Dodaj do ulubionych

I co Wy na to szan.Panowie und meine Herren?

16.01.12, 11:37
"Państwowy dokument nie może zawierać nieprawdy"

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,10971182,Komisja_Millera_powinna_zmienic_raport___Panstwowy.html?lokale=rzeszow
Obserwuj wątek
      • 1fatum Re: I co Wy na to szan.Panowie und meine Herren? 16.01.12, 12:36
        Moim zdaniem, Komisja pracowała w oparciu o literę prawa i to z mocy prawa, a nie gazetowych sensacji powinno dość do podjęcia decyzji.

        Dla samych przyczyn zaistnienia katastrofy pobyt Błasika w kabinie i jego wypowiedzi, a nawet opilstwo, bądź brak pobytu, milczenie i trzeźwość jak świnia nie mają znaczenia. Przecież za lot odpowiada załoga. Natomiast presja na załogę była ze względu na to kim byli pasażerowie, na brak czasu i konieczność bycia na czas na uroczystościach, jak również przypadek gruziński. Pamiętajmy, że Komisja nie zebrała się po to aby potwierdzić, bądź odrzucić ingerencję Błasika w proces pilotowania fligra. Komisja ustalała przyczyny katastrofy. Nie bez znaczenia pozostaje fakt, że zwłoki Błasika odnaleziono w kokpicie.


        Skoro prokuratura nie zakończyła postępowania, to poczekajmy na jego wyniki. Wszelkie komisje są ciałem z lekka kabaretowym, bo nie są wyposażone w żadne środki jakimi dysponują organa ścigania. Opisana sytuacja potwierdza jedynie, że komisje nie powinny zajmować się tym, do czego nie posiadają kwalifikacji. Przecież w jej składzie byli ludzie z "ulicy", czyli wybrani spośród 38 mln. obywateli. Nie było w niej profesjonalistów, ale byli "aktorzy", którzy pragnęli zaistnieć medialnie. Ścierały się dwa wrogie sobie ugrupowania, których celem ważniejszym od prawdy była ich już przyjęta wcześniej prawda.

        Weźmy na razie na wstrzymanie i poczekajmy, aby tej "prawdy" nie nagiąć w drugą stronę.
          • 1fatum Re: I co Wy na to szan.Panowie und meine Herren? 16.01.12, 15:27
            artjomka napisał:

            > Jo je ze wsi, bestosz mom pytanie.
            > Eli polckim politykom i mediom wyszli tymaty, kerymi by mogli mydlic uoczy spol
            > eczynstwu, co juzajs rozkopujom tyn Smolynsk? Abo mo to byc parawan, coby inksz
            > e rzeczy "bez kuchnia" wprowadzic?
            > Pyrsk!

            ****************************************************

            Polak potrafi i tematów nie zabraknie.
            Pamiętamy, jak zdarli do cna starą płytę o nazwie "aborcja".

            Później mieliśmy E. Steinbach, A. Trawny, związki partnerskie, Smoleńsk, postkomunę i całą resztę. Ostatnim takim tematem jest ukrzyżowany Sejm. Standardowo i na dyżurze są Żydzi, naziści, i wszystko to, co spece od dezinformacji wymyślą.

            Tak naprawdę nikogo z polityków nie obchodzi sprawa smoleńska. Wyjątkiem jest jej medialna przydatność, kiedy pokażą w TV zatroskane oblicze, czółko myślą nieskażone wraz z wypowiadanymi banałami.

            Bez tego nikt z plebsu by nie wiedział jak niektórzy politycy wyglądają, chyba że się nawalą jak stodoła po zbiorach i bełkocą do kamery.

            Nawet ta zadyma z lekami wydaje się być wyreżyserowana w konkretnym celu.
            Wykonano symulację rachunków i strat wybierając temat, którym motłoch będzie się długo zajmował nie pytając o ważniejsze sprawy.
            Chyba nikt nie wierzy, że politycy są takimi idiotami, że nie potrafili (z udziałem doradców z wielu dziedzin) wysmażyć prostej ustawy.
          • 1fatum Re: I co Wy na to szan.Panowie und meine Herren? 16.01.12, 23:24
            artjomka napisał:

            > Jo je ze wsi, bestosz mom pytanie.
            > Eli polckim politykom i mediom wyszli tymaty, kerymi by mogli mydlic uoczy spol
            > eczynstwu, co juzajs rozkopujom tyn Smolynsk? Abo mo to byc parawan, coby inksz
            > e rzeczy "bez kuchnia" wprowadzic?
            > Pyrsk!

            **************************************************************

            Jak na zmówienie masz temat zastępczy:

            ciekawe.onet.pl/historia/adolf-hitler-przezyl-wojne,1,4995846,artykul.html
            Jak wcześniej pisałem, to w niewygodnych sytuacjach wyciągane są takie tematy.
          • rita100 Re: Generała Błasika nie było w kokpicie 16.01.12, 20:29
            Oto dowód manipulacji i oszczerstw pod adresem gen. Błasika. Kluczowa strona stenogramu

            Upada więc teza o naciskach, upada też teza o błędnym odczytywaniu wysokości przez załogę.


            W takim wypadku powinna być komisja międzynarodowa.


            wpolityce.pl/wydarzenia/21569-oto-dowod-manipulacji-i-oszczerstw-pod-adresem-gen-blasika-kluczowa-strona-stenogramu
              • rita100 Re: Generała Błasika nie było w kokpicie 16.01.12, 22:46
                szwager_z_laband napisał:

                > Rita, jak sie niy myla on tam bou i nawet bou niy zapiynty
                >
                > abo?
                >

                Labandzie, a pamiętasz te słynne tytuły w niemieckich cejtungach jak to generał Błasik pijany naciskał na pilotów ?

                Powiedz mi kochany Labandzie, co jutro napiszą w niemieckich cejtungach ? Czy zamieszczą choć malutkie sprostowanie abo czy przeproszą choć biedną wdowę ?
                • 1fatum Re: Generała Błasika nie było w kokpicie 16.01.12, 23:01
                  rita100 napisała:

                  > szwager_z_laband napisał:
                  >
                  > > Rita, jak sie niy myla on tam bou i nawet bou niy zapiynty
                  > >
                  > > abo?
                  > >
                  >
                  > Labandzie, a pamiętasz te słynne tytuły w niemieckich cejtungach jak to generał
                  > Błasik pijany naciskał na pilotów ?
                  >
                  > Powiedz mi kochany Labandzie, co jutro napiszą w niemieckich cejtungach ? Czy z
                  > amieszczą choć malutkie sprostowanie abo czy przeproszą choć biedną wdowę ?

                  **********************************************

                  Biedna wdowa, honor itp., a gdzie miał honor i odwagę, aby zabronić w tamtych warunkach lądowania? Przecież był najwyższym dowódcą sił powietrznych.

                  Więcej odwagi i honoru miał pilot odmawiający szaleńczego lotu w Gruzji.

                  Czy ujmą i naruszeniem czci była informacja, że miał we krwi promile i był w kokpicie?

                  Weźmy inny aspekt - opinie biegłych się różnią od siebie. Może zamiast sikać po nogach i domagać się przeprosin z inną komisją włącznie lepiej powołać innych biegłych, aby mieć trzecią opinię, skoro te dwie są sprzeczne.

                  Pytanie - po co?

                  Przecież nie on pilotował.
                    • 1fatum Re: Generała Błasika nie było w kokpicie 16.01.12, 23:45
                      rita100 napisała:

                      > 1fatum napisał:
                      > > Weźmy inny aspekt
                      > ___________________________--
                      >
                      > Czasami mi się wydaje Fattumiku, że widzisz rzeczy tylko w czarnych brawach.

                      *******************************************************

                      Zatem oboje mamy wady, ja widzę na czarno, a Ty nie wyrosłaś z wieku egzaltowanej gimnazjalistki.
                      Wystarczy, że ktoś, coś powie, napisze, a Ty już sikasz w majty.

                      Czy nie masz ważniejszych swoich spraw niż to, czy ożarty Błasik był w kokpicie.

                      Dorośli ludzie powinni być bardziej zrównoważeni i do wszelkich sensacji podchodzić z rezerwą i rozumem. Skoro biegli nie są ze sobą zgodni, to co dopiero my nie znający niczego więcej niż to co nam podadzą media.

                      W pewnym wieku wypada mieć więcej powagi i rezerwy do newsów.
                        • 1fatum Re: Generała Błasika nie było w kokpicie 17.01.12, 00:42
                          rita100 napisała:

                          > 1fatum napisał:
                          > > W pewnym wieku wypada mieć więcej powagi i rezerwy do newsów.
                          > ___________________________--
                          >
                          > Nie da się przy Tobie być trzeźwym, ani myśleć trzeźwo. Ty po prostu jesteś lin
                          > ią prostą.

                          ******************************************************

                          Rita, uśmiechnij się, bo wolę być linią prostą niż krzywą i to po łacinie.

                          www.sendspace.pl/file/960d41152dbd6aa0e4c97bc
                          Zassij plik humor życiowy.
                            • 1fatum Re: Generała Błasika nie było w kokpicie 17.01.12, 22:50
                              rita100 napisała:

                              > 1fatum napisał:
                              >
                              > > Rita, uśmiechnij się, bo wolę być linią prostą niż krzywą i to po łacinie
                              > .
                              > >
                              >
                              > Coś w rodzaju lini prostej, czyli po trupach do celu.
                              > Tylko jaki masz w tym cel, tego nie rozgryzłam ?

                              *************************************************************

                              Żadnego celu nie mam.

                              Nie popieram PiS i PO. Bliżej mi do lewicy, ale nie do postkomuny.

                              Używam rozumu i nie toleruję głupoty, ani fanatyzmu. Mohery przyprawiają mnie o dreszcze. Nie rozumiem ludzi zaślepionych PiSem. Przecież każdy polityk ma elektorat w dupie, a są ludzie, którzy im w dupę wchodzą.
                              Niezrozumiała jest obrona generała i innych PiSuarów.
                              Przecież, gdyby zachowali się poprawnie, żadna obrona nie byłaby potrzebna.

                              Wypowiadając się krytycznie opieram się na posiadanych dowodach, zaś oponenci reagują histerią.
                              Nie jest moją winą, że jestem jednym z tych, którzy w głosowaniu sprawili, że kaczyści odeszli w niebyt.

                              W 1989 r. głosowano za demokracja i to demokracja odrzuciła faszyzujące ugrupowanie. Nie potępiam ich zwolenników, ale nie akceptuję szerzenie tych opcji tak samo jak toleruję pedałó, ale nie akceptuję, aby swoje pedalstwo propagowali.

                              Rita, proszę, tak na spokojnie - zastanów się kim jest dla Ciebie generał, czy nawet Kaczor?

                              Dla mnie bliższymi są ludzie z forum, bo z nimi rozmawiam, kłócę się, czy spieram, ale czynię to tu i teraz.
                              Jacyś tam politycy, czy wysocy wojskowi są bytem wirtualnym.
                              Mając Kaczora i Kubissa, to Kubiss jest mi bliższy, choć go nie akceptuję i nie toleruję.

                              Rita, od normalnej dojrzałej kobiety wypada wymagać odrobiny rozsądku.

                              Zauważ, że gdybyś nie chełpiła się swoją PiSofilią, nikt by się Ciebie nie czepiał.

                              Zachowujesz się tak, jak ktoś, kto ubóstwia posła Biedronia za jego preferencje i dziwisz się, czemu inni bez pedalskich skłonności nie podzielają Twojego entuzjazmu.
                              • rita100 Re: Generała Błasika nie było w kokpicie 18.01.12, 21:37
                                1fatum napisał:
                                > Rita, proszę, tak na spokojnie - zastanów się kim jest dla Ciebie generał, czy
                                > nawet Kaczor?
                                ---------------------------------
                                Oni są dla mnie elitą i nie chodzi tylko o nich ale też o innych, którzy zginęli w tej tragedii.
                                Tu chodzi o prawdę.

                                > Używam rozumu i nie toleruję głupoty, ani fanatyzmu.
                                ------------------------------
                                Czy Twój rozum nie rozumie, a oczy nie widzą tego fałszu w dowodach tej szczególnej tragedii ? Czy nie dopuszcza nawet zamachu ? Jesli nie dopuszcza, to odpowiem słynnym powiedzeniem Ballesta - masz tylko jedną maleńką komóreczkę w swoim mózgu. Tylko jedną.
                                ;)))))))o

                                > Wypowiadając się krytycznie opieram się na posiadanych dowodach
                                ----------------------------------
                                Jakich dowodach ? Rosyjskich ?




                                • 1fatum Re: Generała Błasika nie było w kokpicie 18.01.12, 22:08
                                  rita100 napisała:

                                  > 1fatum napisał:
                                  > > Rita, proszę, tak na spokojnie - zastanów się kim jest dla Ciebie generał
                                  > , czy
                                  > > nawet Kaczor?
                                  > ---------------------------------
                                  > Oni są dla mnie elitą i nie chodzi tylko o nich ale też o innych, którzy zginęl
                                  > i w tej tragedii.
                                  > Tu chodzi o prawdę.
                                  >
                                  > > Używam rozumu i nie toleruję głupoty, ani fanatyzmu.
                                  > ------------------------------
                                  > Czy Twój rozum nie rozumie, a oczy nie widzą tego fałszu w dowodach tej szczegó
                                  > lnej tragedii ? Czy nie dopuszcza nawet zamachu ? Jesli nie dopuszcza, to odpow
                                  > iem słynnym powiedzeniem Ballesta - masz tylko jedną maleńką komóreczkę w swoim
                                  > mózgu. Tylko jedną.
                                  > ;)))))))o
                                  >
                                  > > Wypowiadając się krytycznie opieram się na posiadanych dowodach
                                  > ----------------------------------
                                  > Jakich dowodach ? Rosyjskich ?

                                  ******************************************************

                                  Dalsza dyskusja w takim stylu jest bez sensu. Przez szacunek do rozmówczyni.
                    • 1fatum Re: Generała Błasika nie było w kokpicie 17.01.12, 00:12
                      rita100 napisała:

                      > 1fatum napisał:
                      > > Weźmy inny aspekt
                      > ___________________________--
                      >
                      > Czasami mi się wydaje Fattumiku, że widzisz rzeczy tylko w czarnych brawach.

                      ************************************************************

                      Czy to są jasne barwy?

                      wiadomosci.onet.pl/swiat/niezawisimaja-gazieta-rosja-szykuje-wielkie-manewr,1,4999719,wiadomosc.html
              • rita100 Re: Rico :) 16.01.12, 22:43
                rico-chorzow napisał:

                > masz do czynienia z Polakami.

                i Polacy są różni, ale najważniejsze, że oczyszczono honor gen. Błasika. Tak łatwo dali sobie Polacy zhańbić swojego generała sił powietrznych, tak łatwo, bez dowodów ferowano wyrokami. Tak łatwo wierzono opłaconym ekspertom pokazywanych w mediach.
                Gratuluje wdowie i siły i odwagi walczenia o męża.

                Rico, i Ty patrzysz na taką manipulację i nie grzmisz. Ja liczę i mam nadzieję, że prawda wyjdzie na jaw.

            • 1fatum Re: Generała Błasika nie było w kokpicie 16.01.12, 22:53
              rita100 napisała:

              > Oto dowód manipulacji i oszczerstw pod adresem gen. Błasika. Kluczowa strona
              > stenogramu

              >
              > Upada więc teza o naciskach, upada też teza o błędnym odczytywaniu wysokości
              > przez załogę.

              >
              >
              > W takim wypadku powinna być komisja międzynarodowa.
              >
              >
              > wpolityce.pl/wydarzenia/21569-oto-dowod-manipulacji-i-oszczerstw-pod-adresem-gen-blasika-kluczowa-strona-stenogramu

              *******************************************************

              Jest manipulacja, bo gdzieś zniknęły słowa: "Pokażemy jak lądują debeściaki".

              Pytanie, do kogo były skierowane te słowa?
              • rita100 Re: Generała Błasika nie było w kokpicie 16.01.12, 23:01
                1fatum napisał:
                > Pytanie, do kogo były skierowane te słowa?
                _____________________________________________

                Teraz to nie ważne. Jest dziś pewne, że gen Błasik nie był w kokpicie, nie był pijany i nie naciskał.
                Teraz Fattumiku, ważne, byś oddał honor temu człowiekowi, któremu przypisano te niegodne zachowanie. Tyle niegodnych słów powiedziano, tyle szyderstw napisano.
                Fattumiku, postaraj się być człowiekiem, choć na moment.
        • berncik Re: I co Wy na to szan.Panowie und meine Herren? 16.01.12, 20:26
          kubiss napisał:

          > Kiedy nastapil zamach smolenski wasz Judasz zabanowal mnie
          > zeby uniemozliwic mi dodawania komentarzy odmiennych od
          > wszystkich :-)
          >
          >
          >
          > Ciebie i tylko ciebie zabanowal bos jest gupi i twoje komentarze jeszcze durniejsze ,a wlasciwie same prowokacje ,a jak tak dalej bydziesz pisou to nie wiela ci zas brakuje .
        • rico-chorzow Re: I co Wy na to szan.Panowie und meine Herren? 16.01.12, 22:18
          bratjakuba napisał:

          > rico-chorzow napisał:
          >
          > > Polaku,rozumiem Twoje zainteresowanie,Bracie Jakuba.
          > ================================================
          > Jak by wszycke Ślonzoki mieli by być podane na cia to jo wola byc Hotten-Totte
          > m.

          Jo niy je ku końcowi ygojysta,mogymy siy rynka dać?,Slonsoki,rozumia.
          • socer-schlesier Re: I co Wy na to szan.Panowie und meine Herren? 16.01.12, 23:17
            rita100 napisala:
            i Polacy są różni, ale najważniejsze, że oczyszczono honor gen. Błasika. Tak łatwo dali sobie Polacy zhańbić swojego generała sił powietrznych, tak łatwo, bez dowodów ferowano wyrokami. Tak łatwo wierzono opłaconym ekspertom pokazywanych w mediach.
            --------------------------------------------
            Rito kogo mosz na mysli piszonc o oplaconych ekspertach?
              • rita100 Re: I co Wy na to szan.Panowie und meine Herren? 16.01.12, 23:50
                1fatum napisał:

                > Rita, sugeruję 3 x dziennie Stoperan.
                > Na pewno nie wyleczy ale objawy zostaną wstrzymane.
                >
                > Zaczekajmy z opiniami i ocenami do prawomocnego zakończenia śledztwa.
                >
                ____________________________________
                Fattumiku, a powiedz mi kiedy Rosjanie oddadzą wrak samolotu ? Przecież to polska własność. Gdyby oddali Polsce wrak badania już by poszły o krok naprzód.
                • 1fatum Re: I co Wy na to szan.Panowie und meine Herren? 16.01.12, 23:59
                  rita100 napisała:

                  ___________________________________
                  > Fattumiku, a powiedz mi kiedy Rosjanie oddadzą wrak samolotu ? Przecież to pol
                  > ska własność. Gdyby oddali Polsce wrak badania już by poszły o krok naprzód.

                  ***************************************************

                  Po raz kolejny popełniasz błąd, bo z tym pytaniem nie do mnie.

                  Zgadzam się, że własność jest polska, ale w Rosji nie zakończyło się śledztwo, gdzie wrak jest dowodem rzeczowym i zgodnie z ich prawem (naszym podobnie) do zakończenia sprawy dowody nie są wydawane.

                  Poznałbym teorię mówiącą o przyśpieszeniu badań, gdyby wrak był w Polsce. Co miałby udowodnić i jakie nowe nieznane dowody miałby dostarczyć?
            • rita100 Re: I co Wy na to szan.Panowie und meine Herren? 16.01.12, 23:49
              socer-schlesier napisał:
              > Rito kogo mosz na mysli piszonc o oplaconych ekspertach?
              _____________________________
              Socer, wszystkich tych, co zgadzali się z raportem Mak-u, i komisją Millera, ktora równie łatwo przejęła oskarżycielską pałeczkę.
              Przecież tu nie chodzi o wywołanie wojny między krajami, ale o prawdę.
    • 1fatum Re: I co Wy na to szan.Panowie und meine Herren? 17.01.12, 07:47
      8:26:18,9 Protasiuk: Panie dyrektorze wyszła mgła w tej chwili...
      - (wypowiedź mężczyzny)
      - Protasiuk: ...przy tych warunkach, które są obecnie, nie damy rady usiąść...
      - (niezidentyfikowany odgłos)
      - (wypowiedź mężczyzny)
      - (niezidentyfikowany odgłos)
      - Protasiuk: Spróbujemy podejść, zrobimy jedno zajście, ale prawdopodobnie nic z tego nie będzie..
      - (wypowiedź mężczyzny)
      - Protasiuk: Także proszę już myśleć nad decyzją co będziemy robili..
      - (wypowiedź mężczyzny) - Będziemy próbowali

      Dziwne, że mimo odczytu, że do owego mężczyzny dowódca zwraca się per "Panie dyrektorze", krakowscy specjaliści nie sklasyfikowali go jako dyrektora Kazanę, a ponadto największe niepokoje wzbudził brak w ostatnim zdaniu słów "do skutku", co wyraźnie słychać w nagraniu nawet na średniej klasy sprzęcie komputerowym. Kazana odpowiada "Będziemy próbowali do skutku"

      Proszę posłuchać:

      www.youtube.com/watch?v=ucfMbPt8xRw&feature=player_detailpage#t=568s
      Kazana mówi "Będziemy próbowali do skutku", na co Protasiuk, ze paliwa nie starczy do skutku..

      To jasno pokazuje, ze dyr. Kazana był zdecydowany wylądować w Smoleńsku a kpt. Protasiuk oczekiwał decyzji od dysponenta samolotu.
      Moim zdaniem kpt. Protasiuk uważał, ze decyzja będzie dotyczyła wyboru lotniska zapasowego. Niestety jak się później okazało TU-154M zamiast odlecieć zaczął lądować pomimo braku warunków.

      Fachowcy z Krakowa twierdzą, ze drzwi od kokpitu były otwarte i dlatego jest tak wiele niezidentyfikowanych głosów - byli to najprawdopodobniej głosy nagrane z okolic drzwi, gdzie mikrofony traciły zdolność dobrej rejestracji.
      Pokazuje to, że załoga była ciągle narażona na wizyty w kokpicie osób nieuprawnionych.

      Decyzji o odejściu na lotnisko zapasowe nie było, ale było "będziemy próbować do skutku". Rozmowa między dyr. Kazaną a kpt. Protasiukiem odbyła się już po telefonie prezydenta do brata.

      8:15,51,5 "prezydent chciałby zadzwonić"
    • 1fatum Re: I co Wy na to szan.Panowie und meine Herren? 17.01.12, 07:52
      Zawistni twierdzą jakie są prawdziwe powody tej hucpy pisząc:

      Pani Ewo mąż na pewno nie będzie beatyfikowany,a według mojej oceny raport rosyjski jest bardzo bliski prawdy.Wybielenie męża potrzebne jest pani do pobrania odszkodowania ze Szwajcarii pewnie niemałego,a firmy nie są głupie i nie wypłacą do momentu kiedy mąż będzie miał status ofiary......

      Nie mam pojęcia, czy to prawda, ale tak jak z głosami w kokpicie nie można temu zaprzeczyć, jednak brak jest dowodów na to, że polisa na życie istnieje.
        • 1fatum Re: I co Wy na to szan.Panowie und meine Herren? 17.01.12, 09:37
          Pewną analogią może być Powstanie Warszawskie.

          Prawdziwa hekatomba wywołana przez zadufanych buców, którzy z nienawiści do Rusa i własnych celów poświęcili ćwierć miliona ludzi, a miasto zrównali z ziemią.

          Po latach traktuje się ich jak bohaterów gloryfikując to za co powinni stanąć przed sądem.

          W obu przypadkach jest podobnie - brak przygotowań i totalna prowizorka.
                • berncik Re: I co Wy na to szan.Panowie und meine Herren? 17.01.12, 22:35
                  cirano napisał:

                  > Niestety rita mo recht, ale nigdy niy było inaczyj. Polityki, niyrzadko analfab
                  > ety, sprowadzili na Polska niyszczynście II wojny


                  Rita mo recht: Polska dostaua Slonska wie aus dem Ei gepellt,a dzisiejchocby po trzeciej wojnie swiatowej.Zaznaczom bez wojny .Dass sollte denen einer nachmachen.
                • rico-chorzow Re: I co Wy na to szan.Panowie und meine Herren? 17.01.12, 22:52
                  cirano napisał:

                  > Niestety rita mo recht, ale nigdy niy było inaczyj. Polityki, niyrzadko analfab
                  > ety, sprowadzili na Polska niyszczynście II wojny

                  Też polski wódz Rydz-Smigły powiedział:

                  - teraz już Niemcy nie unikną wojny -

                  No i Niemcy nie unikniły wojny,Polacy mieli i partyzantów,przez lata.
                  • 1fatum Re: I co Wy na to szan.Panowie und meine Herren? 18.01.12, 11:16
                    Jak odmienne spojrzenie mają Internauci wystarczy zacytować kilka wypowiedzi. Wypowiedzi spójnych i logicznych. Wypowiedzi ludzi, którzy widzą dalej niż koniec własnego nosa i to co im w telewizorni lub Radyju przekażą. Odrzuciwszy emocje i sentymenty należy przyznać im sporo racji.


                    Nie trzeba było poprzedniego dnia pić do rana, nie trzeba było opózniać lotu, nie trzeba było lecieć bez komunikatu meteo, nie trzeba było wywierać presji na załogę i trzeba było słuchać ruskich ostrzeżeń o złych warunkach atmosferycznych oraz skorzystać z lotniska zapasowego albo zawrócić. P.S. kiedy wreszcie zostanie posprzątany Wawel, bo brudno tam że aż wstyd! zwiń

                    Czy okazało się, że komisja Millera popełniła jakieś rażace błędy w ustaleniach? Nie okazało się. Jedyna zmiana to ta, ze eksperci z Krakowa nie potrafili przypisać śp.Błasikowi żadnego nagranego głosu. Zresztą niektórych zdań nie przypisali nikomu. I cóż stąd? Czy to znaczy, że samolot nie spadł tylko lata do dzisiaj?


                    zerknij jak zbudowany jest kokpit Tu-154, czy innego samolotu pasażerskiego. Piloci siedzą ciasno, w fotelach z bocznymi podłokietnikami, do tego zapięci innymi pasami (wielopunktowymi) niż pasażerowie, za nimi nawigator. Błasik prawdopodobnie stał (niezapięty) w pobliżu wejścia skoro jego ciało było po katastrofie w I sektorze. Prosta dedukcja.


                    Po raz kolejny zadaje proste pytanie:
                    Skoro samolot z zabezpieczeniem technicznym wizyty (kolumna samochodów, ochrona itp.) NIE WYLĄDOWAŁ wcześniej w Smoleńsku ze względu na warunki atmosferyczne, to JAKI był sens lądowania TU154???
                    Co chciano uzyskać??? Skandal i awanturę pt. "Prezydent wylądował i co? pieszo ma iść do Katynia???"
                    Odpowie ktoś na to pytanie? Bo chyba jest zasadne..


                    "raport komisji Millera i śledztwo prokuratorskie, to dwie różne sprawy z odmiennymi zadaniami. Komisja Millera, tak jak MAK zakończyła prace i podała swoje wnioski, na podstawie których nie składa się doniesień do prokuratury, która ma za zadania ustalenie winnych i odpowiedzialnych za katastrofę. To czy Błasik był w kokpicie czy nie (ciekawe, że nie był skoro jego ciało tam się znalazło) nie ma żadnego znaczenia dla śledztwa.
    • 1fatum Re: I co Wy na to szan.Panowie und meine Herren? 18.01.12, 16:34
      Inny polski Internauta pisze:

      Obrzydliwe jest to, że innych oskarżamy o kłamstwa i manipulacje, a sami kłamiemy i manipulujemy!Okazuje się, że jest kilka prawd: prawda rosyjska, prawda polska; ta druga dzieli się na prawdę Millera, prawdę Macierewicza, prawdę wojskowych; każda z nich aspiruje do prawdy jedynie słusznej, i każdą z nich strona "przeciwna" uważa za nieprawdę! A wszystko to, jak powiedział klasyk w sutannie gówno prawda! Ciekawe jak nazwać to, że okrutną śmierć poniosło 96 osób, które chciały żyć!? Czy ta ich wola życia właśnie nie jest jedyną prawdą!? Co by nie mówić, bardzo znamienne jest co mówią Rosjanie:
      "dowódcę Sił Powietrznych, który naciskał na pilotów, chce się »usunąć« z kabiny i uznać za trzeźwego".
      "Teraz twierdzi się, że głos dowódcy Sił Powietrznych Polski Andrzeja Błasika, którego podejrzewano o wywieranie presji na pilotów, w kokpicie nie rozbrzmiewał. Tymczasem według polskiego przedstawiciela, który uczestniczył w rosyjskim badaniu (katastrofy), głos Błasika jako pierwsi rozpoznali nie rosyjscy eksperci, lecz sami Polacy" i dalej: "w danym wypadku chodzi najwyraźniej o uratowanie honoru munduru, a nie ustalenie przyczyn katastrofy, których nikt nie podważa"- n i e d a s i ę t e m u z a p r z e c z y ć!
        • 1fatum Re: I co Wy na to szan.Panowie und meine Herren? 18.01.12, 18:21
          Polscy Internauci są nadal aktywni i dobrze, bo jest szansa, że Polska znormalnieje, kiedy starzy fanatycy wymrą.

          A co lotnisko winne ?? Czyżby z wieży kontrolnej samolot na ziemię sciągali sznurkiem niczym latawiec !! Niewidzisz drogi nie jedziesz i nie wyprzedzasz !! To dotyczy wszystkich: kierowców, marynarzy i lotników !! Koniec kropka !! A u nas to zawsze święte krowy to są albo w togach, albo w kitlach, albo w sutannach, albo w nundurach o i jeszcze posłowie !!! Do diabla z taką saską demokracją / za krola Sasa jedz i popuszczaj pasa/ tylko to dotyczyło ok 10% społeczeństwa wtedy i dzisiaj!


          Oprócz Jarosława Kaczyńskiego - w czyim interesie jest chronić wybryki Lecha? Już 12-go sierpnia mógł przecież zabić co najmniej 3 prezydentów planując przelot z nimi z Symferopola do Tbilisi. I tak by się stało gdyby nie sprzeciw i odmowa wykonania rozkazu przez mjr Petruczuka. Ruscy prowadzili wtedy wojnę na Kaukazie i zestrzelili by dziada jak nic. Kapitan Protasiuk był wtedy drugim pilotem i poznał upór i groźby Lecha Kaczyńskiego pod adresem Petruczuka. Dwa lata później 10-go kwietnia Protasiuk był "pierwszym" - tym razem uległ presji i zapłacił swoim życiem. Jak nie nazwać wybrykiem i nieodpowiedzialnością wycieczkę Kaczyńskiego z Saakaszwilim na ruski posterunek wbrew zaleceniom BOR-u - gdzie zostali ostrzelani. Jeden dureń większy od drugiego...

          ułani, ułani, malowane dzieci - i tego nikt nie zmieni, czyli: jak zawsze najmądrzejsi, najsilniejsi, wszystowiedzący, prześladowani przez cały świat, mądrzy po szkodzie, ze śpiewem i pianą na ustach idące przez życie inteligentne inaczej dzieci

          To norma czyszczenia nieudolności naszych tzw "elyt" i swojego dziadostwa.Ma to wymiar nie tylko obecny lecz historyczny.Nieudane powstania,zacieranie przyczyn rozbiorowych,wyciszanie zamachu majowego itd.Temu służy między innymi działalność IPN.Tych kłamstw i przemilczeń nikt kto rozsądny nie kupuje.A oni z uporem maniaka nadal biją tę cuchnącą pianę.
          • rita100 Re: I co Wy na to szan.Panowie und meine Herren? 18.01.12, 23:04
            I dalej....

            2. Jak w raporcie Millera rozpoznano głos generała? Podobno na podstawie zeznań osób, które generała dobrze znały... ratunku! Komisja państwowa kluczowe dla wyjaśnienia katastrofy zapisy z czarnych skrzynek interpretuje "na ucho"? Nie wynaleziono jeszcze komputera, nie ma analizatorów zapisu dźwiekowego - ot, puscili taśmę, zatrzeszczało coś, zaszumiało, a jakis bliżej nieokreślony znajomy mówi - tak, to Błasik...

            I na tej podstawie poszła w swiat wiadomość, ze pijany polski generał szalał w kabinie, wskutek czego samolot runął w las.

            Wynikałoby, że polski dowódca sił powietrznych był głupszy nawet od włoskiego kapitana Schetiny

            januszwojciechowski.salon24.pl/382692,szef-komisji-do-spraw-zaciemnienia-katastrofy
                  • rita100 Re: Rico 19.01.12, 14:29
                    rico-chorzow napisał:

                    > rita100 napisała:
                    >
                    > > rico-chorzow napisał:
                    > >
                    > > > jest to realne?
                    > >
                    > > Nie jest realne.
                    >
                    > Twoje realia.
                    --------------------------------
                    Nie tylko moje, nie ja jedna tak twierdzę.
                    • rita100 I co Wy na to szan.Panowie und meine Herren? 19.01.12, 14:55
                      wpolityce.pl/artykuly/21746-patrzymy-w-twarz-zdrady-kiedy-czlowiek-staje-sie-zdrajca-nagle-jednym-czynem-czy-tez-niezauwazalnie-latami
                      Kto może wyrokować o zdradzie? Kto może mieć czelność i siłę oceny?

                      Pytania, które obezwładnią każdego.

                      Jak jednak ocenić postawę ludzi, którzy z uporem, z ogniem w oczach, powtarzają, kolportują rosyjskie, coraz mniej logiczne, wersje katastrofy smoleńskiej?

                      Co? Chcielibyście, abyśmy zamilkli?! Abyśmy nie przejawiali już tej, z waszego punktu widzenia – obrzydliwej bezczelności?


                      Ile trzeba mieć w sobie nieczystości, aby uparcie głosić moskiewskie kłamstwa. Ile trzeba złej, antypolskiej, woli aby w kokpicie dostrzec naraz dwóch generałów. Ile trzeba mieć w sobie strachu, aby wiedząc o tym, że polscy śledczy w pierwszych godzinach po tragedii zostali przez Rosjan zamknięci pod strażą w hangarze, odebrano im komórki – w tym czasie Rosjanie bezkarnie grasowali po polu śmierci, mogli do kokpitu podrzucić nawet usta Lenina z mauzoleum – aby w takiej świadomosci powoływać się na „rosyjskie ustalenia potwierdzone przez polską komisję”?!

                      W kabinie był nie tylko generał Błasik, ale i generał Buk – przynajmniej tak opowiada pan Jerzy Miller, przynajmniej tak słyszy przejęta Monika Olejnik – ikona polskiego dziennikarstwa.

                      Jeżeli myślisz, że ze swoimi odczuciami i wątpliwościami zostałeś sam, w odizolowanej kolonii – chcę ci powiedzieć, że ja też szukam, wątpię i nie mogę pojąć.

                      Miasto jeszcze się broni – ty jesteś miasto.

                      Od dwóch lat trwa przedziwna sytuacja. Rząd i rządowe organy robią wszystko, aby uciszyć zainteresowanie smoleńskimi wypadkami, a zwykli ludzie – nie szczędząc prywatnych pieniędzy, czasu i wysiłku – prowadzą bezprecedensowe, społeczne śledztwo.

                      To czego nie jest w stanie zrobić polskie państwo, czynią zwykli ludzie, zwykli obywatele.
                      • 1fatum Re: I co Wy na to szan.Panowie und meine Herren? 19.01.12, 18:19
                        Lajkoniku laj, laj poprzez cały kraj laj, ....

                        **********************************************
                        rita100 napisała:

                        > W kabinie był nie tylko generał Błasik, ale i generał Buk – przynajmniej
                        > tak opowiada pan Jerzy Miller, przynajmniej tak słyszy przejęta Monika Olejnik
                        > – ikona polskiego dziennikarstwa.
                        >
                        > Jeżeli myślisz, że ze swoimi odczuciami i wątpliwościami zostałeś sam, w odizol
                        > owanej kolonii – chcę ci powiedzieć, że ja też szukam, wątpię i nie mogę
                        > pojąć.
                        >
                        > Miasto jeszcze się broni – ty jesteś miasto.
                        >
                        > Od dwóch lat trwa przedziwna sytuacja. Rząd i rządowe organy robią wszystko, ab
                        > y uciszyć zainteresowanie smoleńskimi wypadkami, a zwykli ludzie – nie sz
                        > czędząc prywatnych pieniędzy, czasu i wysiłku – prowadzą bezprecedensowe,
                        > społeczne śledztwo.
                        >
                        > To czego nie jest w stanie zrobić polskie państwo, czynią zwykli ludzie, zwykli
                        > obywatele.
                        • rita100 Re: I co Wy na to szan.Panowie und meine Herren? 19.01.12, 20:31
                          1fatum napisał:
                          Lajkoniku laj, laj poprzez cały świat laj, ....
                          -----------------------------------------------
                          Smoleńsk: wersja oficjalna rozpada się na naszych oczach. "Rz": w sektorze "kokpitu" znaleziono fragmenty... 12 ciał
                          wpolityce.pl/wydarzenia/21771-smolensk-wersja-oficjalna-rozpada-sie-na-naszych-oczach-rz-w-sektorze-kokpitu-znaleziono-fragmenty-12-cial
                          Co oznacza, że to nie żaden kokpit, a cały sektor samolotu! Który to drobny szczegół komisja Millera pominęła. Co więcej, okazuje się, że w tym sektorze nie znaleziono zwłok pilotów Arkadiusza Protasiuka i Roberta Grzywny oraz mechanika Andrzeja Michalaka.
                    • rico-chorzow Re: Rico 19.01.12, 15:50
                      rita100 napisała:

                      > rico-chorzow napisał:
                      >
                      > > rita100 napisała:
                      > >
                      > > > rico-chorzow napisał:
                      > > >
                      > > > > jest to realne?
                      > > >
                      > > > Nie jest realne.
                      > >
                      > > Twoje realia.
                      > --------------------------------
                      > Nie tylko moje, nie ja jedna tak twierdzę.

                      Twiedzę,to bardzo mocne słowo,Ty to słowo napisałaś,nie wielu innych;)
                      • rita100 Re: Rico 19.01.12, 21:32
                        Rico, coraz odważniej ludzie zaczynają się wypowiadać. Bądź cierpliwy, kiedyś ten wydmuchany kokpit, w którym coraz tłoczniej od matactw, pęknie.
                        • kubiss Re: Rico 19.01.12, 21:54
                          A jak juz peknie kokpit to wyleje sie olej z zyroskopu ktory bedzie
                          smarowal moj blajsztyft do szkryflowania w tym themacie ;-)
                        • rico-chorzow Re: Rico 20.01.12, 06:51
                          rita100 napisała:

                          > Rico, coraz odważniej ludzie zaczynają się wypowiadać. Bądź cierpliwy, kiedyś t
                          > en wydmuchany kokpit, w którym coraz tłoczniej od matactw, pęknie.

                          Nie jestem odważny,cierpliwy,nie chcę Polski na Sląsku,nie interesuja mnie polskie matactwa,jak najdalej od Polski.
                          • rita100 Re: Rico 20.01.12, 22:18
                            rico-chorzow napisał:

                            > rita100 napisała:
                            >
                            > > Rico, coraz odważniej ludzie zaczynają się wypowiadać. Bądź cierpliwy, ki
                            > edyś t
                            > > en wydmuchany kokpit, w którym coraz tłoczniej od matactw, pęknie.
                            >
                            > Nie jestem odważny,cierpliwy,nie chcę Polski na Sląsku,nie interesuja mnie pols
                            > kie matactwa,jak najdalej od Polski.
                            >
                            ------------------------------------------------
                            Rico, jak powinnam odpowiedzieć Ci, żebyś był zadowolony ?
                            • bratjakuba Re: Rico 20.01.12, 22:26
                              rita100 napisała:

                              > Rico, jak powinnam odpowiedzieć Ci, żebyś był zadowolony ?
                              -------------------------------------------------------------------------------
                              Najlepiej weź sobie siana.
                              Zaznaczam,że to nie jest obraźliwe. Sprawdź w słowniku slangu miejskiego.
                              To w język wykształconych z wielkich miast.

                                • bratjakuba Re: Rico 20.01.12, 23:59
                                  gryfny napisał:

                                  > slag nie slag obrazliwe to je
                                  --------------------------------------------------------------------------
                                  Panie Gryfny!
                                  Nie czytaty! --Daj se siana to inaczej: daj sobie spokój, odpuść sobie, zrezygnuj.
                                  www.miejski.pl/slowo-daj+se+siana
                                  Nie pisaty!
                                  • gryfny Re: Rico 21.01.12, 11:23
                                    Tja,w moim swiecie taki spruch je wyrazem braku poszanowania do innego dyskutanta w rozmowie i nie potrzebuja do tego jakiegos linku z internetu stworzonego przez pismakow czy celebrystow dzisiejszych czasow.
                                    Czepianie sie" literowki" uwarzom za slabosc,tak na marginesie szanowny panie Jakubie,puchniecie czy co?
                                    • bratjakuba Re: Rico 21.01.12, 14:13
                                      gryfny napisał:

                                      > Tja,w moim swiecie taki spruch je wyrazem braku poszanowania do innego dyskutan
                                      > ta w rozmowie i nie potrzebuja do tego jakiegos linku z internetu stworzonego p
                                      > rzez pismakow czy celebrystow dzisiejszych czasow.
                                      > Czepianie sie" literowki" uwarzom za slabosc,tak na marginesie szanowny panie
                                      > Jakubie,puchniecie czy co?
                                      ------------------------------------------------------------------------------------------------
                                      Bez toch przeca napisoł,że analfabeta a już profesor bo nie potrzebujesz sie niczego uczyć
                                      a wszystko lepszy wiysz.
                                      A Twoj świat je taki ja Ty. Toż nie stawiej go za wzor eno sie obejrzi krytycznie dookoła siebie.
                                      Jak idzie o to co ty nazywosz literowkom to w tym wypadku nie wchodzi w rachuba.
                                      Po prosty świadczy o tym,że nie rozumisz co czytosz i o czym piszesz a nie,że sie mylisz.
                                      To zresztom je sedno naszego sporu,że tekst długszy niż dwa zdania je dlo ciebie nie
                                      do przłkniyńcio .A na podstawie samego tytułu już wiysz wszystko o sprawie boś przeca profesor.
                                      Już ech ci proponowoł profesorze,abyś symnom nie dyskutowoł bo jo pozimym do ciebiech nie dorostom.
                                      A jak byś dali nie rozumioł,bo je za mocka napisane,to ci powiym w jynzyku kiery je z twojego świata.
                                      "Pocałujta w dupę wójta".
                              • rita100 Re: Rico 22.01.12, 18:25
                                rico-chorzow napisał:

                                > rita100 napisała:
                                >
                                > > Rico, jak powinnam odpowiedzieć Ci, żebyś był zadowolony ?
                                >
                                >
                                > :),jestem zadowolony tym pytaniem,
                                >
                                > gryfny podziynk

                                Ale chyba nie takiej odpowiedzi oczekiwałeś ? Możesz napisać jaka odpowiedź byłaby godna ?
                                • rita100 I co Wy na to szan.Panowie und meine Herren? 22.01.12, 20:51
                                  Mieliśmy rację. My, którzy od pierwszych godzin po katastrofie smoleńskiej czuliśmy, że coś tu nie gra

                                  wpolityce.pl/artykuly/21930-mielismy-racje-my-ktorzy-od-pierwszych-godzin-po-katastrofie-smolenskiej-czulismy-ze-cos-tu-nie-gra
                                  "Sprawy trzeba pilnować do końca, do czasu jej pełnego wyjaśnienia. Nie przesądzając, czy to był wypadek, czy też zadziałały inne czynniki. Bo choć intuicja jest raczej jednoznaczna - to przecież to mógł być wypadek. Ale na pewno nie był to taki wypadek, jaki opisała polska komisja. Dziś możemy już powiedzieć głośno: ta wersja została obalona, legła w gruzach.

                                  Mieliśmy rację. Ale nie dalibyśmy rady, gdyby nie miliony ludzi dobrej woli, którzy oparli się tej niezwykle sprawnej operacji propagandowo-specsłużbowej. Im wszystkim - wam wszystkim - należą się słowa podziękowania."
                                  • socer-schlesier Re: I co Wy na to szan.Panowie und meine Herren? 23.01.12, 10:12
                                    rita100 napisała:

                                    > Mieliśmy rację. My, którzy od pierwszych godzin po katastrofie smoleńskiej czul
                                    > iśmy, że coś tu nie gra
                                    -------------------------------
                                    Rita mosz racja ze cos tu niy gra.
                                    wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,11014747,Przyczyny_katastrofy_Tu_154___Tylko_drugi_pilot_odczytal.html?lokale=gliwice
                                    • rita100 Re: I co Wy na to szan.Panowie und meine Herren? 23.01.12, 11:59
                                      Ale sprawa puchnie, kuknij tu:

                                      "Jest niemal pewne, że samolot 101 nigdzie nie rozbił się. Świadczyć musi o tym stan zwłok Lecha Kaczyńskiego.Kłamstwo wiarygodniejsze niż prawda."
                                      mkkwola.nowyekran.pl/post/49173,jest-niemal-pewne-ze-samolot-101-nigdzie-nie-rozbil-sie-swiadczyc-musi-o-tym-stan-zwlok-lecha-kaczynskiego-klamstwo-wiarygodniejsze-niz-prawda
                                      • 1fatum Re: I co Wy na to szan.Panowie und meine Herren? 23.01.12, 13:30
                                        rita100 napisała:

                                        > Ale sprawa puchnie, kuknij tu:
                                        >
                                        > "Jest niemal pewne, że samolot 101 nigdzie nie rozbił się. Świadczyć musi o tym
                                        > stan zwłok Lecha Kaczyńskiego.Kłamstwo wiarygodniejsze niż prawda."
                                        > mkkwola.nowyekran.pl/post/49173,jest-niemal-pewne-ze-samolot-101-nigdzie-nie-rozbil-sie-swiadczyc-musi-o-tym-stan-zwlok-lecha-kaczynskiego-klamstwo-wiarygodniejsze-niz-prawda

                                        *****************************************************

                                        Przeczytałem i jestem zdumiony poziomem zidiocenia. Wprost niewiarygodne, że można wypisywać takie brednie.

                                        Brak słów dla oddania negatywnej oceny, bo tylko ktoś naprawdę mocno cierpiący na głowę mógł wypisywać podobne idiotyzmy.

                                        Dobrze, wariat może pisać, bo wariat.

                                        Pytam zatem jaki stan umysłu mają, ci którzy w te "sensacje": wierzą?
                                          • rita100 Re: I brzosę wymyślili też 25.01.12, 11:27
                                            wpolityce.pl/wydarzenia/22066-nasz-wywiad-red-cezary-gmyz-juz-nie-rechocza-o-smolensku-by-przykryc-prawde-spuszczaja-ze-smyczy-tego-tchorza-palikota
                                            Czy Pana zdaniem tupolew uderzył w brzozę?

                                            Na to pytanie muszę odpowiedzieć szczerze – nie wiem. I walnąć się jako dziennikarz w piersi, że wcześniej pewne wiadomości brałem za prawdę nie pytając o dowody. Jednak po ekspertyzie Instytutu im. Sehna a potem po tekście Pawła Reszki i Michała Majewskiego, którzy odkryli, że nikt nie chce się przyznać do rozpoznania głosu generała Błasika stwierdziłem, że trzeba zadać najważniejsze pytanie – skąd wiemy, że tupolew zawadził skrzydłem o brzozę i że to była przyczyna katastrofy? Jeszcze raz przejrzałem raport MAK, polskie uwagi do tego raportu i raport Millera wreszcie. Oraz załączniki do tych dokumentów.

                                            To co rzuciło mi się teraz w oczy to fakt, że we wszystkich tych dokumentach uderzenie w brzozę skrzydłem jest traktowane jako aksjomat, dogmat wręcz, który nie wymaga udowadniania. Ekspertyz sporządzone przez profesorów Biniendę i Nowaczyka na potrzeby zespołu smoleńskiego nie dać się już zbyć rechotem – wariaci od Macierewicza. Czekam aż polscy i naukowcy zmierzą się z obliczeniami przez nich przedstawionymi. To również jest kwestia wiarygodności polskiej nauki.

                                                  • rita100 Re: I brzozę wymyślili też 25.01.12, 12:46
                                                    socer-schlesier napisał:

                                                    > wiadomosci.onet.pl/kraj/senyszyn-macierewicz-powinien-wypozyczyc-tu-154-i-,1,5007589,wiadomosc.html

                                                    I tą wypowiedź uważasz za mądrość polityczną, na miarę uprawianej polityki za którą bierze kasę z naszych podatków? Gratuluje Socer.

                                                    Senyszyn: Macierewicz powinien wypożyczyć Tu-154 i polecieć na spotkanie z brzozą

                                                    Brawo dla Senyszyn i trzymaj się tego kursu i tej ściezki Socer.

                                                    A ja będę dalej drążyć
                                                    autorzygazetypolskiej.salon24.pl/384802,brzoze-tez-wymyslili
                                                    Samolot nie wpadł w głębiny oceanu i nie można było znależć części wraku. Była brzoza i skrzydło. Nic łatwiejszego jak przeprowadzić badania. Ale tego nie zrobiono. Nasz ekspert klich dokonał ekspertyzy: jak walnęło, to się urwało i to tyle co mieli do powiedzenia eksperci rządowi w tym temacie. Pokaż fragment ekspertyzy Millera z wynikami ogledzin i badań na w/w temat. (horsefish )
                                                  • 1fatum Re: I brzozę wymyślili też 25.01.12, 12:56
                                                    Kazimierz Nowaczyk, Ph.D. Assistant Professor - odpowiada to stanowisku adiunkta bez habilitacji i tytułu profesorskiego. Nowaczyk specjalizuje się w badaniach nad fluorescencją i luminescencją. Zatrudniony jest w Center for Fluorescence Spectroscopy w University of Maryland School of Medicine - Department of Biochemistry & Molecular Biology. Nowaczyk nigdy nie miał nic wspólnego z lotnictwem, a tym samym ekspertem w tej dziedzinie nie jest? Nie są znane ani dostępne w żadne jego publikacje na temat lotnictwa. Nie wiem, dlaczego Pan Macierewicz powołuje się akurat na Nowaczyka, i korzysta z jego śmiesznych ekspertyz. Jeżeli ktoś ma inne zdanie lub dane to bardzo proszę, z ogromnym zainteresowaniem zapoznam się z nimi. Liczę na odzew ponieważ jestem coraz bardziej przekonany o tym, że Antoni Macierewicz cierpi na nie wymyślony ale autentyczny dźwięk w swojej głowie.
                                                  • rita100 Re: I brzozę wymyślili też 25.01.12, 13:02
                                                    Nasz ekspert klich dokonał ekspertyzy: jak walnęło, to się urwało i to tyle co mieli do powiedzenia eksperci rządowi w tym temacie. Pokaż fragment ekspertyzy Millera z wynikami ogledzin i badań na w/w temat.

                                                    Pokaż Fatumiku, pokaż te ekspertyzy rządowe, zamiast krytykować zagranicznych ekspertów, którzy udowadniają naukowo to co udowodnili.

                                                    Teraz czas na odzew raportu Maku czy raportu Millera. Może Ty posiadasz te dane państwowych ekspertyz ?
                                                  • 1fatum Re: I brzozę wymyślili też 25.01.12, 13:25
                                                    rita100 napisała:

                                                    > Nasz ekspert klich dokonał ekspertyzy: jak walnęło, to się urwało i to tyle
                                                    > co mieli do powiedzenia eksperci rządowi w tym temacie. Pokaż fragment eksperty
                                                    > zy Millera z wynikami ogledzin i badań na w/w temat.

                                                    >
                                                    > Pokaż Fatumiku, pokaż te ekspertyzy rządowe, zamiast krytykować zagraniczny
                                                    > ch ekspertów, którzy udowadniają naukowo to co udowodnili.

                                                    >
                                                    > Teraz czas na odzew raportu Maku czy raportu Millera. Może Ty posiadasz te dane
                                                    > państwowych ekspertyz ?

                                                    *********************************************************

                                                    Sprawa smoleńska zwisa mi miękką glistą między kolanami.

                                                    Nie jestem ani stroną postępowania, ani instytucją wykonującą ekspertyzy.
                                                    Mam taką samą wiedzę jak inni ludzie, a zatem nikt z nas nie ma dostępu do ekspertyz, oprócz tego co media nam przekazały.

                                                    ================================================

                                                    Jeśli chodzi o okoliczności to wszystkie mówiły, że nie wolno tam lecieć!
                                                    Lotnisko w Smoleńsku - zamknięte od dawna!
                                                    Stare, zniszczone, bez odpowiedniej aparatury!
                                                    Wszyscy o tym wiedzieli.
                                                    Pogoda zła, by nie powiedzieć fatalna!
                                                    Wszyscy o tym wiedzieli.
                                                    Piloci i nawigator samolotu TU 154 zebrani z łapanki.
                                                    Słabo przygotowani i słabo znający język rosyjski.
                                                    Ruskiego "pilota" nie wzięto z oszczędności!
                                                    Wylot z Polski spóźniony.
                                                    Przylot nad smoleńskie lotnisko i lądowanie wbrew decyzji tzw "wieży", bo w rzeczywistości to szopa z minimalnym i przestarzałym sprzętem!
                                                    Nawet piloci z Jaka 40 mówili, że mgła, ale "orły z Tu154" postanowili lądować! Nie tylko lądować, ale przez radio zapewniali, że pokażą jak "debeściaki lądują".
                                                    Kraksa!
                                                    Kto winien?
                                                    Brawura, polskie cwaniactwo - a co tam nam ruskie będą gadać, czy zakazywać!
                                                    Często zwyczajne dyletanctwo oparte na zasadzie "mierny, bierny, ale wierny".
                                                    Tak się bowiem dobiera w Polsce ludzi do pracy, czy awansuje!
                                                    A niestety czasami na tym co się robi, trzeba się znać!

                                                    Nawet na komentowaniu katastrofy.
                                                  • rita100 Re: I brzozę wymyślili też 25.01.12, 13:41
                                                    1fatum napisał:
                                                    > Sprawa smoleńska zwisa mi miękką glistą między kolanami.
                                                    ----------------------
                                                    Jak Ci zwisa to dej se siana i tyle, a nie bałamuć.


                                                    > Nie tylko lądować, ale przez radio zapewniali, że pokażą jak "debeściaki lą
                                                    > dują"
                                                    .
                                                    > Kraksa!
                                                    > Kto winien?
                                                    > Brawura, polskie cwaniactwo - a co tam nam ruskie będą gadać, czy zakazywać!

                                                    Już to dawno udowodnione, że tego tekstu nie było, a Ty ciągle to powielasz ? Kochaniutki, debeściaków nie było w scenariuszu. To był wymysł pierwszych dni po tragedii.
                                                  • hans-jurgen Re: I brzozę wymyślili też 25.01.12, 13:10
                                                    Rito w tym polskim szambie sa wszyscy utaplani. ( sprawa katastrofy smolenskiej )

                                                    Utaplani sa Ci co postanowili wbrew zdrowego rozsadku poleciec w zla pogode
                                                    z zamiarem wyladowania na bardzo marnie technicznie wyposazonym lotnisku,
                                                    utaplani sa ci co na 15 minut przed osiagnieciem celu zignorowali
                                                    ( nie wzieli na powaznie ) ostrzezenia obslugi smolenskiego lotniska,
                                                    ze nie ma warunkow do bezpiecznego ladowania.
                                                    Utaplani sa ci co odpowiadali za organizacje tego lotu, utaplani sa ci co
                                                    w sposob dyletancki prowadzili i prowadza sledztwo w sprawie przyczyn
                                                    tej katastrofy.


                                                    Najbardziej jednak tragicznie w tym wszystkim, jest fakt, ze KAZDA
                                                    strona zarowno rzadowa, jak i opozycja chca upiec swoja pieczen
                                                    polityczna zamazujac prawde.
                                                  • rita100 Re: I brzozę wymyślili też 25.01.12, 13:29
                                                    Jurgenie, nie mów tak, bo w dzisiejszych czasach zła pogoda nie przeszkadza lądowaniu. Nie w takiej pogodzie lądowano. Znów tak strasznych warunków nie było. Przecież godzinę wcześniej inne samoloty wylądowały, potem i startowały.
                                                    Najbardziej utaplani są ci, co tają prawdę przed społeczeństwem, ci co starają się jeszcze bardziej zaciemnić sytuację po przez wymyślenie sobie gener. Błasika w kokpicie, oczernianie Prezydenta Lecha Kaczyńskiego i przypisywanie mu wielu niezgodnych z faktem zdarzeń.
                                                    Tak nie powinno wyglądać śledztwo. Rozumiem , katastrofa, tragedia, ale to rządowe prowadzone śledztwo to farsa.

                                                    I nikt tu nie chce upiec swojej pieczeni - czy nie możesz zrozumieć, że sumienie domaga się prawdy. Moje sumienie. Ale dla Ciebie ono się nie liczy, bo Ty pewnie widzisz w tym inne cele.
                                                  • hans-jurgen Re: I brzozę wymyślili też 25.01.12, 14:11
                                                    rita100 napisała:

                                                    > Jurgenie, nie mów tak, bo w dzisiejszych czasach zła pogoda nie przeszkadza ląd
                                                    > owaniu. Nie w takiej pogodzie lądowano. Znów tak strasznych warunków nie było.
                                                    > Przecież godzinę wcześniej inne samoloty wylądowały, potem i startowały.
                                                    -----------------------------------------------------------------------------------------------
                                                    -----------------------------------------------------------------------------------------------
                                                    Tak, nie przeszkadza, na normalnie standartowo wyposazonym lotnisku,
                                                    jednak lotnisko w Smolensku tym stardantom nie odpowiadalo, nawed gdyby
                                                    pozostawiono te przenosne urzadzenia, ktore byly tam trzy dni wczesniej
                                                    podczas ladowania Putina i przy okazji Tuska.
                                                    ( napisalem " przy okazji Tuska ",
                                                    bo nie wierze, ze bylyby tam tylko dla niego sprowadzone)
                                                    Poza tym, nie jest niczym dziwnym, ze gestosc mgly czesto zmienia sie z
                                                    minuty na minute, nie mowiac gdy przedzial czasowy liczy sie w godzinach.

                                                    Jestem na 1000 ( tysiac ) procent pewny, ze to lotnisko NIGDY by nie bylo
                                                    wybrane jako cel do przjecia samolotu z np. premierem Anglii, kanclerzem
                                                    Niemiec czy prezydentem USA lub Francji.

                                                    -------------------------------------------------------------------------------------------------
                                                    -------------------------------------------------------------------------------------------------
                                                    > Najbardziej utaplani są ci, co tają prawdę przed społeczeństwem, ci co starają
                                                    > się jeszcze bardziej zaciemnić sytuację po przez wymyślenie sobie gener. Błasik
                                                    > a w kokpicie, oczernianie Prezydenta Lecha Kaczyńskiego i przypisywanie mu wiel
                                                    > u niezgodnych z faktem zdarzeń.
                                                    -------------------------------------------------------------------------------------------------
                                                    -------------------------------------------------------------------------------------------------
                                                    Absolutnie sie z tym nie zgodze, bo to sa rzeczy, z technicznego punktu
                                                    widzenia, nie istotne dla wykonania bezpiecznego ladowania.

                                                    -------------------------------------------------------------------------------------------------
                                                    -------------------------------------------------------------------------------------------------
                                                    > Tak nie powinno wyglądać śledztwo. Rozumiem , katastrofa, tragedia, ale to rząd
                                                    > owe prowadzone śledztwo to farsa.
                                                    -------------------------------------------------------------------------------------------------
                                                    -------------------------------------------------------------------------------------------------
                                                    Tu sie z Toba zgadzam w 100%, dlatego tez napisalem: " ze kazda strona
                                                    probuje ta tragedie wykorzystac dla swoich celow politycznych i manipuluje
                                                    w dowolny sposob danymi ktorymi dysponuje.

                                                    -------------------------------------------------------------------------------------------------
                                                    -------------------------------------------------------------------------------------------------
                                                    > I nikt tu nie chce upiec swojej pieczeni - czy nie możesz zrozumieć, że sumieni
                                                    > e domaga się prawdy.
                                                    -------------------------------------------------------------------------------------------------
                                                    -------------------------------------------------------------------------------------------------
                                                    Politycy sumienia NIE maja, gdyby je mieli nie byliby politykami.
                                                    -------------------------------------------------------------------------------------------------
                                                    -------------------------------------------------------------------------------------------------
                                                    Moje sumienie. Ale dla Ciebie ono się nie liczy, bo Ty pew
                                                    > nie widzisz w tym inne cele.
                                                    -------------------------------------------------------------------------------------------------
                                                    -------------------------------------------------------------------------------------------------
                                                    Widzisz Rito, Twoje czy moje SUMIENIE akurat tych co maja cos do
                                                    powiedzenia w polityce nic NIE OBCHODZI !!!

                                                  • rita100 Re: I brzozę wymyślili też 25.01.12, 21:30
                                                    Jurgenie, możemy się różnić zdaniami, poglądami, możemy dywagować ale jednego nie możemy, nie możemy podważać naukowo udowodnionych faktów. Kiedyś i Kopernik miał trudności z udowodnieniem swoich tez.
                                                    Na szczęście jest odezwa polskich naukowców
                                                    wpolityce.pl/wydarzenia/22108-prokuratura-udostepnimy-akta-prof-czachor-dla-wpolitycepl-zlozymy-wniosek-chodzi-o-pospolite-ruszenie-naukowcow
                                                    "Wygląda na to, że prokuratorzy wreszcie chcą skorzystać z pomocy naukowców i zależy im na tym, aby najważniejsze – jak sami przyznają – śledztwo w Polsce stało się bardziej przejrzyste. "

                                                    Wiem, wiem, że nasze sumienie nikogo nie obchodzi - tylko każda kropla drąży skałę.
                                                    Dla Ciebie to obojętne bardziej, dla mnie to sprawa honoru. Pozwólmy naukowcom sprawdzić, a mają co:

                                                    Na wczorajszym posiedzeniu parlamentarnego zespołu badającego katastrofę apelował o to właśnie prof. Czachor:

                                                    Niech wojskowa prokuratura ujawni dane na temat skrzydła Tupolewa. (…) Wygląda na to, że skrzydło jest złamane w taki specyficzny sposób, że ta część, która jest najbardziej z przodu tego skrzydła, jest bardzo delikatna. Pierwsza rzecz, która powinna być zniszczona, to jest właśnie ten kawałek blachy, a ten slot nie jest zniszczony. To oznacza, że wydarzyło się coś dziwnego.
                                                  • 1fatum Re: I brzozę wymyślili też 25.01.12, 21:50
                                                    Ekspert lotniczy R. wyjaśni nam procedury:

                                                    Wcześniej niech przeczyta jeden raport, następnie drugi raport, stenogramy, posłucha nagrań z kokpitu np. z ostatnich 4 minut lotu - wtedy spróbuje ZABIERAĆ GŁOS !

                                                    Pytanie merytoryczne: Jakie manewry wykonywała załoga od momentu wypowiedzenia po raz pierwszy "100 metrów" do momentu gdy "zerwała" autopilota (czyli, dla ułatwienia, przez ok. 13 sekund) przez ściągnięcie wolantu na siebie i jak to jest zapisane np. w parametrach wychylenia całkowitego kolumny wolantu, w parametrach wychylenia wytrymowanego kolumny wolantu, w parametrach wychylenia sterów wysokości itd. itp. Jeśli nie dalej się mądrzy.


                                                    Wiem, że wielu dyskutantów ma takie pojęcie o lotnictwie, jak świnia o zorzy polarnej. Wobec powyższego pozwolę sobie na uwagę natury ogólnej, a mianowicie nie potrafią czytać ze zrozumieniem, ale to już ich problem. Co do p. Nowaczyka, jego opinii, to interesują mnie one tak jak zima z 1265 r.p.n.e. Człowieku ten "ekspert" nie ma zielonego pojęcia o podstawowych elementach wyposażenia lotniska, określenia typu "pierwsza radiolatarnia" stosuje" mały Kazio opowiadając Franiowi o tym jak to jego tata był kosmonautą.


                                                    Kilka ważnych informacji:

                                                    1. Nasi eksperci badali ten wrak, to że nie widziano ich w telewizji na konferencjach prasowych jak p. Macierewicza, to świadczy tylko o ich profesjonalizmie.
                                                    2. Skrzynki były badane, gdyż zaraz po ich odnalezieniu zostały zrobione kopie tych skrzynek przy obecności polskich prokuratorów. Zawsze pracuje się na kopiach cyfrowych gdyż taśma w skrzynkach jest magnetyczna tak jak w starych kaseciakach i może ulec zniszczeniu. Dodatkowo poza skrzynkami tupolewskimi była dodatkowa, dublująca zapisy skrzynka polska która jest w Polsce. Katastrofa miała miejsce na terenie Rosji i tam musi zakończyć się postępowanie prokuratorskie. Tak jest na całym świecie i zapewniam cię że gdyby tutek rozwalił się w USA sprawa wyglądała by dokładnie tak samo.



                                                    By uczciwie rozpatrywać katastrofę Smoleńską trzeba sobie szczerze powiedzieć, że gdyby lot odbywał się zgodnie ze sztuka lotniczą czyli podejście do wys. decyzji czyli 100m, i odejście na lotnisko zapasowe wszystko zakończyło by się pomyślnie dla pasażerów, z wyjątkiem opóźnienia uroczystości. Zejście poniżej wys. 100 m wiązało się ze złamaniem wszelkich dopuszczalnych norm i zasad i musiało doprowadzić do katastrofy, a czy nastąpiła ona po uderzeniu w brzozę budynek ziemie czy tyłek Macierewicza jest sprawa drugorzędna. Skacząc z 10 pietra wieżowca nie ma znaczenia czy spadłeś na trawę asfalt czy beton efektem końcowym jest zawsze śmierć!

                                                    Ale to jest ciężkie do zrozumienia, błąd pilotów i tyle. A teraz się kłócą czy to była brzoza, czy palma. Jeden ch8j. Obojętnie o co by nie zahaczyli to i tak by się rozwalili. Pamiętamy samolot z Brazylii do Francji, który nie doleciał?? Tam się o wodę rozwalili. Według Macierewicza powinni przeżyć, bo woda jest miękka.

                                                    Inna katastrofa lotnicza Northwest Airlines 255 - 16.08.1987. samolot MD-82 uderzył po starcie w latarnię, stracił fragment skrzydła i dalej ... podobnie jak w Smoleńsku ... na bok, na plecy, na ziemie (przez skrzyżowanie dróg, w wiadukt) ... ale to będzie zbyt trudne do zrozumienia.
                                                  • hans-jurgen Re: I brzozę wymyślili też 25.01.12, 21:53
                                                    Obawiam sie Rito, ze my dyskutujemy obok siebie, dlatego postawie dwa proste pytania:
                                                    na ktore poprosze o odpowiedzi " tak " lub " nie ":

                                                    1) - Czy ktos zmusil ten samolot do wystartowania z Warszawy?
                                                    2) - Czy piloci byli poinformowani o zlej widocznosci panujacej na lotnisku
                                                    w Smolensku?
                                                  • 1fatum Re: I brzozę wymyślili też 25.01.12, 22:04
                                                    hans-jurgen napisał:

                                                    > Obawiam sie Rito, ze my dyskutujemy obok siebie, dlatego postawie dwa proste py
                                                    > tania:
                                                    > na ktore poprosze o odpowiedzi " tak " lub " nie ":
                                                    >
                                                    > 1) - Czy ktos zmusil ten samolot do wystartowania z Warszawy?
                                                    > 2) - Czy piloci byli poinformowani o zlej widocznosci panujacej na lotnisku
                                                    > w Smolensku?

                                                    ************************************************************

                                                    Dołączę się z pytaniem, czy były przestrzegane procedury wymagane w pilotażu samolotu, aby było zapewnione bezpieczeństwo?
                                                  • 1fatum Re: I brzozę wymyślili też 25.01.12, 22:10
                                                    Chyba już wiemy co jest powodem licznych w Polsce wypadków drogowych. Najważniejsze z nich, to:

                                                    1. niedostateczne kwalifikacje i brawura, pośpiech.
                                                    2. alkohol.
                                                    3. niedostosowanie prędkości do panujących warunków na drodze.
                                                    4. zły stan techniczny auta.
                                                    5. nieprzestrzeganie wszelkich możliwych przepisów.

                                                    Czy nie było podobnie w Smoleńsku?
                                                  • rita100 Re: I brzozę wymyślili też 25.01.12, 22:23
                                                    1fatum napisał:

                                                    > Chyba już wiemy co jest powodem licznych w Polsce wypadków drogowych. Najważnie
                                                    > jsze z nich, to:
                                                    >
                                                    > 1. niedostateczne kwalifikacje i brawura, pośpiech.
                                                    > 2. alkohol.
                                                    > 3. niedostosowanie prędkości do panujących warunków na drodze.
                                                    > 4. zły stan techniczny auta.
                                                    > 5. nieprzestrzeganie wszelkich możliwych przepisów.
                                                    >
                                                    > Czy nie było podobnie w Smoleńsku?
                                                    >

                                                    Fatumiku, jeśli wjedziesz na prywatny teren to sytuacja jest już inna. Może być to wypadek, a może być to pułapka.
                                                  • rita100 Re: I brzozę wymyślili też 25.01.12, 22:28
                                                    1fatum napisał:
                                                    > Dołączę się z pytaniem, czy były przestrzegane procedury wymagane w pilotażu sa
                                                    > molotu, aby było zapewnione bezpieczeństwo?
                                                    >

                                                    Nie wszystko naraz. Nie od razu Kraków zbudowano. Spokojnie i cierpliwie doczekamy się faktów.
                                                    Na teraz styknie tych pytań. Nie sledze tego śledztwa, aż tak by wszystko wiedzieć.
                                                  • 1fatum Re: I brzozę wymyślili też 25.01.12, 22:57
                                                    rita100 napisała:

                                                    > 1fatum napisał:
                                                    > > Dołączę się z pytaniem, czy były przestrzegane procedury wymagane w pilot
                                                    > ażu sa
                                                    > > molotu, aby było zapewnione bezpieczeństwo?
                                                    > >
                                                    >
                                                    > Nie wszystko naraz. Nie od razu Kraków zbudowano. Spokojnie i cierpliwie doczek
                                                    > amy się faktów.
                                                    > Na teraz styknie tych pytań. Nie sledze tego śledztwa, aż tak by wszystko wiedz
                                                    > ieć.

                                                    ******************************************************

                                                    Czy NIK też jest niewiarygodny?

                                                    wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,11031075,NIK_o_wyjazdach_VIP__bez_gwarancji_bezpieczenstwa.html?lokale=warszawa
                                                  • rita100 Re: I brzozę wymyślili też 25.01.12, 22:20
                                                    hans-jurgen napisał:
                                                    > na ktore poprosze o odpowiedzi " tak " lub " nie ":
                                                    >
                                                    > 1) - Czy ktos zmusil ten samolot do wystartowania z Warszawy?
                                                    > 2) - Czy piloci byli poinformowani o zlej widocznosci panujacej na lotnisku
                                                    > w Smolensku?
                                                    ----------------------------------
                                                    I bardzo dobre pytania, bo i na te pytanie nie można odpowiedzieć ze 100% pewnością.
                                                    Jakoś nikt nie może pokazać nagrań ze wsiadania do tego samolotu, z lotniska, z kamer .
                                                    Nie ma żadnych dowodów z momentu wsiadania. Błędne informacje o spóźnieniu się Pary Prezydenckiej. Czy to nie dziwne ?
                                                    Na żadne z Twoich pytań nie ma stuprocentowego dowodu, dlatego nie odważę się powiedzieć ani tak ani nie.

                                                    Poczekajmy na dowody naukowców.
                                                  • hans-jurgen Re: I brzozę wymyślili też 25.01.12, 22:33
                                                    Czyzbys Rito sugierowala, ze na pokladzie byl terrorysta, ktory zmusil pilotow do startu
                                                    i pozniej w ciagu calego lotu pilnowal zaloge aby przypadkiem nie zawrocila do
                                                    Warszawy lub na jakiekolwiek inne lotnisko gdzie nie bylo mgly?
                                                  • 1fatum Re: I brzozę wymyślili też 25.01.12, 22:46
                                                    hans-jurgen napisał:

                                                    > Czyzbys Rito sugierowala, ze na pokladzie byl terrorysta, ktory zmusil pilotow
                                                    > do startu
                                                    > i pozniej w ciagu calego lotu pilnowal zaloge aby przypadkiem nie zawrocila do
                                                    > Warszawy lub na jakiekolwiek inne lotnisko gdzie nie bylo mgly?

                                                    *****************************************************

                                                    Od jakiegoś czasu oszołomy twierdzą, że wszystkich ubili w Warszawie i wieźli trupy.

                                                    Im dłużej dywagują, tym ich choroba się nasila, a naiwni w to wierzą.
                                                  • rita100 Re: I brzozę wymyślili też 25.01.12, 22:58
                                                    hans-jurgen napisał:

                                                    > Czyzbys Rito sugierowala, ze na pokladzie byl terrorysta, ktory zmusil pilotow
                                                    > do startu
                                                    > i pozniej w ciagu calego lotu pilnowal zaloge aby przypadkiem nie zawrocila do
                                                    > Warszawy lub na jakiekolwiek inne lotnisko gdzie nie bylo mgly?

                                                    I to nie jest ponoć wykluczone.
                                                    Całkiem możliwe, ze i tak mogło być, dlatego potrzebne są dowody.
                                                  • 1fatum Re: I brzozę wymyślili też 25.01.12, 23:15
                                                    rita100 napisała:

                                                    > I to nie jest ponoć wykluczone.
                                                    > Całkiem możliwe, ze i tak mogło być, dlatego potrzebne są dowody.

                                                    **************************************************

                                                    Idąc takim chorym tokiem rozumowania można też przyjąć, że to UFO-ludki ich zaatakowały, bądź zmusiły do lądowania.

                                                    Aby móc o cokolwiek pomawiać, to trzeba mieć jakieś dowody, a nie paplać głupstwa, bo od pewnego wieku człowiek nie może zachowywać się jak niedorzeczne dziecko.

                                                    Przecież Kaczor i niektórzy pasażerowie byli chronieni przez BOR. Żyjemy w XXI wieku, a nie w czasach czystek Stalina.

                                                    Rita, przez sentyment do Ciebie, proszę nie brnij dalej, bo stajesz się śmieszna, a im dalej tym trudniej będzie wyjść z twarzą.

                                                    Przecież wszyscy oni byli dla Ciebie obcy, nie masz też wiedzy, ani kwalifikacji do oskarżania kogokolwiek. Cytujesz tych, którym zależy na byciu na pierwszych stronach gazet, bo tym sposobem wypracowują swój elektorat.

                                                    Więcej rozsądku, a mniej egzaltacji.
                                                  • cirano Re: I brzozę wymyślili też 26.01.12, 09:38
                                                    Antek Macierewicz i jego pilna rita znają tę najprawdziwszą prawdę.
                                                    Daj spokój rita. Czytać hadko.
                                                    Popieram propozycję Senyszyn. A samolot o numerze 102 powinni resztą PiS-owcow do pełna załadować
                                                  • bratjakuba Re: I brzozę wymyślili też 26.01.12, 10:34
                                                    cirano napisał:

                                                    > Popieram propozycję Senyszyn. A samolot o numerze 102 powinni resztą PiS-owcow
                                                    > do pełna załadować

                                                    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
                                                    Mało kto by umioł w jednym,polskim zdaniu przedstawić cały swoj profil psychologiczny.
                                                    Podkryślom "polskim",bo niemiecki jest jeszcze bardzi syntetyczny i potrzebuje na to
                                                    jedynie dwóch słow;- Massenmörder Mentalität.
                                                    Ale demokracja je bezmaś i dlo zboczyńcow.Senyszyn ci mać była!

                                                  • bratjakuba Re: I brzozę wymyślili też 26.01.12, 11:21
                                                    1fatum napisał:

                                                    > Nie tylko w polskim, ale i wielu innych językach jednakowo brzmi "F A N A T Y K
                                                    > ", choć występują różnice w wymowie i piśmie, to znaczenie jest takie same.
                                                    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
                                                    Ale co znaczy słowo F A N A T Y K ?
                                                    Czy to taki co nie myśli tak jak MY?
                                                    Do gazu z takimi !
                                                  • 1fatum Re: I brzozę wymyślili też 26.01.12, 15:33
                                                    Ale co znaczy słowo F A N A T Y K ?

                                                    Odpowiedź:

                                                    Fanatyzm (łac. fanaticus - zagorzały, szalony) – postawa oraz zjawisko społeczne polegające na ślepej i bezkrytycznej wierze w słuszność jakichś poglądów politycznych, religijnych lub społecznych. Przejawem fanatyzmu jest skrajna nietolerancja wobec przedstawicieli odmiennych poglądów.

                                                    Czy to taki co nie myśli tak jak MY?

                                                    Odpowiedź:

                                                    Fanatyk został pozbawiony myślenia. On ślepo wykonuje wszystko to, co jego guru powie. Przykład - Moherowe berety i ich guru Ojdyr. Zwoła swoje szturmowe sztafety i choćby rwa kulszowa rwała, to nawet krzyżem będę inaczej myślących napier...ć.


                                                    Do gazu z takimi !

                                                    Odpowiedź:

                                                    Bardzo trafne spostrzeżenie. To jest kolejny przykład myślenia i działania fanatyków. Kiedy nie mają argumentów, to wpierw obrażają, później obrażają się sami, a oponentów z chęcią posłaliby do gazu.

                                                  • bratjakuba Re: I brzozę wymyślili też 26.01.12, 16:11
                                                    1fatum napisał:
                                                    > Do gazu z takimi !

                                                    > Bardzo trafne spostrzeżenie. To jest kolejny przykład myślenia i działania fana
                                                    > tyków. Kiedy nie mają argumentów, to wpierw obrażają, później obrażają się sam
                                                    > i, a oponentów z chęcią posłaliby do gazu.
                                                    ===========================================
                                                    Zreflektowałem się. Gaz już teraz nie modny.
                                                    Niemcy by powiedzieli "Verpönt",co znaczy tela co nie pożądany albo zlekceważony.
                                                    A jak som wiesz to i nie działo.

                                                    Toż możno jednak lepszy wsadzać do tych fligrow i do Rusyje jak chcioł Cirano.

                                                    A zdradź jeszcze,kto jest Twoim guru, fanatyku w zwalczaniu fanatyków bo myśli
                                                    przeca w tym co godosz ni ma.
                                                  • 1fatum Re: I brzozę wymyślili też 26.01.12, 16:30
                                                    A zdradź jeszcze,kto jest Twoim guru, fanatyku w zwalczaniu fanatyków bo myśli
                                                    przeca w tym co godosz ni ma.



                                                    ************************************************

                                                    W pytaniu jest odpowiedź.

                                                    Nikogo nie zwalczam, a jedynie szydzę z głupoty. Tutaj akurat na forum mogę, bo nie ma głupich.
                                                    Nie jestem religijny, ani partyjny, nie wierzę w gusła, ani guślarzy czarowników, nie mam swojego guru.
                                                    Jedynym priorytetem jest ludzki umysł, humanitaryzm, czynienie dobra i bycie życzliwym.

                                                    Sam zapisałeś, że nie ma myśli w tym co piszę, a zatem nie może być i fanatyzmu.

                                                    Jak dobrze, kiedy ktoś z wielkim autorytetem potrafi człowieka docenić. Dziękuję.
                                                  • rita100 Re: I brzozę wymyślili też 26.01.12, 22:28
                                                    cirano napisał:

                                                    > Aleście mie skopali. Niysłusznie. Przelećcie sie po polskich, niypisowskich fo
                                                    > rach. Tam dopiyro s niymi jadom
                                                    > A Senyszyn mo otwarto gowa. Jom i jeji propozycja popra.


                                                    Słusznie , słusznie, innej kultury od Ciebie wymagamy.
                                                  • rita100 Re: I ostatniej chwili 31.01.12, 11:43
                                                    cirano napisał:

                                                    > A gdzieś ty dziewczyna takiego durnego bloga wygrzebała?
                                                    > Ale pomarzcie sobie, tyle wam jeszcze wolno

                                                    Mówisz, że jeszcze możemy i chyba masz rację z tym jeszcze, bo jutro już nawet marzeń ani nadziei możemy nie mieć.
                                                    A ten blog ze słynnego portalu
                                                    www.nowyekran.pl/
                                                  • rita100 Re: Upada "kłamstwo brzozowe" 31.01.12, 11:46
                                                    "3. Upada "kłamstwo brzozowe", już się sypią z niego wióry. Ekspertyzie prof. Biniendy i doktora Nowaczyka nie zostało przeciwstawione nic. Nic! Nie ma żadnej kontrekspertyzy, nikt nie wychodzi i nie mówi - jestem profesorem fizyki z takiej oto katedry, jestem profesorem wytrzymałości materiałów z tego oto instytutu, badalismy brzozę, badalismy skrzydło, obliczyliśmy - tu napięcie, tam naprężenie, tam kąt natarcia - zgadza się, Rosjanie mają rację, brzoza strąciła ten samolot!

                                                    Ale nikt taki nie staje i nie mówi. Komisja Millera winę brzozy ustaliła większością głosów. Nie słyszałem, żeby jakis polski ekspert drabinę do brzozy przystawił, farbę lotniczą zeskrobał i w laboratorium ustalił, że to z naszego tupolewa. "

                                                    januszwojciechowski.salon24.pl/386619,klamstwo-smolenskie-ucieka-na-coraz-krotszych-nogach
                                                  • 1fatum Re: Upada "kłamstwo brzozowe" 31.01.12, 13:35
                                                    Gdyby głupota miała skrzydła, to mielibyśmy więcej wypadków w powietrzu niż na drogach.

                                                    Cały czas się zastanawiam, czemu Rita aż tak bardzo się tym pasjonuje?

                                                    Przecież ten temat przyprawia o mdłości, bo do znudzenia jest wałkowany i im dłużej, tym więksi idioci się wypowiadają.

                                                    Jest tak wiele fajnych innych tematów, ale nie ich rajcuje nekrofilia i przeżywają jak mrówka okres.
                                                  • socer-schlesier Rynce opadajom. 31.01.12, 13:37
                                                    rita100 25.01.12, 22:58 Odpowiedz
                                                    hans-jurgen napisał:

                                                    > Czyzbys Rito sugierowala, ze na pokladzie byl terrorysta, ktory zmusil pilotow
                                                    > do startu
                                                    > i pozniej w ciagu calego lotu pilnowal zaloge aby przypadkiem nie zawrocila do
                                                    > Warszawy lub na jakiekolwiek inne lotnisko gdzie nie bylo mgly?

                                                    I to nie jest ponoć wykluczone.
                                                    Całkiem możliwe, ze i tak mogło być, dlatego potrzebne są dowody.
                                                    ================================================

                                                    Rynce opadajom.
                                                  • 1fatum Re: Rynce opadajom. 31.01.12, 13:46
                                                    socer-schlesier napisał:

                                                    > rita100 25.01.12, 22:58 Odpowiedz
                                                    > hans-jurgen napisał:
                                                    >
                                                    > > Czyzbys Rito sugierowala, ze na pokladzie byl terrorysta, ktory zmusil p
                                                    > ilotow
                                                    > > do startu
                                                    > > i pozniej w ciagu calego lotu pilnowal zaloge aby przypadkiem nie zawroc
                                                    > ila do
                                                    > > Warszawy lub na jakiekolwiek inne lotnisko gdzie nie bylo mgly?
                                                    >
                                                    > I to nie jest ponoć wykluczone.
                                                    > Całkiem możliwe, ze i tak mogło być, dlatego potrzebne są dowody.
                                                    > ================================================
                                                    >
                                                    > Rynce opadajom.

                                                    ******************************************

                                                    Nie tylko ręce, ale i majtki.

                                                    Zapomina się, że jest to Śląskie forum i katastrofa smoleńska jest tak samo odległa forumowiczom, jak wojna w Środkowej Afryce. Polacy są traktowani jak okupanci, którzy znaleźliby zainteresowanie, gdyby wszyscy zginęli w katastrofie.
                                                    Tymczasem katują ludzi informacjami rodem z psychiatryka, które nie są wcale ciekawe dla akurat tych odbiorców.

                                                    Takie zachowanie wyczerpuje znamiona mobbingu i terroru psychicznego.
                                                  • bratjakuba Re: Rynce opadajom. 31.01.12, 14:52
                                                    Czyz byście trzimali durch Hände hoch .
                                                    Żałośni jesteście. Wijecie sie jak piskorze bo Wom coroz bardzi gupio za besserwisserstwo.
                                                    Nie trza żodnych brzoz ani inkszych dowodow bo one zostały zlekceważone i czyńściowo a możno już w całości zniszczone.

                                                    Wczora wom w gazecie napisali,że nejważniejszej instytucji odpowiedzialnej za bezpieczeństwo
                                                    głowy państwa postawiono zarzuty prokuratorskie.A lista uchybień podstawowych zawiera
                                                    20 pozycji.
                                                    Jest to sprawa,która była podnoszona już w 2 godziny po katastrofie.
                                                    Już wtedy co uczciwsi zaczęli widzieć współwinę rządu,ktory ogłosił oficjalnie,że to wizyta ma chatakter prywatny.
                                                    Zapomnieliście już waszych uwag własnie godnych nekrofilów.
                                                    A nie dalej jak tydzień temu ktoś chciał załadować następny samolot osobami,których nie zna
                                                    i nie wie o nich nic. Po prostu wstyd moralny pomieszany z ignorancją.
                                                  • bratjakuba Re: Rynce opadajom. 31.01.12, 17:28
                                                    hans-jurgen napisał:

                                                    > Jesli dobrze Cie zrozumialem, to przyznajesz, zech miol rech, jak napisolem
                                                    > ze tyn samolot nie powinien wogole wysrartowac.
                                                    ===============================================
                                                    To nie jest prawidłowo potawione pytanie.
                                                    Ta wizyta czy prywatna wyciczka głowy państwa powinna być inaczej organizowano.
                                                    A zawiniło polskie wdupiemiejstwo i osobiste ambicje premiera z przydupasami.

                                                    Nie ma sprawy czy samolot powinien wystartować bo to przy dzisiejszym stanie techniki
                                                    nie stanowi problemu ale elementarne zasady nawigacji lotniczej powinny zostać ustalone na miesiące naprzód.
                                                    Należy do nich wyznaczenie bezpiecznego korytarza powietrznego i wybór lotniska przygotowanego do przyjmowania tego typu samolotów oraz zadbanie o bezpieczeństwo osobiste po wylądowaniu.
                                                    Głosy w stylu,-prezydent sobie życzył albo żądał są po prostu śmieszne.
                                                    Od tego są odpowiednie służby,które nie majom nic innego do roboty.

                                                    Dla kontrastu opiszę wizyty Prezydenta Baraka Obamy w zaprzyjaźnionym kraju.

                                                    www.stern.de/politik/deutschland/deutschland-besuch-obama-in-dresden-gelandet-702747.html
                                                    Niestety tekst jest niedostępny z powodu nadal istniejącego zagrożenia.

                                                    Ale opowiem krótko.
                                                    Przed lądowaniem w w Dreźnie zatrzymano cały ruch lotniczy i kolejowy a całą dzielnicę miasta zamknięto na dwa dni.
                                                    W trakcie wizyty prezydent zażyczył sobie dyskretne odwiedziny w Buchenwaldzie.
                                                    Jego dziadek rzekomo wyzwalał część tego obozu.
                                                    Jak już mówiłem miała to być wycieczka dyskretna.
                                                    I rzeczywiście taką była. Prócz tłumacza i kanclerz Merkel nie było nikogo,-------------poza dwoma oddziałami marins,kilkunastu helikopterów bojowych i takąż ilością transporterów opancerzonych.
                                                    Niestety i ta strona z doniesieniami z tej wycieczki stanowi zagrożenie terrorystyczne
                                                    i nie udaje się odnaleźć serwera na którym ją zdeponowano.
                                                    Ale zapewniam,że wszystko odbyło się dyskretnie. Jedyne słowa prezydenta po wyjściu
                                                    z obozu brzmiały: well done guys!
                                                  • 1fatum Re: Rynce opadajom. 31.01.12, 18:01
                                                    Poszukujemy winnych mając medialne doniesienia nie dysponując dokumentami.
                                                    Moim zdaniem tylko jeden raz w Gruzji pilot pokazał, że ma jaja i odmówił lotu. Tym razem i w wielu innych pilot nie mając wszystkich wymaganych dokumentów nie powinien wystartować.

                                                    Wszyscy pozostali mogą być winni, ale to nie oni pilotowali maszynę. Skoro w 36 pułku był bardak i nie przeszkadzał on Błasikowi, to nie szukajmy współwinnych, bo gdyby piloci postąpili zgodnie z przepisami, to nie byłoby lawiny nieprawidłowości.

                                                    Tymczasem na każdym kroku torturują nas tym Smoleńskiem, a ja mam tego już dość i cała ta hucpa przestała się mieścić w pewnej części ciała i odczuwam, że niedługo przesunie się w górę wychodząc z okrężnicy popychana prze kolejne informacje. Dla mnie mogli nawet z łuku, czy procy go zestrzelić.
                                                  • bratjakuba Re: Rynce opadajom. 31.01.12, 18:26
                                                    1fatum napisał:

                                                    > Poszukujemy winnych mając medialne doniesienia nie dysponując dokumentami.
                                                    > Moim zdaniem tylko jeden raz w Gruzji pilot pokazał, że ma jaja i odmówił lotu.
                                                    > Tym razem i w wielu innych pilot nie mając wszystkich wymaganych dokumentów ni
                                                    > e powinien wystartować.
                                                    >
                                                    > Wszyscy pozostali mogą być winni, ale to nie oni pilotowali maszynę. Skoro w 36
                                                    > pułku był bardak i nie przeszkadzał on Błasikowi, to nie szukajmy współwinnych
                                                    > , bo gdyby piloci postąpili zgodnie z przepisami, to nie byłoby lawiny nieprawi
                                                    > dłowości.
                                                    >
                                                    > Tymczasem na każdym kroku torturują nas tym Smoleńskiem, a ja mam tego już dość
                                                    > i cała ta hucpa przestała się mieścić w pewnej części ciała i odczuwam, że nie
                                                    > długo przesunie się w górę wychodząc z okrężnicy popychana prze kolejne informa
                                                    > cje. Dla mnie mogli nawet z łuku, czy procy go zestrzelić.
                                                    =================================================
                                                    Twoja sprawa i nikt Ci nie broni wnosić swoje odrębne zdanie ale nie nazywaj
                                                    oszołomami tych,którzy myslą inaczej.A doświadczenie nie tylko Polaków mówi,
                                                    że do kałmuka bez bata- ckm-u nie podchodź a jak zobaczysz kożuch wiszący na płocie
                                                    to i tak puść serię.
                                                    A tak jak został wystawiony do odstrzału Twój prezydent to rzeczywiście łuk wystarczył.