wypowiedział Seneca Starszy i aby nikt nie
                    udawał greka, że nie wie o co chodzi wstawię łaciński przekład:
                    Errare humanum est.

                    Tylko co to zmieni?
                    Niczego nie zmieni, ale podyskutować można i poszerzyć horyzonty.
                    • szwager_z_laband Re: Dlaczego odkupil niemieckie badania na Gorala 17.12.09, 09:48
                      "Niczego nie zmieni, ale podyskutować można i poszerzyć horyzonty."


                      i o to sie rozuazi - ale niykere majom niystety problymy ze tego
                      zrozumiyniym ...
Pełna wersja