socer-schlesier 30.10.12, 08:48 wiadomosci.onet.pl/kraj/katastrofa-smolenska/w-tu-154m-odkryto-slady-materialow-wybuchowych,1,5291329,wiadomosc.html Odpowiedz Link czytaj wygodnie posty
kubiss Re: Czyzby nasza rita100 miala racja? 30.10.12, 08:58 Przeciez ten temat was nie obchodzi . Odpowiedz Link
kubiss Re: Czyzby nasza rita100 miala racja? 30.10.12, 09:28 Proponuje reraz abysta se przypomieli wasze durnowate posty dotyczace tej tragedii . Moze potraficu e z regk wyciagnac jakies wnioski . Duzy wklad w dazeniu do prawdy ma Macierewicz.ktiry jakims cudem jeszcze zyje . Robiono z niego paranoika idiote psyhola a tutaj wyszlo znow ze Poloki mieli recht . Przeproscie teraz kolezanke za te obelgi bo inaczej bedziecie swiniami vez honoru ! Odpowiedz Link
kubiss Re: Czyzby nasza rita100 miala racja? 30.10.12, 09:33 Co gorsze jest wysoce prawdopodobne ze tych co przezyli dobijano . Slycgac na nagraniach " Ubijaj paskudu " Odpowiedz Link
hans-jurgen Re: Czyzby nasza rita100 miala racja? 30.10.12, 10:07 Rusy to jednak partacze, jak mozna bylo tak niedokladnie umyc wrak TU-154. www.rp.pl/artykul/858373.html Odpowiedz Link
1fatum Re: Czyzby nasza rita100 miala racja? 30.10.12, 11:09 Bardzo grubymi nićmi szyte i w dodatku na okrętkę. 1. Czemu podczas pierwszych oględzin niczego nie wykryto? 2. Dlaczego podczas ostatnich sekcji zwłok nie wykryto nie tylko materiałów wybuchowych, ale typowych dla wybuchu osmaleń i obrażeń narządów wewnętrznych? 3. Dlaczego samolot nie nosi śladów charakterystycznych dla wybuchu? wypchnięcia i rozerwania poszycia na zewnątrz. 4. Dlaczego w samolocie brak jest po wybuchowych osmaleń oraz źródła zniszczenia, w którym zlokalizowano ładunek? 5. Dlaczego mikrofony nie zarejestrowały wybuchu? 6. Jak się takie dowody mają do zapisów karnego kodeku postępowania, który wyraźnie określa zasady zbierania i zabezpieczania dowodów? 7. Czemu wybrano mało wydajne i zabytkowe, ale łatwe do wykrycia materiały? 8. Czy nie istnieją materiały wybuchowe najnowszych generacji i gdyby chciano zlikwidować ten samolot z załogą, to by ich nie użyto? 9. Jak Ruscy mogli w powietrzu podrzucić im bombę? (może zestrzelili z pe-lotki?) 10. Ile osób miało po katastrofie dostęp do wraku? Może ktoś dla udowodnienia swoich racji wykorzystał np. aerozolowy "Nitromint" (200 dawek po 400 mikrogramów nitrogliceryny w 11 gramach nośnika) służący jako lek nasercowy, a zawierający nitroglicerynę w alkoholu + rozpuszczony w toluenie trotyl i tą mieszanką wytworzył aerozolową mgłę, która pokryła wrak, aby można było łatwo znaleźć "dowody zbrodni". O ile jeszcze nitroglicerynę znaleziono by w zlokalizowanych punktach, to mogłoby dowodzić istnienia leku z grupy nitratów, o tyle trotyl jest bardzo grubym szwem. I bardzo prymitywnym. Szwem wykonanym tak, aby go odnaleziono. Teraz trzeba znaleźć odpowiedź komu zależy na odnalezieniu dowodów na eksplozję? Odpowiedz Link
rita100 Re: Czyzby nasza rita100 miala racja? 30.10.12, 11:23 Sama obudziłam się w szoku, kiedy usłyszałam takie wieści. Wspaniała sprawa, że dziennikarze zaczynają dokładnie przypatrywać się 'katastrofie' smoleńskiej. Zaraz będzie konferencja prokuratorów. Wreszcie, nie trzeba się wstydzić Polski. Prawda musi wyjść, dla tych co zginęli. Jesteśmy im to winni. Kłamstwa na temat przyczyn katastrofy rozpadają się niemal każdego dnia. Rządzący próbują by zastąpiła ich niepamięć. My musimy zrobić wszystko by zastąpiła je prawda. wpolityce.pl/artykuly/39553-teraz-wiemy-dlaczego-donald-tusk-apelowal-o-chocby-jednodniowa-przerwe-ws-katastrofy-smolenskiej Odpowiedz Link
hans-jurgen Re: Czyzby nasza rita100 miala racja? 30.10.12, 12:03 Witaj Rito! Wybacz, ale mnie wciaz brakuje motywu dla ktorego dokonano zamachu na polski samolot, przeciez lecieli nim ludzie niewiele znaczacy w swiatowej polityce. Nawet w kraju L.Kaczynski nie mial szans na reelekcje. Odpowiedz Link
rita100 Re: Czyzby nasza rita100 miala racja? 30.10.12, 16:04 Może nie o reelekcje chodziło jak o bezpieczeństwo energetyczne Polski. Miało powstać takie przymierze miedzy Litwą, Ukrainą i chyba Gruzją. Nie wgłębiałam się w to, ale można poszukać to w internecie - plany dla Polski w czasie Prezydentury Lecha Kaczyńskiego. Europie nie pasował nasz Prezydent. Pamiętasz jak gazety niemieckie go wyśmiewały. Odpowiedz Link
hans-jurgen Re: Czyzby nasza rita100 miala racja? 30.10.12, 17:03 rita100 napisała: > Może nie o reelekcje chodziło jak o bezpieczeństwo energetyczne Polski. Miało p > owstać takie przymierze miedzy Litwą, Ukrainą i chyba Gruzją. Nie wgłębiałam si > ę w to, ale można poszukać to w internecie - plany dla Polski w czasie Prezyden > tury Lecha Kaczyńskiego. > Europie nie pasował nasz Prezydent. > Pamiętasz jak gazety niemieckie go wyśmiewały. ----------------------------------------------------------------------------------------- ----------------------------------------------------------------------------------------- To nic nowego, ani rewelacyjnego, chodz tu o elemet tzw. " polityki szkoly jagielonskiej ", elementem tym ( a wlasciwie jadrem ) jest stworzenie pod przywodztwem Polski zwiazku panstw tzw. " miedzymorza " czyli kordonu, stworzonego z panstw bylego bloku wschodniego, ktory by odgradzal Polske od Rosji. Zwiazek panstw lezacych pomiedzy morzem baltyckim, a morzem czarnym, czyli: Litwa, Bialorus ( po updku Lukaszenki ),Ukraina i Gruzja oraz Polska jako najwieksze panstwo regionu pilnujaca tego zwiazku i kierujaca nim. Oczywiscie sa to zwyczajne mrzanki ( utopia ), w dzisiejsze sytuacji politycznej naszego kontynentu ( np. UE ), nie do zrealizowania. " Europie nie pasował nasz Prezydent. Pamiętasz jak gazety niemieckie go wyśmiewały." To nie jest tak, Kaczynski byl obojetnym osobnikiem dla rozgrywajacych sprawy europejskie, mogl wprawdzie poprzez veto, w takiej czy innej sprawie, wplynac na czas realizacji takich czy innych zamierzen w EU, ale nie mial mozliwosci czemukolwiek zaponiec. Byl po prostu traktowany jak egzota, w podobny sposob traktowany jest Klaus czy Orban. P.s. Od nazwania kogos kartoflem do zorganizowania na niego zamachu istnieje przestrzen mierzona w latach swietlnych. Popatrz tylko co sie wypisuje pod adresem Merklowej, takze w Polsce i nikt z tego powodu szat nie rozdziera. Odpowiedz Link
rita100 Re: Czyzby nasza rita100 miala racja? 30.10.12, 20:37 hans-jurgen napisał: > Od nazwania kogos kartoflem do zorganizowania na niego zamachu istnieje > przestrzen mierzona w latach swietlnych. > Popatrz tylko co sie wypisuje pod adresem Merklowej, takze w Polsce > i nikt z tego powodu szat nie rozdziera. Dlatego nikt nawet nie sugeruje że Niemcy maczali w tym palce. Tu faktycznie chodzi o porządek Polski. To rząd polski miał strzec Prezydenta , a okazuje się, że rząd zaniechał swoich obowiązków i zamiast strzec to walczył z Prezydentem . Widzę, ze dobrze poruszasz sie w temacie i jesteś zaznajomiony z tematem polityki Lecha Kaczyńskiego. On przynajmniej miał plany o których informował na bieżąco. Odpowiedz Link
hans-jurgen Re: Czyzby nasza rita100 miala racja? 30.10.12, 21:44 rita100 napisała: > Dlatego nikt nawet nie sugeruje że Niemcy maczali w tym palce. ------------------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------------------ Hmm, a jak myslisz maczali? ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Tu faktycznie chodzi o porządek Polski. To rząd polski miał strzec Prezydenta , a okazuje się, że rząd zaniechał swoich obowiązków i zamiast strzec to walczył z Prezydentem . ------------------------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------------------------ No nie wiem kto z kim walczyl, rzad z prezydentem, czy prezydent z rzadem :) Jak sobie przypomne zachowanie prezydenta po przegranych wyborach w 2007 roku, kiedy to nawet nie bylo go stac na zlozenie gratulacji Tuskowi, a potem to czekanie do ostatniego dnia, z powierzeniem misji utworzenia rzadu, a szczytem prezydenckiego rozczarowania bylo, wreczanie Tuskowi nominacji na premiera, kiedy to nawet reki Tuskowi nie podal. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ > Widzę, ze dobrze poruszasz sie w temacie i jesteś zaznajomiony z tematem polity > ki Lecha Kaczyńskiego. On przynajmniej miał plany o których informował na bieżą co. ------------------------------------------------------------------------ ------------------------------------------------------------------------ Do kitu z taka polityka, kiedy sie zapomina, ze w kraju ma sie bajzell, a wiarygodnosc u sasiadow zerowa. Juz Mickiewicz pisal: Cyrkla, wagi i miary Do martwych użyj brył; Mierz siłę na zamiary, Nie zamiar podług sił. Odpowiedz Link
ballest Re: Czyzby nasza rita100 miala racja? 30.10.12, 18:35 do dzisiej sie Polacy smieja: Parodia Szczytu w Brukseli Odpowiedz Link
rita100 Re: Do Jurgena 01.11.12, 20:18 hans-jurgen napisał: > Witaj Rito! > > Wybacz, ale mnie wciaz brakuje motywu dla ktorego dokonano zamachu > na polski samolot, przeciez lecieli nim ludzie niewiele znaczacy w swiatowej > polityce. Nawet w kraju L.Kaczynski nie mial szans na reelekcje ------------------------------------------------- Pytasz masz. Artykuł opublikowano: dzisiaj, 13:32 i chyba jest dokładną odpowiedzą na Twoje pytanie. Dokładnie i szczegółowo i z dowodami. "W 2008 roku w wielu krajach trwała batalia o ograniczenie rosyjskich wpływów. Federacja Rosyjska dokonała zbrojnej agresji na Gruzję odrywając od niej spore terytorium tworząc marionetkowe państewka. Na powrót do agresywnej polityki zareagował prezydent Lech Kaczyński. W pewien sposób nawiązywał w swojej wizji do przedwojennej koncepcji tzw. „Międzymorza” Józefa Piłsudskiego, której celem było oddzielnie się od Rosjan kordonem niezależnych państw połączonych sojuszem z Polską. W dwa lata po tragicznej śmierci Lecha Kaczyńskiego Federacja Rosyjska odzyskuje wpływy na Litwie i Ukrainie, a w Gruzji obóz prozachodniego prezydenta Michaiła Saakaszwili doznaje dotkliwej porażki. ZACZĘŁO SIĘ W GRUZJI?....... wpolityce.pl/artykuly/39712-zamach-terrorystyczny-albo-terrorystyczny-zamach-fsb-radziecki-beton-w-akcji MOŻE CHODZI O RYNEK DLA HANDLU BRONIĄ? W czasie prezydentury Lecha Kaczyńskiego mówiło się, że sprzęt wojskowy produkowany w Polsce może być alternatywą dla wielu produktów rosyjskiego przemysłu wojskowego. Zdał bowiem egzamin w trakcie gruzińskiej wojny obronnej przed agresją Federacji Rosyjskiej. Odpowiedz Link
hans-jurgen Re: Do Jurgena 01.11.12, 21:09 Podobny artykul tez moglbym napisac i bylby tyle samo warty ile jest warty ten napisany przez p. Pawla Czyża z Niezależna Gazeta Obywatelska w Bielsku - Białej, czyli nic. Niestety, przy calym szacunku dla Ciebie, ale tego nie " kupie ", tym bardziej, ze w sprawe Gruzji w 2008 roku byli zaangazowani znacznie powazniejsi i bardziej wplywowi politycy niz polski prezydent L Kaczynski i nikt na nich zamachu nie probowal dokonac. Poza tym, ta cala mzonka o tzw. " miedzymorzu ", jest w dzisiejszych czasach tak samo nie do zrealizowania jak nie byla i w czasach Pilsuckiego. Powtarzam Rito, sp. L. Kaczynski nikomu nie zagrazal i nikomu nie wadzil. Nikt w swiecie i nikt w UE nie bral go powaznie. Wiem, ze to co pisze jest bolesne dla Ciebie, ale takie sa realia polityczne w dzisiejszym swiecie, slabi sie nie licza, a niestety Polska jest panstwem slabym. Odpowiedz Link
rita100 Re: Do Jurgena 01.11.12, 21:31 Jurgenie, artykuł jest jakby to powiedzieć, bardzo mądry i bardzo wiarygodny. Tak na prawdę nie znałeś Lecha Kaczyńskiego, nie sledziłeś jego wykładów. Miał ich trochę. Jeździł po Polsce i tłumaczył swoją politykę. Znasz Lecha Kaczyńskiego od strony pokazywania go w mediach i strzępach wywiadów, z wyrwanych kontekstów. Teraz Jurgenie nie ma to znaczenia, bo Ty wiesz swoje, ja swoje. A zycie Prezydenta Lecha Kaczyńskiego i naszej elity zostalo przerwane brutalnie. Umarli nie mogą nic już powiedzieć, nawet się bronić. > Nikt w swiecie i nikt w UE nie bral go powaznie. Wiem, ze to co pisze jest bole > sne dla Ciebie, ale takie sa realia polityczne w dzisiejszym swiecie, slabi sie nie > licza, a niestety Polska jest panstwem slabym. Czyli dajesz mi do zrozumienia, ze Polska rządzona przez Tuska przez tyle już lat, jest dalej państwem słabiutkim i nic się nie liczymy ? Jak myslisz, kiedy możemy być silni ? Odpowiedz Link
hans-jurgen Re: Do Jurgena 01.11.12, 22:17 Widzisz Rito, tu nie chodzi o to, czy mial dobre pomysly, czy zle, problem w tym, ze byly nie do zrealizowania, ani teraz ani w przyszlosci. " Jak myslisz, kiedy możemy być silni ? " Niestety nie mozna na to pytanie zwyczajnie i krotko odpowiedziec, na pewno nie w ciagu jednego lub dwoch pokolen. Osobiscie uwazam, ze jesli upadek panstwa polskiego zostal zapoczatkowany w czasie tzw. " zlotego wieku polskiej szlachty " czyli jeszcze w sredniowieczu i zakonczyl sie " wymazaniem " Polski jako panstwa z map Europy, to ponowne odbudowanie znaczenia gospodarczego i politycznego bedzie rownie dlugo trwalo. Wydaje mi sie, ze potrzeba kilku pokolen aby w Polsce zapanowala jednosc, bo bez niej zawsze bedzie Polska poza glownym nurtem europejskich zdarzen. Odpowiedz Link
1fatum Re: Do Jurgena 01.11.12, 22:46 Rita, wybacz, ale pierdolisz, jak potłuczona. Chcesz, to pogadamy w moim stylu na argumenty cytując słowa i załączając filmy. Wiem, że nie masz argumentów, to daj sobie spokój. L. K. To taki nikt, któremu udało się zdobyć fotel prezydencki. Nic poza tym. Nic poza niejasnymi powojennymi losami rodziny. Nic poza nazwiskiem Kalksztajn (Kalkstein). Daj sobie spokój, bo szkoda Twoich nerwów i mojego czasu. Pan L. Kalkstein nie był tak ważny, aby go ukatrupić. On sam padł ofiarą własnej megalomanii, bo uważał się wyższy od bogów. Rita, ja Ciebie szanuję, ale w razie konieczności wdepczę w błoto dając dowody, że nie masz racji. Zastanów się czy warto o jakiegoś dupka tracić przyjaciół? Odpowiedz Link
gryfny Re: Czyzby nasza rita100 miala racja? 30.10.12, 16:13 jak długo rząd będzie tolerował brednie i kalumnie firmy "Przemysł Smoleński S.A "mie ciekawi? wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,12768512,Prokuratura_wojskowa__Biegli_nie_stwierdzili_sladow.html Odpowiedz Link
gryfny Re: Czyzby nasza rita100 miala racja? 30.10.12, 16:19 wazne ze ciemny lud to kupiou,Kaczynski zas punktuje : wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,12770280,_Rzeczpospolita__przyznaje__Pomylilismy_sie_piszac.html Odpowiedz Link
rita100 Re: Czyzby nasza rita100 miala racja? 30.10.12, 21:01 gryfny napisał: > wazne ze ciemny lud to kupiou,Kaczynski zas punktuje : > wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,12770280,_Rzeczpospolita__przyznaje__Pomylilismy_sie_piszac.html Po rozmowie ze mną redakcja „Rzeczpospolitej” usunęła ze swego oświadczenia słowa „pomyliliśmy się” i uważam to za satysfakcjonujące. Myślę, że zebrany przez mnie materiał pokazuje, że wysoce prawdopodobne jest, iż wykryte substancje to trotyl i nitrogliceryna. Wbrew temu, co twierdzi prokuratura, użyte przez nią urządzenie nie służy bowiem do wykrywania pestycydów czy kosmetyków, lecz materiałów wybuchowych wpolityce.pl/wydarzenia/39604-cezary-gmyz-podtrzymuje-swoje-ustalenia-wysoce-prawdopodobne-jest-iz-wykryte-substancje-to-trotyl-i-nitrogliceryna Odpowiedz Link
szwager_z_laband Re: Czyzby nasza rita100 miala racja? 31.10.12, 12:27 kurdelebele, ino 3 dni mie niy bouo sam na foru, a juz prawie ze w cuda polske coniykere uwierzyli:))) az mi si wierzyc iychce jak te ludzie w tyj Polsce zacowfane som ... Odpowiedz Link
artjomka Re: Czyzby nasza rita100 miala racja? 30.10.12, 16:25 S tego, co wjym, po polcku "biegli", to take, co gibko lotali. Mozno PrezesPan tysz do nich nolezy? Pyrsk! Polcka Kargulym silno! Odpowiedz Link
gryfny Re: Czyzby nasza rita100 miala racja? 30.10.12, 16:28 te polskie biegle,eksperty,profesory,inzyniery wszyskie gibko lotajom,do kasy Odpowiedz Link
rita100 Re: Czyzby nasza rita100 miala racja? 30.10.12, 21:06 gryfny napisał: > te polskie biegle,eksperty,profesory,inzyniery wszyskie gibko lotajom,do kasy dokładnie Odpowiedz Link
rita100 Re: Czyzby nasza rita100 miala racja? 30.10.12, 20:58 gryfny napisał: > jak długo rząd będzie tolerował brednie i kalumnie firmy "Przemysł Smoleński > S.A "mie ciekawi? > wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,12768512,Prokuratura_wojskowa__Biegli_nie_stwierdzili_sladow.html Tak, tak , mówiąc: "Nie mówię, że nie było, mówię, że nie stwierdzono." Dzisiejsza konferencja prokuratora Szeląga udowodniła po raz kolejny, że na oficjalne organa nie możemy liczyć. I potwierdziła: prokuratorzy znaleźli w Smoleńsku i we wraku ślady, które mogły być z dużym prawdopodobieństwem śladami materiałów wybuchowych. To, niezależnie od zamulania, przełom. Na resztę musimy poczekać. wpolityce.pl/dzienniki/jak-jest-naprawde/39578-potworne-rebusy-prok-szelaga-zamiast-jasnych-stwierdzen-i-solidnych-analiz-nie-mowie-ze-nie-bylo-mowie-ze-nie-stwierdzono Odpowiedz Link
cirano Re: nasza rita100 znowu nie ma 31.10.12, 08:25 I tak wszystko znowu jasne. Kaczyński zbiera, jakże zasłużenie po łbie i niedługo trzeba oczekiwać, zamkną mu jego durną i bezczelną jadaczkę, takoż jego stronnikom. ...a Polska zarobiła kolejną porcję kpin i ironicznych uśmieszków Odpowiedz Link
szwager_z_laband Re: nasza rita100 znowu nie ma 31.10.12, 12:30 jo sie zastanawiom kery kraj pod tym wzglyndym sie poradzi wiyncyj osmiyszyc(?) naprawdy niywiym kto to poradzi przebic:)) Odpowiedz Link
cirano Re: nasza rita100 znowu nie ma 01.11.12, 08:00 Red. naczelny z Rzepy do dymisji... Co z tego, jak zło i niynawiść juzaś poszły niy ino w Polska, a przegrali wszyscy Polaki jako norod Odpowiedz Link
socer-schlesier Re: nasza rita100 znowu nie ma 01.11.12, 08:29 A czymu ta gazeta je nazwano rosyjskim brukowcym? wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114881,12773313,_Co_sie_dzieje_w_panstwie_polskim___Rosyjski_brukowiec.html Odpowiedz Link
1fatum Re: nasza rita100 znowu nie ma 01.11.12, 09:58 socer-schlesier napisał: > A czymu ta gazeta je nazwano rosyjskim brukowcym? **************************************************** To proste. Brukowiec, bo nie przyklaskiwał kretynom i użył logicznych argumentów. Chyba trudno dać wiarę w wybuch w powietrzu przy braku kawałków oderwanych wybuchem na trasie lotu. Rzeczowe argumenty trzeba odeprzeć inwektywami. Odpowiedz Link
socer-schlesier Re: nasza rita100 znowu nie ma 01.11.12, 19:07 Zaroz andrzyjpatryk mi napisze ze szkaluja Polska.Niy Andrzyjpatryku jo yno pokazuja fakty. Tym razym o wos pisze Le Monde. wiadomosci.onet.pl/katastrofa-smolenska,5293813,temat.html Odpowiedz Link
cirano Re: nasza rita100 znowu nie ma 02.11.12, 09:16 ...a i nasza Małopolanka jakoś tak umilkła... Obraziła się znowu, czy szykuje następną sensację? Odpowiedz Link
1fatum Re: nasza rita100 znowu nie ma 02.11.12, 09:29 Zastanawiam się czemu nie można normalnie dyskutować nawet o polityce i własnych jej ocenach bez naiwnej egzaltacji i wciskania na siłę własnych poglądów. Mamy tak wiele fajnych tematów, które są mało znane, lub nawet zatajane. Tematów historycznych, albo bieżących, które nie wywołują wojny w gronie przyjaciół. Chyba teraz zrozumiałem na czym polega polski fenomen braku dobrych stosunków z sąsiadami (tymi na skalę narodów i tą mikroskalę), bo co chwila pojawiają się z "sensacjami", których nikogo poza nimi samymi one nie interesują, a jak kto ma zdanie odmienne, to się obrażają. Najbardziej obrażają się za prawdę i rzeczowe argumenty. Zamiast trotylu z nitrogliceryną wolałbym usłyszeć, że tak bardzo kocha Śląsk, iż w jej ogródku posadziła kwiaty na kształt powiewającej fany w śląskich barwach. Może to być sympatyczny dowód wyrażenia śląskości, kiedy nie mając ogródka będą w oknie kwiaty doniczkowe żółto niebieskie. Za komuny były akcje gaszenia świateł w czasie nadawania dziennika, czy świeczek w oknach. Teraz niech od przyszłego roku ci, którzy nie tylko są Ślązakami, ale im życzliwi dadzą temu wyraz kwiatami. Odpowiedz Link