" Warunków do lądowania nie ma "

[hans-jurgen]

Wiec wszystko jest jasne.

Pierwszy kontakt kapitana Tu-154M z wieżą w Smoleńsku nastąpił 16 minut przed katastrofą - wynika ze stenogramu rozmowy zarejestrowanej na czarnej skrzynce. Od razu pada z wieży informacja, że na lotnisku jest mgła, a zaraz potem najważniejszy komunikat: "Warunków do lądowania nie ma".

dalej:

O godz. 8.24 i 22 sek. lotnisko przekazuję bardzo ważną informację: "Na Korsażu mgła, widzialność 400 metrów". Wiadomość ta jest powtórzona po 18 sekundach.

Wtedy zgłasza się pilot jaka, który wylądował już na smoleńskim lotnisku. Potwierdził on, że na lotnisku jest kiepska widoczność: Wiesz co, ogólnie rzecz biorąc, to p... tutaj jest. Widać jakieś 400 metrów około i na nasz gust podstawy są poniżej 50 metrów, grubo".

Zaraz po tym, zgłasza się wieża ze Smoleńska. Podaje temperaturę, ciśnienie i tę najważniejszą informację. Jest godz. 8.24 i 51 sekunda: "Warunków do lądowania nie ma".

dalej:

Samolot schodzi coraz niżej. O 10.40.53 sek., na wysokości pięćdziesięciu metrów, kontroler nakazuje pilotom wyrównanie lotu: - Horyzont 101 - mówi. Jednak samolot wciąż szybko szedł w dół. W kabinie słychać głos nawigatora, który mówi o szybkim zniżaniu - 40, 30 - odlicza odległość do ziemi. O 10.40 i 55 sek. system TAWS ostrzega sygnałem PULL UP, PULL UP, że należy poderwać maszynę.


wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,7963558,Wieza_w_Smolensku_do_Tu_154M___Warunkow_do_ladowania.html

Gdyby wykonali komende: " PULL UP, PULL UP " urzadzenia ostrzegawczego zainstalowanego w samolocie, wszyscy zyliby do dzis,
cieszac sie dobrym zdrowiem, a miejsce w krypcie kaplicy wawelskiej,
czekaloby wolne na prawdziwego bohatera.

[rita100]

hans-jurgen napisał:
> Gdyby wykonali komende: " PULL UP, PULL UP " urzadzenia ostrzegawczego zains
> talowanego w samolocie, wszyscy zyliby do dzis,
> cieszac sie dobrym zdrowiem, a miejsce w krypcie kaplicy wawelskiej,
> czekaloby wolne na prawdziwego bohatera.
----------------

Ho , ho, to nie takie proste jak myślisz, to tylko słowa, słowa, słowa. Samolot
szedł bezwiednie w dół. Ujawnienie stenogramów nic nie mówi, to tylko karmienie
hien, które teraz będą sobie manipulować tymi słowami.

Czy myślisz, że w krypcie Katedry Wawelskiej leżą sami bohaterowie ?
Uważam, że właściwym miejscem jest pochówek Pary Prezydenckiej w krypcie Kaplicy
Wawelskiej.

Pozdrawiam wszystkich.
10 kwiecień 2010 jest dniem, który zmienił wielu Polaków.

[hans-jurgen]

rita100 napisała:


> Ho , ho, to nie takie proste jak myślisz, to tylko słowa, słowa, słowa.
------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------
" PULL UP, PULL UP ", to komenda ( ostrzezenie ), ktore
wydaje przyrzad pokladowy samolotu, gdy ten jest na kursie
kolizyjnym. Moze to byc inny obiekt w powietrzu lub jak w tym
przypadku ziemia.
-------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------
Samolot
> szedł bezwiednie w dół.
-------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------
Nie prawda, za sterami samolotu siedzieli ludzie ( piloci ),
a za ich plecami stali ich przelozeni, ktorzy spieszyli sie na
" impreze ". Z racji przesuniecia godziny startu i dodatkowego spoznienia sie SP. prezydenta, lot odbywal sie bez limitu
czasu przewidzianego na niespodzianki pogodowe.
------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------
Ujawnienie stenogramów nic nie mówi, to tylko karmienie
> hien, które teraz będą sobie manipulować tymi słowami.
------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------
Co tu do manipulowania, kontroler lotow ze Smolenska, uprzedzil
pilotow, ze ze wzgledu na trudne warunki atmosferyczne, lotnisko
nie nadaje sie do ladowania. Przy podejsciu do ladowania
powtorzyl to ostrzezenie.
To samo mowili piloci z " Jaka ".
------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------
> 10 kwiecień 2010 jest dniem, który zmienił wielu Polaków.
------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------
W jakim sensie???

[rita100]

hans-jurgen napisał:
> " PULL UP, PULL UP ", to komenda ( ostrzezenie ), ktore
> wydaje przyrzad pokladowy samolotu, gdy ten jest na kursie
> kolizyjnym. Moze to byc inny obiekt w powietrzu lub jak w tym
> przypadku ziemia.
----------------
No widzisz. Był taki sygnał, a załoga nie mogła się podnieść. I mimo, że za
sterami siedzieli piloci to nie mogli już nic zrobić, bo mieli zablokowane
stery. I udowodnij mi , że może być to wykluczone.

----------------
hans-jurgen napisał:
> Nie prawda, za sterami samolotu siedzieli ludzie ( piloci ),
> a za ich plecami stali ich przelozeni, ktorzy spieszyli sie na
> " impreze ".

Muszę Ci najwyraźniej nakreślić sytuację. Mój śp. Prezydent nie leciał na
"imprezę" tylko leciał w moim imieniu na uroczystości katyńskie (70 lecie), nie
jak Premier Tusk na spotkanie z Putinem.
To jest różnica. Winą nie mojego rządu jest to, że podzielono uroczystości i
nadano prezydenckiemu lotowi i tej wizycie prywatną rangę, kiedy to była wizyta
służbowa czyli państwowa .
Nie wiem czy potrafisz to zrozumieć. Ale choć chciej.
----------------------

10 kwiecień 2010 jest dniem, który zmienił wielu Polaków.

Pytasz się w jakim sensie.
W sensie duchowym i moralnym o czym świadczyły tłumy pod Pałacem Prezydenckim
oraz na pogrzebie w Krakowie.
Takie jest moje odczucie.

[rita100]

- Ostatnie 30 sekund lotu i milczenie dowódcy świadczy o tym, że załoga była w
szoku, bo utraciła sterowność. Maszyna przestała reagować - uważa Janusz
Więckowski, emerytowany pilot, który wylatał na Tupolewie 154 prawie 20 tysięcy
godzin.

wiadomosci.onet.pl/2179016,11,piloci_w_szoku__utracili_sterownosc,item.html

[rita100]

Proszę Hans-Jurgenie. Za czym będziesz osądzał, zaznajom się

Stenogramy - Rosja nie potwierdza autentyczności
fakty.interia.pl/swiat/news/stenogramy-rosja-nie-potwierdza-autentycznosci,1487236
Pilot: Podpisywałem inny dokument
www.fakt.pl/Pilot-Podpisywalem-inny-dokument,artykuly,73585,1.html
Stenogram z rozmów w kabinie pilotów prezydenckiego tupolewa, który rozbił się
pod Smoleńskiem, nie jest oryginałem - tak przynajmniej twierdzi ppłk Bartosz
Stroiński, który brał udział w rozpoznawaniu głosów


Widzisz jak uczciwie prowadzone jest śledztwo. I dziwne, że to rządzący politycy
je prowadzą, a nie prokuratura.

[hans-jurgen]

rita100 napisała:

> Proszę Hans-Jurgenie. Za czym będziesz osądzał, zaznajom się
>
> Stenogramy - Rosja nie potwierdza autentyczności
> fakty.interia.pl/swiat/news/stenogramy-rosja-nie-potwierdza-autentycznosci,1487236
-----------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------
Wybacz Rita, chyba nie dokladnie przeczytalas co tam
jest napisane.
Ja sie nigdzie nie doczytalem, ze sa nie autentyczne.
------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------
> Pilot: Podpisywałem inny dokument
> www.fakt.pl/Pilot-Podpisywalem-inny-dokument,artykuly,73585,1.html
> Stenogram z rozmów w kabinie pilotów prezydenckiego tupolewa, który rozbił się
> pod Smoleńskiem, nie jest oryginałem - tak przynajmniej twierdzi ppłk Bartosz
> Stroiński, który brał udział w rozpoznawaniu głosów
>
>
> Widzisz jak uczciwie prowadzone jest śledztwo. I dziwne, że to rządzący polityc
> y
> je prowadzą, a nie prokuratura.
-------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------
Byc moze ten pilot podpisywal jakis inny dokument, w koncu
ponoc czesc rozmow byla prowadzona w jezyku rosyjskim,
przynajmniej z kontrolerem lotow.

Ja jednak wroce do mojego czwartego pytania z poprzedniego
postu: Kto i jakie korzysci czerpie z tej katastrofy,
uprzednio ostrzegajac, ze moze do niej dojsc???

Dlaczego nie polecieli na lotnisko zapasowe???

[rita100]

hans-jurgen napisał:
Wiec wszystko jest jasne.
--------------
Nie takie jasne jak się to Tobie wydaje.
"O ile taka kopia w myśl kodeksu postępowania karnego nie stanowi dowodu przed
polskim sądem, o tyle może mieć jakiś wpływ na ocenę sytuacji przez opinię
publiczną. I o to chodzi! Chodzi o odwrócenie uwagi od kwestii najistotniejszych."
(...)
Jest komenda "odchodzimy", a tymczasem samolot gwałtownie traci wysokość (w
części wskutek opadania, a w części wskutek podnoszenia się ziemi w tym
miejscu). Wszystko wskazuje na to, że po fałszywym naprowadzeniu samolotu do
jaru przed lotniskiem i po rozłożeniu przezeń podwozia zablokowany został ster
wysokości, potwierdza to na bieżąco podawana coraz mniejsza wysokość już po
komendzie "odchodzimy".

W ostatnich sekundach nie słychać kapitana, czy koncentrował się on na ratowaniu
niesterownego samolotu, czy też jego kwestie zostały pominięte w stenogramie, a
także usunięte z materiału nagranego powtórnie na recordery? Zapewne obie
odpowiedzi będą twierdzące."
el.ohido.siluro.salon24.pl/189094,stenogramy#comment_2694168
-------------------
freeyourmind.salon24.pl/189123,skandal
Jak pamiętamy z relacji ludzi, którzy ponoć usłyszeli od ludzi, co słuchali
zawartości skrzynek, piloci mieli wołać „Jezu, Jezu”, a wołają coś zupełnie
innego. Miały być „treści intymne”, a ja nie widzę żadnych, chyba że chodzi o
uwagę, iż ktoś „zapierdala, bo musi jeszcze nalatać 40 godzin”. Ktoś z tych
znakomicie poinformowanych w naszym kraju słyszał ponoć krzyki pasażerów – tu
zaś mamy odgłosy łamanego drzewa (musiały być potężniejsze niż ryk silników, jak
się domyślamy). Tak to jednak jest zawsze z głuchym sowieckim telefonem, że co
innego wchodzi na początku „linii”, a co innego wychodzi na jej końcu, tylko
zasada dezinformacji jest święta i niewzruszona."

----------------
Tak więc mamy zagadkę do rozwiązania. Nie wolno ufać politykom.

Kto miał korzyści z tej katastrofy ?
Odpowiadam - Czy zapoznałeś się z listą ofiar tej katastrofy? Ta lista dużo mówi.
I pytanie moje - Dlaczego to była wizyta prywatna i lotnisko nie było przygotowane ?
-------------------
I jeszcze się pytasz:
> Dlaczego nie polecieli na lotnisko zapasowe???

Otóż już nie mogli się już podnieść, stracili sterowność

[szwager_z_laband]

Rita a co powiysz na to co Walynsa padou odnosnie rozmowy braci
Kaczynskich przez telefon przed katastrofom?

[rita100]

szwager_z_laband napisał:

> Rita a co powiysz na to co Walynsa padou odnosnie rozmowy braci
> Kaczynskich przez telefon przed katastrofom?

Laband. Walynsa, to żaden autorytet w sprawie katastrofy. Nie zwracaj na to uwagi.

[szwager_z_laband]

skuli tego ze doswiadczynia z poprtzednich lotow wskazujom na
mozliwosc wywiyrania presji na pilotach, to ta wypowiydz laureata
nagrody Nobla mo wielko waga

[rita100]

szwager_z_laband napisał:

> skuli tego ze doswiadczynia z poprtzednich lotow wskazujom na
> mozliwosc wywiyrania presji na pilotach, to ta wypowiydz laureata
> nagrody Nobla mo wielko waga


Poczekaj Laband na wypowiedzi Bartoszewskiego albo Wajdy. Może jeszcze coś będą
żądać laureaci innych nagród. To tylko świadczy o upolitycznieniu tego śledztwa.

[hans-jurgen]

rita100 napisała:

> - Ostatnie 30 sekund lotu i milczenie dowódcy świadczy o tym, że załoga była w
> szoku, bo utraciła sterowność. Maszyna przestała reagować - uważa Janusz
> Więckowski, emerytowany pilot, który wylatał na Tupolewie 154 prawie 20 tysięcy
> godzin.
>
> wiadomosci.onet.pl/2179016,11,piloci_w_szoku__utracili_sterownosc,item.html
------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------
Rita, szanuje Cie i Twoj patriotyzm, jednak pozwole
sobie zapytac:
Dlaczego tak pozno wylecieli z Warszawy, skoro byla to tak
prestizowa dla sp. prezydenta okolicznosc?
Wiadomo, ze zawsze moze sie wydarzyc cos nieprzewidzianego,
wiec powinni miec jakis zapas czasu.
Po drugie:
Dlaczego piloci, znajac warurunki techniczne smolenskiego
lotniska, zignorowali dwukrotne ostrzezenia kontrolera lotu?
Po trzecie:
Czy jestes pewna, ze dowodca samolotu, zdaje sie kap.Protasiuk,
siedzial za sterami samolotu, czy moze usiadl w koncowce lotu
na jego miejscu gen, Blasik? To by tumaczylo milczenie dowodcy
samolotu w ostatnich minutach lotu.
Po czwarte:
Kto i jakie zyski mialby miec powodujac katastrofe smolenska?

[rita100]

Dziękuję Hans-jurgenie

Odpowiadam na Twoje pytanie.
Bez względu na czas ta katastrofa by się wydarzyła. Czy ona była zaplanowana,
nie wiem ? I to czy Prezydent wystartował by wcześniej czy później nie ma chyba
znaczenia. Wcześniej samolot JAK z dziennikarzami z polskiego lotniska też nie
wystartował planowo, bo okazała się awaria samolotu i dziennikarze również
wylecieli z opóźnieniem i jakoś wylądowali na lotnisku w Smoleńsku.
Możemy dywagować, możemy fantazjować, możemy przypuszczać, bo nic do dnia
dzisiejszego nie jest wykluczone, a wręcz przeciwnie jest specjalnie
manipulowane. I TY Hansie dajesz się na te kruczki łapać.

Zaczynasz myśleć, że to Lech Kaczyński stanął w kabinie i dyrygował. Zaczynasz
obarczać odpowiedzialnością Prezydenta, czy nawet generała Błasika, bo był w
kabinie pilotów. Ale też zapytaj się sam siebie - czy jeżeli VIP jedzie
samochodem, to też z tyłu WIP stanowi presję ?
Milczenie kapitana Protasiuka jest ciekawe, ale w ogóle milczenie ostatnich
minut jest ciekawe - wiele można spekulować, mamy tu wielkie pole do popisu.

To była elitarna jednostka pilotów. Nie obce im były loty z VIP-ami. To nie był
ich pierwszy lot.

Szacuneczek

[szwager_z_laband]

Rita a niy uwazosz ze te "jakos" je sam symptomatyczne?

[rita100]

szwager_z_laband napisał:

> Rita a niy uwazosz ze te "jakos" je sam symptomatyczne?

Laband, a do czego się odnosisz ?
Dla mnie wszystko jest niejasne. Powiem Ci ciekawostkę. Na 100 przypadków
katastrof w Rosji, to w 100 przypadkach komisja stwierdziła błąd pilota. Zauważ
jak zginął słynny Gagarin ?

[szwager_z_laband]

mysla ze zwalanie winy na pilota od samego poczontku, je probom
odwracania uwagi od osoby prezydynta, a te "jakos" to take typowe
lekcewazynie niybezpieczynstwa ...

[pauulek]

z Rita sie ciynszko dyskuzuje bo lona wiyncyj wierzy niz wiy-jo tyz wiyncyj niz lona niy wiym, ale
1.Rita robiolas kiedys w pod bezposrednim nadzorym w hierachicznie ustrukturowanym , przedsiebiorstwie, instytucji itd? tzn ze Twoj szef Ci caly czas patrzy na rynce niy ino 5 minut?
Jaj ja to napisz co zes robiola i jak zes sie czula

[rita100]

Pauulek, pamiętaj, że to była jednostka elitarna pilotów. Nic nie powinno być
obce. Ci piloci tylko wozili VIP-ów, brali udział w niebezpiecznych akcjach i
jak mówicie, że byli zestrachani, abo jak się to mówi, galotki im się trzęsły
przed swoim władnym to tylko świadczy, nie ważne, nie będę kończyć, bo sięgnę o
jeden most za daleko.

Pewnie, że malo się na tym znam, ale jedno jest pewne, sledztwem nie powinni
bawić sie politycy.
Uciekam do pracy, cześć.

[rita100]

szwager_z_laband napisał:

> mysla ze zwalanie winy na pilota od samego poczontku, je probom
> odwracania uwagi od osoby prezydynta, a te "jakos" to take typowe
> lekcewazynie niybezpieczynstwa ...

hej, a może tak ?
forum.gazeta.pl/forum/w,28,112340697,112340697,Czy_to_byl_zamach_rzadu_na_prezydenta_.html

[szwager_z_laband]

jo uwazom odwrotnie i rozumia czymu Tusk i Kaczynski jakos niy
poradziyli od poczontku sie dogodac w sprawie samolotow - jedyn to
kultura i rozsondek a drugi to taki typowy przedstawiciel "jakos to
bydzie"

[rita100]

szwager_z_laband napisał:

> jo uwazom odwrotnie i rozumia czymu Tusk i Kaczynski jakos niy
> poradziyli od poczontku sie dogodac w sprawie samolotow - jedyn to
> kultura i rozsondek a drugi to taki typowy przedstawiciel "jakos to
> bydzie"

Kasa, media, presja , dlatego nie kupowali samolotów. Teraz rząd ma okazję.

[hans-jurgen]

Rita, napisalas cos, ze to byla elitarna jednostka pilotow,
hmm, czy dlatego, ze " elitarna ", raptem 30 pilotow sklada
wymowienie? Cos nie bardzo z ta " elitarnoscia ".

[hans-jurgen]

Jeszcze raz,
1). Stan techniczny lotniska byl, ze tak powiem, mizerny
i piloci o tym wiedzieli.

2). Pogoda, jaka panowala w momencie podejscia nad lotnisko
byla fatalna, silna mgla, ktora ograniczala widzialnosc
ponizej wymogow, jakie byly przewidziane dla bezpiecznego
ladowania i piloci o tym wiedzieli.

3). Ciagle bede wracal do kwestii, dlaczego nie polecieli
na lotnisko zapasowe? Tu zgadzam sie Labandem, ktory
napisal, ze piloci z pelna swiadomoscia niebezpieczenstwa,
zdecydowali sie na lodowanie, na zasadzie," jakos to bedzie. "

Po mojemu, to wszystko wskazuje na wielka nonszalancje
w podejsciu do spraw organizacyjnych, a takze karygodnego
zaniedbania procedur w zakresie bezpieczenstwa, a skutek
wszyscy znamy.

[rita100]

hans-jurgen napisał:
> 3). Ciagle bede wracal do kwestii, dlaczego nie polecieli
> na lotnisko zapasowe? Tu zgadzam sie Labandem, ktory
> napisal, ze piloci z pelna swiadomoscia niebezpieczenstwa,
> zdecydowali sie na lodowanie, na zasadzie," jakos to bedzie. "

Właśnie mieli lecieć na lotnisko zapasowe i gdyby się podnieśli na pewno by
odlecieli, bo przecież o to szło, by polską delegację z Prezydentem na czele ,
żeby im utrudnić lądowanie, by Prezydent nie uczestniczył w uroczystości. Chyba
taki był cel. I co ciekawe do tej pory nie został odnaleziony i przesłuchany ten
kto zajmował się naprowadzaniem naszych pilotów. Przecież dostawali z tej budy
namiary, a kapitan Protasiuk, trzy dni wcześniej był na tym lotnisku wioząc
Tuska. Tylko , że w czasie tamtejszego lądowania samolotu były specjalne
urządzenia nawigacji ziemskiej. Tam też lądował samolot Putina. Te urządzenia
prawdopodobnie zostały rozebrane, bo wizyta naszego Prezydenta była prywatna.

No i najważniejsze, nasza załoga nie lądowała, ona tylko próbowała podejścia do
lądowania. Nie wiem czy dobrze piszę, bo na lotnictwie sie nie znam, ale jedno
jest pewne, to nie byli samobójcy. Jak już, próbowali by wylądować awaryjnie i
ktoś by się może uratował. A tego nie zrobili, bo byli w szoku, no właśnie co
się stało ?

Ach, nawet niemieccy piloci zgadzają się z pewnymi sugestiami.

[hans-jurgen]

rita100 napisała:

> No i najważniejsze, nasza załoga nie lądowała, ona tylko próbowała podejścia do
> lądowania. Nie wiem czy dobrze piszę, bo na lotnictwie sie nie znam, ale jedno
> jest pewne, to nie byli samobójcy. Jak już, próbowali by wylądować awaryjnie i
> ktoś by się może uratował. A tego nie zrobili, bo byli w szoku, no właśnie co
> się stało ?
-------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------
W takich sytuacja niczego sie nie probuje, w takich sytuacjach
postepuje sie zgodnie z procedurami.

Zgodnie z tym co wynika z opublikowanych nagran, piloci
odebrali pierwsze ostrzezenie kontrolera lotow, ze na
lotnisku nie mozna bezpiecznie ladowac, kiedy byli jeszcze
na wysokosci ok.3600 metrow, wiec mieli dosc czasu na
podjecie wlasciwej decyzji, czyli na wybor lotniska
zapasowego. Ostrzezenie kontrolera potwierdzili ich
koledzy z samolotu stojacego na lotnisku.
Kazdy odpowiedzialny dowodca samolotu, tym bardziej
jak ma na pokladzie taka krajowa " wierchuszke ", jak w tym
przypadku, nie ma prawa na kombinowanie " jak kon pod gore ",
tylko zachowac sie tak aby bylo zapewnione maksimum bezpieczenstwa, czyli w tym
przypadku powinien niezwlocznie odleciec na
lotnisko zapasowe.

Dodam jeszcze kopie postu, ktory znalazlem w necie:

"
Cynik i nikczemnik

Autor: edi54 02.06.10, 11:15


Jaroslaw Kaczynski to wyjątkowy cynik i nikczemnik.
Doskonale wie,ze o lądowaniu zdecydował jego braciszek.
Braciszek zas podjął decyzje po uprzedniej, telefonicznej,
rozmowie z nim.Uznali,ze ostrzezenia o pogodzie i wezwania
do lądowania na lotnisku zapasowym są "gra" Rosjan ,by ich
skompromitować.Wypowiedz dyr.Kazany jest jednoznaczna- to Prezydent
RP podejmował decyzje co do lotu.Gen.Błasik był tylko "potulnym"
ich egzekutorem.Gdyby Jaroslaw Kaczynski mial w sobie za grosz
honoru i przyzwitości oraz nie był obłąkany w dążeniu do władzy
(także po trupach) to na resztę zycia winien osiaść w jakimś
zakonie kontemplacyjnym, by modlitwą i pracą wyprosić u Boga
rozgrzeszenie wielkich swych win."

[rita100]

hans-jurgen napisał:
Ten cytat co przytoczyłeś > Autor: edi54 02.06.10, 11:15 - to jest typowa gadka
antykaczyńska. Człowieka, który ma obsesję na Kaczyńskich. Takich jest wielu jak
Bratoszewski, Wajda, Wałęsa czy Kutz (dla którego sląskośc jest w czterech
literach, bo tylko polityka się liczy i nienawiść do Kaczystów). Tak, ta
katastrofa musiała się stać, bo miała dobre podłoże w państwie.

Jedno jest pewne, że nie mamy pojęcia dlaczego doszło do katastrofy.

Rolex napisał:

Ten samolot nie miał prawa tam lądować i NIE LĄDOWAŁ.

Poruszał się po niewłaściwej ściezce dochodzenia nad wysokość decyzyjną, na
podstawie błędnej informacji z wieży, że jest NA WŁAŚCIWYM KURSIE.

Zgodnie z procedurami, na właściwej wysokości, podjął decyzję odejścia.

Ale nie odszedł tylko spadł, wykonując 20 metrów nad ziemią obrót wokół własnej osi.

-------------------------
"ZAWSZE ALE TO ZAWSZE jak się uprzeć to się znajdzie przy każdej katastrofie
jakaś jedną rzecz która jest nielegalne, niezgodna z procedurami

np. był wypadek samochodu, to na podstawie przepalonej żarówki uznaje ze ten
samochód nie miał prawa jeździć"

[hans-jurgen]

rita100 napisała:

> Ten samolot nie miał prawa tam lądować i NIE LĄDOWAŁ.
>
> Poruszał się po niewłaściwej ściezce dochodzenia nad wysokość decyzyjną, na
> podstawie błędnej informacji z wieży, że jest NA WŁAŚCIWYM KURSIE.
>
-------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------

Po raz kolejny z uporem maniaka, czego on tam jeszcze szukal,
skoro, zarowno obsluga lotniska, jak i koledzy ( polscy ) piloci
ostrzegali wystarczajaco wczesniej, zaloge prezydenckiego
samolotu, ze NIE MA WRUNKOW DO BEZPIECZNEGO LADOWANIA.

Przypominam, ze samolot znajdowal sie wtedy jeszcze na wysokosci
ponad 3,5 tysiaca metrow.

Czego szukali 100 metrow nad ziemia? szczescia,
czy smierci??????
-------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------
Zgodnie z procedurami, na właściwej wysokości, podjął decyzję odejścia.
-------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------
Chyba nie bardzo, gdyz zgodnie z opublikowanymi zapisami,
urzadzenie wydajace ostrzezenie: " PULL UP, PULL UP ",
zadzialalo duzo wczesniej niz zostalo wypowiedziane slowo:
" odchodzimy ".

DLACZEGO NIE PODERWALI MASZYNY NATYCHMIAST, TYLKO " ROBILI "
dalej swoje, tracac drogocenne sekundy, ktore prawdopodobnie
uratowalyby im zycie.
-------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------

[rita100]

Hans-jurgen , zrozum, Prezydent Lech Kaczyński od początku był szykanowany i
wyśmiewany. PO ze wszystkich sił kpiło i poniżało Prezydenta Kaczyńskiego. To
przecież było widać gołym okiem. Był w tym jakiś cel. Zresztą mało o cel, ale
przyzwoitość nakazuje szanować matkę i ojca oraz głowę państwa - a PO tego nie
uszanowało. I dalej nie szanuje. Alem się rozgadała, a mam dla Was coś ciekawego
- jesli nie ja Was przekonam, może inni jak Firmus Piett z salonu24
firmus.piett.salon24.pl/189547,gdyby-nie-wylecieli-to-by-sie-nie-rozbili
Zapodaje ten link w odpowiedzi na Twoje słowa:
> Mozna tez zawsze dorobic jakas absurdalna teorie spiskowa,
> szczegolnie jak sie chce zaslonic wlasna glupote.

"Odnoszę wrażenie, że tak naprawdę cała ta dyskusja ma nas odciągnąć od spraw
faktycznie ważnych. Bo czy ktokolwiek z nas obwinia na przykład uczestników
wypadków drogowych tylko za to, że wyjechali z domu (przecież gdyby nie
wyjechali wypadku by nie było – logika jest? Jest!)? Nie, normalni ludzie nie
wyciągają takich wniosków. Zazwyczaj staramy się ustalić gdzie była usterka albo
czy ktoś nie zajechał drogi. Nie słyszałem natomiast aby gdziekolwiek
prokuratorzy ustalali czy nie było „nacisków ze strony pasażerów”.

dent musi się znać na pogodzie, na możliwościach samolotu i lotniska? Oczywista
odpowiedź brzmi nie musi. Nie jest od tego. Od tych spraw miał właśnie pilotów i
załogę, która gdyby uznała, że bezpiecznie wylądować się nie da, po prostu
powinna zaprzestać manewru lądowania (i być może tak było). A skoro prezydent
nie musi się na tym znać, to obwinianie go za coś czego nie mógł przewidzieć
jest całkowicie absurdalne (choć oczywiście podkreślam iż moim zdaniem żadnych
nacisków nie było, tak jak nie było ich też i w Gruzji

Powstała atmosfera w której jedynie ważną rzeczą stało się ustalenie tego czy
„on” „kazał czy nie kazał”, a sedno sprawy (na przykład to że kancelaria
premiera zmieniał status tej wizyty, co zmniejszyło poziom bezpieczeństwa, na
lotniskach zapasowych MSZ zarządzany przez PO nie zapewnił prezydentowi
transportu) zupełnie nam ucieka.

Możesz mieć inne zdanie, no cóż kłaniam się.

[szwager_z_laband]

zanim HJ Ci odpowiy to jo se pozwola na jedna mauo refleksja =
odnosza wrazynie ze czynsc PÜolski je w jakims transie
mitologicznym;)

[rita100]

szwager_z_laband napisał:

> zanim HJ Ci odpowiy to jo se pozwola na jedna mauo refleksja =
> odnosza wrazynie ze czynsc PÜolski je w jakims transie
> mitologicznym;)

Powiedz mi Laband, czy pozwoliłbyś smiać się i szydzić oraz poniżać waszego
Prezydenta Niemiec czy Kanclerz ?

[szwager_z_laband]

pszi coukym szacunku do zmaruego - chca ino pszipomniec ze smioli
sie z nigo wszyscy juz przed katastrofom a po katastrofie niy.

jo za to nic niy moga ze tak bouo i je.

[szwager_z_laband]

Rita, dyc on zachaczou o drzewa!

[rita100]

szwager_z_laband napisał:

> Rita, dyc on zachaczou o drzewa!


No bo był naprowadzany na drzewa przez kontrolerów z wieży.

[szwager_z_laband]

kontrolery mu godali coby londowou kajs indziyj.

[rita100]

szwager_z_laband napisał:

> kontrolery mu godali coby londowou kajs indziyj.

Nie, nie jednak kontroler naprowadzał, to jest w stenogramach

[szwager_z_laband]

to niy jego wina ze woleli suchac kogo innego - a kogo to wiadomo

[rita100]

szwager_z_laband napisał:

> to niy jego wina ze woleli suchac kogo innego - a kogo to wiadomo

Laband, specjalnie dla Ciebie

firmus.piett.salon24.pl/189547,gdyby-nie-wylecieli-to-by-sie-nie-rozbili

[szwager_z_laband]

juz som titel to osmiyszo - tera jeszcze niych mi pedzom ze tusk
zmusiou Kaczynskego tam leciec ...

Rita wybocz, ale to je niypowazne do mie.

[rita100]

szwager_z_laband napisał:

> juz som titel to osmiyszo - tera jeszcze niych mi pedzom ze tusk
> zmusiou Kaczynskego tam leciec ...
>
> Rita wybocz, ale to je niypowazne do mie.

Dobrze Laband, myśl po swojemu. Tylko, nie zapominaj, że rząd odpowiada za
bezpieczeństwo Prezydenta.

[rita100]

hans-jurgen napisał:

> Rita, napisalas cos, ze to byla elitarna jednostka pilotow,
> hmm, czy dlatego, ze " elitarna ", raptem 30 pilotow sklada
> wymowienie? Cos nie bardzo z ta " elitarnoscia ".

To pytanie do Bogdana Klicha, ministra tego rządu. Takie mamy teraz wojsko nie
tylko elitarne. Ciągłe zaciskanie pasa. A miało być takie piękne zawodowe
wojsko. No cóż, ta elitarna jednostka pilotów najwyraźniej też nie jest
zadowolona z rządu i cięć finansowych.
Zresztą czują pismo nosem, że będzie gorzej, bo rząd przechodzi na cywilne loty,
a tam pilotami są zatrudnieni na cywilne umowy.

Wszędzie gdzie się obrócisz, tam śmierdzi, a rząd twierdzi, że pachnie.

[bratjakuba]

szwager_z_laband napisał:

> jo uwazom odwrotnie i rozumia czymu Tusk i Kaczynski jakos niy
> poradziyli od poczontku sie dogodac w sprawie samolotow - jedyn to
> kultura i rozsondek a drugi to taki typowy przedstawiciel "jakos to
> bydzie"
_____________________________________________________________________
Laband,toś terozki wypolył z dubeltowki.
Kaj Ty widzisz ta kultura i rozsondek? A o tym drugim to wiysz tela
co gazety napisały a najważniejszy epitet spreparowoł TAZ.Dzisiej
już wiadomo za czyje piniondze i z czyjego nadania.

[szwager_z_laband]

same zachowanie sie juz o czyms swiadczy, a o wypowiedziach juz niy
spomna

ale i tuskowi idzie sie psziczepic do niykerych rzeczy - np do tego
co godou o Slonsku przed wyborami i co bouo potym. abo?

[rita100]

szwager_z_laband napisał:

> same zachowanie sie juz o czyms swiadczy, a o wypowiedziach juz niy
> spomna
>
> ale i tuskowi idzie sie psziczepic do niykerych rzeczy - np do tego
> co godou o Slonsku przed wyborami i co bouo potym. abo?

No powiedz Laband, co Tusk zrobił dla Slonska ? Daj jeden przykład.
Tusk groził Kaczystom, że wyginą jak dinozury.

[szwager_z_laband]

gupota z samosci ginie, a Tusk to tyc padouech ze niydoczimou
obietnicy autonomistom danyj. abo?

[rita100]

szwager_z_laband napisał:

> gupota z samosci ginie, a Tusk to tyc padouech ze niydoczimou
> obietnicy autonomistom danyj. abo?

No widzisz. Ja uwazam , że jak w Polsce będzie dobrze to i Slonsk będzie
zadowolony.

[szwager_z_laband]

a jak niy?

[bratjakuba]

Na minutę przed katastrofą Tu-154M system TAWS po raz pierwszy sygnalizował "TERRAIN AHEAD" (ziemia przed tobą); załoga podała, że jest 100 m nad ziemią. Kontroler lotu z wieży lotniska w Smoleńsku dał komendę "Horyzont", gdy samolot był 40 m nad ziemią, 10 sek. przed upadkiem.
-------------------------------------------------------------
Przyrządy pokazywały 100 m nad ziemią,kiej w rzeczywistości
było to 40 metrow.Dane o ciśnieniu potrzebne do kalibracji
wysokościomierza podaje kontroler lotów.
Kontroler lotow,kiery mioł służba w tym dniu zniknoł.
Nie jest dostympny ani dlo rosyjskich służb i mediów
ani dlo inkszych np polskich prokuratorow a przeca jest
głównym świadkiem.
Nauka radziecka znała i przebadała podobne przypadki
a współczesna nauka rosyjska poczyniła ogromny postęp w tym zakresie.
No i możliwości techniczne są nie porównywalne do radzieckich.
To co poniżej to nie jest dzieło polskich popaprańcow ale
dość mondrych Rusow,kierzi sie znajom na tym do czego jest zdolno nauka rosyjska.
www.polskieradio.pl/wiadomosci/prasakrajowa/?id=164633

[szwager_z_laband]

???

sugerujesz zamach?

abo Cie zle zrozumiouech?

[rita100]

Widzę, że Bratjakub też podobnie myśli. Tak, Laband, takie pytania można stawiać
w prawdziwie demokratycznym kraju. Jest takie powiedzenie, i to chyba rosyjskie
- jeśli chcesz coś zrobić, zrób coś tak niewiarygodnego, żeby nikt w to nie
uwierzył.

Dlatego Prawdziwa Komisja Międzynarodowa powinna zająć się takim sledztwem. Ale
oczywiście rząd i sejm się nie zgodził, bo boi się o stosunki z Rosjanami.

Ale prawem polskim jest - że to rząd chroni prezydenta. Rząd !

[szwager_z_laband]

tera nom sugerujesz cos na co Polska niymo niy ino odwagi, ale i
dowodow - to juz je naprowdy fantasmagoria wedug mie:)

[socer-schlesier]

Moze tak troszka z innej strony.
Dlaczego wy wiadomosciach (nie znajac do konca rozmow toczacych sie w kabinie pilota z powodu szumow) twierdzi sie ze osoby postronne ktore w tej kabinie przebywali (mowi sie ze legalnie) nie mieli wplwu na te katastrofe?

[socer-schlesier]

rita100 popatrz na 1TVP o godz. 22,40.

[rita100]

socer-schlesier napisał:

> Moze tak troszka z innej strony.
> Dlaczego wy wiadomosciach (nie znajac do konca rozmow toczacych sie w kabinie p
> ilota z powodu szumow) twierdzi sie ze osoby postronne ktore w tej kabinie prze
> bywali (mowi sie ze legalnie) nie mieli wplwu na te katastrofe?

Socer, tłumaczył specjalista, że w takich samolotach drzwi od kabiny zazwyczaj
są otwarte szeroko. Przecież wszyscy lecą sami swoi, to nie samolot pasażerski,
gdzie obcy pasażerowie wsiadają, to samolot dla swoich wipowski i każdy ma
dostęp. Nawet Ameryka tak miała, ale od czasu pamiętnego 11 września przepisy
się zmieniły. U nas nie wyciągnięto żadnych wniosków z wypadku CASY gdzie
równiez zginęli generałowie. I nie ma odpowiedzialnych.

Specjalnie dla Socera

"Przez minione tygodnie od tragedii smoleńskiej dzień w dzień serwowano
obywatelom medialną papkę, której jedynym celem było zamieszanie mam w głowach.
Do granic możliwości rozdmuchano wątek nacisków, który w przypadku innych
katastrof tego typu pewnie nawet by nie był brany pod uwagę (bo za oczywisty
uznano by fakt, że przełożony może wydawać polecenia, a rozumny podwładny
odpowiednio je interpretować). Powstała atmosfera w której jedynie ważną rzeczą
stało się ustalenie tego czy „on” „kazał czy nie kazał”, a sedno sprawy (na
przykład to że kancelaria premiera zmieniał status tej wizyty, co zmniejszyło
poziom bezpieczeństwa, na lotniskach zapasowych MSZ zarządzany przez PO nie
zapewnił prezydentowi transportu) zupełnie nam ucieka.

[szwager_z_laband]

w samolocie dowodcom je kapitan a niy prezydynt czi ktos inkszy -
ale Kaczynski juz roz o tym zapomniou ...

[rita100]

szwager_z_laband napisał:

> w samolocie dowodcom je kapitan a niy prezydynt czi ktos inkszy -
> ale Kaczynski juz roz o tym zapomniou ...

To była plotka, tylko plotka puszczona przez PO w eter i naśmiewanie się z
Prezydenta
Laband, po prostu nie znasz prawd, a prawda jest taka

"Sam prezydentem Litwy Valdasem Adamkusem, który w jednej z gazet powiedział
że podczas słynnej wyprawy gruzińskiej „żadnych nacisków polskiego prezydenta na
pilotów nie było”, że wręcz przeciwnie, Kaczyński dociekał jedynie czy
prezydenci będą mieć transport z zapasowego lotniska)"

[szwager_z_laband]

czyli wedug tyj teorii spiskowyj katastrofa we Smolynsku boua juz
przed lotym do Gruzji richtowano - Rita wybocz, ale czymu w takim
razie przed katastrofom we Smolynsku Kaczynskego juz posondzano o
wywiyranie presji na pilota w locie do Gruzji?

widzisz teroski sama ze to sie kupy niy cznie.

ale dej mi tyn link na wypowiedz prezydynta Litwy jak mogesz.

[rita100]

szwager_z_laband napisał:

> widzisz teroski sama ze to sie kupy niy cznie.

Oj Laband, dedektywem dobrym nie będziesz
------------------

[szwager_z_laband]

to niyzalezno, ale widziauas orginau?

Radio Maryja niycxh odpowiy:)

[szwager_z_laband]

"czy pilot składając zeznania przed prokuraturą: "Prezydent wszedł
do kabiny załogi i zapytał: panowie, kto jest zwierzchnikiem sił
zbrojnych? Odpowiedziałem: Pan, Panie Prezydencie. To proszę wykonać
polecenie i lecieć do Tbilisi - powiedział Prezydent i wyszedł, nie
czekając na żadne wyjaśnienia". Skłamał?"

[rita100]

szwager_z_laband napisał:

> "czy pilot składając zeznania przed prokuraturą: "Prezydent wszedł
> do kabiny załogi i zapytał: panowie, kto jest zwierzchnikiem sił
> zbrojnych? Odpowiedziałem: Pan, Panie Prezydencie. To proszę wykonać
> polecenie i lecieć do Tbilisi - powiedział Prezydent i wyszedł, nie
> czekając na żadne wyjaśnienia". Skłamał?"


No i czy tym masz zamiar udowodnić naciski ?
Baw się dalej Laband. Ja w taką grę nie wchodzę.

[hans-jurgen]

rita100 napisała:

> No i czy tym masz zamiar udowodnić naciski ?
> Baw się dalej Laband. Ja w taką grę nie wchodzę.
--------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------
Rita, tu nie chodzi o udowodnienie, tu chodzi o fakty.
Sadze, ze nie uszlo Ci uwadze, ze nie kto inny, jak sp.
Gosiewski wnioskowal z trybuny sejmowej aby dowodce tamtego
lotu ukarac degradacja za niesubordynacje i odmowe wykonania
rozkazu.

Ps.

Warto przypomniec, ze drugim pilotem tamtego lotu byl
sp. Protasiuk.

[hans-jurgen]

rita100 napisała:



> O sprawie napisał litewski publicysta Ramunas Bogdanasu, któremu Adamkus
> osobiście zrelacjonował przebieg zdarzeń w samolocie
> niezalezna.pl/article/show/id/33461
------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------
Przeciez to jest kompletna bzdura.

" > Były prezydent Litwy Valdas Adamkus zaprzeczył, jakoby prezydent Polski Lech
> Kaczyński kazał dwa lata temu swojemu pilotowi lądować w niekorzystnych
> warunkach pogodowych
>
> Adamkus powiedział, że w sierpniu 2008 r., gdy leciał do Gruzji z Kaczyńskim, a
> pilot stwierdził, że z powodu pogody lądowanie odbędzie się nie w Tbilisi, lecz
> na lotnisku w Azerbejdżanie,"
++++++++++++++++++++++++++
++++++++++++++++++++++++++
Powszechnie wiadomo, ze wczesniej zaplanowana, a nastepnie realizowana trasa lotu przewidywala ladowanie w stolicy
Azerbajdzanu.
To wlasnie nie kto inny, jak sp. prezydent probowal zmienic
wczesniej zaplanowana trase lotu.
Zaloga prezydenckiego samolotu odmowila zmiany kursu,
poniewaz wiadomo bylo, ze lotnisko w Tibilisi jest zamkniete
z powodu rosyjskiej interwencji wojskowej w Gruzji.

Wiec nie warunki pogodowe byly przyczyna.
W swietle tego wypowiedz Adamkusa jest klamstwem.

[rita100]

hans-jurgen napisał:
> To wlasnie nie kto inny, jak sp. prezydent probowal zmienic
> wczesniej zaplanowana trase lotu.
-----------------
Ale to wszystko działo się na lotnisku, nie w kabinie pilotów. Widzisz jak
zdarzenie zostało przekręcone.

"– Chcę podkreślić, że wszystko się działo na płycie lotniska w Symferopolu, nie
podczas lotu. Nie ma mowy o przeszkadzaniu pilotom w trakcie pracy – zaznacza
Bielan.

– W Symferopolu staliśmy prawie trzy godziny. Gdy wystartowaliśmy, powiedziano
nam, że była dyskusja, gdzie lądować, ale piloci zdecydowali, że w Gandży.
Wszystko się działo na lotnisku – opowiada dziennikarz Michał Karnowski, który
leciał wówczas z prezydentem."
www.rp.pl/artykul/68342,467496_Spor_o_incydent_gruzinski.html
W to wszystko był jeszcze zamieszany minister Bogusław Klich
(a może te wnioski pilotów o zwolnienia ze służby to w pewnym rodzaju bunt
przeciw Klichowi - kto wie ?)

Co ciekawe już wcześniej podobne głosy dochodziły ze strony Biura Bezpieczeństwa
Narodowego. Zostały one jednak zignorowane przez ministra Bogdana Klicha -
powiedział Polko.

Coraz większe upolitycznienie jednostki, wpływa na coraz gorszą atmosferę i
odchodzenie z niej żołnierzy.


Tak, polityka to nie zabawa i państwo to nie zabaweczka.

[szwager_z_laband]

Rita, juzas sie wikuosz - i za ta normalno dyskusja dostou potym
medal?

to w koncu za co mu w koncu grozono?

[rita100]

szwager_z_laband napisał:

> Rita, juzas sie wikuosz - i za ta normalno dyskusja dostou potym
> medal?
>

Właśnie, zastanawiające. Medal dał Bogdan Klich. Sam się zastanów, dlaczego tak
wyróźniono ?

[szwager_z_laband]

np mozno coby ukrucic klachy

[rita100]

szwager_z_laband napisał:

> np mozno coby ukrucic klachy


Klachy to już odwieczna tradycja polska. Mają swoje osiągnięcia w utrzymywaniu
polskości - coś o tym przecież wiesz. I tu Was to boli, moi drodzy, którym
trzeba prawdę mówić, a nie fałsz siać.
Prawda ? ho ho ho a hoj!

[szwager_z_laband]

Rita jo na polsko prowda je alergiczny:)

[rita100]

szwager_z_laband napisał:

> Rita jo na polsko prowda je alergiczny:)

Może prawda nie istnieje ? Cóż znaczy prawda ?

[bratjakuba]

szwager_z_laband napisał:

> ???
>
> sugerujesz zamach?
>
> abo Cie zle zrozumiouech?
---------------------------------------------------------------
Wykluczyć tego nie idzie.Podziwejsie jak dzisiej sie sprawy przedstawiajom.A
kieby to był zamach to przeca byłobu tak samo.
Ale myśla,że to nie był zamach ale próba zniechencynio do londowanio.
Mgła dzisiej idzie zrobić na poczekaniu i na okres jaki potrzeba.
Przeca na filmach krynconych pora minut po katastrofie mgły nie widać
a kryncone som ze znacznej odległości.Te filmy som echt co potwierdziyli Rusy i
podstawiyli świadka kiery wyjaśnioł,że to na niego sypały sie te "jop twoja macie".
Trzi dni przed tym lotnisko zostało wyposażone w najnowszy system
naprowadzajoncy ale na drugi dziyń go zdemontowali.
Po katastrofie ustawiano dopiyro światła naprowadzajonce i wymiyniono
nieswiyconce żarówki,kierych była wiynkszość.

NPo i sprawa,kiero poruszyła Rita,a kiero eście żle zrozumieli
abo jej nie przijmujecie do wiadomości.
Prezydent w Polsce jest najważniejszom i piyrszom osobom w państwie.
Tak sie już zachowuje p.o prezydent i jandydat na prezydenta i żodyn mu nie
wypomino,że sie miyszo do nie swoich spraw.
Cały czas rzond Tuska staroł sie umniejszyć ta rola przez negatywno
propaganda w kraju i zagranicom i to wyłoncznie z powodu urażonej dumy w odwecie
za przegrane wybory.
A konkretny lot nie był prywatnom wycieczkom pana Kaczyńskiego
ale oficjalnym wystompieniem Pana Prezydenta Lecha Kaczyńskiego na
ważnej,państwowej uroczystości.
Natomiast rząd przedstawioł sprawa tak jakby to prezydent wybiyroł sie
nieproszony na bal.
To co napisała Rita.Obowiązkiem rządu jest chronić prezydenta
i przygotować wszystko tak aby odbyło sie godnie i bezpiecznie.
Nasz minister spraw zagranicznych,najbardzi pyskaty w tym rzondzie od
tragicznego dnia nie powiedzioł ani słowa w tej sprawie.
Pewnie Pani Appelbaum ,Amerykanka,jego żona powiedziała mu co powiniyn był
zrobić przed katastrofom a czego nie zrobioł.
Wyobrażce se,że to Obama leci do Rosji.Już miesionc przed tym
pora set ludzi kontroluje kożdy krzok w pobliżu londowiska i miejsca
imprezy.A na dziyń 0 w każdym ważnym punkcie,
np na wieży,na płycie lotniska,itp jest co najmniej dwóch amerykańskich
obserwatorów przi każdym ruskim dysponencie.
Polski rząd ale tej wizyty nie przigotowoł nawet dyplomatycznie,nie
spominajonc o sprawie bezpieczeństwa.

[szwager_z_laband]

mgua zalezy na jakyj wysokosci, to piyrsze co sam cza pedziec!

kaj tos znod ze tym systymym co go odmontowali?

a niy ze niyproszony ino na uranie karku sie wybiyrou pszeca.


to ze ludzie Kaczynskego i som Kaczynski durch wojujom ze wszyskim i
wszyskimi na kozdym kroku, to juz couki swiat wiy - mysla ze i tak
tym(tamtym) razym bouo.

abo?

[bratjakuba]

szwager_z_laband napisał:

> mgua zalezy na jakyj wysokosci, to piyrsze co sam cza pedziec!
>
> kaj tos znod ze tym systymym co go odmontowali?
>
> a niy ze niyproszony ino na uranie karku sie wybiyrou pszeca.
>
>
> to ze ludzie Kaczynskego i som Kaczynski durch wojujom ze wszyskim i
> wszyskimi na kozdym kroku, to juz couki swiat wiy - mysla ze i tak
> tym(tamtym) razym bouo.
>
> abo?
----------------------------------------------------------------
Tak wojowoł jak Twoj prezydent,tela że polski mo na to mandat
bo jest wybiyrany w wyborach powszechnych a nie przez politykow.

[szwager_z_laband]

no to zes ale niy czytou wontku o "elitach" :)

[rita100]

Braciejakubie - szykownie napisałeś i szykowny kusiczek przesyłam.
Mam nadzieje, że Glywiccy Forumowicze zrozumieli tą sytuację.

Dodam jeszcze, że kiedy na pogrzeb Prezydenta Kaczyńskiego mieli przyjechać
głowy państwa to wszystkie kamienice były zamknięte na Rynku i trasie konduktu,
a w mieszkaniach była służba bezpieczeństwa. Zarekwirowali mieszkania,
właścicieli dali do hotelów i pilnowali całej okolicy. Tak czuwali nad
bezpieczeństwem.

[szwager_z_laband]

Rita wybocz, ale niygodo sie zle o umaruych - tak tysz niy powia o
tyj gowie pewnego panstwa co mysla.

w kozdym razie jo widza wina tyj katastrofy tam kaj pedziouech.

[rita100]

Możesz tak widzieć, każdy ma swój rozum, swoje widzenie, swoje odczucia. Ja
bardzo się cieszę, że mogę powiedzieć co myślę i jak to widzę, a przede
wszystkim cieszę się z kultury rozmowy.

Ślicznie dziękuję

Jak Socer wspomniał, dziś mamy Misję Specjalna na ten temat. Zobaczymy
wypowiedzi fachowców.

[rita100]

Dobrej nocki wszystkim

[rita100]

Laband, lot do Gruzji był dwa lata temu, rząd grał swoją melodię, ale ta zabawa
zmieniła się w tragedię.

Czy możliwe, by piloci nie odkryli, iż są błędnie naprowadzani i nie
skomentowali tego w kabinie na zasadzie (trzymając się stylistyki, o jaką
zadbała rosyjska komisja): „skurwiel dał nam złe dane” ?


I tyle w tej sprawie, ciekawe co powiedzą w Misji Specjalnej.

[socer-schlesier]

rita100 napisala:
Możesz tak widzieć, każdy ma swój rozum, swoje widzenie, swoje odczucia. Ja
bardzo się cieszę, że mogę powiedzieć co myślę i jak to widzę, a przede
wszystkim cieszę się z kultury rozmowy.
-----------------------------------------------

rita100 a my sie cieszymy zes sie znowu odezwala.Widze ze mocno ta tragedia Cie poruszyla.

[rita100]

socer-schlesier napisał:

> rita100 a my sie cieszymy zes sie znowu odezwala.Widze ze mocno ta tragedia Cie
> poruszyla.
-------------
Tak to prawda, bardzo mocno i to nie dlatego, że Prezydenta doceniałam, ale
dlatego, że widziałam jak Jego krzywdzono, wyszydzano i poniżano a na ostatek
wtrącono w otchłań.

Teraz podniosłam dumnie głowę i nie tylko ja. Szkoda, że dziennikarze jeszcze
się boją prawdy, boją się utraty pracy albo tkwi w nich silny antykaczyzm ? Nie
wiem. Bo nie można tak przejść obojętnie obok zła i nienawiści.

[rita100]

No widzicie i w Misji Specjalnej powiedzieli, że przebywanie gen. Błasika w
kabinie pilotów to nic szczególnego, normalka. Ci ludzie ze sobą byli tak zżyci,
po przez szkolenie, przebywanie razem, że tu nie ma żadnego stresu. Wręcz
przeciwnie, takie wizyty to dowód uznania. Nie wiem czy dobrze się wyraziłam,
ale coś w tym rodzaju.

Pauulek, może tak być. Nie zawsze trzeba mieć strach.
Ja kiedyś zdawałam egzamin na studiach z psychologii u swojej pani trener i
wykładowcy uczelnianej i wiesz, w takim wypadku nie ma się stresu. Bo pani
egzaminatorka była mi też partnerem w grze. O, i to o wiele lepszym.

Tera to juz pyrsk.

[szwager_z_laband]

Rita, ze Kaczynskego to sie ludzie smioli przed wypadkym. Tera to
juz ino podejzywajom ze odniego psziwary moguy miec wpuyw na ta
katastrofa. Jo suyszou odniego niykompetynne wypowiedzi niyroz(np w
czasie odniego pobytu na Gornym Slonsku) i wiym ze odniego siouom
bou niy rozsondek a wryncz pszeciwnie - upor, niyznajomosc historii
i typowo polsko buta w tym zuym znaczyniu tego suowa. To moje zdanie
na tyn temat. Machlojki finansowe odniego rodziny, abo podawanie
fauszywego wieku przez jego zona to ino przejaw drobnomiyszczanskich
cech jake i u niego idzie znonsc, a o braku klasy juz niy spomna.
Dodadkowo towarzysto, niy ino polityczne, elit z kryngu
tzw "ciymnogrodu" i juz wiysz czymu powstou tyn jak Ty to
mianujesz "antykaczyzm".

Ale z chynciom posuchom co o tym powiysz Ty.

[rita100]

szwager_z_laband napisał:
> Ale z chynciom posuchom co o tym powiysz Ty.

Powiem Ci krótko - Lech Kaczyński nauczył mnie patriotyzmu. Ty tego nie
zrozumiesz, bo oceniasz Go pod innym kontem. Jego wizja , to wizja Polski mocnej
i stabilnej. Polski w G-20. Dokładnie też Ci tego nie wytłumaczę, ale chodziło
też o bezpieczeństwo energetyczne oraz o silny blok krajów wschodnich.
A ja się Ciebie zapytam - czy wiesz po co leciał Lech Kaczyński do Gruzji i
dlaczego Prezydent Gruzji mimo pyłu w chmurach, zamkniętych lotnisk, przez
Afrykę doleciał na pogrzeb do Krakowa ?

Oj kurdemole, chyba burza idzie

[szwager_z_laband]

Rita no to wytuplikuj mi na czym polego tyn patriotyzm Kaczynskego,
bo do mie to w duzyj mierze ino polsko mitomania i buta

ps

[szwager_z_laband]

ps

ruski tysz pszileciou a hamerykon i inksze zrezygnowali - ale
posuchom z chynciom co mosz w tym wzglyndzie do pedzynia!

[rita100]

szwager_z_laband napisał:

> ps
>
> ruski tysz pszileciou a hamerykon i inksze zrezygnowali - ale
> posuchom z chynciom co mosz w tym wzglyndzie do pedzynia!

Laband i tu dopiero można sobie folgować, bo może oni znają prawdę o
katastrofie. Poza tym pamętaj o kodach NATOWSKICH, o telefonach satelitarnych,
laptopach, które zostały zawiezione do Moskwy.
Taka okazja, to raz w życiu się zdarza, by sprzęt NATOWSKI był na terenach
radzieckich.

[hans-jurgen]

rita100 napisała:

Poza tym pamętaj o kodach NATOWSKICH, o telefonach satelitarnych,
> laptopach, które zostały zawiezione do Moskwy.
> Taka okazja, to raz w życiu się zdarza, by sprzęt NATOWSKI był na terenach
> radzieckich.
--------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------
Rita, zapomnialas jeszcze o " czarnej walizeczce z czerwonym
przyciskiem ".

A tak na powaznie, oni tam nic nie mieli o czym by Ruscy juz
wczesnie nie wiedzieli.
Powiem Ci w sekrecie, ze Rusy wiecej maja NATO-wskich danych
niz Polska kiedykolwiek posiadala, pomimo, ze jest czlonkiem.

[rita100]

hans-jurgen napisał:
zapomnialas jeszcze o " czarnej walizeczce z czerwonym
> przyciskiem ".
-------------

Ach, za słaba jestem w tym temacie. To są sprawy tajne i wagi państwowej, choć
nie bagatelizowała bym tych spraw - to przecież kody, kody, kody, świat
komputerowy. Kiedyś chyba to w Londynie było, wysiadła energetyka i .......
zamieszanie nie małe było.

No wyobraźcie sobie - brak prądu

[szwager_z_laband]

wybocz ze sie usmiychna, ale to mi wonio na zapaczynie w swiyntego
Kaczynskego - a jak jo padou ze Walynsa mo recht ze tym podaniym
telefonatu miyndzy bracikami Kaczynskimi tos mie zboua, och Rita,
Rita = terta widzisz czamu mie ostatnio przerazosz;)

[rita100]

szwager_z_laband napisał:
> Rita = terta widzisz czamu mie ostatnio przerazosz;)

Laband, daj spokój z Wałynso, to już nie te czasy by mógł przeskoczyć płot.

[szwager_z_laband]

ale Kaczynski dopiyro niy:))

[rita100]

szwager_z_laband napisał:

> Rita no to wytuplikuj mi na czym polego tyn patriotyzm Kaczynskego,
> bo do mie to w duzyj mierze ino polsko mitomania i buta

Laband, nie jestem profesorem i wykładu na temat patriotyzmu nie wygłoszę. To
coś się czuje, ma się w sobie, to odczucie wspólnoty społeczeństwa na dobre i na
złe. To jest coś czego nie można się wstydzić, a raczej być dumnym. I to
przekazywał śp. Lech Kaczyński.

[bratjakuba]

szwager_z_laband napisał:

> Rita no to wytuplikuj mi na czym polego tyn patriotyzm Kaczynskego,
> bo do mie to w duzyj mierze ino polsko mitomania i buta.
----------------------------------------------------------------
Odpowiym Ci zamiast Rity.
Jak Jarkacz boł premierym to kartofe kosztowaly 80 groszy.
Jak o premierostwo sie starol Tusk to kosztowały 1,20 zł a ta różnica w cynie kartofli była najważniejszym argumentem w telewizyjnej debacie przedwyborczej oby panow.
Teraz ale kartofle kosztujom 3,80 zł czyli podrożały o 300%.
Ani nie godać o miynsie.Cielyncina - 280%,wołowina 250%,chlyb 300%.
Tu ni ma żodnego patriotyzmu,tu idzie o przeżycie.
Jak byś to chcioł bardzi naukowo i ekonomicznie to dług publiczny
Polski wynosi 700 miliardów i rośnie o 3000 w każdej sekundzie.
A rzond mioł i mo alibi.Prezydent nie pozwolo rzondzić bo mo prawo wetowania ustaw.
Ale przeca tych zasadniczych ustaw ani nie przigotowano nie godajonc,że uchwalono.
Som za to afery finansowe,za kiere sie co prowda przenosi winnych na inksze stanowiska ale nie pociongo do odpowiedzialności.
Za to głowny oskarżony,minister Drzewiecki
pytany o udział w aferze hazardowej odpowiado z pola golfowego na Florydzie a jego główny argument obronny to,to że złośliwie go ścigajom bo Polska to dziki kraj.
A inksze tuzy tego rzondu som byłymo agentami ani nie wiadomo już jakich służb
bo je pora razy zmiyniali i trza było im wyrobiać polske obywatelstwo aby mogli zostać ministrami.
A i proweniencja najważniejszych osob w rzondzie jest dość mierno
ale myśla,że te życiowe argumenty styknom aby sie niczego dobrego
po nich nie spodziywać.
Z jednym sie trza zgodzić,że sie zrobioł dziki kraj,kierym rzondzom
wilki.A to co sie Wom nie podobo to,że sie nogle barany obydziyły.

[szwager_z_laband]

acha, czyli Europa je dobro jak dowo, ale jak cza puacic to be -

[rita100]

Laband - świetni wytuplikował to Bratjakuba
"Za to głowny oskarżony,minister Drzewiecki
pytany o udział w aferze hazardowej odpowiado z pola golfowego na Florydzie a
jego główny argument obronny to,to że złośliwie go ścigajom bo Polska to dziki
kraj. "

-----------
Odpowiedz mi Laband - czy taki rządy promujesz na Slonsku, gybyscie mieli
autonomie - takie mafijne ? To Ci się podoba ?
A może o to chodzi ?

Każda prawda potrzebuje tego co ją wypowie - mówi Cirano, a ja czuję, że Wy nie
mówicie prawdy jeno macie w tym chaosie jakiś cel.
Jaki ?

[szwager_z_laband]

Rita Poslka a Slonsk to dwie blank inksze inkszosci:)

[seppel]

"Poslka a Slonsk to dwie blank inksze inkszosci" richtig
aber Pytanie je ciekawe.
Wkere rynce oddauyby autonomy unser Schlesien?

[bratjakuba]

seppel napisał:

> "Poslka a Slonsk to dwie blank inksze inkszosci" richtig
> aber Pytanie je ciekawe.
> Wkere rynce oddauyby autonomy unser Schlesien?
----------------------------------------------------------
Seppel,przeca Deutschland by ani tego naszego Ślonska nie chcioło.
Majom już podobny skansen w Zagłymbiu Rhury z kierym nie bardzo wiadomo co zrobić.
Pryndzy by sie zakrynciyli o Dolny Ślonsk ale tam zaś ni ma chyntnych ludzi a
czasy kolonizacji sie downo skończyły.
Kiery z Was by sie chcioł przeniyść do Lignitz,Schweidnitz abo Wohlau
bo Wrocław już je downo zajynty. Te dalsze jak Zorau,Sagan,Krossen,som take jak
miasta po NRD eno jeszcze o wiela gorsze.

[seppel]

bratjakuba napisał:

> seppel napisał:
>
> > "Poslka a Slonsk to dwie blank inksze inkszosci" richtig
> > aber Pytanie je ciekawe.
> > Wkere rynce oddauyby autonomy unser Schlesien?
> ----------------------------------------------------------
> Seppel,przeca Deutschland by ani tego naszego Ślonska nie chcioło.
> Majom już podobny skansen w Zagłymbiu Rhury z kierym nie bardzo wiadomo co zro
> bić.
> Pryndzy by sie zakrynciyli o Dolny Ślonsk ale tam zaś ni ma chyntnych ludzi a
> czasy kolonizacji sie downo skończyły.
> Kiery z Was by sie chcioł przeniyść do Lignitz,Schweidnitz abo Wohlau
> bo Wrocław już je downo zajynty. Te dalsze jak Zorau,Sagan,Krossen,som take jak
> miasta po NRD eno jeszcze o wiela gorsze.
........
Ze mosz recht, to wiym Jakobowybracie
(Traum und Realität Zwei verschiedenen Sachen;))
chcouech yno posuchac co te utopisty mi powiedzom.

[rita100]

seppel napisał:

> bratjakuba napisał:
>
> > seppel napisał:
> >
> > > "Poslka a Slonsk to dwie blank inksze inkszosci" richtig
> > > aber Pytanie je ciekawe.
> > > Wkere rynce oddauyby autonomy unser Schlesien?

---------

> Ze mosz recht, to wiym Jakobowybracie
> (Traum und Realität Zwei verschiedenen Sachen;))
> chcouech yno posuchac co te utopisty mi powiedzom.
-------------

No Laband i Cirano , czekamy na odpowiedz ;))))))

[rita100]

szwager_z_laband napisał:

> Rita Poslka a Slonsk to dwie blank inksze inkszosci:)

Ale dziś mają jeden wspólny rząd. Pytam się więc, czy dajesz zielone światło i
chcesz by dalej taki rząd rządził ? To znaczy dajesz swój głos na Tuska i Ci się
on podoba. Jest ok, więc nie ma sprawy. Jest dobrze, więc nie masz prawa
krytykowac obecnego rządu , skoro jest dobrze, ani Polski skoro dobrze rządzi
się. Troszkę się już pogubiłam.
Czuję się jakbym tańczyła z czarnymi diabłami ;))))))))))))))))))))
o ho ho ho! ;)))))
Gruzińskie winko jest doskonałe

[szwager_z_laband]

a czymu Slonsk by miou do kogos byc psziuonczany?

niyrozumia twojego problymu(?)

cyl je na dzisiej autonomia we europie regionow

[bratjakuba]

szwager_z_laband napisał:

> a czymu Slonsk by miou do kogos byc psziuonczany?
>
> niyrozumia twojego problymu(?)
>
> cyl je na dzisiej autonomia we europie regionow
--------------------------------------------------------------
To som dzisiej już fantasmagorie.Dzisiej ciynżko jest utrzimać
ważne państwa w UE.
Pora linijek niży jest zapis o mozliwościach porzucynio przez Niemcy
strefy euro i wypiyncie rzici na ta cało EU.
A Ty marzysz o Europie regionow.Z czym te regiony,z czyimi piniyndzmi
majom sie tworzyć.
Ślonsk ni zostoł zdewastowany na skwol przez ludzi tu zamiyszkujoncych,przeca
nie som samobojcami i dość długo probowali walczyć o swoje.
Wina leży w ekspansji globalnego kapitału,kiery dbo jedynie o maksymalizacja
zyskow kosztym regionalnych interesow.
Wszystko to zaś sie dzieje pod ochronom kolejnych
libertynskich rzondow,kiere lansujom ekonomia rodym z 18 wiecznego kapitalizmu.

[hans-jurgen]

bratjakuba napisał:

> Wina leży w ekspansji globalnego kapitału,kiery dbo jedynie o maksymalizacja
> zyskow kosztym regionalnych interesow.
-------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------
Tu zas mosz recht, swiadczy o tym chodzby aktualna katastrofa
ekologiczna w Zatoce meksykanskiej.
-------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------
> Wszystko to zaś sie dzieje pod ochronom kolejnych
> libertynskich rzondow,kiere lansujom ekonomia rodym z 18 wiecznego kapitalizmu.
-------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------
Z ta ochrona to chyba nie tak jest, przeca na swiecie momy
w roznych krajach, rozne systemy polityczne i rozne rzady,
a zjawisko na ktore narzekany jest powszechne, globalne.

Co do Slaska i ogolnie tzw, " Ziem odzyskanych ", to za ich
dewastacje, moim zdaniem, odpowiada PRL-owska rabunkowa
gospodarka i glupota szerokiej rzesz ludzi, ktorym
te tereny zostaly dane w prezencie.
Do dzis pamietam odpowiedz pewnego " zabugowca ", na pytanie
czymu niy naprawi spruchnialego plotu kole chupy, odpowiedzial:
" a po co, przeca to je szwabskie ".

[szwager_z_laband]

BracieJakuba, to wszysko cos szkryfnou, nawet w nojczorniyjszym
scynariuszu, niy znaczy jeszcze ze niymoge byc lepiyj.To ze na
drodze do Europy tela felerow popeunianych je tym bardziyj mie
uswiadamio ze tyn nowy "kouchoz" nusi byc zmianiony na cos
rozsondniejszego(a tymu turbokapitalizmowi cza wsadzic rynce do
gipsu) - do mie oznaczo to oddanie praje regionom wiynkszych praw i
obowionzkow, bio cyntralizm sie juz pszejod. Faktym je ze Bruksela &
Co to moloch dziadostwa biurokracji. Europa Regionow to idea dos
staro, i niy ona mo byc knechtym od EU, ino Europa mo jyj suzyc.
Inaczyj bys miou recht ... Abo?

[szwager_z_laband]

a tera wsiadom do auta i jada na urlop do kraju Sorbow:)

pyrsk!

[bratjakuba]

szwager_z_laband napisał:

> a tera wsiadom do auta i jada na urlop do kraju Sorbow:)
>
> pyrsk!
----------------------------------------------------------------
Toż udanego Ausflugu Ci zycza a jak już bydziesz nazot to se poczytej
wywiad -oświdczynie niejakigo Zbigniewa Brzezińskiego,kiery ostatnio
mo dużo do powiedzynio o Europie.

Myśla,że nie godo tego od siebie ale jedynie sztympluje swoim autorytetym* to co
mu kozała powiedzieć rada starszych.
Tyn autorytet to je pod gwiozdkom bo wywiad je po polsku z niejakim
Żakowskim ale dotyczy bardzi Europy zachodniej jako główny cel Bilderbergow.

[szwager_z_laband]

Rita powiydz co o tym "skurwiel dal nam zle dane"?

[cirano]

PiS-owce i nasza rita szukajom dziury w całym. Co w tym jes, że te kurduple take
wziyncie u polskich kobiyt majom? Czyżby fakt, że tyn jedyn z nich jeszcze jes
do wziyncio?
Jak Komorowski wybory przegro, mo to ino polskim babom do zawdziynczynio i to
baby zagnajom Polska na skraj przepaści.
Niy bouoby dziś takigo problymu i tyj masy gupich pytań uo rusko bomba czy
dywersja w samolocie, jakby Jarek z bratym do Katynia polecieli, a przi mamie
Marysia została

[bratjakuba]

cirano napisał:

> PiS-owce i nasza rita szukajom dziury w całym. Co w tym jes, że te kurduple tak
> e
> wziyncie u polskich kobiyt majom? Czyżby fakt, że tyn jedyn z nich jeszcze jes
> do wziyncio?
> Jak Komorowski wybory przegro, mo to ino polskim babom do zawdziynczynio i to
> baby zagnajom Polska na skraj przepaści.
> Niy bouoby dziś takigo problymu i tyj masy gupich pytań uo rusko bomba czy
> dywersja w samolocie, jakby Jarek z bratym do Katynia polecieli, a przi mamie
> Marysia została
-----------------------------------------------------------------
Wpisz to swoim enklom do stambucha aby wiedzieli jakigo mieli
herskigo opy.

[rita100]

Witoj Cirano. Kożdo prowda potrzebuje odważnego co jom wypowiy . I dlatego mówię
co myslę, co mi leży na sercu i ufam bardziej Kaczyńskiemu niż Komorowskiemu.
Zaufanie jest ważne. Nie chce, by po polskim Pałacu Prezydencki przechadzał się
Palikot z takimi atrybutami , czy aby popijał małpeczkę. Nie chce, by z Pałacu
Prezydenckiego zrobiono cyrk. Ty to możesz nazwać dziurą w całym, a przecież
wiesz, że kobiety mogą dużo, pamiętasz chyba jak kobiety uratowały Glywice.

Jak na razie jest tak:
www.youtube.com/watch?v=8yYOZ96EJM8&feature=player_embedded

[gryfny]

a co moze za to Komorowski ze:
forum.gazeta.pl/forum/w,28,112406281,112406281,Chamy_z_transparentami_.html

[gryfny]

o to idzie:
www.tvn24.pl/2342710,0,0,1,1,wiec-z-niespodzianka,wideo.html

[rita100]

gryfny napisał:

> o to idzie:
> www.tvn24.pl/2342710,0,0,1,1,wiec-z-niespodzianka,wideo.html

A któż, jak nie media wypromowały Palikota.
img46.imageshack.us/img46/5894/demotj.jpg

[rita100]

rita100 napisała:

> gryfny napisał:
>
> > o to idzie:
> > www.tvn24.pl/2342710,0,0,1,1,wiec-z-niespodzianka,wideo.html
>
> A któż, jak nie media wypromowały Palikota.
> img46.imageshack.us/img46/5894/demotj.jpg

[seppel]

Rita cool bleiben
politykery to nojwjynksze lompy
nowet te nojukochansze :)

[rita100]

seppel napisał:

> Rita cool bleiben
> politykery to nojwjynksze lompy
> nowet te nojukochansze :)

Mimo wszystko, świętym obowiązkiem jest branie udział w wyborach i dokonanie
takiego wyboru w/g swojego sumienia

[rita100]

gryfny napisał:

> a co moze za to Komorowski ze:
> forum.gazeta.pl/forum/w,28,112406281,112406281,Chamy_z_transparentami_.html


I co Gryfny, Kaczyńskiego oskarżasz ?

Ludziom, zwykłym ludziom puszczają nerwy. A co tam robiła Katarzyna
Kolenda-Zaleska. Jako prowokator tam była?
To samo robił wysłannik Tomasza Lisa, wszedł do tłumu jako prowokator i nagrał
to co ludzie mówili w złości na niego.

[gryfny]

Katarzyna to dzienikarka przeca.
Tomek zly ale Jasio P dobry.

Rita z tobom nie ma godki ty ino jedna strona widzisz,niestety.

[rita100]

gryfny napisał:

> Katarzyna to dzienikarka przeca.
> Tomek zly ale Jasio P dobry.
>
> Rita z tobom nie ma godki ty ino jedna strona widzisz,niestety.

Aj, Gryfny, jest jednak różnica. Spójrzmy prawdzie w oczy. Spokojnie.
Katarzyna czy Monika Olejnik, czy Lis są na szczytach medialnych ich prawda jest
najwazniejsza, a już Pan P czy film "Solidarność" to be, im trzeba zamykać usta
a film spalić na stosie, bo to przecie gra aktorów. Jeżeli jedni mogą, to
dlaczego drudzy nie i w tym sęk. Chodzi o demokrację, a nie o dyktaturę
jednych nad drugimi.
Jedni cacy dziennikarze, drudzy nie i tych się spycha.
Szkoda, że nie mamy Radia Wolna Europa.

[szwager_z_laband]

Polska mo Radio Maryja i jeszcze jednego Kaczynskego i poru inkszych
nawiedzonych ;)

Rita trocha sie zmiyniouas przez ta katastrofa we Smolynsku w swoich
wypowiedziach ;)

Ale na powaznie --

[rita100]

szwager_z_laband napisał:
> Jak wiysz jo o Ruskich niymom najlepszego zdania, ale w tym wypadku
> je zech zmuszony trocha ich bronic. Inaczyj godajonc, jake widzisz
> plusy dlo Rosji po tyj katastrofie?
---------------

Bo to nie niemiecka elita zginęła, nie niemiecka Kanclerz. Inaczej byś godoł,
gdyby to większa część Twojej elity zginęła. Wszysto zależy z jakiego punktu
widzisz.

-----------------

Inaczyj godajonc, jake widzisz
> plusy dlo Rosji po tyj katastrofie?

A jakie plusy ? O czym Ty mówisz. Śledztwo w rękach ruskich i pytasz się o
plusy. Nie ufam i tyle. Gdzie jest Prokuratura Polska i jaką rolę odgrywa ?

[hans-jurgen]

rita100 napisała:

> szwager_z_laband napisał:
> > Jak wiysz jo o Ruskich niymom najlepszego zdania, ale w tym wypadku
> > je zech zmuszony trocha ich bronic. Inaczyj godajonc, jake widzisz
> > plusy dlo Rosji po tyj katastrofie?
> ---------------
>
> Bo to nie niemiecka elita zginęła, nie niemiecka Kanclerz. Inaczej byś godoł,
> gdyby to większa część Twojej elity zginęła. Wszysto zależy z jakiego punktu
> widzisz.
>
> -----------------
>
> Inaczyj godajonc, jake widzisz
> > plusy dlo Rosji po tyj katastrofie?
>
> A jakie plusy ? O czym Ty mówisz. Śledztwo w rękach ruskich i pytasz się o
> plusy. Nie ufam i tyle. Gdzie jest Prokuratura Polska i jaką rolę odgrywa ?
-------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------
Oni zgineli " na wlasne zyczenie ".

Mogli spokojnie poleciec do Witebska, gdzie wyladowali by
bez problemow, jedynie co, to by sie spoznili na te uroczystosci
w lasku katynskim.
Problem jednak w tym, ze tam miala sie rozpoczac prezydencka
kampania wyborcza sp. L. Kaczynskiego, wiec byloby takie
spoznienie oczywistym minusem dla tej kampanii.
Wiadomo, ze np. taki Palikot, wykorzystalby to na swoj sposob,
nazywajac L.Kaczynskiego " nieudacznikiem ", bo nie potrafi
na czas doleciec, kazac zgromadzonym czekac na swoja " eminencje ".

Czy Ty naprawde uwazasz, ze Ruscy maja jakikolwiek powod
mataczyc przebieg sledztwa???
Czy uwazasz, ze gdyby ta tragedia stala sie na terytorium
USA, Anglii czy Niemiec, to Polska miala by wiecej do
powiedzenia niz teraz???

Osobiscie uwazam, ze fakt prowadzenia sledztwa przez
Ruskich ma swoja dobra strone, bo Polacy moga wszystkie
swoje watpliwosci i " teorie spiskowe ", skierowac przeciwko
nim, natomiast gdyby sledztwo prowadzila tylko i wylacznie
Polska, to byscie sie nawzajem " pozagryzali ".

[rita100]

hans-jurgen napisał:
> Czy Ty naprawde uwazasz, ze Ruscy maja jakikolwiek powod
> mataczyc przebieg sledztwa???

To ja się Ciebie zapytam - dlaczego trzy dni wcześniej były organizowane
uroczystości katyńskie bez zaproszenia Prezydenta Kaczyńskiego jeno sam Tusk
był zaproszony ? Przecież obydwoje by uczestniczyli i nic by się nie stało.
Zadaj sobie to pytanie za czym tak prosto wszystkie teorie obalasz.

Hans, nic nie jest wykluczone.

[hans-jurgen]

rita100 napisała:

> hans-jurgen napisał:
> > Czy Ty naprawde uwazasz, ze Ruscy maja jakikolwiek powod
> > mataczyc przebieg sledztwa???
>
> To ja się Ciebie zapytam - dlaczego trzy dni wcześniej były organizowane
> uroczystości katyńskie bez zaproszenia Prezydenta Kaczyńskiego jeno sam Tusk
> był zaproszony ? Przecież obydwoje by uczestniczyli i nic by się nie stało.
> Zadaj sobie to pytanie za czym tak prosto wszystkie teorie obalasz.
>
> Hans, nic nie jest wykluczone.
------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------
Juz to sobie wyobrazam, co by sie w palacu prezydenckim
dzialo, gdyby ( tylko premier ) Putin, zapraszal Pana prezydenta.

Czy zapomnialas juz jak prezydenccy urzednicy publicznie
zastanawiali sie czy polski prezydent powinien pojechac do
Moskwy na 9 maja - rocznice zwyciestwa nad hitlerowskimi
Niemcami. Tym razem przyslano zaproszenie dla prezydenta,
premiera Polski nie uwzgledniono.
Z braku logicznych argumentow, przeszkadzal nawet gen.
Jaruzelski, bo to przeciez nie przystoi, prawemu Lechowi,
siedziec na tej samej trybunie, co co i ten slugus Moskwy,
bedzie siedzial.
O tym komu sluzyl imc pan Rajmund, oczywiscie zapomniano.

[rita100]

Hans-jurgen NAPISAŁ:
> Czy zapomnialas juz jak prezydenccy urzednicy publicznie
> zastanawiali sie czy polski prezydent powinien pojechac do
> Moskwy na 9 maja - rocznice zwyciestwa nad hitlerowskimi
> Niemcami. Tym razem przyslano zaproszenie dla prezydenta,
> premiera Polski nie uwzgledniono.
> Z braku logicznych argumentow, przeszkadzal nawet gen.
> Jaruzelski, bo to przeciez nie przystoi, prawemu Lechowi,
> siedziec na tej samej trybunie, co co i ten slugus Moskwy,
> bedzie siedzial.
---------------------------------------

Spokojnie Hansie, spokojniutko, to jednak nie tak i tu odpowiadam na pytanie -
nie ufam Ruskim. Bo właśnie media pokazywały to inaczej - okazało się , że Putin
rozgrywał, zapraszał kogo uważał i miał ku temu prawo. Wszak, On to robił te
uroczystości. Tak rozegrał, a Polacy musieli się dostosować. I się dostosowali,
tylko że nie jest prawdą, ze Prezydent Kaczyński nie zgodził się lecieć z
Jaruzelskim, zgodził się skoro tak sobie Ruscy życzyli, ale media
rozszarpywały ten temat i nie pokazywali prawdziwej reakcji Lecha Kaczyńskiego i
Jego wspaniałego rzecznika. Ministra Stasiaka najbardziej żałuję, toż to był
człowiek dla pracy dla państwa idealny. Ale co tam, i tak nie zrozumiesz, masz
głowę pełno medialnych doniesień i antykaczyzmu. Dlaczego ?

[hans-jurgen]

rita100 napisała:

Ale co tam, i tak nie zrozumiesz, masz
> głowę pełno medialnych doniesień i antykaczyzmu. Dlaczego ?
>
--------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------
Do granicy mam 600km, w Polsce bylem ostatni raz 4 lata temu,
polskiej tv nie ogladam, polskiego radia nie slucham,
wiem tylko tyle co znajde w necie i na forach dyskusyjnych
oraz co napisze tutejsza prasa i co zobacze w tutejszej tv.
Moze to za malo, a moze to az za duzo aby miec swoja opinie.

[rita100]

hans-jurgen napisał:
> Do granicy mam 600km, w Polsce bylem ostatni raz 4 lata temu,
> polskiej tv nie ogladam, polskiego radia nie slucham,
> wiem tylko tyle co znajde w necie i na forach dyskusyjnych
> oraz co napisze tutejsza prasa i co zobacze w tutejszej tv.
> Moze to za malo, a moze to az za duzo aby miec swoja opinie.
---------------------
No tak Hansie, dużo wiesz, ale nie czujesz. Masz to wszystko na obrazku , a nie
w realu. Możesz to jeść, ale smaku nie poczujesz.
Nie jestem tak pewna czy tam u was podają prawdziwe relacje, czy może podają tak
jak chcą to widzieć. Papier wszystko przyjmuje.

[hans-jurgen]

rita100 napisała:

> Jak na razie jest tak:
> www.youtube.com/watch?v=8yYOZ96EJM8&feature=player_embedded
-------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------
Droga Rito, Palikot wykorzystal imitacje meskiej czesci
ciala, wywolujacej u kobiet eksplozje roskoszy, jako rekwizyt
w przedstawionym przez siebie Happeningu, czyli uzyl go
w sposob, daleki od jego przeznaczenia, ale w sposob kulturalny.

Natomiast ten pan z mikrofonem w reku i rzucajacy takim samym
przedmiotem w kandydata na prezydenta, zachowal sie w sposob
chamski i z duza doza agresji i powinien byc wyprowadzony przez
porzadkowych z sali.
Mam nadzieje, ze ten osobnik nie jest wzorcem czlonka lub
zwolennika partii o nazwie " Prawo i Sprawiedliwosc ".

[rita100]

hans-jurgen napisał:
> chamski i z duza doza agresji i powinien byc wyprowadzony przez
> porzadkowych z sali.
> Mam nadzieje, ze ten osobnik nie jest wzorcem czlonka lub
> zwolennika partii o nazwie " Prawo i Sprawiedliwosc ".
----------------
I został wyprowadzony.
Hansie, taki Palikot w Niemczech by nie zaistniał, no chyba , ze w kabarecie, a
w Polsce jak widzisz jest u szczytów sławy. To drażni ludzi, szczególnie, że
jego wyszydzanie z Kaczyńskich wcale się nie skończyło, dalej brnie i
oczywiście, Ciebie to nie drażni, dalsze jego występki będziesz nazywał
kulturalne , z urokliwa dozą Heppeningu ? Nie Hansie, jeśli mamy być kulturalnym
krajem, krajem z klasą to takiego Palikota nie można bronić. Ale Twój wybór.

Rządowi się wydawało, ze może z narodem wszystko robić od heppeningów
palikotowych do heppeningowych lotów samolotowych, ale przebrała się miarka i
głosuję na Jarka.

Nie można patrzeć się na to wszystko obojętnie. Ale siła jest w urnach
wyborczych i masz rację tego osobnika poniosło i za to nie odpowiada PiS.

[annak12]

rita100 napisała:

>
> Rządowi się wydawało, ze może z narodem wszystko robić od heppeningów
> palikotowych do heppeningowych lotów samolotowych, ale przebrała się miarka i
> głosuję na Jarka.

A czy za rzondow Jarka niy boło Leppera i Giertycha!?
Prezydent powinien być bezpartyjny,po wyborach powinien odciońć se od swoji
partii.Reprezentuje kraj a nie swoja partia.

[rita100]

annak12 napisała:
> Prezydent powinien być bezpartyjny,po wyborach powinien odciońć se od swoji
> partii.Reprezentuje kraj a nie swoja partia.


Anna, i myślisz, że Komorowski się odetnie od swojej partii ? Będzie takim
bezpartyjnym ? Jak on się nie może odciąć od Palikota, to odetnie się od partii.
Zapomniałaś o spotkaniach na cmentarzach.
Nie dla partyjnego monopolu
boomcha.salon24.pl/189023,nie-dla-partyjnego-monopolu-grafika

[bratjakuba]

hans-jurgen napisał:

> rita100 napisała:
>
> > Jak na razie jest tak:
> > www.youtube.com/watch?v=8yYOZ96EJM8&feature=player_embedded
> -------------------------------------------------------------------
> -------------------------------------------------------------------
> Droga Rito, Palikot wykorzystal imitacje meskiej czesci
> ciala, wywolujacej u kobiet eksplozje roskoszy, jako rekwizyt
> w przedstawionym przez siebie Happeningu, czyli uzyl go
> w sposob, daleki od jego przeznaczenia, ale w sposob kulturalny.
>
> Natomiast ten pan z mikrofonem w reku i rzucajacy takim samym
> przedmiotem w kandydata na prezydenta, zachowal sie w sposob
> chamski
---------------------------------------------------------------------
Już kieryś z wielkich pisarzy upowszechnioł pojyńcie moralności Kalego.
Ty też Panie demokrato lansujesz typowy "demokratyczny" stereotyp,
że jak nasi wygrywajom to dycki fair i demokratycznie a jak inksi
to bez machlojki i poparcie ciymnogrodu.
Jak Twoj faworyt wymachuje na mównicy plastikowym dildo to jest to
happening wywołujoncy rozkosz u kobiet(co za znawstwo!)i jest oznaką kultury.
Jak natomiast nieznany przeciwnik Twojego idola rzuci plastikowym
kutasem aby przypomnieć jego wylewne przijażnie z politycznym
klownem i gupkym to musi być obowionzkowo chamem z Londynu i do tego
na pewno moherowym.

[rita100]

I dlatego
Braciejakubie, Hansie-jurgenie - potrzebny jest dialog, nie heppeningi, nie
intrygi jednym przeciw drugim i jeszcze przy tym wmawiać, że w Polsce zgasło
poczucie ironii (Bartoszewski). A kto robi te intrygi to trzeba po prostu samemu
zauważyć.

Walczę o polską godność, którą to tacy ludzie jak z PO zniszczyli.

[hans-jurgen]

bratjakuba napisał:

> Już kieryś z wielkich pisarzy upowszechnioł pojyńcie moralności Kalego.
> Ty też Panie demokrato lansujesz typowy "demokratyczny" stereotyp,
> że jak nasi wygrywajom to dycki fair i demokratycznie a jak inksi
> to bez machlojki i poparcie ciymnogrodu.
> Jak Twoj faworyt wymachuje na mównicy plastikowym dildo to jest to
> happening wywołujoncy rozkosz u kobiet(co za znawstwo!)i jest oznaką kultury.
> Jak natomiast nieznany przeciwnik Twojego idola rzuci plastikowym
> kutasem aby przypomnieć jego wylewne przijażnie z politycznym
> klownem i gupkym to musi być obowionzkowo chamem z Londynu i do tego
> na pewno moherowym.
--------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------
Nicht aufregen, cool bleiben!

[bratjakuba]

hans-jurgen napisał:

> rita100 napisała:
>
> > Jak na razie jest tak:
> > www.youtube.com/watch?v=8yYOZ96EJM8&feature=player_embedded
> -------------------------------------------------------------------
> -------------------------------------------------------------------
> [b]Droga Rito,
> Natomiast ten pan z mikrofonem w reku i rzucajacy takim samym
> przedmiotem w kandydata na prezydenta, zachowal sie w sposob
> chamski i z duza doza agresji i powinien byc wyprowadzony przez
> porzadkowych z sali.
> Mam nadzieje, ze ten osobnik nie jest wzorcem czlonka lub
> zwolennika partii o nazwie " Prawo i Sprawiedliwosc ".
---------------------------------------------------------------------
No i podziwej sie hans -jurgrn jak to człowiek może sie pomylić
w ocenie polskich zdarzen politycznych.Okazuje sie,że udział w spotkaniu z p.o.
prezydentem był ściśle reglamentowany.Wpuszczano wyłoncznie sympatyków i
aktywistów PO.
A tu tako kalamancyjo z czerwonym,plastikowym ciulikym.
Tyn Twoj cham popsuł atmosfera choby jako gubernatorowo na przijyńciu u cara.

Cyt.Jak ustaliono, kłopotliwy gadżet podrzucił marszałkowi Sławomir
Wróbel, który w 2007 r. pomagał przy organizacji kampanii na Wyspach sztabowi
PO. - Mój gest nie był atakiem na marszałka, ale sprzeciwem wobec chamskiej
polityki prowadzonej przez polityków Platformy Obywatelskiej - mówił po spotkaniu.

Niespokojnie było też przed samym ośrodkiem. Przeciwnicy marszałka przynieśli
transparenty: “2007 obiecanki, 2010 cacanki”, “Witamy przyjaciela Putina” i “Nie
chcemy tragedii, prezydenta z Wikipedii”. Rozdawali ulotki “Cóż obieca nam znów
Bronek, czego nie powiedział Donek”.

[hans-jurgen]

bratjakuba napisał:

> No i podziwej sie hans -jurgrn jak to człowiek może sie pomylić
> w ocenie polskich zdarzen politycznych.Okazuje sie,że udział w spotkaniu z p.o.
> prezydentem był ściśle reglamentowany.Wpuszczano wyłoncznie sympatyków i
> aktywistów PO.
> A tu tako kalamancyjo z czerwonym,plastikowym ciulikym.
> Tyn Twoj cham popsuł atmosfera choby jako gubernatorowo na przijyńciu u cara.
-------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------
Mosz Bracie recht, jak powiadaja: " mozesz z kims beczka soli zjesc,
a i tak go do konca niy poznosz ".

Zapewne pamiyntosz wiela wrzasku bolo o to jak na konferyncji prasowej z Bush´em, ( tam tyz wpuscili ino tych rzekomo zaufanych ) jedyn z " pismakow " ciepnol w niego szczewikiem, na znak protestu, jak potym powiedziol.
Zdaje sie, ze go zamknyli, ale juz bez zodnego " znaku ".

Mnie sie wydaje, ze w tym wszystkim dlo szerokiej rzeszy
odbiorcow, jest wazniejsz sam " atrybut ", a nie to co
ten atrybut mial symbolizowac, nie zaleznie od tego, czy
byl on ( ten atrybut ) w rekach Palikota, czy tego redaktora.
No ja, ale co kraj to obyczaj.

[annak12]

bratjakuba napisał:

> No i podziwej sie hans -jurgrn jak to człowiek może sie pomylić
> w ocenie polskich zdarzen politycznych.Okazuje sie,że udział w spotkaniu z p.o.
> prezydentem był ściśle reglamentowany.Wpuszczano wyłoncznie sympatyków i
> aktywistów PO.


i myślisz,iże toby przeoczyli
www.wprost.pl/ar/192410/Londynska-Polonia-obejrzy-pogrzeb-prezydenta-na-telebimie/

[annak12]

boły i we szkołach podstawowych

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/51,80273,7976032.html?i=0

[bratjakuba]

annak12 napisała:

> boły i we szkołach podstawowych
>
> wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/51,80273,7976032.html?i=0
--------------------------------------------------------------
U mie tez w jednej szkole wisi Komorowski a w magistracie
Napieralski bo Prezydent miasta je lewok.
Ale przeca ci kandydaci se tego sami nie wieszajom a ci co to robiom
chcom zaznaczyć coś choby "Nur fur Deutsche".