16 maja zostanie powołana Rada Górnośląska

16.05.12, 06:43
W jej skład wejdą organizacje, które przyjmą trzy wytyczone cele:

a) formalne uznanie narodowości śląskiej przez organy Rzeczypospolitej Polskiej,
b) uznanie języka śląskiego za język regionalny,
c) wprowadzenie wiedzy o regionie jako obowiązkowego przedmiotu do szkół podstawowych, gimnazjalnych i ponadgimnazjalnych.

    • socer-schlesier Re: 16 maja zostanie powołana Rada Górnośląska 16.05.12, 07:47
      Jak by to fatum powiedziol: tak czimac.
      Wazne ze bydom dzieci w szkolach jusz uczyc, przinajmni tako mom nadzieja- "prawdziwszy prowdy" jak do tyj pory o regionie.
      • erka-4 w matematyce szpecami byli... 16.05.12, 08:25
        socer-schlesier napisał:

        > Jak by to fatum powiedziol: tak czimac.
        > Wazne ze bydom dzieci w szkolach jusz uczyc, przinajmni tako mom nadzieja- "pra
        > wdziwszy prowdy" jak do tyj pory o regionie.

        ...starożytni Grecy a z matematyki wynika:

        W 990 r. Mieszko I przyłączył Śląsk do Polski, który prawdopodobnie należał
        wcześniej do Czech. W 1000 r. na zjeździe gnieźnieńskim ustanowiono biskupstwo
        wrocławskie. Jego granice stały się ramami, w obrębie których ukształtowała się
        dzielnica śląska.

        W 1039 Śląsk został opanowany przez Czechów (książę Brzetysław), a w 1050
        odzyskany zbrojnie przez Kazimierza Odnowiciela i wyrokiem cesarza Henryka III
        (1054 r.) przyznany Polsce pod warunkiem płacenia rocznego trybutu na rzecz
        Czech (przestał go płacić Bolesław Krzywousty).

        W okresie rozdrobnienia dzielnicowego Śląsk uległ podziałowi na wiele księstw
        rządzonych przez władców z linii piastowskiej. Stąd wyszły próby ponownego
        zjednoczenia Królestwa Polskiego. Podjął je w 1277 r. książę wrocławski
        Henryk I Brodaty (1201-1238), kontynuowali jego syn Henryk II Pobożny (1238-
        1241), Henryk IV Probus (1266-1290) i książę głogowski Henryk III (1273-1309).

        Zamiary nie powiodły się, a rozdrobnienie polityczne Śląska ułatwiło
        opanowanie go przez Czechy. W latach 1327-1329 większość książąt śląskich
        złożyło hołd Janowi Luksemburskiemu, władcy Czech, z wyjątkiem książąt
        świdnickich i przy oporze biskupa wrocławskiego - Nankiera.

        Walka o Śląsk podjęta przez Kazimierza Wielkiego (1348 r.) skończyła się
        niepowodzeniem.
        Jedynie za Jagiellonów do Polski wróciły skrawki Górnego Śląska: księstwo
        oświęcimskie (1457 r.) i zatorskie (1494 r.). Wcześniej biskupi krakowscy w
        1423 roku wykupili księstwo siewierskie. Ostatecznie zrzeczenie się praw do
        pozostałej części Śląska nastąpiło przez króla Ludwika Węgierskiego w 1372 roku.

        Tymczasem w 1526 r. Śląsk wraz z innymi ziemiami Korony Czeskiej przeszedł pod
        władzę Habsburgów. Stał się - powiedzielibyśmy dzisiaj – austriacki.
        W 1742 r., w wyniku wojny Prus z Austrią, przeszedł pod panowanie Prus (z
        wyjątkiem księstw cieszyńskiego, opawskiego, karniowskiego i nyskiego).

        PODSUMOWANIE:

        Śląsk był (w zaokrągleniu):

        - Niemiecki przez około 200 lat
        - Czeski około 210 lat.
        - Austriacki ponad 220 lat.
        - Polski (lub z Polską związany np. w czasie rozbicia dzielnicowego) przez 330
        lat + czas od 1921 (Górny) lub (Dolny) od 1945 roku czyli razem PONAD 385 LAT !

        NAJKRÓCEJ więc władali tym obszarem Niemcy, czy też to jako Prusy, czy jako
        tzw. Rzesza Niemiecka.

        Matematyka, także w naukach historycznych, jest najbardziej precyzyjna.

        ...a zatem Niemcy mają jedyne wyjście,pomóc należy obecnej Grecji aby zmienili matematykę obecnie,bo ta Śląska Rada nie da rady zmienić praw Pitagorasa.


    • artjomka Re: 16 maja zostanie powołana Rada Górnośląska 16.05.12, 08:03

      A kaj bydzie miala ta rada siedziba? We ´Warsiawie - abo we Sosnofcu?
      Pyrsk!
      • socer-schlesier Re: 16 maja zostanie powołana Rada Górnośląska 16.05.12, 09:20
        erka-4 napisal:
        PODSUMOWANIE:

        Śląsk był (w zaokrągleniu):

        - Niemiecki przez około 200 lat
        - Czeski około 210 lat.
        - Austriacki ponad 220 lat.
        - Polski (lub z Polską związany np. w czasie rozbicia dzielnicowego) przez 330
        lat + czas od 1921 (Górny) lub (Dolny) od 1945 roku czyli razem PONAD 385 LAT !

        NAJKRÓCEJ więc władali tym obszarem Niemcy, czy też to jako Prusy, czy jako
        tzw. Rzesza Niemiecka.
        ---------------------------------------------

        Jak widac rzondzoncy Slonskym se zmiyniali (i pszipuszczom ze dali zmiyniac se bydom) ale najwazniejsze w tym wszystkim jest jest zeby naszm psziszlym pokolyniom pokazywac i uczyc ich kery rzondzoncy tom krainom nojwiyncy do tyj krainy dobra uczyniol, kerymu rzondzoncymu tom krainom dobro tej ziymi na sercu lezalo.


        • artjomka Re: 16 maja zostanie powołana Rada Górnośląska 16.05.12, 10:40
          socer-schlesier napisał:
          ale najwazniejsze w tym wszystkim jest jest zeby naszm psziszlym pokolyn
          > iom pokazywac i uczyc ich kery rzondzoncy tom krainom nojwiyncy do tyj krainy d
          > obra uczyniol, kerymu rzondzoncymu tom krainom dobro tej ziymi na sercu lezalo.
          >

          To mozesz Polokow wykreslic! Chyba, co zlodziyjstwo, soronstwo, i kombinatorstwo zaliczosz do Tugend!
          Pyrsk!
          Polcka Kargulym silno!
        • erka-4 i właśnie o to chodzi... 16.05.12, 12:03
          ...żeby bezstronnie i uczciwie tę historię przedstawiać i młodych uczyć,bo nie sposób to co jest dzisiaj porównywać do tego sprzed dwustu,pieciucet czy lat tysiąca.
          I mieć należy to na uwadze,że jeżeli ktoś w tyłek od ojca pasem dostał kiedy był małym dzieckiem to nie pamięta się tak jakby w pysk mu ten ojciec strzelił gdy miał lat dwadzieścia.
          A więc wszystko należy dokładnie wyważyć i pomierzyć aby nie wciskać do histori Śląska ideologii śląskiej,niemieckiej ani też polskiej.
          A jeśli będziemy mierzyć na wzór atomka to nic z tej historii śląskiej nie będzie a najwyżej jakaś bomba.
    • szwager_z_laband Re: 16 maja zostanie powołana Rada Górnośląska 16.05.12, 11:35
      jo sam widza juzas jakes plebiscyty i licytacje:))

      Slonsk je slonski.
    • firiduri Re: 16 maja zostanie powołana Rada Górnośląska 16.05.12, 12:39
      Szwagrze z Lambambambu.
      Od ponad dwudziestu paru lat nikt już nie zabrania Ślązakom się organizować. Po tyluż latach zdołano zaledwie ustalić trzy cele, które i tak przedstawiają się dość marnie. Zdaje się, że z tymi śląskimi organizacjami jest tak, jak z tą przysłowiową babą, która w bólach darła się i cała siniała od tego darcia, że wszyscy myśleli, że górę będzie rodzić, a to ją tylko kolka sparła.

      a) uznanie śląskiej narodowości nie będzie możliwe z powodu niespełniania kryteriów. Już prędzej byłoby możliwe uznanie Ślązaków za grupę etniczną.
      b) uznanie języka śląskiego za język regionalny, to znaczy jakiego regionu? Poza tym, by cokolwiek z tym faktem zrobić, to należałoby wypracować jakiś standard takiego języka, a tego nawet na dalekim horyzoncie nie widać. Nawet jeżeli stworzony by taki obowiązujący standard, to Ślązacy musieliby się go od początku uczyć.
      c) wiedza o regionie w szkołach jest już dawno wprowadzona. Trzeba tylko z tego korzystać. Jeżeli przedstawia się ta wiedza rachitycznie, to winna jest nieudolność organizacyjna samych Ślązaków.

      Co wam życzyć? Owocnych dalszych dwudziestu lat ustalania wspólnego kierunku, przeświadczenia o własnej wyjątkowości i zganiania wszystkiego na goroli.

      Parsk i duś te gołąbeczki w ogródeczku pykając z fajeczki.
    • gryfny Re: 16 maja zostanie powołana Rada Górnośląska 16.05.12, 13:54
      szwagier fto to firmuje?
    • henryk.moscibrodzki Re: 16 maja zostanie powołana Rada Górnośląska 16.05.12, 19:48
      Cele są szczytne, zobaczymy jaka będzie ich realizacja.
      • szwager_z_laband Re: 16 maja zostanie powołana Rada Górnośląska 16.05.12, 20:29
        z tych co znom to przewaznie te co na sia godajom "z narodowosci Slonzok".
    • 1fatum Re: 16 maja zostanie powołana Rada Górnośląska 16.05.12, 21:49
      Naszym zadaniem jest wparcie, choćby moralne.

      To już nie przyczyna, ale skutek.

      Kto z nas 20 czy 10 lat temu pomyślałby o RAŚ, czy SONŚ? Nawet ja nie wierzyłem w blisko milionową zapisaną w spisie grupę Ślązaków.

      Na naszych oczach odradza się Śląsk, ze swoją mową, zwyczajami, kulturą i odrębnością.

      Obserwujemy coraz szybszy postęp lawiny. Swojego rodzaju nowa Wiosna Ludów.

      Po latach marazmu możemy się cieszyć odnową i sukcesami.
      Takie kraje jak Grecja upadają, a odradza się Śląsk.

      Często bardziej od finansów ma większe znaczenie kilka słów wsparcia i pokazanie działaczom, że nie są osamotnieni w swojej pracy, że ludzie dostrzegają ich wysiłek.
      Uważam, że warto napisać do nich kilka ciepłych słów.
      • szwager_z_laband Re: 16 maja zostanie powołana Rada Górnośląska 16.05.12, 22:05
        Kto z nas 20 czy 10 lat temu pomyślałby o RAŚ, czy SONŚ?


        niymom sie co ganbic jak powia

        jo
        • 1fatum Re: 16 maja zostanie powołana Rada Górnośląska 16.05.12, 23:19
          szwager_z_laband napisał:

          > Kto z nas 20 czy 10 lat temu pomyślałby o RAŚ, czy SONŚ?
          >
          >
          > niymom sie co ganbic jak powia
          >
          > jo

          ***********************************************

          Super, bo to tacy jak Ty nie tylko myśleli, czy planowali, ale wcielili w życie.
          Aż mi trudno uwierzyć, że na moich oczach tworzy się historia, o której będą uczyć na lekcjach historii.
          Można wierzyć, że każdy z nas, który udzielał choćby moralnego wsparcia choćby o milimetr przybliżyło zwycięstwo.

          Można stwierdzić: Nas jest więcej.
      • erka-4 Re: 16 maja zostanie powołana Rada Górnośląska 17.05.12, 07:15
        1fatum napisał:
        Naszym zadaniem jest wparcie, choćby moralne -
        to za mało,mój drogi,należy więcej pracy włożyć.
        Tak to może mówić jedynie szlezier,który za Odrą siedzi.

        Pięknie to wytuplikowałeś,jakieś takie słowo mi na myśł przyszło,a teraz ja tylko cię delikatnie ,abyś się na mnie nie pogniewał,poproszę o przetłumaczenie tego coś napisał na język zrozumiały Slonzokom wszystkim.
        Mam także taką propozycję,aby wyjść naprzeciw tej Slonskiej Radzie apeluję do wszystkich Slonzoków,biorących udział w dyskusjach na slonskich forach aby pisali w języku (językach),które im rodzice pielęgnować i szanować kazali.
        Także i dla mnie i do mnie podobnym będzie to użyteczne wielce bo skoro Śląsk ma być Slonskiem to ja tej mowy slonskiej uczyć się pilnie muszę,no bo jakże to by było żyć pośród obcych,toż żyć by chyba nie dało się normalnie,a ja nie mam zamiaru Śląska opuszczać,bo na Śląsku jest pięknie i miło.
        • firiduri Re: 16 maja zostanie powołana Rada Górnośląska 17.05.12, 09:01
          Tak, jestem też za tak jak Erka-4. Chciałbym usłyszeć (przeczytać) te wszystkie wypowiedzi w słynnym śląskim języku!
          • szwager_z_laband Re: 16 maja zostanie powołana Rada Górnośląska 17.05.12, 11:30
            to se postarej.
            • erka-4 Re: 16 maja zostanie powołana Rada Górnośląska 17.05.12, 11:36
              Szwagier,to ty i twoi slonscy współbracia macie się starać abym ja się mógł od was uczyć,tak jak przystało na krewniaka.
              • szwager_z_laband Re: 16 maja zostanie powołana Rada Górnośląska 17.05.12, 11:42
                ja, juz jo sie tam postarom o takich jak ty.

                mosz jak w banku!
                • erka-4 Re: 16 maja zostanie powołana Rada Górnośląska 17.05.12, 12:40
                  ...samemu ci będzie trudno tulu Polaków przeszkolić a nie wiem czy możesz zbytnio liczyć na pomoc slonskich krewniaków,jeśli to prawda co oni piszą,a tak piszą właśnie:

                  Nie wiym co w tym wywiadzie je dlo Was takigo dziwnego.
                  Tyn chop je przeca genau taki jak Wy.
                  Rynkami i gowom,no tyn jeszcze nogoma, robi w Niymcach
                  a Myślami durch je w Polsce.
                  Trza zmiynić troszka poglondy na dzisiejszy świat a szczególnie tyn footballowy.

                  Po ostatnim,zapiyrajoncym dech w piersiach szpilu,o kierym sam było i je komentarzy jak kot napłakoł,jedna z agencji (Welt-Online) napisała,że wygrała "Polonia Dortmund".

                  A z Polski?
                  Dali die "Welt" donosi o reakcji w Polsce i oświadczyniu trenera Smudy:

                  „Ich bin sehr stolz auf meine Jungs. Es ist schön zu sehen, wie sie bei Borussia Dortmund einwandfrei funktionieren“, lobte Nationaltrainer Franciszek Smuda das Trio.

                  Myśla,że trza troszka "umdenken".
                  Żodnego nie dziwi,ze Turcy urodzoni w Niymcach
                  myślom po turecku i o Turcji.
                  Toż czamu ci Wasi idole urodzoni w Polsce nie mieli by o nij myśleć.
                  Tym bardzi,że w doma,w Niymcach możno godajom po polsku,bo po ślonsku,tak jak wiynkszość dzisiejszych Ślonzokow nie poradzom.


                  ...no i co ty na to ?
                  To zanim wy się tego slonskiego nauczycie i nam swą wiedzę przekazać zdołacie to raczej sensu nie będzie się uczyć,bo albo EUROPA tu będzie a jeśli nie to będzie trzeba uczyć się wspólnie chińskiego.
                  • szwager_z_laband Re: 16 maja zostanie powołana Rada Górnośląska 17.05.12, 21:03
                    hm;)

                    typowe gorolske bla, bla, bla;)

                    padosz jo se musza szkolic - ok, niych ci bydzie jak ci jest ... -

                    • 1fatum Re: 16 maja zostanie powołana Rada Górnośląska 17.05.12, 22:12
                      Cel uświęca środki.
                      Czy jest coś, czego dla wolnego Śląska byś nie uczynił?

                      Odpowiedziałem obszernie i obrazowo na pytanie.
        • 1fatum Re: 16 maja zostanie powołana Rada Górnośląska 17.05.12, 17:12
          1fatum napisał:
          Naszym zadaniem jest wparcie, choćby moralne - to za mało,mój drogi,należy więcej pracy włożyć.
          Tak to może mówić jedynie szlezier,który za Odrą siedzi.

          Pięknie to wytuplikowałeś,jakieś takie słowo mi na myśł przyszło,a teraz ja tylko cię delikatnie ,abyś się na mnie nie pogniewał,poproszę o przetłumaczenie tego coś napisał na język zrozumiały Slonzokom wszystkim.
          Mam także taką propozycję,aby wyjść naprzeciw tej Slonskiej Radzie apeluję do wszystkich Slonzoków,biorących udział w dyskusjach na slonskich forach aby pisali w języku (językach),które im rodzice pielęgnować i szanować kazali.
          Także i dla mnie i do mnie podobnym będzie to użyteczne wielce bo skoro Śląsk ma być Slonskiem to ja tej mowy slonskiej uczyć się pilnie muszę,no bo jakże to by było żyć pośród obcych,toż żyć by chyba nie dało się normalnie,a ja nie mam zamiaru Śląska opuszczać,bo na Śląsku jest pięknie i miło.



          **************************************

          Każdy, kto czuje się Ślązakiem, lub Śląsk jest bliski jego sercu może i powinien wspierać każdą śląską inicjatywę. Może uczestniczyć w pochodach, zgromadzeniach, uzewnętrzniać swoją narodowość, nie wstydzić się pochodzenia. Używać śląskiej godki. Ten, kto nie może inaczej niech poprze pisemnie organizacje śląskie wysyłając list pochwalający ich działanie. Jeżeli kogoś stać, może wesprzeć darowizną (może wskazać konkretny cel).
          Trzeba się domagać u władz uznania języka, kultury i innych przywilejów należnych mniejszości.
          Można zorganizować dla młodzieży konkursy z nagrodami, gdzie obowiązuje w pytaniach i odpowiedziach godka, a tematyką będzie historia Śląska.

          Żydzi mają swój "marsz żywych".
          Ślązacy mogą zorganizować np. sztafetę po śląskich miejscach kaźni, lub inna formę upamiętniającą pomordowanych.
          W rodzinnych i towarzyskich kontaktach przypomnieć, żeby używać godki.

          Uważam, że konieczne jest zorganizowanie się lokalnych społeczności dla wzajemnej integracji i poczucia, że być Ślązakiem nie hańbi, a wręcz przeciwnie.

          Może z RAŚ, lub innymi organizacjami następny rok ogłosić rokiem języka śląskiego.
          Domagać się w regionalnych rozgłośniach i TV serwisu informacyjnego po śląsku.

          Aby Śląskość zaistniała musi być wszędzie widoczna. Może jakieś gadżety, ...

          Najważniejsze jest wsparcie organizatorów, aby w trudnych chwilach nie zwątpili i mieli świadomość, że jest cel i warto działać.

          Nie wiem, czy wytuplikowałem, ale napisałem tak jako to czuję. Nie jest ważne co się mówi, tylko jak się mówi.
          • erka-4 Re: 16 maja zostanie powołana Rada Górnośląska 17.05.12, 19:42
            1fatum napisał:
            Trzeba się domagać u władz uznania języka, kultury i innych przywilejów należnych mniejszości.
            Można zorganizować dla młodzieży konkursy z nagrodami, gdzie obowiązuje w pytaniach i odpowiedziach godka, a tematyką będzie historia Śląska.

            Może z RAŚ, lub innymi organizacjami następny rok ogłosić rokiem języka śląskiego.
            Domagać się w regionalnych rozgłośniach i TV serwisu informacyjnego po śląsku.

            Aby Śląskość zaistniała musi być wszędzie widoczna. Może jakieś gadżety, ...

            Najważniejsze jest wsparcie organizatorów, aby w trudnych chwilach nie zwątpili i mieli świadomość, że jest cel i warto działać.


            ...w pełni się z tobą zgadzam,tylko jest pewien problem,że Z RAŚ-iem nie jest mi po drodze.
            • 1fatum Re: 16 maja zostanie powołana Rada Górnośląska 17.05.12, 20:57
              erka-4 napisał:

              > ...w pełni się z tobą zgadzam,tylko jest pewien problem,że Z RAŚ-iem nie jest m
              > i po drodze.

              ***************************************************

              Jeżeli ci nie po drodze, to czy znasz bajkę o fokach?

              - Nie?

              - To spier....j w podskokach.

              Tak na marginesie. Nikt ciebie o zdanie nie pytał. Idź do swojej młodzieży weszpolskiej.
              • erka-4 Re: 16 maja zostanie powołana Rada Górnośląska 18.05.12, 08:37
                Art. 3.

                1.Konstytucja opiera się na nierozerwalnej jedności Rzeczypospolitej Polskiej, wspólnej i niepodzielnej ojczyzny wszystkich jej obywateli, a także uznaje i zapewnia prawo do autonomii terytorialnej stanowiących ją regionów oraz solidarności między wszystkimi.

                2.W drodze ustawy tworzy się także jednostki samorządu terytorialnego, uczestniczące w sprawowaniu władzy publicznej.


                ...jeśli zrozumiesz co to znaczy oraz usuniesz ze swego grona ludzi pokroju Gorzelika,którego sprawy Polski nie interesują i nie obchodzą to wówczas możemy pogadać o jakiejś autonomi,synku slonski.
                A także naucz się kultury bo złe świadectwo wystawiasz zwolennikom tej autonomii śląskiej,jeżeli tobie podobni w tym RAŚ-iu siedzą tymbardziej utwierdzam się w swoich poglądach,a weż pod uwagę,żę Konstytucja o autonomii wyrażnie mówi ale ja mogę poprosić o referendum w tej bardzo istotnej sprawie dla Polski oraz jej obywateli.
                A zatem bajki o fokach to opowiadaj swoim kolesiom.
                • szwager_z_laband Re: 16 maja zostanie powołana Rada Górnośląska 18.05.12, 08:47
                  autonomia Slonskowi zostaua bezprawnie odebrano - niy zapominej o tym!

                  Wiysz jake je ulubione miano dowane dzisiej Gorolom od urodzynia?

                  Klaus


                  no to pacz tam jako szanowny panie Klaus:))

                  • erka-4 Re: 16 maja zostanie powołana Rada Górnośląska 18.05.12, 11:23
                    Słuchaj mój drogi szwagrze z łabęd,autonomię to Hitler odebrał a potem potwierdzili to stalinowcy,a gdzie w owym czasie byli Slonzocy,zapomniałeś jak się Hitlerem cieszyli,nie mówię,że wszyscy,bo byli też uczciwi,ale ta większość dawała świadectwo o sobie i swoim poglądzie w sprawie tej autonomii przedwojennej,którą śląską nazwano.
                    Ja sie zgadzam,że Ślązacy są nieco odmienni od Polaków i mogą i prawo swe naturalne mają aby pielęgnować swą odrębność na swój odrebny sposób,ale czy to w tym celu należy jakiś naród wymyślać i jakąś autonomię ? nie sądzę,że jest to konieczne,nie mówiąc,że brak w tym jest sensu.
                    Sens to ja widzę,że w tej waszej wydumanej autonomii,to nie o kulturę,język i inne sprawy śląskie chodzi a chodzi o najnormalniejszą separację od wszystkiego co z Polską związane,tylko jeszcze nie wszyscy uczciwi i prawdziwi Ślązacy to zrozumieli,ale kiedy zrozumieją o co chodzi to wtedy zobaczymy jakie będą wasze szeregi.
                    Gdyby było inaczej wodzem RAŚ-iu nie byłby Gorzelik,którego sprawy Polski nie obchodzą.
      • firiduri Re: 16 maja zostanie powołana Rada Górnośląska 17.05.12, 15:13
        Tak Fatumczyński, tym razem "mocie recht". Upadek norm moralnych u "schlezjerów" jest tak znaczny, że wsparcie moralne jak najbardziej jest im potrzebne.
    • szwager_z_laband Re: 16 maja zostanie powołana Rada Górnośląska 17.05.12, 07:25
      "Ruch Autonomii Śląska, Stowarzyszenie Osób Narodowości Śląskiej, Związek Ślązaków, Przymierze Śląskie, Związek Górnośląski, Śląska Ferajna, Stowarzyszenie Silesia Schola oraz Fundacja Silesia i dwa stowarzyszenia językowe: Danga oraz Pro Loquela Silesiana, zgłosiły wczoraj swój akces do Rady Górnośląskiej. Przewodniczącym RG został Piotr Długosz (SONŚ) zaś wiceprzewodniczącym Rafał Adamus (Pro Loquela Silesiana). "
      • bratjakuba Re: 16 maja zostanie powołana Rada Górnośląska 17.05.12, 09:46
        Coroz wiyncy tych Ślonzokow za trzi,piontka.
        Ciongnom jak kiesik komuchy do Solidarności.
        • szwager_z_laband Re: 16 maja zostanie powołana Rada Górnośląska 17.05.12, 11:21
          Niy gniywej sie Bracie ale jo tukej prawie mom trocha inksze wryzynie - tak pacza na te wszyske organizacje kere tam som dryny i widza ze tam je duzo ludzi kerych zech poznowou lata tymu na zjazdach RASl.

          Som i wyjontki - np pozytywny wyjontek tyj mondryj modyji fajnyj Slonzaczki ze SLNS - jyj jakos z wczesniyjszych lot niy kojaza.
          • socer-schlesier Re: 16 maja zostanie powołana Rada Górnośląska 18.05.12, 06:15
            szwager_z_laband napisał:
            Niy gniywej sie Bracie ale jo tukej prawie mom trocha inksze wryzynie
            ---------------------------------------------------------------------------------

            Szwager boisz se czygos ze tak piszesz? Przeca swoje zdanie sam mogesz wyrazac bez zodnych konsekwyncji, abo?
            • szwager_z_laband Re: 16 maja zostanie powołana Rada Górnośląska 18.05.12, 06:43
              niy chca byc falszywie odebrany, a wiym ze czasami inaczyj sie jest odbiyranym niz sie to chce.
              • socer-schlesier Re: 16 maja zostanie powołana Rada Górnośląska 18.05.12, 07:04
                Jak Cie ktos chce "inaczy odbiyrac" to jusz abo niy je Twoja wina. Jo Cie "odbiyrom" doskonale i jak mysla wiynkszosc tu piszoncych.
                Zeby yno kozdy bol taki "falszywy" jak Ty to by niy bylo zle na swiecie.
                • szwager_z_laband Re: 16 maja zostanie powołana Rada Górnośląska 18.05.12, 07:06
                  Danke:)
                  • socer-schlesier Re: 16 maja zostanie powołana Rada Górnośląska 18.05.12, 07:18
                    Za co Ty mi dziynkujesz niyrozumia, fajnie ze robisz to co robisz.
    • szwager_z_laband piyrsze kroki 18.05.12, 07:29
      "Donald Tusk
      Prezes Rady Ministrów

      Świadomi praw, obowiązków i wolności obywatelskich jakie w Polsce gwarantuje obywatelom Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej uchwalona 2 kwietnia 1997 r., zapewniająca "obywatelom polskim należącym do mniejszości narodowych i etnicznych wolność zachowania i rozwoju własnego języka, zachowania obyczajów i tradycji oraz rozwoju własnej kultury" pragniemy przystąpić do rozmów z władzami Rzeczypospolitej Polskiej w celu prawnego uregulowania statusu osób deklarujących narodowość śląską i posługujących się mową śląską.

      Przeprowadzony w roku 2011 spis powszechny wykazał, że osoby takie stanowią dziś największą w Rzeczypospolitej Polskiej mniejszościową grupę narodowościową - narodowość śląską zadeklarowało ponad 809 tysięcy obywateli RP, z czego ponad 418 tysięcy zadeklarowało ją jako pierwszą. Po raz drugi na przestrzeni ostatnich dziesięciu lat Ślązacy w oficjalnych dokumentach statystycznych pojawili się w charakterze największej grupy mniejszościowej, niestety o wciąż nieuregulowanym statusie prawnym. Aby zmienić ten stan rzeczy chcemy zaproponować dialog mający na celu uregulowanie kwestii Ślązaków, uważających się za odrębną grupę narodowościową i określających swą narodowość jako śląską. Uważamy, że dobrym początkiem takiego dialogu stało by się zaproszenie przez Władze Rzeczypospolitej Polskiej przedstawicieli organizacji stawiających sobie za cel uznanie Ślązaków za mniejszość etniczną, a języka śląskiego za regionalny do prac Komisji Wspólnej Rządu i Mniejszości Narodowych i Etnicznych. Wierzymy, że taki gest nie tylko nie pociąga za sobą żadnych negatywnych konsekwencji dla władz Rzeczypospolitej Polskiej, ale wręcz przeciwnie - pogłębi zaufanie Ślązaków do instytucji Państwa Polskiego i przekonanie o poszanowaniu praw obywateli polskich należących do mniejszości narodowych i etnicznych, w tym przypadku Ślązaków, którym umożliwi się wyrażanie opinii w sprawach ich dotyczących.

      Pragniemy jednocześnie zauważyć, że uregulowania wspomnianych w pierwszym akapicie kwestii domaga się także Komitet Doradczy Konwencji Ramowej o Ochronie Mniejszości Narodowych. Wymienia on w Drugiej Opinii Dotyczącej Polski, która została przyjęta w Strassburgu w dniu 20 marca 2009 roku, brak prawnego uregulowania statusu osób deklarujących narodowość śląską (punkty 35 i 36) oraz zaleca podjęcie otwartych rozmów na temat objęcia ochroną prawną ludności śląskiej (punkty 37 i 38).

      Reprezentując śląskie organizacje chcemy zaświadczyć o ponadpolitycznej woli działania na rzecz tych Ślązaków, którzy podkreślają swoją odrębność etniczną. Naszym celem jest upodmiotowienie Ślązaków w Rzeczypospolitej Polskiej oraz nadanie naszej mowie, językowi śląskiemu, statusu oficjalnego języka regionalnego, niezależnie od aktualnej sytuacji politycznej. Wierząc w powodzenie naszej inicjatywy oraz chęć podjęcia dialogu przez władze Rzeczypospolitej Polskiej, pragniemy do udziału w pracach Komisji delegować naszych przedstawicieli w charakterze członków-obserwatorów.

      Uważamy, że dobrą okazją do zaproszenia naszych delegatów do udziału w w/w Komisji będzie opiniowanie przez ten organ poselskiego projektu nowelizacji Ustawy o mniejszościach narodowych i etnicznych oraz języku regionalnym nadającym śląskiemu status języka regionalnego.


      A oto lista organizacji, jakie podpisały się pod wnioskiem:


      1) Stowarzyszenie Osób Narodowości Śląskiej
      2) Pro Loquela Silesiana
      3) Towarzystwo Piastowania Ślonskiej Mowy "Danga"
      4) Ruch Autonomii Śląska
      5) Związek Górnośląski
      6) Związek Ślązaków
      7) Stowarzyszenie "Silesia Schola"
      8) Ślonsko Ferajna
      9) Przymierze Śląskie
      10) Fundacja Silesia
      11) Nasz Wspólny Śląski Do - w trakcie rejestracji
      12) Związek Ludności Narodowości Śląskiej - w trakcie rejestracji "

      • erka-4 krok następny... 18.05.12, 09:21
        Reprezentując śląskie organizacje chcemy zaświadczyć o ponadpolitycznej woli działania na rzecz tych Ślązaków, którzy podkreślają swoją odrębność etniczną. Naszym celem jest upodmiotowienie Ślązaków w Rzeczypospolitej Polskiej oraz nadanie naszej mowie, językowi śląskiemu, statusu oficjalnego języka regionalnego, niezależnie od aktualnej sytuacji politycznej. Wierząc w powodzenie naszej inicjatywy oraz chęć podjęcia dialogu przez władze Rzeczypospolitej Polskiej, pragniemy do udziału w pracach Komisji delegować naszych przedstawicieli w charakterze członków-obserwatorów.

        ...zgoda,ale proponuję kosztami nauki i wprowadzania tego jednolitego języka slonskiego w regionie slonskim obciążyć tych,którzy deklarują narodowość slonskom,a więc już nie polską,no bo niby czemu ja Polak mam się dokładać do tego waszego interesu,skoro moi polscy przodkowie walczyli i życie swe tracili za język polski,to wy też winniście to zrobić swoim kosztem a nie sięgać do mojej kieszeni czyli korzystać z podatków Polaków.
        • szwager_z_laband Re: krok następny... 18.05.12, 11:05
          HA;HA;HA;HA!!!

          To bou wic roku:)))

          Slonsk od wos niychce nic jak ino niy byc dalyj okrodanym.

          • erka-4 Re: krok następny... 18.05.12, 11:27
            ...a niby z czego ?
            • szwager_z_laband Re: krok następny... 18.05.12, 11:31
              sam niyma przedszkole a jo niy je opiekun dzieci, ale Ci podpowia:

              Slonsk miou niy no swoj sejm ale i skarb

              a ku tymu to Polska boua na miliardy zaduzono u nos a niy my u Polski.

              to tak najprosciyj jak ino idzie Ci przedstawiouech waszo polsko sytuacja.
              • erka-4 było jak widać... 18.05.12, 12:12
                Dochody Skarbu Śląskiego w roku budżetowym 1928/29 wyniosły 131 mln zł, a dla porównania dochody skarbu państwa polskiego (bez dochodów Skarbu Śląskiego) wyniosły w tym samym roku 2627 mln zł.
                Zadłużenie Skarbu Śląskiego w 1938 r. wynosiło ponad 72 mln zł (w tym pożyczka amerykańska z 1.06.1928 r. w wysokości 11.200.000 dolarów wynosiła w 1938 roku 9.772.900 dolarów,zadłużenie polskiego budżetu centralnego w 1937 roku wyniosło 4762 mln zł (wewnętrzne 2130 i zagraniczne 2632.)


                ...na powyższym "obrazku" ale do obrazka nie ma sensu wracać bo Hitler i jego faszyści obrazek autonomii śląskiej rozbili na amen.
                Jak masz jakieś bony ze Skarbu Śląskiego to udaj się do spadkobierców Hitlera,który tenże
                Skarb podpalił i spalił.
                • 1fatum Re: było jak widać... 18.05.12, 16:04
                  Czytając (sr)erka nr 4 nie dowierzam, że ludzie mogą być tak trywialni i gotowi wypisywać kosmiczne bzdury.
                  Ograniczoność umysłowa tego osobnika wprost poraża. Ma na oczach klapki jak "kuń" (nie koń, ale kuń).

                  Mamy kolejnego nawiedzonego patriotycznie psychola, który usiłuje nawracać nas na polską modłę. Skoro drakońskie metody nie zdołały nawrócić, to jego brednie wywołują jedynie uśmiech politowania.

                  Czemu ma służyć jego pisanina? Może siebie chce dowartościować wierząc w swój mesjanizm.

                  Niech się produkuje wśród swoich weszpolaków.
              • erka-4 post scriptum... 19.05.12, 07:13
                ...widzę szwagier,że ty masz jedynie przed oczyma pieniądze,które toś stracił w wyniku zbrodniczej i złodziejskiej działalności Niemiec hitlerowskich.
                Jakoś do spraw aktualnych i istotnych na obecna chwilę stosunku swego nie przedstawiłeś,a to jest dziś najważniejsze i najbardziej istotne a nie jakieś tam utracone oszczędności w Skarbie Śląskim,które ci adolf zwinąl.
                A zatem co ty nato,mój szwagrze drogi ?

                ...ponawiam temat,któregoś nie raczył podtrzymać

                Słuchaj mój drogi szwagrze z łabęd,autonomię to Hitler odebrał a potem potwierdzili to stalinowcy,a gdzie w owym czasie byli Slonzocy,zapomniałeś jak się Hitlerem cieszyli,nie mówię,że wszyscy,bo byli też uczciwi,ale ta większość dawała świadectwo o sobie i swoim poglądzie w sprawie tej autonomii przedwojennej,którą śląską nazwano.
                Ja sie zgadzam,że Ślązacy są nieco odmienni od Polaków i mogą i prawo swe naturalne mają aby pielęgnować swą odrębność na swój odrebny sposób,ale czy to w tym celu należy jakiś naród wymyślać i jakąś autonomię ? nie sądzę,że jest to konieczne,nie mówiąc,że brak w tym jest sensu.
                Sens to ja widzę,że w tej waszej wydumanej autonomii,to nie o kulturę,język i inne sprawy śląskie chodzi a chodzi o najnormalniejszą separację od wszystkiego co z Polską związane,tylko jeszcze nie wszyscy uczciwi i prawdziwi Ślązacy to zrozumieli,ale kiedy zrozumieją o co chodzi to wtedy zobaczymy jakie będą wasze szeregi.
                Gdyby było inaczej wodzem RAŚ-iu nie byłby Gorzelik,którego sprawy Polski nie obchodzą.
                • szwager_z_laband Re: post scriptum... 19.05.12, 20:53
                  :))

                  tak to je z bajtlami, paplajom a pojyncia niy majom

                  ty mi sam niy cytuj wybranych polskich danych ino powia ci juzas jak bajtlowi =

                  = co sie stauo ze tonom zuota zer skarbu slonskego?

                  Polska boua zaduzono w Slonsku a niy na opak chociosz wyglondauo to tak:

                  pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:Poland_Voivodeships_adminstrative_division_1930_Silesian_Voivodeship.svg&filetimestamp=20070124135221
                  Co zrobiou Hitler to jo wiym, ale niyrozumia czxymu Polska to dalyj robi:)
                  • 1fatum Re: post scriptum... 19.05.12, 23:32
                    Wiecie czym śmierdzi ten (sr)erka nr 4?

                    Naszym kubissem.

                    Nick można tłumaczyć jak:

                    (er) jak Robert
                    ka) jak Kubis.

                    4 to pierwsza litera miasta Częstochowa (a, ą, b c).
                    • erka-4 fatum to jakiś jasnowitz...czy co? 20.05.12, 07:01
                      Kto by pomyślał,żeś ty taki jinteligientny człowiek,faktycznie jesteś na dobrej drodze do rozwiązania tego rebusu z moim nikem,jednakże "er" od nazwiska pochodzi a "ka" na imię moje wskazuje,natomiast "4" to kwiecień,miesiąc przyjścia na świat mojej ukochanej żony.
                      Idż tą drogą co idziesz a dojdziesz do celu,będziesz miał swą autonomię,w ogródku,gdzie sobie ławeczkę z drewna i z oparciem na stare lata postawisz i tam w zaciszu tej autonomii fajeczkę będziesz sobie pykał,oczywiście jeśli ci Chińczyk pozwoli.
                      • erka-4 post scriptum... 20.05.12, 07:05
                        ...no,i na tej ławeczce w zaciszu tej autonomii będziesz mógł rozwiązywać rebusy do końca swego rozdwojonego życia.
                  • erka-4 Re: post scriptum... 20.05.12, 07:12
                    Widzę szwagier,że ciebie interesuje to co coś bezpowrotnie utracił w wyniku tego co ci hitlerowski Niemiec zwinął wraz z tą twoją skarbonką,uwierz,tego już nigdy nie odzyskasz,marna nadzieja,pomyśl jak dziś i teraz swój portfel napełniać i jak to robić uczciwie,a widzę,że trudny to dla ciebie temat.
    • 1fatum Re: 16 maja zostanie powołana Rada Górnośląska 19.05.12, 10:44
      25 września 1930 roku o godzinie 9 rano, przed rozwiązaniem II Sejmu Śląskiego Korfanty zostaje aresztowany i wywieziony do Brześcia Litewskiego (nad Bugiem), gdzie oddany zostaje w ręce pułkownika Kostka-Biernackiego. Konstanty Wolny stwierdzi potem w wywiadzie: „jako adwokatowi zdarzyło mi się po raz pierwszy w życiu, że nie mogłem się w prokuraturze dowiedzieć, gdzie się p. Korfanty znajduje i za co go aresztowano.”
      Niezależny od władz organ prasowy „Polonia” zamieszcza codziennie podobiznę Korfantego z podpisem: „Budziciel polskości na Śląsku, wódz i opiekun ludu śląskiego, organizator i przywódca powstania śląskiego ten, który Śląsk przywiódł do Polski, współtwórca Państwa Polskiego, nieustraszony i nieugięty bojownik o prawo
      i sprawiedliwość w Państwie, więzień brzeski.” W intencji uwolnienia śląskiego bohatera odbywają się w parafiach województwa śląskiego msze błagalne.
      Jak ustalił Tadeusz Kaliński, aresztowań dokonywano między godziną 3 a 4
      w nocy, w ukryciu przed opinią publiczną i dziennikarzami przy pomocy policji i żandarmerii wojskowej; aresztowanych wywożono do twierdzy Brzeskiej nad Bugiem pod komendę pułkownika Wacława Kostka-Biernackiego. Słynął on z okrucieństwa, skłonności sadystycznych i prymitywizmu. Witos relacjonował: „pułkownika Kostka-Biernackiego – znałem tylko z opowiadań i okrutnej działalności w legionach, osobiście nie widziałem go nigdy. Sam Daszyński przedstawiał go jako sadystę, lubującego się w okrucieństwie i krwi”. Decyzje o aresztowaniach były podpisywane przez ministra spraw wewnętrznych, a nie przez sąd czy prokuratora. Łącznie za działalność polityczną na szkodę państwa zatrzymano około 5000 działaczy opozycyjnych i mniejszości narodowych – głównie Ukraińców – oraz działaczy prawicy, tzw. chadecji oraz 80 senatorów.
      Więźniów twierdzy brzeskiej izolowano od świata zewnętrznego. Nie wolno było im kontaktować się ani z obrońcami, ani z rodzinami. Strażnicy do byłych parlamentarzystów w rangach ministrów i posłów zwracali się bez szacunku per „ty”, obrzucano ich też obelżywymi wyzwiskami. Zmuszani byli do mycia podłóg i korytarzy, do czyszczenia ustępów gołymi rękami, odmawiano im kąpieli. Witos relacjonował dalej: „zostaliśmy zbudzeni straszliwym hukiem i nieludzkimi krzykami. Od oficera – żandarma i klucznika dowiedzieliśmy się, jak wielkie popełniliśmy przestępstwo idąc spać bez rozkazu. Kazano nam się natychmiast ubierać, łóżko posłać, gdyśmy to zrobili wśród niesłychanych wrzasków i wymyślań, obecny wciąż oficer kazał mi wynieść kubeł z odchodami, który stał tam nie wiadomo jak dawno. Zdębiałem. Sądząc, że to jakiś żart, albo pomyłka, odsunąłem się dalej na bok. Chciał go zabrać Wisłocki, ale mu nie pozwolono, obrzucając mnie rozmaitymi obelgami i sypiąc różne groźby”.
      Racje żywnościowe były głodowe, a więźniowie w ramach kary otrzymywali chleb i wodę. Odmawiano rodzinom przysyłania żywności z zewnątrz. Oddajmy ponownie głos świadkowi: „Na drugi dzień dano nam na śniadanie nieco brudnej cieczy bez woni ani smaku, którą nazywali „Kawą lub herbatą”. Podano nam również po kawałku żołnierskiego chleba”. Więźniowie otrzymywali czasem zupę z buraków pastewnych, gotowaną marchew, ziemniaki i mięso w niedzielę. Jakość posiłków pozostawiała wiele do życzenia: „we wszystkich był piasek i ziemia np. w pęczaku znajdowały się drobne kamyczki, na których sobie nawet ząb wyłamałem” – pisał Witos. Stosowano wobec aresztowanych byłych wysokich urzędników państwowych kary dyscyplinarne i cielesne oraz psychologiczne. Więźniowie spacerowali pod słupem, który do złudzenia przypominał szubienicę; mdleli z wyczerpania i niedożywienia. Zdarzały się również ataki serca.
      Podczas aresztowania posła Hermana Liebermana i Karola Popiela żandarmi byli wyjątkowo brutalni. Gdy Popiela wprowadzono do ciemnego pokoju, jeden z żandarmów chwycił go za głowę, drugi za nogi, po czym powalono go na stołek, rzucono na krzyż mokrą płachtę i wymierzono około 30 uderzeń żelaznym narzędziem, przy czym powtarzano: „to za Sikorskiego, to za Żymierskiego”. Podobnie potraktowano Bagińskiego i Wojciecha Korfantego. Pozostałych szturchano i bito po twarzy. Żandarmi w stopniach oficerskich grozili pięściami Witosowi, a Wisłockiego kopano po nogach. Więźniom grożono śmiercią. Pułkownik Kostek-Biernacki zwrócił się pewnego razu do jednego z aresztantów: „Pan obraziłeś mego przełożonego, tak jakbyś obraził mnie samego, mógłbym pana kazać tu pod ścianą rozstrzelać i nikt by mi słowa nie powiedział”; innym zaś razem: „Los aresztowanych zależy wyłącznie od decyzji marszałka Piłsudskiego; gdy on każe ich zabić, to oni ich zabiją, gdy każe ich okaleczyć, to ich okaleczą”.
      Dokonywano czasem fikcyjnych egzekucji. Prowadzono więźniów dwójkami do osobnej celi i zamykano ich tam na jakiś czas. Zza drzwi dochodziły rozkazy takie jak: „odwrócić się do ściany” – i padały strzały. Następnie wyprowadzano więźniów z celi i kazano im stanąć twarzą do ściany, po czym ograniczano się do rewizji.
      Niehumanitarny sposób traktowania byłych parlamentarzystów głęboko utkwił
      w psychice niektórych posłów. Część wyjechała na stałe za granicę. Ten los nie ominął też Korfantego, który wyemigrował do Czechosłowacji. Jak słusznie zauważa prof. dr hab. Henryk Przybylski Liebermann i Witos, podobnie jak inni emigranci brzescy nie odsunęli się od polityki. Witos z Czechosłowacji kierował swoim stronnictwem, Liebermann w Paryżu prowadził kampanię prasową i był w ciągłym kontakcie z innymi emigrantami.
      Do 20 grudnia 1930 roku Korfanty przebywa w więzieniu w Brześciu, jednak
      z procesu brzeskiego zostaje wyłączony.
      14 listopada 1931 roku Korfanty podczas 18 dnia rozprawy tzw. sprawy brzeskiej zostaje przesłuchany w charakterze świadka powołanego przez obronę. Atmosferę panującą na sali rozpraw bardzo dobrze charakteryzuje następujące fakty :

      Na pytanie adwokata Szurleja: „czy jest coś prawdy w tych oszczerstwach, jakie niektórzy świadkowie mieli rzucić na Pana w śledztwie i poza śledztwem, że Pan jest w związku z Niemcami i że Pan chciałby ten Górny Śląsk z powrotem im oddać?” prokurator Grabowski interweniuje, mówiąc, że nie było takiego zarzutu, natomiast adwokat ripostuje, iż jest on w akcie oskarżenia. Świadek Korfanty: „Tak jest, to jest w akcie oskarżenia. Ta rzecz już poszła przez całą prasę, polską i zagraniczną. Zadaniem sędziów i prokuratora jest wszechstronne wyświetlenie prawdy. Jeżeli jakiś Joniec, którego nawet nie znam, postawił ten zarzut, to mam wrażenie, że przecież jestem człowiekiem, który może dla tej Polski coś zrobił — ryzykiem własnego życia i ofiarami swej przeszłości. Wyznaję jednak, że te ofiary, jakie ponosiłem w więzieniu pruskim, nie były takimi, jakich doznałem w Polsce, kiedy się znalazłem w więzieniu w Brześciu. W tamtych więzieniach jednak nie bito ani nie torturowano! Jeśli się pomyśli, że na terenie Rzeczypospolitej Polskiej... Nie spodziewałem się, abyśmy po to walczyli o Polskę.”
      Świadek jest niesłychanie wzburzony, tak że z trudnością przychodzi mu mówić.
      Przewodniczący: „Ja nie dopuszczę do podobnych manifestacji!”
      Świadek Korfanty: „To nie manifestacja, to prawda!”
      Przewodniczący: „Ponieważ świadek nie może panować nad swymi nerwami, zwalniam go od dalszych zeznań zarządzam przerwę na 5 minut.”
      Na to powstaje gremialnie cała ława obrońców i cała ława oskarżonych. Wszyscy protestują.

      23 listopada 1930 roku Korfanty zostaje wybrany do III Sejmu Śląskiego.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja