Dodaj do ulubionych

Ile Niemcy ukradli w czasie wojny?

04.11.13, 15:30
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114881,14887758,Niemieckie_media__W_domu_80_latka_policja_odkryla.html
80-letni mieszkaniec Monachium przez dziesiątki lat strzegł ogromnego skarbu. W jego zaniedbanym mieszkaniu policja odkryła 1500 obrazów wartych ok. miliarda euro. Są to dzieła zrabowane przez Niemców w czasie II wojny światowej.
Obserwuj wątek
    • ballest Nic tam nie ukradziono - NIC!!! 04.11.13, 16:06
      KTO CZYTAC POTRAFI mo zawsze przewaga - tam nie ma nic ukradzionego, ani jeden obraz nie jest ukradzoiny, a KIKUT jak cos takiego skreslosz to udowodnij albo jestes tu SPALONY!!!
      Co Hadziaje piszom to mnie gowno obchodzi, ale jak piszom to proszam o dowody.
      • ballest Re: Nic tam nie ukradziono - NIC!!! 04.11.13, 16:14
        Mnie sie zdou, ze ten KIKUT to chry umyslowo polski nacjonalista, napisze cos czego nie sprawdziou, poczytej a potem mi napisz fto kajs cos ukrod:

        www.sueddeutsche.de/kultur/raubkunst-fund-in-muenchen-wie-eine-routinekontrolle-zum-nazi-schatz-fuehrte-1.1810003
        • ballest Re: Nic tam nie ukradziono - NIC!!! 04.11.13, 16:24
          A ten Rentner, kaj to znalezli jest wyznania mojzeszowego, a wiec OSIOUKU , jak cos piszesz to wpierw naucz sie czytac, a nie wiesz PROPAGANDZIE ani polaki ani niemiecki, jak tu chcesz pisac musisz miec wlasne zdanie

          de.wikipedia.org/wiki/Hildebrand_Gurlitt
          • kikut5 Gdzie jest ten obraz? Może w Monachium? 04.11.13, 16:47
            pl.wikipedia.org/wiki/Portret_m%C5%82odzie%C5%84ca
            W 1939 trzy najcenniejsze obrazy z kolekcji Czartoryskich zostały spakowane do skrzyni, oznaczonej literami VRR (Vinci, Rembrandt, Rafael) i ukryte w Sieniawie. Tam jednak zbiory Czartoryskich odnaleźli Niemcy i na polecenie Kajetana Mühlmanna, realizującego rozkazy Hermanna Göringa, wysłane do Rzeszy. Przez krótki czas Portret znajdował się w Kaiser-Friedrich-Museum w Berlinie, ale docelowo miał stanowić część ekspozycji planowanego Muzeum Hitlera w Linzu. W wyniku nieznanych bliżej okoliczności – rzekomo jako podarek Hitlera – płótno trafiło w ręce Hansa Franka i przez pozostały czas wojny prawdopodobnie znajdowało się w jego rezydencji na Wawelu. Uciekając z Krakowa przed ofensywą radziecką Frank polecił wywieźć dzieła do Niemiec. Jego pełnomocnik do spraw sztuki, Wilhelm Palezieux, miał rzekomo pomylić Portret młodzieńca z innym dziełem, co w efekcie doprowadziło do jego zaginięcia. Po wojnie obrazu nie odnaleziono i nie wiadomo, co się z nim stało.
            • berncik Re: Gdzie jest ten obraz? Może w Monachium? 04.11.13, 17:00
              Nichca Niemcow bronic .Bo zeczywiscie zbiyrali .Tak samo jak zawsze wszyscy inni robiyli Beute.
              Ale te obrazy co Ty Kikut godosz to nojlepi szukej we Rusyji albo w USA ,no ja - i we Polsce, bo Ci dlo odmiany potym okradli Niemcow. Ostatnio zech czytou ze Tusk verhndluje ze Putinem o zwrot Dzieu sztuki. Putin niechce Polokom dac bo godo ze to Niemiecke dzieua sztuki bo je zrabowano na terenach odzyskanych tz. na Slonsku i Ostpreusen .Tam Polski nigdy nie bouo .Frechowne te Poloki.
                  • ballest Re: Gdzie jest ten obraz? Może w Monachium? 04.11.13, 18:30
                    Gurlitt jest Zydem co je dostou do sprzedaniou, a uon nie wszystkie sprzedou a potem pedziou, ze w czasie zbombardowania Drezna se one spolouy, a dlo przykladu, kto jest najwiekszym zlodziejem dziel sztuki to wiemy, wiekszego ZLODZIEJA jak POlSKA nie ma na calym Swiecie, to co se stalo i dzieje z Berlinkom, jest tylko potwierdzeniem tego co my wszyscy o Polokach i ich ulubionej zylce do zlodziejstwa wiemy.
                    NIGDY W HISTPRII SWIATA ZODYN WIECEJ DZIEL SZTUKI NIE PORWOU jak POLOKI i tysz wiecej nie PORWIE!!!
                        • berncik Re: Gdzie jest ten obraz? Może w Monachium? 04.11.13, 19:29
                          Deutsche halfen Sowjets beim Raub

                          Unter diesen geraubten Gütern befand sich z.B. auch fast der gesamte Inhalt des Danziger Museums mit Elementen von unschätzbarem Wert, wozu auch viel Werke ausländischer Meister gehörten die heute noch versteckt werden, oder z.B. im Moskauer Puschkin Museen glänzen. Van Breughel Gemälde gehörten hierzu und auch das Meisterstück des flämischen Malers Cornelius van Poelenburgh "Die Flucht nach Ägypten". Polen betrachtet nun diese Werke als sein Eigentum. Man begründet dies damit, dass die Russen erst nach dem Kriege die Museen in den ehemaligen deutschen Gebieten geplündert hätten, als diese bereits zu Polen gehörten. Diese Argumentation greift natürlich aus verschiedenen Gründen nicht, da selbst zu jenem Zeitpunkt diese Gebiete weder zu Polen gehörten, noch jemals ein Recht darauf bestand mobile deutsche Werte zu beschlagnahmen. Polnische Historiker beschreiben den Raub von bis zu 19 000 Gemälden, Münzen usw. aus dem Danziger Museum so: " Sowjetische Beamte und Wissenschaftler, in Begleitung von bewaffneten NKWD Leuten, suchten und sicherten alle Objekte zur Ausfuhr. Hierbei halfen ihnen auch (sicherlich aus Furcht um das eigene Leben) deutsche Beamte sowie der Direktor und Kunsthistoriker Professor Willi Drost.
                          • berncik Re: Gdzie jest ten obraz? Może w Monachium? 04.11.13, 19:33

                            Angela Merkel und die deutsche KulturWarschau - Der wahre Grund der polnischen Ambitionen ausgerechnet auch den in Polen ungeliebten russischen Regierungschef Wladimir Putin am 1. September auf die Westerplatte nach Danzig einzuladen scheint seit Tagen nun immer mehr durch. Russland soll nämlich für dieses Entgegenkommen "im Zeichen der Versöhnung" mit Polen durch günstige Energie- Lieferverträge und anderen für Polen wichtige Vereinbarungen um den Handel mit dem Nachbarn bezahlen. Das ist aber noch lange nicht alles, denn nach "Polskaweb" vorliegenden inoffiziellen Informationen soll Putin bei seinem recienten Polen Besuch dem polnischen Premier Tusk, 6 aus deutschen Museen und Kirchen gestohlene Gemälde überreicht haben, welche zu einer langen Liste gehörten, die polnische EU- Parlamentarier auf offiziellem EU- Papier und unter der Regie des ultrarechten Maciej Giertych schon vor einiger Zeit nach Russland gesand hatten: "Bitten um Rückgabe "polnischer Beutekunst". Tusk soll derweil von Putin weitere und umfangreichere Gesten derartigerVersöhnungsbeweise gefordert" haben, worunter auch das aus der Stiftskirche in Glogau verschwundene Lucas Cranach Werk "Madonna mit Kind“ und andere deutsche Meisterwerke jener Epoche gehören sollen.

                            1&1 DSL

                            Polen will deutsche Kultur zu polnischem Eigentum machen

                            Die Anforderungen an Moskau zur Auslieferung von geraubtem "polnischem" Kulturgut durch die Sowjets im Jahre 1945/46 werden durch die polnische Regierung derzeit mit Vehemenz betrieben. Es gibt hierzu aber nur wenige offizielle Informationen, denn die hierzu geführten Gespräche einer polnisch-russischen Kommission und auch jene auf höchster Ebene wie zuletzt in Danzig zwischen Tusk und Putin werden allgemein als "geheim" eingestuft. Eine seriöse inoffizielle Quelle meldet hierzu, dass Polen in erster Linie an Geraubtem aus deutschem Besitz und den ehemals deutschen Gebieten, die heute 48 Prozent des polnischen Staatsgebietes ausmachen, interessiert ist. Auf den polnischen Anforderungslisten sollen sich hauptsächlich Gemälde deutscher, holländischer und flämischer Maler von unschätzbarem Wert befinden, welche die Rote Armee nach der Besetzung Polens und Ostdeutschlands aus Kirchen und Mussen gestohlen, oder von einheimischen Dieben (mit Waffengewalt) erworben hatte. Angeblich soll auch die deutsche Bundeskanzlerin Angela Merkel über "diverse" Gespräche der Premiers von Polen und Russland hautnah informiert gewesen sein.
                            • ballest Re: Gdzie jest ten obraz? Może w Monachium? 04.11.13, 21:23
                              ballest 09.09.13, 23:18 Odpowiedz
                              "Czarna seria kradzieży rozpoczęła się dokładnie rok temu w krakowskiej Bibliotece PAN
                              Starodruki na sprzedaż
                              Niejasne i sprzeczne wypowiedzi władz Uniwersytetu Jagiellońskiego na temat zaginięcia atlasów i pruskich map z Biblioteki Jagiellońskiej wskazują, że seria kradzieży inkunabułów i starodruków w Krakowie to problem nie tylko dla prawników karnistów, ale i specjalistów od prawa międzynarodowego.
                              – Niczego nie mogę wykluczyć – tyle tylko miał do powiedzenia dziennikarzom rektor UJ prof. Franciszek Ziejka na pytania o ewentualne straty wśród tzw. Berlinki w wyniku ostatnich kradzieży w uniwersyteckiej bibliotece.
                              Dramatyczna sprawa
                              Równie wstrzemięźliwa w tej materii była przez dłuższy czas krakowska prokuratura. Pod Wawelem było jednak tajemnicą poliszynela, że ujawnioną pod koniec sierpnia w trakcie trwającej od kilku miesięcy inwentaryzacji, kradzieżą pruskich map i atlasów interesowały się Urząd Ochrony Państwa i Ministerstwo Spraw Zagranicznych. Rzecznik MSZ Paweł Dobrowolski był mniej dyskretny od innych urzędników i zniknięcie fragmentów poniemieckich zbiorów nazwał „skandaliczną historią”. Uznał, że fakt ten może się odbić negatywnie na polsko-niemieckich rozmowach dotyczących wymiany zagrabionych dzieł sztuki i innych cennych przedmiotów. ....."
                • chrisraf Re: Kikut 05.11.13, 02:16
                  to moze w talim razie cowfniemy sie jeszcze bardziej w latach i z tej Twojej Polski nic nie zostanie...
                  www.geschichtslehrerforum.de/assets/images/Ptolemaeus_Magna_Germania_Detail.jpg
                  Glückauf!
              • berncik Re: Kikut 05.11.13, 18:28
                Cos jakos dziwnie se ta prokuratura dzisiej w radiu wypowiadaua ,o tych obrazach.Ty prokurator pedziou ze szkoda ze fokus to opublikowou ,przeciez my nie chcieli se tych obrazow prziwuaszczyc.
                Jak juz take cos wypowiado To mianowali das gegenteil .100% chieli tego 80 letniego omeresic.
                Napewno tyn stary wiedziou ze ta wiekszosc muszom mu oddac i podou to do fokusa.
                • ballest Re: Kikut 05.11.13, 19:52
                  No, teraz bydzie walka miedzy ludzmi wyznania mojzeszowego o te Obrazy, Zentralrat se juz einschaltowou,

                  www.n24.de/n24/Nachrichten/Panorama/d/3784280/zentralrat-der-juden-pocht-auf-aufklaerung.html
                  tylko Gurlitts byli Zydami

                  www.welt.de/kultur/kunst-und-architektur/article121531991/Die-Gurlitts-ein-deutscher-Kunsthaendler-Clan.html
                  ale manipulanty z JEWISH CLAIMS CONFERENCE co Niemcow o Miliony ocyganiyli

                  www.dradio.de/nachrichten/201311050800/7
                  tysz juz o to walczom, to co Finkelstein pisou sztimuje wszystko:

                  www.juedische-allgemeine.de/article/view/id/17481
                  "claims conference Auch die Jewish Claims Conference nahm zu dem Münchner Fund Stellung. Rüdiger Mahlo, der Deutschland-Repräsentant der 1951 gegründeten Organisation, die Entschädigungsansprüche jüdischer Opfer des Nationalsozialismus vertritt, erklärte, der Fall und der behördliche Umgang mit den aufgefundenen Kunstwerken schienen »symptomatisch für den Umgang mit NS-Raubkunst zu sein«. ::::"

                  www.anwalt.de/rechtstipps/zu-den-juedischen-restitutionsanspruechen-beim-kunstschatz-aus-muenchen_052173.html
                  czyli juz wiemy fto to erbnie!
    • kikut5 Złodzieje nie chcą oddać? 07.11.13, 17:07
      natemat.pl/81169,dyplomatyczny-skandal-niemcy-odnalazly-kolekcje-skradzionych-podczas-wojny-dziel-ale-ich-nie-upublicznia
      Skandal dyplomatyczny na linii Warszawa–Berlin – pisze "Rzeczpospolita". Chodzi o liczący niemal półtora tysiąca obrazów zbiór, znaleziony niedawno w monachijskim mieszkaniu Corneliusa Gurlitta, którego ojciec na polecenie Hitlera rekwirował dzieła sztuki ofiarom nazizmu – także w Polsce.

      Nie wiadomo jednak, jaka część zbiorów pochodzi z Polski. I prędko się nie dowiemy – Niemcy odmawiają komukolwiek choćby wglądu w listę dzieł. Zasłaniają się prawem podatkowym. Twierdzą, że nie jest to możliwe póki przeciw Gurlittowi trwa dochodzenie w kwestii... niezapłaconych podatków.
      • 1fatum Re: Złodzieje nie chcą oddać? 07.11.13, 17:37
        Czemu się dziwisz? - takie jest prawo i powinno być uszanowane. Przecież twierdzisz, że "ukradli i powinni oddać", a zatem powołujesz się na na prawo własności.
        Nie stwierdza się, że - nie oddamy, ale odpowiada, że dokąd trwa postępowanie skarbowe nie udziela odpowiedzi.

        Polska nie zgadza się na ekstradycję pedofila na Dominikanę, bo takie jest prawo. Brak jest podpisanej umowy.

        Każdy kraj ma inne prawa i muszą być uszanowane.

        Skoro mówimy o oddaniu dzieł polskich, to może wypowiesz się w temacie zwrotu "Berlinki"?
          • berncik Re: Złodzieje nie chcą oddać? 07.11.13, 18:11
            Polska zostaua wiecej jak dosc odszkodowana. Dziszejszej polowa Polski dobrze zagospodarowana
            Rozbudowana siec drog i torow kolejowych.Fabryki kopalnie caue miasta i wsie wszystko na najwyszszym poziomie. Drogi wodne .Podaj mi przynajmi jeden Kanau jaki wybudowaua Polska za wuasne pieniadze.
            • 1fatum Re: Złodzieje nie chcą oddać? 07.11.13, 18:13
              berncik napisał:

              > Polska zostaua wiecej jak dosc odszkodowana. Dziszejszej polowa Polski dobrze z
              > agospodarowana
              > Rozbudowana siec drog i torow kolejowych.Fabryki kopalnie caue miasta i wsie w
              > szystko na najwyszszym poziomie. Drogi wodne .Podaj mi przynajmi jeden Kanau ja
              > ki wybudowaua Polska za wuasne pieniadze.
              >

              Dlatego mówię, o wiarygodnych rachunkach. Jak w księgowości.

              Jestem za tym, aby wypłacić odszkodowania i dokonać zwrotu cudzego mienia.
          • 1fatum Re: Złodzieje nie chcą oddać? 07.11.13, 18:11
            kikut5 napisał:

            > Znalezione nie kradzione. Szanse na zwrot Berlinki są w zasadzie żadne. Najpier
            > w Niemcy musieliby zadośćuczynić ogromnym stratom poniesionym przez Polskę. A j
            > ak widać nie bardzo się do tego kwapią.

            ********************************************

            Nie ma sprawy. Wiarygodne rachunki, wypłata, a później zwrot zagrabionych ziem do przedwojennych granic.
            Nie da się zjeść ciastko i mieć ciastko.
          • ballest Re: Złodzieje nie chcą oddać? 07.11.13, 20:27
            kikut5 napisał:

            > Znalezione nie kradzione. Szanse na zwrot Berlinki są w zasadzie żadne. Najpier
            > w Niemcy musieliby zadośćuczynić ogromnym stratom poniesionym przez Polskę. A j
            > ak widać nie bardzo się do tego kwapią.

            Straty poniesione przez Polakow zostaly wiecej jak 100 krotnie wynagrodzone !!!!
            I dalej wynagradzane sa, bo wszystko co UE buduje pochodzi w 25 % z niemieckiej kasssssssssy!
    • kikut5 Re: Ile Niemcy ukradli w czasie wojny? 14.02.14, 17:47
      Niemcy: Znaleziono jeszcze większą kolekcję dzieł niż w Monachium
      www.rp.pl/artykul/28,1087008-Niemcy--Znaleziono-jeszcze-wieksza-kolekcje-dziel-niz-w-Monachium.html
      Kolekcja obrazów Corneliusa Gurlitta jest znacznie większa niż przypuszczono. Zabezpieczono kolejnych 60 dzieł m.in. Renoira, Moneta i Picassa.

      Pod koniec listopada niemieckie media poinformowały o odnalezieniu w monachijskim mieszkaniu Gurlitta 1406 dzieł, m.in. Picassa, Matisse'a, Liebermanna, Chagalla, Noldego, Mackego i Dixa. Wiele z nich mogło zostać zrabowanych w czasie wojny przez III Rzeszę.

      Teraz na polecenie adwokata Austriaka zabezpieczono kolejnych 60 dzieł, tym razem w jego domu w Salzburgu.

      Ojciec Gurlitta był jednym z czterech marszandów upoważnionych przez Hitlera do przejmowania od Żydów obrazów oraz sprzedaży dzieł „sztuki zdegenerowanej" przejmowanych od niemieckich muzeów.
    • kikut5 Re: Ile Niemcy ukradli w czasie wojny? 26.02.14, 16:39
      fakty.interia.pl/raport-restytucja/poszukiwane/news-niemcy-istnieje-polski-trop-w-sprawie-zrabowanych-dziel-sztu,nId,1112513
      Niemcy: Istnieje polski trop w sprawie zrabowanych dzieł sztuki

      Ingeborg Berggreen-Merkel, szefowa zespołu ekspertów badającego pochodzenie dzieł sztuki z kolekcji odnalezionej w zeszłym roku w Monachium i zawierającej eksponaty zrabowane przez III Rzeszę, powiedziała w środę, że istnieje polski trop w tej sprawie.

      - Niektóre ślady obrazów ze zbiorów Gurlitta prowadzą do Polski - powiedziała Berggreen-Merkel w parlamencie (landtagu) Bawarii w Monachium. Szefowa "taskforce" informowała bawarskich deputowanych o aktualnym stanie badań skonfiskowanej dwa lata temu przez władze kolekcji.

      Konsulat RP w Monachium podawał wcześniej, że w zabezpieczonych przez bawarskie władze zbiorach mogą znajdować się przedmioty z kolekcji polskich rodzin Lanckorońskich i Lubomirskich, ukradzione przez Niemców w czasie wojny. Część z nich przeznaczona była do planowanego przez Hitlera muzeum sztuki w Linzu, w Austrii.
    • kikut5 Re: Ile Niemcy ukradli w czasie wojny? 11.03.14, 18:48
      www.rp.pl/artykul/23,1093036-Berlinie--plac-za-Goringa.html
      Berlinie, płać za Göringa

      Niemiecka Polonia próbuje wykorzystać wizytę Angeli Merkel w Warszawie do forsowania swoich postulatów.

      „Rz" dotarła do pisma, które w imieniu Związku Polaków w Niemczech (ZPwN) wysłał do premiera Donalda Tuska mecenas Stefan Hambura. Berliński adwokat chce, by podczas jutrzejszej wizyty niemieckiej kanclerz Angeli Merkel omówiona została sprawa nielegalnej konfiskaty majątku mniejszości polskiej podczas II wojny światowej.

      Chodzi o tzw. rozporządzenie Göringa z 27 lutego 1940 r. Ówczesna niemiecka Rada Ministrów zdecydowała o rozwiązaniu stowarzyszeń polonijnych oraz konfiskacie ich mienia.
      • 1fatum Re: Ile Niemcy ukradli w czasie wojny? 11.03.14, 19:27
        W międzynarodowych kontaktach obowiązują zasady wzajemności. Kraj X domaga się od kraju Y, to kraj Y na zasadzie wzajemności ma prawo domagać się podobnych świadczeń od kraju X.

        Mówiąc prościej - jeżeli kraj X wydala ambasadora kraju Y, to na zasadzie wzajemności kraj Y dokonuje ekspulsji ambasadora kraju X.

        Między Polską, a III Rzeszą Niemiecką miały miejsce zarzucane czyny, ale Polska nie jest bez winy, bo po wojnie zagrabiono niemieckie dobra kultury, np. tzw. "Berlinkę".
    • kikut5 Re: Ile Niemcy ukradli w czasie wojny? 06.04.14, 14:16
      Niemieckie barbarzyństwo będzie rozliczane do skutku.
      www.rp.pl/artykul/28,1097168-Gurlitt-zapowiada--ze-zwroci-obrazy.html
      Cornelius Gurlitt, posiadacz kolekcji dzieł sztuki, pochodzących częściowo z rabunku dokonanego w czasie wojny przez III Rzeszę, zwróci wszystkie zakwestionowane obrazy żydowskim właścicielom bądź im spadkobiercom - podała w środę Sueddeutsche Zeitung.

      Gurlitt chce "przekazać właścicielom lub ich spadkobiercom wszystkie dzieła sztuki, które zostały skradzione bądź też zrabowane" - oświadczył opiekun prawny 81-letniego marszanda, adwokat Christoph Edel.
Inne wątki na temat:

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka