Slązacy mniejszością etniczną.

13.01.14, 17:59
Ciekawe co to zmieni:

www.dziennikzachodni.pl/artykul/1086956,ras-oglasza-projekt-13-stycznia-slazacy-maja-byc-mniejszoscia-etniczna-relacja-live,id,t.html
    • jabbaryt Re: Slązacy mniejszością etniczną. 13.01.14, 18:17
      Może w końcu RAŚ dojrzał i zaczął patrzyć na świat i Polske realnie. Wymyślanie narodu śląskiego czy wskrzeszanie śląskiej autonomii to fantastyka. Ale uzyskanie statusu mniejszości etnicznej jest jak najbardziej słuszne i mam nadzieję, że sie im uda.
      • 1fatum Re: Slązacy mniejszością etniczną. 13.01.14, 18:37
        Małymi krokami naprzód.
        • jabbaryt Re: Slązacy mniejszością etniczną. 13.01.14, 19:18
          Zgadza się. Nadanie praw mniejszości etnicznej Ślązakom, będzie kolejnym małym krokiem w kierunku ich integracji z resztą kraju. Ślązacy - polskie plemię, było przez kilkaset lat po za własnym państwem. Dlatego trudno jest im sie dopasować, zwłaszcza, że państwo polskie obecnie jest dośc słabo zorganizowane.
          Z jednej strony zaradni Ślązacy indywidualnie dobrze sie integrują z resztą kraju. Pełnia ważne role w polityce, mediach czy gospodarce. Z drugie strony jest dużo Hanysów z nizszych warstw, którzy po upadku przemysłu cięzkiego słabo sobie radzą i są mocno zagubieni. Dla nich zachowanie etnicznej tożsamości, wywowanie w tradycyjnych śląskich wartościach powinno pomóc wyjść z kryzyzu i lepiej zaadoptować się w Polsce.
          • herbjelita Re: Slązacy mniejszością etniczną. 13.01.14, 19:33
            jabbaryt napisał:

            Zgadza się. Nadanie praw mniejszości etnicznej Ślązakom, będzie kolejnym małym krokiem w kierunku ich integracji z resztą kraju. Ślązacy - polskie plemię, było przez kilkaset lat po za własnym państwem.

            A skąt ty taki pewny, że Slązacy to polskie plemię. Przecież jak wiesz Polanie na nas napadli i odbili Czechom. A więc jesteśmy czeskim plemieniem, morawskim plemieniem albo nie?. Wy to sobie historię naciągacie jak wam się podoba i według humoru. Historia, moi drodzy jest ścisłą nauką i naprawdę nie wypada byście z nas błaznów robili. Polska na nas napadła i władała nie więcej jak 60 lat w średniowieczu. To jest mniej jak byliśmy poddanymi Samona. Wy przeklęci krętacze naszej - śląskiej historii.
            • jabbaryt Re: Slązacy mniejszością etniczną. 13.01.14, 20:02
              Och biedny wrażliwcu, bardzo się zmartwisz jak ci powiem że większość państw w Średniowieczu powstawała na drodze podboju?
              Przyłączenie Śląska do Polski nie jest wyjątkiem, lecz jednym z wielu podobnych zdarzeń które doprowadziły do utworzenia narodów i państw.
              Czy w Średniowieczu któś miał watpliwości, że Śląsk jest częścią Polski?
              Oczywiście nie w sensie dzisiejszego scentralizownego państwa ale terytorium mającym wspólne arcybiskupstwo i metropolie koscielną. Terytorium zasiedlone przez ludy lechickie władane przez ta samą dynastię. Na wschód od Polski Funkcjonuje pojecie Ruś i Rosja. Jedno to terytorium drugie to państwo. My w Polsce tego rozróżnienia nie mamy ale sprawa sie ma podobnie. Najstarsze zabytki literatury ślaskie to "kronika polsko śląska" i "kronika książąt polskich".
              • herbjelita Re: Slązacy mniejszością etniczną. 13.01.14, 20:21
                Nadal błądzisz w historii jak pasierbica. Najstarsze napisane zdanie czeskie znajdziesz w księdze henrykowskiej, do którego to zdania rozczą polacy pretensje. Przecież nie powiesz, że polska kultura była wyższą od czeskiej?. Sląską macierzą są Czesi a nie Polska samowładna.
                Cała ludowa śląska Kultura jest do porównania z czeska a nie z polską. Nam chochołów nie było trza - my mieli naszych wisielców i utopców i to nom stykło.
                • jabbaryt Re: Slązacy mniejszością etniczną. 13.01.14, 20:59
                  Mitologizujesz kulturę czeską. Napewno my Polacy przejelismy wiele od Czechów na poczatku istnienia naszego państwa. Tylko, że w Polsce zarówno kultura dworsko-szlachecka jak i ludowa były i pozostały polskie. W Czechach z upływem wieków warstwy wyższe germanizowały się a czeska pozostawała jedynie kultura ludowa. Jeżeli więc Śląsk przejmował jakieś wpływy kulturalne z Czech to raczej wpływy niemieckie a nie czeskie. Może za wyjątkiem epopei husyckiej. Ilu Slązaków odczuwa realna więź z Czechami? Pewnie Ty jeden i może jeszcze kilku fantastów. Czeska kultura wysoka odrodziła sie w XIX wieku i na Ślazaków wielkiego wpływu nie miała, bo ci już dawno byli w państwie prusko-niemieckim.

                  Co do tego sławetnego zdania z księgi henrykowskiej to znowu piszesz jakies szowinistyczne półprawdy. W tych czasach języki słowiańskie były bardzo blisko siebie i tworzyły pewne kontinuum i raczej były dialektami niż osobnymi językami. Zdanie to zawiera elementy które można przypisac obu językom.
              • ballest Re: Slązacy mniejszością etniczną. 14.01.14, 16:48
                jabbaryt napisał:

                > Och biedny wrażliwcu, bardzo się zmartwisz jak ci powiem że większość państw w
                > Średniowieczu powstawała na drodze podboju?
                > Przyłączenie Śląska do Polski nie jest wyjątkiem, lecz jednym z wielu podobnych
                > zdarzeń które doprowadziły do utworzenia narodów i państw.
                > Czy w Średniowieczu któś miał watpliwości, że Śląsk jest częścią Polski?

                Wpierw to ile lat byl Slask w Sredniowieczu czescia Polski , podaj Fakty prosze, ale podaj je prosze.
                Po co wiec te ewidentne klamstwa, a watpliwosci co do przynaleznosci Slaska do Polski mial sam Dlugosz.
                • ballest Re: Slązacy mniejszością etniczną. 15.01.14, 21:29
                  ballest napisał:

                  > jabbaryt napisał:
                  >
                  > > Och biedny wrażliwcu, bardzo się zmartwisz jak ci powiem że większość pań
                  > stw w
                  > > Średniowieczu powstawała na drodze podboju?
                  > > Przyłączenie Śląska do Polski nie jest wyjątkiem, lecz jednym z wielu pod
                  > obnych
                  > > zdarzeń które doprowadziły do utworzenia narodów i państw.
                  > > Czy w Średniowieczu któś miał watpliwości, że Śląsk jest częścią Polski?
                  >
                  > Wpierw to ile lat byl Slask w Sredniowieczu czescia Polski , podaj Fakty pro
                  > sze, ale podaj je prosze.
                  > Po co wiec te ewidentne klamstwa, a watpliwosci co do przynaleznosci Slaska do
                  > Polski mial sam Dlugosz.


                  also jak zwykle, jak sie o Fakty rozuazi to zwijaja ogon!!!
          • 1fatum Re: Slązacy mniejszością etniczną. 13.01.14, 20:44
            jabbaryt napisał:

            > Zgadza się. Nadanie praw mniejszości etnicznej Ślązakom, będzie kolejnym małym
            > krokiem w kierunku ich integracji z resztą kraju. Ślązacy - polskie plemię, był
            > o przez kilkaset lat po za własnym państwem. Dlatego trudno jest im sie dopasow
            > ać, zwłaszcza, że państwo polskie obecnie jest dośc słabo zorganizowane.
            > Z jednej strony zaradni Ślązacy indywidualnie dobrze sie integrują z resztą kra
            > ju. Pełnia ważne role w polityce, mediach czy gospodarce. Z drugie strony jest
            > dużo Hanysów z nizszych warstw, którzy po upadku przemysłu cięzkiego słabo sobi
            > e radzą i są mocno zagubieni. Dla nich zachowanie etnicznej tożsamości, wywowan
            > ie w tradycyjnych śląskich wartościach powinno pomóc wyjść z kryzyzu i lepiej z
            > aadoptować się w Polsce.

            ******************************************************

            Z tym "polskim plemieniem" nie można się zgodzić, bo po wielokroć tutaj i w innych miejscach udowodniono, że tej jedności brak. Nie chcąc się powtarzać zadam trywialne pytanie?

            Skoro to jedno plemię, to dlaczego po wojnie były wypędzenia, osadzanie w licznych obozach, prześladowania, przymusowe zmiany imion i nazwisk, nakładane kary za używanie śląskiego języka, i wiele innych.
            Nawet Ukraińcy i Łemkowie tak bardzo nie ucierpieli jak Ślązacy.

            Czy te zbrodnie udowadniają jednolitość plemienną na zasadzie polskiego małżeństwa, że kiedy ni bije, to nie kocha.

            Ponad 700 lat pozostawania w kręgu kultury i państwa niemieckiego spowodowało, że Ślązacy nie znali języka polskiego i nie czuli się polakami. Każdy wiek, to ok. 3 pokolenia. Zatem 21 pokoleń Ślązaków, jako obywateli Niemiec sprawiło, że związki z Polską były bardzo luźnie i tylko w rejonach przygranicznych, gdzie tak samo, jak w każdym innym kraju dochodzi do wzajemnych związków. Związki te nie mogą determinować samostanowienia ludzi. Gdyby nie zbrodnicza wojna Hitlera, to dziś byłaby granica z 1937 r. i nie byłoby mowy o ziemiach "wyzyskanych" i polskości Ślązaków.

            O Ślązakach można co najwyżej mówić, że są Niemcami narodowości śląskiej. Tak samo jak na "ścianie wschodniej" o Polakach narodowości litewskiej, białoruskiej, czy ukraińskiej.

            Już na sam koniec - Przestańmy innym narzucać, kim są. Oni sami mają do tego prawo i mogą wybierać. Dał tego dowód ostatni spis powszechny.
            • jabbaryt Re: Slązacy mniejszością etniczną. 13.01.14, 21:16
              Skoro to jedno plemię, to dlaczego po wojnie były wypędzenia, osadzanie w liczn
              > ych obozach, prześladowania, przymusowe zmiany imion i nazwisk, nakładane kary
              > za używanie śląskiego języka, i wiele innych.
              Dwa główne powody to:
              Pierwszy: w Polsce rządzili komuniści, którzy narzuceni byli nam przez ZSSR. Ci ludzie mało mieli wspólnego z Polską. Jedyne co ich łaczyło to nienawiśc do Niemiec i napuszczali Polaków na Ślązaków.
              Powód drugi: Polacy po II WWS nienwawidzili Niemców i wszystkiego co niemieckie. a więc gdy weszli na Ślask który był mocno zgermanizowany to dali upust swojej nienawiści. Polacy byli pozbawieni wtedy elit które by nimi mądrze pokierowały. Gdyby to wojska generała Andersa (Polaka pochodzenia niemieckiego) zajeły Śląsk to pewnie nie byłoby tego zła.


              > Już na sam koniec - Przestańmy innym narzucać, kim są. Oni sami mają do tego pr
              > awo i mogą wybierać. Dał tego dowód ostatni spis powszechny.
              Wiesz w Polsce mamy wielu sportowców, polityków czy artystów pochodzenia ślaskiego. Wiekszośc z nich robi karierę w państwie polskim. Zachodzą często bardzo wysoko. Oni nie bedą separatystami.
              • 1fatum Re: Slązacy mniejszością etniczną. 13.01.14, 21:35
                jabbaryt napisał:

                > Wiesz w Polsce mamy wielu sportowców, polityków czy artystów pochodzenia ślaski
                > ego. Wiekszośc z nich robi karierę w państwie polskim. Zachodzą często bardzo w
                > ysoko. Oni nie bedą separatystami.
                >
                **********************************************************

                Ja znam wielu Polaków robiących karierę poza polska i jakoś nikt ich nie dokleja do narodu, w którym aktualnie przebywają. Nawet domagają się uznania za mniejszość, w innych są Polonią. Problem w tym, że często separatystami bywają, vide Białoruś, Litwa, czy Niemcy. W USA jakoś nie podskakują.

                Wyjaśnij, czemu akurat ktoś spoza narodu śląskiego usiłuje się wypowiadać w ich imieniu. Szanuję twoja narodowość i nie usiłuję ingerować w sprawy osobiste. Takie wypowiedzi na temat Śląska i Ślązaków są co najmniej nieetyczne.
                • jabbaryt Re: Slązacy mniejszością etniczną. 13.01.14, 21:46
                  Nie wypowiadam sie w imieniu narodu ślaskiego chociażby dlatego że nie uznaje jego istnienia. A dlaczego nie uznaje to juz wyjaśniłem Ballestowi.
                  Nie wypowiadam się też w imieniu Ślazaków bo nim nie jestem. Staram sie opisac tylko stan faktyczny i ewentualnie próbuje przewidziec przyszłość. Nie widzę w moich wypowiedziach zadnych treści nieetycznych.
        • kris.tofus Re: Slązacy mniejszością etniczną. 14.01.14, 08:40
          1fatum napisał:

          > Małymi krokami naprzód.


          - t.zn.drogą do Niemiec pomaleńku zmierzamy.
          Chyba jasno wynika,gdy zdjęcie zobaczysz.
          Śląsk jak Bawaria,a czemu akurat Bawaria,a może by tak kraj Basków albo Katalonię tu ustanowić,a czy nie może być Irlandia Północna,wszak wszyscy oni walczą wytrwale o wolność swoich narodów.
          A tu na Śląsku "Ślązakom" Bawarii się zachciewa,widać,że ten durny Kaczyński nie takim durnym jest jak się wydaje,on wie kto małymi kroczkami i dokąd dojść pragnie.
          A czy tak normalnie Śląsk nie może być normalnym Śląskiem,wszak nikt w tym nie robi dziś przeszkód.
          Przecież do krzewienia języka i kultury nie są potrzebne państwowe dotacje a jedynie normalni ludzie,w przypadku Śląska zwyczajni Ślązacy,no ale jeśli pragnie się śląskiej Bawarii no to należy złożyć wniosek o dotację w parlamencie bawarskim,no bo chyba byłoby nie co śmieszne,gdyby Polak dopłacał do Bawarii.

          LINK
          • 1fatum Re: Slązacy mniejszością etniczną. 14.01.14, 10:45
            kris.tofus napisał:


            > - t.zn.drogą do Niemiec pomaleńku zmierzamy.
            > Chyba jasno wynika,gdy zdjęcie zobaczysz.
            > Śląsk jak Bawaria,a czemu akurat Bawaria,a może by tak kraj Basków albo Katalon
            > ię tu ustanowić,a czy nie może być Irlandia Północna,wszak wszyscy oni walczą w
            > ytrwale o wolność swoich narodów.
            > A tu na Śląsku "Ślązakom" Bawarii się zachciewa,widać,że ten durny Kaczyński ni
            > e takim durnym jest jak się wydaje,on wie kto małymi kroczkami i dokąd dojść pr
            > agnie.
            > A czy tak normalnie Śląsk nie może być normalnym Śląskiem,wszak nikt w tym nie
            > robi dziś przeszkód.
            > Przecież do krzewienia języka i kultury nie są potrzebne państwowe dotacje a je
            > dynie normalni ludzie,w przypadku Śląska zwyczajni Ślązacy,no ale jeśli pragnie
            > się śląskiej Bawarii no to należy złożyć wniosek o dotację w parlamencie bawar
            > skim,no bo chyba byłoby nie co śmieszne,gdyby Polak dopłacał do Bawarii.


            ***************************************************************

            Zaprzestaje z kris.tofus dyskusji, bo traci ona sens.

            Taki rodzaj dyskusji bardzo trafnie ujął w swoim wierszu J. Brzechwa, którego w ramach ostatniej rozmowy ku zrozumieniu, dedykuję:

      • ballest Re: Slązacy mniejszością etniczną. 13.01.14, 20:04
        jabbaryt napisał:

        > Może w końcu RAŚ dojrzał i zaczął patrzyć na świat i Polske realnie. Wymyślanie
        > narodu śląskiego czy wskrzeszanie śląskiej autonomii to fantastyka. Ale uzyska
        > nie statusu mniejszości etnicznej jest jak najbardziej słuszne i mam nadzieję,
        > że sie im uda.

        Napisz mi czy Ty wiesz jak sie ksztaltuje narod?
        Co mieli Slazacy wspolnego przez WIEKI z Polakami oprocz tego ze im jezyk skodyfikowali i miasta pozakladali ?
        Zreszta juz Dlugosz nazwal Slazakow narodem.
        • jabbaryt Re: Slązacy mniejszością etniczną. 13.01.14, 20:15
          Ballest w 99% naród postaje w wyniku bycia ludności w jednym państwie.
          Popatrz parę tysięcy lat temu plemiona semickie stworzyły państwo Jude a z kolei państwo to stworzyło naród żydowski, który trwa do dzisiaj. Mimo, że samo państwo znikło z powierzchni ziemi.
          Ponad tysiąc lat temu inne plemiona semickie stworzyły wielki kalifat a ten z kolei stworzył naród arabski który do tej pory ma poczucie jedności chociaż podzielony jest na wiele państw.

          Co do reszty to już odpowiedziałem Twojemu koledze.
    • kikut5 Re: Slązacy mniejszością etniczną. 13.01.14, 20:25
      Ślązacy jak Mazurzy. To Polacy tymczasowo zgermanizowani.
      pl.wikipedia.org/wiki/Mazurzy
      Mazurzy (właśc. Mazurzy pruscy, w odróżnieniu od Mazurów właściwych zamieszkujących Mazowsze) – mieszkańcy południowych Prus Wschodnich, potomkowie polskich osadników z Mazowsza (przeważnie chłopów, ale także szlachty), którzy w kilku falach osadnictwa zasiedlili południową i częściowo wschodnią część Prus Książęcych od XIV w.

      W odróżnieniu od katolickich Warmiaków i Mazurów właściwych, przyjęli oni luteranizm wraz z sekularyzacją Prus Książęcych oraz przejściem ich władcy (Albrechta Hohenzollerna) na protestantyzm w 1525. Odtąd luteranizm stał się ważną cechą wyróżniającą Mazurów pruskich od pokrewnych grup etnicznych.

      Mazurzy pruscy często nie uznawali się ani za Polaków, ani Niemców, a za polskojęzycznych Prusaków. Mówili gwarą będącą odmianą dialektu mazowieckiego (mazurskiego) języka polskiego, wypieraną od połowy XIX w. przez język niemiecki. Językiem oświaty i literatury religijnej Mazurów pruskich aż do lat 70. XIX w. był język polski. Mazurska szlachta polska uległa germanizacji najwcześniej, bo już pod koniec XVIII w.

      Język niemiecki, używany przez Mazurów był językiem literackim (hochdeutsch) i różnił się od potocznego języka niemieckich większości mieszkańców Prus Książęcych, którym była odmiana języka dolnoniemieckiego (Plattdeutsch).
    • kikut5 Re: Slązacy mniejszością etniczną. 13.01.14, 20:50
      Gwara śląska.
      pl.wikipedia.org/wiki/Gwara_%C5%9Bl%C4%85ska
      Etnolekt śląski (śl. ślōnskŏ gŏdka[a], ślůnsko godka[b]) – zespół gwar śląskich, być może łączących się w kilka dialektów, którym posługuje się rdzenna ludność Górnego Śląska oraz reliktowo część ludności Dolnego Śląska. Na kształtowanie się słownictwa etnolektu miały wpływ zapożyczenia z języków: literackiego polskiego, czeskiego (szczególnie z morawskiego, funkcjonującego dawniej jako odrębny język), niemieckiego (najczęściej z germańskiego dialektu śląskiego) oraz częściowo słowackiego. W mowie tej przeważa źródłosłów słowiański. Znaczna część wyrażeń bliższa jest językowi staropolskiemu niż współczesnej polszczyźnie.

      Dyskusyjna jest kwestia statusu mowy śląskiej. W publikacjach językoznawczych ślůnsko godka uznawana jest za dialekt języka polskiego. W Narodowym Spisie Powszechnym w 2002 r. używanie śląskiego w kontaktach domowych zadeklarowało 56,6 tys. osób. W spisie z 2011 było już 529 tys. takich deklaracji. Obecnie trwają prace kodyfikacyjne dotyczące pisowni języka. Język śląski został uwzględniony w normie ISO 639-3, gdzie Międzynarodowa Organizacja Normalizacyjna – ISO przydzieliła mu kod: "SZL", przy czym nie uznała gwar dolnośląskich za część języka śląskiego, tylko polskiego, pomimo historycznej, genetycznej i językowej łączności obu tych etnolektów.
      • socer-schlesier Re: Slązacy mniejszością etniczną. 14.01.14, 07:10
        Przeciysz wiynkszosc ludzi tu na Slonsku se wypowiedziala w Plebiscycie ze nichce Polski wiync czymu tacy jak wy- niy slazacy wypowiadacie sie w ich imieniu i na sila chcecie komus wmawiac wbrew ich wlasnyj woli ze Slazacy to Polacy?Ja jestym jak se to godo po Polsku z dziada pradziada od zawsze Slazakiym i niy czuja zodnygo zwinsku z Polakami.Dla mnie to obce plemie.
        • cirano Re: Slązacy mniejszością etniczną. 14.01.14, 08:25
          Nic nie mogło nas Ślonzoków bardziej gospodarczo, ale też etycznie (wykrzywić nasze morale), tak pogrążyć jak stanie się Polakami. Ani Czesi ani Austriacy, (że o Niemcach nie wspomnę), nie wykończyliby nas tak, jak "udało" się to Polakom.
          Ludzie mają opory do przyznania się do Polski i nie ma się co dziwić, prawie każda rodzina ma więcej czy mniej blizn, głębszych czy mniej. Nikt do tej pory o tym nie wspominał bo groziło to do '90 roku surowymi represjami ze strony "zawsze mających rację".
          Polakiem trzeba się czuć, wewnętrznie. Żadne ROZKAZANIE tego nie zmieni
        • kris.tofus Re: Slązacy mniejszością etniczną. 14.01.14, 08:53
          socer-schlesier napisał:

          > Przeciysz wiynkszosc ludzi tu na Slonsku se wypowiedziala w Plebiscycie ze nich
          > ce Polski wiync czymu tacy jak wy- niy slazacy wypowiadacie sie w ich imieniu i
          > na sila chcecie komus wmawiac wbrew ich wlasnyj woli ze Slazacy to Polacy?


          - nie jest to takie istotne,ale coś słaby jesteś w matematyce.


          Ja j
          > estym jak se to godo po Polsku z dziada pradziada od zawsze Slazakiym i niy czu
          > ja zodnygo zwinsku z Polakami.Dla mnie to obce plemie.


          - nikt ci nie każe być Polakiem,ale tak spytam przy okazji,skoroś ty Ślązak jak mówisz,to czemuż twe imię szlezier ?
          • herbjelita Re: Slązacy mniejszością etniczną. 14.01.14, 10:22
            U nas w domu, dopuki pamiec siega, bylismy my i ci chadziaje. Wychodzila jakas dziewczyny zamaz padalo natychmiast to pytania za kogo, za naszego albo chadziaja?. jestem bardzo wdzieczny naszym rodzicom za to pielegnowanie slaskosci i uwazanie Polakow jako obcych. Niemcy tez byli obcymi ale inaczej jak Polacy. O Niemcach wypowiadali sie z uznaniem a o Polakach ponizajaco. Tak bylo i niczego nie zmieniam. Dlatego to jestem dumnym Slazakiem a nigdy nie bylem Polakiem. Za nasza slaska i wasza polskoska wolnosc.
            • ballest Re: Slązacy mniejszością etniczną. 14.01.14, 10:48
              Jedno pytanie mom, jak Slazacy czuli by sie Polakami to by do Niemiec nie wyemigrowali. a z tych co w Polsce pozostali 80% nie czuje sie Polakami.
              Zreszta co nas laczy, kultura nie, bo Slazacy na przyklad nie przeklinali, nie kradli, nauczeni sa pracy i czystosci, do tego Slazacy maja technologiczne tradycje. U nas sie konikow nie struga.
              Do tego wlasciwie nigdy nie mieszkali pod polska Administracja przed 1922 rokiem.
              • jabbaryt Re: Slązacy mniejszością etniczną. 14.01.14, 11:43
                To co uważacie to są wasze subiektywne opinie do których oczywiście macie prawo.
                Ja osobiście znam trochę wykształconych i inteligentnych Ślązaków-Hanysów i widze, że Polskę uważają za swoją ojczyznę.
                Jeżeli przywołamy wyniki spisu powszechnego to też trzeba pamietać, że połowa tych Ślązaków, która zadeklarowała narodowośc Ślaską uważa się również za Polaków.
                Natomiast jeżeli chodzi o fakty historyczne to mogę tylko powtórzyć, że Ślązacy historycznie są częścią narodu Polskiego. Argumentów, które przytoczyłem nie zamierzam powtarzać.
                • ballest Re: Slązacy mniejszością etniczną. 14.01.14, 12:55
                  Jak moga byc czescia narodu polskiego jak nie mieszkali w Polsce???
                  To kim sa w takim razie Slazacy Czescy tez Polakami?


                  Nawet Gorale nie sa etnicznymi Polakami bo nimy byc nie moga, tylko oni o tam nie wiedza.
                  • jabbaryt Re: Slązacy mniejszością etniczną. 14.01.14, 13:20
                    Ballest, proponuje abyś przeczytał co napisałem a potem zabierał głos. Nie bedę sie powtarzał.
                    Jeżeli coś moge uściślić to być może powinieniem zamiennie używac wyrazenia polski żywioł a nie naród w odniesieniu do Ślązaków.
                    Pozdrawiam
                  • kris.tofus Re: Slązacy mniejszością etniczną. 14.01.14, 14:03
                    ballest napisał:

                    > Jak moga byc czescia narodu polskiego jak nie mieszkali w Polsce???
                    > To kim sa w takim razie Slazacy Czescy tez Polakami?

                    >
                    > [u]Nawet Gorale nie sa etnicznymi Polakami bo nimy byc nie moga, tylko oni o
                    > tam nie wiedza.


                    - pocieszny jesteś ballest.
                    Kim niby byli Polacy i to prawie pięć pokoleń ich przeżyło,gdy Polska jako Państwo zniknęła z mapy,czyżbyś uważał,że zniknęli także Polacy ?
                    Ślązacy jako słowiańskie plemię na śląskiej ziemi byli protoplastami NARODU POLSKIEGO,bo naród to nie jedno plemię.
                    I zapamiętaj raz na zawsze,nigdy nie było plemienia Polaków,ale jest za to Naród Polski.
                    • herbjelita Re: Slązacy mniejszością etniczną. 14.01.14, 14:22
                      kris.tofus napisał:

                      I zapamiętaj raz na zawsze,nigdy nie było plemienia Polaków,ale jest za to Naród Polski.

                      I to nie takie pewne lecz tylko umowne. Uzasadnienem tego jest rowniez brak jednoznacznej historii polskiej. Istnieja tylko przypuszczenia historyczne. Narod bez historii?.
                      • kris.tofus Re: Slązacy mniejszością etniczną. 14.01.14, 14:31
                        herbjelita napisał:

                        > kris.tofus napisał:
                        >
                        > I zapamiętaj raz na zawsze,nigdy nie było plemienia Polaków,ale jest za to
                        > Naród Polski.

                        >
                        > I to nie takie pewne lecz tylko umowne. Uzasadnienem tego jest rowniez brak jed
                        > noznacznej historii polskiej. Istnieja tylko przypuszczenia historyczne. Narod
                        > bez historii?.

                        Jednoznacznie to ciebie też trudno jest określić,ale jest bardziej jak pewne,że twym praOjcem Adam,a Ewa praMatką byli,a jeśli ci trudno zrozumieć tę zawiłość to Chaos był twoim stworzycielem.
                        Dla Boga wszystko było,jest i będzie możliwe i w Chaos zaś cię może zamienić.
                        Zatem twa europejskość jak mówisz dla mnie nie ma najmniejszego znaczenia,hasło godne faszysty.
                        • herbjelita Re: Slązacy mniejszością etniczną. 14.01.14, 17:15
                          kris.tofus napisał:


                          Dla Boga wszystko było,jest i będzie możliwe i w Chaos zaś cię może zamienić.
                          Zatem twa europejskość jak mówisz dla mnie nie ma najmniejszego znaczenia,hasło godne faszysty.


                          Faszystą narodowościowym to jesteś ty razem z twoim karzełkiem. To ty głosisz tu faszystowskie, polskie nauki a nie ja.
                          Ja jestem Europejczykiem i basta. Znowu próbujesz za nas mówić i określać nasze pochodzenie. Pozostaw to proszę nam.
                          • 1fatum Re: Slązacy mniejszością etniczną. 14.01.14, 17:19
                            herbjelita napisał:

                            > kris.tofus napisał:
                            >
                            >
                            > Dla Boga wszystko było,jest i będzie możliwe i w Chaos zaś cię może zamien
                            > ić.
                            > Zatem twa europejskość jak mówisz dla mnie nie ma najmniejszego znaczenia,hasło
                            > godne faszysty.

                            >
                            > Faszystą narodowościowym to jesteś ty razem z twoim karzełkiem. To ty głosisz t
                            > u faszystowskie, polskie nauki a nie ja.
                            > Ja jestem Europejczykiem i basta. Znowu próbujesz za nas mówić i określać nasze
                            > pochodzenie. Pozostaw to proszę nam.

                            *****************************************

                            On nie zostawi, bo on wie lepiej. Nawet odczuwa przedmiesiączkowe napięcie u kobiety, a co dopiero narodowość.

                            Ten typ tak ma. Pluj mu w oczy, a on na to, że deszcz pada.
                            • ballest Re: Slązacy mniejszością etniczną. 14.01.14, 21:04
                              Tak wygladala Polska za Lokietka i Kazika Wielkiego:

                              https://zsbrunary.szkolnastrona.pl/container/Patron_Kaz_Wielki//K_Kaz_mapa_1.jpg
                          • kris.tofus Re: Slązacy mniejszością etniczną. 15.01.14, 08:44
                            herbjelita napisał:

                            > kris.tofus napisał:
                            >
                            >
                            > Dla Boga wszystko było,jest i będzie możliwe i w Chaos zaś cię może zamien
                            > ić.
                            > Zatem twa europejskość jak mówisz dla mnie nie ma najmniejszego znaczenia,hasło
                            > godne faszysty.

                            >
                            > Faszystą narodowościowym to jesteś ty razem z twoim karzełkiem. To ty głosisz t
                            > u faszystowskie, polskie nauki a nie ja.
                            > Ja jestem Europejczykiem i basta. Znowu próbujesz za nas mówić i określać nasze
                            > pochodzenie. Pozostaw to proszę nam.


                            - nie jest istotne za kogo mnie uważasz i resztę Polaków,ale jedynie cię spytam,kim jest Pigmej lub Aborygen,twoim zdaniem ???,a wielu Żydów oraz innych nacji,którzy nigdy w życiu nic wspólnego nie mieli z Europą ?

                            Ja jestem Europejczykiem i basta - tak mówić może jedynie europejski faszysta i basta.
                            Ja też jestem Europejczykiem i wcale się nie cieszę zbytnio z tego powodu bo Świat z mojego europejskiego powodu wiele miał nieszczęścia.
                            Herbi,kiedyś Niemcy mówili,że są najlepsi pod każdym względem,a ty dziś pragniesz rozszerzyć to pojęcie na wszystkich Europejczyków,wybacz chłopie,ale ja jako Europejczyk pod tym się nie podpiszę.
                            Nie wciągniesz Polaków w faszystowskie pogrywki.
            • kris.tofus do herbusia ze Slonska "czeskiego" 14.01.14, 13:42
              herbuś,ja nie ciebie pytałem,wiem dobrze kim jesteś ,i że masz pomnik Habsburga,no i Bismarka w podwórku,zatem twe imię jest mniej istotne,mnie chodzi o imię szleziera,dlaczego on takie imię przyjął skoro jego plemię jest śląskie,jak stwierdził wcześniej ?
              • herbjelita Re: do herbusia ze Slonska "czeskiego" 14.01.14, 13:48


                kris.tofus napisał:

                > herbuś,ja nie ciebie pytałem,wiem dobrze kim jesteś ,i że masz pomnik Habsburga
                > ,no i Bismarka w podwórku,zatem twe imię jest mniej istotne,mnie chodzi o imię
                > szleziera,dlaczego on takie imię przyjął skoro jego plemię jest śląskie,
                > jak stwierdził wcześniej ?

                Bo jestesmy wszystcy Europejczykami a nie Azjatami jak ty.
                • kris.tofus Re: do herbusia ze Slonska "czeskiego" 14.01.14, 14:22
                  herbjelita napisał:

                  >
                  >
                  > kris.tofus napisał:
                  >
                  > > herbuś,ja nie ciebie pytałem,wiem dobrze kim jesteś ,i że masz pomnik Ha
                  > bsburga
                  > > ,no i Bismarka w podwórku,zatem twe imię jest mniej istotne,mnie chodzi
                  > o imię
                  > > szleziera,dlaczego on takie imię przyjął skoro jego plemię jest śl
                  > ąskie,
                  > > jak stwierdził wcześniej ?
                  >
                  > Bo jestesmy wszystcy Europejczykami a nie Azjatami jak ty.


                  TY:

                  Germanie, inaczej Germanowie – odłam Indoeuropejczyków żyjący w północnej i środkowo-północnej Europie, na północ od ludów celtyckich, posługujący się językami germańskimi.

                  JA:

                  Słowianie – gałąź ludów indoeuropejskich posługujących się językami słowiańskimi, o wspólnym pochodzeniu, podobnych zwyczajach, obrzędach i wierzeniach. Zamieszkują Europę wschodnią, środkową i południową oraz pas północnej Azji od Uralu po Ocean Spokojny. Stanowią najliczniejszą grupę ludności indoeuropejskiej w Europie.

                  - zatem o co kruszyć kopię,skoroś z tej samej doopy wyskoczył.
                  A może ci żal,że moich jest nie co więcej,a może się boisz,że zrobią z ciebie Azjatów,no cóż jak tak dalej iść będzie to masz to pewne jak w szwajcarskim banku,wnet zostaniesz Azjatą,jak Rumuni ,Bułgarzy,Mołdawianie i kiedyś w przyszłości Ukraińcy na pomoc Polakom wyruszą.
                  Ale się dziać będzie kiedy Rosjanie do nas dołączą,koniec Świata nastąpi dla germańskich Indoeuropejczyków.
    • herbjelita Re: Slązacy mniejszością etniczną. 16.01.14, 07:18
      Jest wielu chetnych:

      www.dziennikzachodni.pl/artykul/1088994,narod-slaski-i-jezyk-slaski-15-tys-wolontariuszy-chce-zbierac-podpisy,id,t.html
      • kris.tofus Re: Slązacy mniejszością etniczną. 16.01.14, 07:34
        herbjelita napisał:

        > Jest wielu chetnych:


        - i ja się cieszę z tego powodu bo lubię sytuacje jasne,ale weź to pod uwagę,że tam nie znajdziesz miejsca.
        Bo tam brak miejsca jest dla faszystów.

        • herbjelita Re: Slązacy mniejszością etniczną. 16.01.14, 08:08
          kris.tofus napisał:

          Bo tam brak miejsca jest dla faszystów.

          Nie martw sie, gdyz jako czolowy polski faszysta znalazles miejsce na ggg.
Pełna wersja