Nie yno dlo B.J, i Helli

02.12.13, 22:28
www.polskieradio.pl/8/650/Artykul/688957,Kim-byli-ci-ludzie-To-groby-Wikingow-ktorzy-zakladali-Polske
kliknijcie

Profesor Andrzej Buko o znalezisku w Bodzi

ale posluchejcie bo warto, tu Prof.Buko twierdzi to co my zawsze wiedzieli.
    • herbjelita Re: Nie yno dlo B.J, i Helli 03.12.13, 07:26
      Fantastyczne znalezisko. Mozliwe, ze Poloki pomalu uwierzom tyj wikingowskiej zdolnosci zakladania panstw. Tak jak na Rusi. Dago pozdrawia.
      • ballest Re: Nie yno dlo B.J, i Helli 03.12.13, 09:34
        "Broń znaleziono w grobach męskich , czyli miecze typu Viking , langsax ( jeden miecz ), kilofem , a także znaleziska związane z handlem . Jakość sprzętu ciężkiego i cechy obrzędów pogrzebowych wskazują , że osoby pochowane na cmentarzu byli członkowie elity - wojowników i członków ich rodzin osiedliła się w terytorium Polski . Wiele aspektów towarów ciężkich wykazują bliskie podobieństwo z terenów wschodnich ( Kijów R) , jak i skandynawskiego pochodzenia . Jakość broni wskazuje na wysoki status społeczny osób pochowanych na Bodzia i szerokiego kręgu kontaktów handlowych . Najwyższa pozycja społeczna powinna być przypisana do grobu młodego człowieka pochowanego w towarzystwie kobiety , zarówno wyróżnia bardzo bogatym wyposażeniem ( rys. 6 ) . Widać to na wysoką jakość jego uroczystym srebrny miecz, z inkrustacji i pasek osprzętu , który na jednym końcu pokryte ornamentami z oplotem, podczas gdy drugi koniec nosi Tamga ( pokrewieństwo znak) reprezentujący dvuzub ( bident ) zkrzyża - przypuszczalnie wskazując powiązania z dynastii Rurikovitch . Mężczyzna zmarł na skutek obrażeń , odnotowanych ślady cięć na czaszce i złamaną szczękę .

        Cmentarz wojownik Bodzia , składający się wyłącznie z grobów komorowych , jest unikalny w wczesnośredniowiecznej Europie . Znajduje się w pobliżu szlaku handlowym Wisły i Bugu , łączące obszary Morza Bałtyckiego ze światem bizantyjskim , a od Bodzia nie jest daleko do granic Prus . W regionie Kujaw , gdzie Bodzia jest zlokalizowane , są bogate zasoby soli .

        Odkrycie cmentarza Bodzia jestnajnowszym i najbardziej spektakularnym przykładem rosnącej liczby stron pogrzebowych znalezionych na ziemiach polskich , datowanych na okres między końcem dziesiątego do połowy XI wieku i związanych z obecnością imigrantów , głównie ze Skandynawii . Istnieje pewna prawidłowość w dowodach . , Podczas gdy w okresie przed państwowym grobowe wskazują status ' domowej ' dla zmarłych , wiele grobów z okresu wczesnego Piastów , datowany na koniec dziesiątej do połowy XI wieku , wyróżnia się częstym występowaniem broni . Penetracja Skandynawowie na południowym wybrzeżu Morza Bałtyckiego było związane w tym czasie z obu celów komercyjnych Kupieckiej i ich celów wojskowych . W wielu przypadkach możemy traktować ich jako sojuszników z dynastii Piastów. W przypadku Bodzia ,jakość sprzętu i cechy obrządku pogrzebowego sugerują , że są osoby należące do pierwszych piastowskich elit państwowych . W przeciwieństwie do niektórych innych odkryć , co Bodzia jest materiał dowody na poparcie tezy, że przybysze z Rusi Kijowskiej (?) Były obecne . Ale w tym samym czasiewiele dowodów wskazuje, że ludzie pochowani na Bodzia miał powiązania ideologiczne z kultury skandynawskiej epoki wikingów , oraz z południowej i zachodniej Europejskiej światów .

        Kim byli wojownicy z Bodzia , i jaka była ich rola w obszarze wczesnego państwa Piastów ? Te i wiele innych pytań, są obecnieprzedmiotem szczegółowych badań w Instytucie Archeologii i Etnologii Polskiej Akademii Nauk .."

        antiquity.ac.uk/projgall/buko330/
      • ballest Re: Nie yno dlo B.J, i Helli 03.12.13, 09:42
        Hebjelita, najlepsze jest to, ze podobne Groby znaleziono tylko na Morawach z okresu Ksiestwa Wielkomorawskiego i w Wielkiej Brytanii, czyli tak jak my pisali Ksiestwo Wielkomorawskie zalozyli Wikingowie a Mojmir I, Moimar, Moymar tez byl Wikingiem, na co wskazuja wykopaliska w Mikulčice ( dzisiejsza Slowacja)
    • heli34 Re: Nie yno dlo B.J, i Helli 03.12.13, 12:55
      ballest napisał:

      > www.polskieradio.pl/8/650/Artykul/688957,Kim-byli-ci-ludzie-To-groby-Wikingow-ktorzy-zakladali-Polske
      > kliknijcie
      >
      > Profesor Andrzej Buko o znalezisku w Bodzi
      >
      > ale posluchejcie bo warto, tu Prof.Buko twierdzi to co my zawsze wiedzieli.
      #########################
      ############################
      Dziynki za ta dedykacjo.
      Samo znależisko jest historycznie ciekawe i w prziszłości moze coś wyjaśnić ,potwierdzić abo wykluczyć.
      Natomiast trudno go jeszcze powiązać z jakimś konkretnym wydarzeniem historycznym.
      Z tego też powodu obecność Wikingow w dorzeczu Odry,Noteci i Warty nie jest sensacją.
      Sensacją było by stwierdzenie,ze tu ich akurat nie było choć potrafili spenetrować drogami wodnymi ogromne tereny dzisiejszej Rosji po morza,Czarne i Kaspijskie i jeszcze dalej.
      Jest jeszcze zasadnicze pytanie,czy to som groby najemnych wojowników jakiegoś władcy
      albo groby samego władcy i jego bliskich.
      Jedno drugiego nie wykluczo wszak dynastia wielkich Karolingów,założycieki Cesarstwa Rzymskiego Narodu Niemieckiego powstała w wyniku zamachu stanu dokonanego przez Pepina Małego (Krótkiego) na prawowitym królu Franków Childeryku III u którego tyn że Pepin służył jako majordomus.

      Warto też obejrzeć i przeczytać:

      pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Varangian_routes.png
      Tyn link musicie wprowaczić ręcznie do wyszukiwarki bo jest chyba zastrzeżony albo ja nie potrafię kopiować plików PDF.
      www.bielskadruzynanajemna.cba.pl/pdf/wyprawy.pdf
      • ballest Re: Nie yno dlo B.J, i Helli 03.12.13, 15:56
        Tylko jak slyszoues Buko, to on som pedziou, ze takie Groby jak Bodzi, sa tylko w Mikulcicach, ktore kiedy ale chyba pod innom nazwa byly stolicom Panstwa Wielkomorawskiego do kerego Slask tysz nalezal, czyli Mojmir byl najprawdopodobniej tysz Wikingiem, podobnie jak Premyslidzi.
        Dodom, ze Przerwa-Tetmajer zapomniou dodac, ze najnowoczesniejszei najprezniejsze panstwo w Europie stworzyli Normanie na Sycylii i poludniowej Italli , kaj pokonali Muzulmanow ( Roger de Hauteville)
        • ballest Re: Nie yno dlo B.J, i Helli 03.12.13, 15:59
          co do linku to tera chyba bydzie funkcjonowou:

          www.bielskadruzynanajemna.cba.pl/pdf/wyprawy.pdf
          • ballest Re: Nie yno dlo B.J, i Helli 03.12.13, 16:00
            Tysz nie funcjonuje ;)
            • ballest Re: Nie yno dlo B.J, i Helli 03.12.13, 16:06
              Tu jest stosunkowo dobrze po polsku opisane:

              ryuuk.salon24.pl/360018,krolestwo-sycylii-spadek-po-wikingach
            • heli34 Re: Nie yno dlo B.J, i Helli 03.12.13, 16:20
              ballest napisał:

              > Tysz nie funcjonuje ;)
              ###################
              Trza skopiować tyn link i wprowadzić jako nowy adres do Firefoxa abo IE.
              • ballest Re: Nie yno dlo B.J, i Helli 03.12.13, 17:59
                Jo nie miou Problemu ten link zrealizowac, jo se yno dzwiam co oni tam naporchali, ze on nie funcjonuje.

                a tu link co uech juz downo dou, to jest Reisebericht ibn Fadlans, wiecej jak ciekawy .

                www.croionberga.de/wikinger/wikinger_sagas-haeuptlingsbegraebnis-ibn-fadlan.htm
                • heli34 Re: Nie yno dlo B.J, i Helli 03.12.13, 18:21
                  ballest napisał:

                  > Jo nie miou Problemu ten link zrealizowac, jo se yno dzwiam co oni tam naporcha
                  > li, ze on nie funcjonuje.
                  >
                  > a tu link co uech juz downo dou, to jest Reisebericht ibn Fadlans, wiecej jak
                  > ciekawy .
                  >
                  > www.croionberga.de/wikinger/wikinger_sagas-haeuptlingsbegraebnis-ibn-fadlan.htm
                  #########################
                  Już pora lot tymu oglondoł ech film w niemieckej telewizji. Nazywoł sie mi sie zdo " Die Wikinger"
                  Była tam miyndzy innymi i scena pogrzebu jednego z wojownikow,dokładnie w taki sposob jak
                  tu opisany.
                  • ballest Re: Nie yno dlo B.J, i Helli 03.12.13, 20:57
                    www.croionberga.de/wikinger/wikinger_sagas-rus-lebensweise-ibn-fadlan.htm
                    Poczytej to, a na jakim programmie leciou ten film, bo go mogam w Postcast obejrzec
                    • heli34 Re: Nie yno dlo B.J, i Helli 04.12.13, 20:03
                      Nie pamiyntom na jakim kanale był tyn film bo było to juz dość downo.
                      Za to obrozek grobu Wikinga.
                      www.google.pl/imgres?imgurl=http://cdn2.spiegel.de/images/image-162615-panoV9-rcfd.jpg&imgrefurl=http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/schiffsgraeber-der-wikinger-bootsfahrt-ins-jenseits-a-735885.html&h=250&w=520&sz=71&tbnid=i0gc-MBKfNcqLM:&tbnh=121&tbnw=252&zoom=1&usg=__m12pyMIEs42ok1tCzKS9yEBSjEE=&docid=FrEajLIiiAo3FM&sa=X&ei=inmfUsaFGejOygOm9YHYBQ&ved=0CD4Q9QEwCA
                      A sam w odcinkach, chnet wszysko co dzisiej wiymy o Wikingach.

                      www.spiegel.de/spiegel/spiegelgeschichte/index-2010-6.html
        • heli34 Re: Nie yno dlo B.J, i Helli 03.12.13, 16:18
          To przeca nie je pisane do Ciebie bo Ty lepszy wiysz niż Buko jak to było i to tak choćbyś boł przi tym Mojmirze.
          Ale inksi myni wiedzom o Wielkich Morawach a jeszcze chnet nic o Wikingach i jejich rozległych szlakach wyndrowki.
          To dlo nich pisze Tetmajer aby mieli wyobrażynie kaj i czym ci desperaci sie wożyli pływać swoimi dłubankami a potyn coroz wiynkszymi łodkami.
          Już widza dzisiejsze tytuły w gazetach;"20 ławkowcym do okoła świata".
          Dlo nich som te mapy ze szlakami podróży bo niekiej miyndzy jednom wodom a drugom były dziesiontki a i setki kilometrow.
          Tu sie rodziyły wieści o barbarzyństwie Wikingow bo do tej nie wyobrażalnej diobeslkej roboty zmuszali siyłom miejscowych ludzi. To była tako downiejszo Kołyma.
Pełna wersja