Dodaj do ulubionych

Drezno - akt alianckiego barbarzyństwa

13.02.20, 08:20
Bombardowanie Drezna w nocy z 13 na 14 lutego 1945 roku jest opisywane jako jeden z najbardziej niszczycielskich nalotów dywanowych w historii.
Bezbronne miasto, bez jakichkolwiek zakladow produkujacych materialy wojennem, pelne uchodzcow wojennych ze Slaska zostalo spalone zabronionym przez konwencje genewska Fosforem.
Drezdenska starowka uchodzila za najpiekniejsza na polnoc od Alp.
Najwiecej ale wkurza mnie osobiscie manipulacja liczba ofiar i zanizanie jej do nawet tylko 20 000 tysiecy ofiar.



--
pyrsk
Ballest
"Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
Gleiwitz
Obserwuj wątek
    • hans-jurgen Re: Drezno - akt alianckiego barbarzyństwa 13.02.20, 09:48
      ballest napisał:


      > Najwiecej ale wkurza mnie osobiscie manipulacja liczba ofiar i zanizanie jej
      > do nawet tylko 20 000 tysiecy ofiar.

      -----------------------------------------------------------------------------------

      Mnie to niy dziwi, bo dopoki taki komuch jak Bodo Ramelow
      jest wiency ceniony niz Björn Höcke to w tym kraju moze byc tylko gorzej.
      • ballest Re: Drezno - akt alianckiego barbarzyństwa 13.02.20, 10:11
        Jo je ciekawy, czy bedzie cos u nos w TV na ten Temat, bo mija dzis 75 rocznica tego barbarzynskiego czynu i zamordowania tysiecy nie tylko mieszkancow Drezna ale takze Slazakow co przed Armia Czerwona uciekali,.
        Tam tez zginal Graf Nikolaus von Ballestrem z trojgiem dzieci jego Brata Friedricha - Leopolda.

        --
        pyrsk
        Ballest
        "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
        Gleiwitz
        • hans-jurgen Re: Drezno - akt alianckiego barbarzyństwa 13.02.20, 10:40
          Znalazlem tako praca egzaminacyjno gimnazjalnego nauczyciela historii.

          " Wissenschaftliche Hausarbeitzur Ersten Staatsprüfung für das Lehramt an Gymnasien
          im Fach: Geschichte "

          " Thema: Der 13. Februar 1945 in derGeschichtspolitik der DDR "

          W tej pracy jest miedzy innymi rozdzial zatytuowany: " Dresden im Zweiten Weltkrieg "



          slub.qucosa.de/api/qucosa%3A15824/attachment/ATT-0/
          Jak mosz chec to se poczytej.
        • bratjakuba Re: Drezno - akt alianckiego barbarzyństwa 13.02.20, 12:00
          Odwiedzioł ech Dresden piyrszy rouz w 1967 roku.
          Miasto wyglondało choby dziepro fundowane "na surowym pniu"
          Ścisłe środmieście piyknie posprzontane i "połotane"
          Ale na jego najbliższych obrzeżach jedynie wielopasmowe ,swiyżo zbudowane "drogi prziszłości"
          Jechało sie choby po środmiejskich autostradach ale z nie zamąconym widokym na pora kilometrow
          zdala jedynie otoczone pasmami gruzu.

          Z hotelem bliżyj środmieścia z oczywistych względów też były kłopoty.
          Podróżowali my na t.z. Vouchery.
          Take bony opłacone w Polsce ale wekslowane dziepro w każdym kolejnym mieście NRD, w tamtejszych Biurach Podróży.
          Tam wypłacali gotowka na drobne wydatki i kierowali do odpowiedniego hotelu już opłaconym w całości .
          Toż do naszego hotelu trza było jechac pora kilometrow, mi sie zdo że to było w Antonstadt.
          Dzielnica choby jeszcze z inkszej epoki. Willowo i bez widocznych zniszczeń.

          Ale za to przi kolacji zostali my zaproszoni na wesele kiere sie tam praje odbywało.
          Do dzisiej pamiyntom tyn schlager na powitanie "Młodej Pary"
          - Ganz in Weiss mit einem Blumenstraus itd "

          Jak idzie o Środmieście to czynno już była Katedra " Dresdner Hofkirche" choć na zewnątrz jeszcze ze śladami wojny.
          Za to otaczający jom plac boł 3 razy szyrszy niż pierwotnie.
          Pousuwano wszysko w koło ze starej zabudowy,kiero legło w kompletnych gruzach.
          Pozostały jedynie pasy downych fundamentow wkomponowane w nowo nawierzchnia
          Ludzie godali o cudownym ocaleniu tego kościoła.
          I co jeszcze ciekawsze, ludzi w nim durch było pełno.
          Wchodziyli , pożykali i wychodziyli.
          Bezmaś i ewangelicy i katolicy, choć katedra jest katolicko.
          Nie tak jak dzisiejsi "turyści" kościelni,kierzi ani nie wiedzom kaj som. Czy w muzeum abo skansenie.
          Jyny bezmyślnie fotografujom specjalnie dlo nich naznaczone i podpisane zabytki.

          Zaś ta najsłynniejszo Frauenkirche -Kościół Najświętszej Marii Panny, ni jak sie mioł do swojej nazwy.
          Jedna,trudno do opisania kupa gruzow.Kaj nie kaj podparto świyżo wymurowanom ścianom
          aby sie nie zsunęły na przechodzących obok ludzi.

          Godali,że tak to mo zostać jako "memento" tej strasznej wojny.

          Za to przeciwległy "Zwinger", choby boł zbudowany już po wojnie.
          Bez śladow zniszczenia na zewnątrz i z jakby w całości ocalałą "Galerią Obrazów".

          Mie sie nejbardzi podobała "Leda z Łabędziem" Alech boł wteda jeszcze młodzik.
          Bezmaś,jednak po długich latach i ta biydno Frauenkirche odbudowli z całym pietyzmem,
          z tej ogromnej kupy gruzów do stanu pierwotnego.
          Alech tego jeszcze nie widzioł w naturze.
          • ballest Re: Drezno - akt alianckiego barbarzyństwa 13.02.20, 13:52
            B.J. - jo widziou ta kupa Gruzow z Frauenkirche , bo w DDR ( dokladnie we Freibergu) mieszkala rodzina mojego kuzyna, a teraz mieszko w Dresden corka mojego kuzyna z kerom momy bardzo dobry kontakt.
            Frauenkirche jest cudowny kosciol , ale zeby zwiedzic trzeba trocha w kolejce sie postoc.
            ---
            No Ta Be Ne, wiedzieliscie, ze wszystkie koscioly Mariackie , czyli Marienkirche w Polsce byly kiedys Gmina Niemieckom ?

            --
            pyrsk
            Ballest
            "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
            Gleiwitz
            • hans-jurgen Re: Drezno - akt alianckiego barbarzyństwa 13.02.20, 16:20
              " Heute vor 75 Jahren wurde Dresden von britischen Bombern in Schutt und Asche gelegt. Die schrecklichen Bilder haben sich nicht nur in die Köpfe der überlebenden Augenzeugen gebrannt, sie sind auch im Gedächtnis ihrer Nachkommen tief verankert. Doch statt still zu Gedenken, wird offiziell lieber an den Opferzahlen herum gerechnet. „Höchstens 25.000“ sollen es gewesen sein, glaubt man sogenannten Historiker-Experten und der deutschen Propagandapresse. Die britische Presse spricht hingegen ganz offen von 35.000 bis 135.000 Toten."



              www.journalistenwatch.com/2020/02/13/das-feilschen-linken/
              ############################################################

              Bei Erinnerung an Tote der Luftangriffe

              " Linksextreme stören Gedenken in Dresden "



              www.bild.de/regional/dresden/dresden-aktuell/dresden-13-februar-1945-linksextreme-stoeren-gedenken-68772832.bild.html
              • farel Re: Drezno - akt alianckiego barbarzyństwa 13.02.20, 17:08
                Jakoby "w podzięce " za tamtą tragedie przyznano Churchill'owi w latach 60-tych Karlspreiss!
                A ta tusto gnida powinna wisieć. Kiedyś oglądałem filmik z tego Preisverleihung i pamiętam jego pogarliwe spojrzenie dla honorującego

                --
                Montowanie piorunochronów na wieżach kościołów, kaplic, świadczy o braku wiary w tym narodzie
        • erka-4 Re: Drezno - akt alianckiego barbarzyństwa 14.02.20, 11:51
          Ale to była wojna i przez Niemców rozpętana,a Niemcy dobrze wiedzieli,że na wojnie bomby z nieba lecieć będą,więc o co pretensje,czego chcieli to to dostali.I po zatem po co przed wyzwolicielską komunistyczną armią radziecką uciekali ? Gdyby nie uciekli żyliby by sobie spokojnie na Śląsku.
            • erka-4 Re: Drezno - akt alianckiego barbarzyństwa 14.02.20, 12:03
              keniata napisał:

              > Taaak . W polskich obozach koncentracyjnych , to byla prawdziwa idylla.
              > Oazy spokoju i bezpieczenstwa.

              -no nie jestem pewien czy Ty prawdę piszesz,bo o ile mi wiadomo obozy te były zarządzane przez sowieckie NKWD początkowo,później przekazane pod zarząd komunistycznego Urzędu Bezpieczeństwa,jednym z takich obozów zarządzał słynny Morel,który Polskiem nigdy nie był,o ile mi wiadomo.Zatem proponuję trzymać się prawdziwych faktów a nie wypisywać głupot.
                • erka-4 Re: Drezno - akt alianckiego barbarzyństwa 14.02.20, 13:43
                  A to ja wiem,że wersje są różne,jak z tymi"polskimi obozami zagłady",które niemieckimi były.No cóż,tak to jest jak sie na kłamstwo i manipulację przymykało przez lata oko.Polacy za czasów Mazowieckiego uwierzyli w uczciwe intencje Niemców,lecz jak się okazało Niemcom nie wolno wierzyć,tulili Polaków do swej fałszywej piersi a swą robotę robili z tyłu.Kohl wyraźnie na nieoficjalnym spotkaniu ze swoimi niemieckimi dziennikarzami oświadczył - ja przytulam Mazowieckiego,bo taka jest konieczność chwili,ale wy pamiętajcie,że jesteście dziennikarzami niemieckimi i waszym świętym niemieckim obowiązkiem jest stosowne urabianie światowej opinii w temacie Holokaustu - WASZYM NIEMIECKIM OBOWIAZKIEM JEST WROBIENIE POLAKÓW W HOLOKAUST - a Polacy jak to Polacy okazali się po raz kolejny głupimi,uwierzyli fałszywemu Niemcowi,jednakże wszystko do czasu,dziś już im nie wierzymy,gramy w otwarte karty,nie damy się nabrać Niemcom na jakieś obiecanki,tylko konkrety przyjmujemy do wiadomości.To że się dzisiaj przyznali do wszystkiego i potwierdzili,iż kłamali latami przyjęliśmy do wiadomości,ale za tym muszą iść dalsze działania.Niemcy muszą usiąść do stołu wraz z Polakami i zacząć rozmawiać o reparacjach wojennych poważnie.Nie ma innej opcji.
                  • ballest Re: Drezno - akt alianckiego barbarzyństwa 14.02.20, 17:18
                    "To że się dzisiaj przyznali do wszystkiego i potwierdzili,iż kłamali latami przyjęliśmy do wiadomości,ale za tym muszą iść dalsze działania.Niemcy muszą usiąść do stołu wraz z Polakami i zacząć rozmawiać o reparacjach wojennych poważnie.Nie ma innej opcji. "
                    Hi, hi, a jest Polska wstanie zaplacic za wszystko co nielegalnie dostala ?

                    --
                    pyrsk
                    Ballest
                    "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
                    Gleiwitz
    • bratjakuba Re: Drezno - akt alianckiego barbarzyństwa 13.02.20, 20:16
      Nie należy wydarzeń wojennych rozpatrywać w kategoriach dobra i zla.
      Machina wojenna i ludzie ją obsługujący są szkoleni latami w zabijaniu potencjalnego przeciwnika.
      I to nawet wtedy kiedy ten przeciwnik jeszcze w ogóle nie został zidentyfikowany
      albo co gorsza,był jeszcze przed chwilą przyjacielem!

      I jeszcze dodatkowa refleksja nasuwa się w związku z tragedią Drezna.

      Mianowicie wyższość Ameryki i kapitalizmu nad Sowietami i socjalizmem.
      Jak się porównuje tempo i sposób odbudowy i usuwania skutków wojny,
      to Niemcy Zachodnie poradziły sobie z tym 3 razy szybciej i wielokroć lepiej
      niż wschodnie NRD.
      Pomimo że szkody wojenne na zachodzie znacznie przewyższały te wschodnie.
      Choćby przez większy odziedziczony tam powojenny obszar.

      Nie byda tu przytaczoł przikładow.
      Styknie pooglondać stylowo odbudowane pamiontki historyczne większośći nawet drobnych zachodnich miast
      z socrealistycznom renowacjom dzielnic Berlina,kiere teraz trzeba burzyć.

      Abo całych miast potworkow w kierych już zodyn dzisiej nie chce miyszkać. (Eisenhuttenstad,
      Schwarze Pumppe itp)!
      To takie memento dlo tutejszych popagandzistow Rosji Putina,socjalistycznych porządkow
      i jejich możliwości!
      • hans-jurgen Re: Drezno - akt alianckiego barbarzyństwa 13.02.20, 20:45
        bratjakuba napisał:

        > Nie należy wydarzeń wojennych rozpatrywać w kategoriach dobra i zla.
        > Machina wojenna i ludzie ją obsługujący są szkoleni latami w zabijaniu potencja
        > lnego przeciwnika.
        > I to nawet wtedy kiedy ten przeciwnik jeszcze w ogóle nie został zidentyfikowany
        > albo co gorsza,był jeszcze przed chwilą przyjacielem!
        ---------------------------------------------------------------------------------------------------------

        Niy mom zamiaru relatywizowac tego co Niemcy zrobili innym narodom
        w czasie panowania dyktatury Narodowego Socjalizmu.
        Uwazam tez, ze to co po 1945 roku na Niemcy spadlo bylo " sprawiedliwoscia
        dziejowa " jesli wogole cos takiego istnieje. Ale uwazam tez, ze kiedys musi
        byc koniec z tym ciaglym posypywaniem glowy popiolem i tym nieustannym
        mowieniem o odpowiedzialnosci za to co zrobili dziadkowie i pradziadkowie.
        Moze bylby juz najwyzszy czas aby takze i inni uczestnicy tej wojny choc
        raz uderzyli sie w piersi i powiedzieli, my tez czesto ny bylismy lepsi od Niemcow.

        Moze ktos napisze jak on to widzi.
        • keniata Re: Drezno - akt alianckiego barbarzyństwa 13.02.20, 20:58
          Coz . Po 45 roku role zostaly rozdzielone , a scenariusz napisany.
          Tak wiec Niemcy sie maja kajac , a zwyciezcy nie musza sie martwic o rachunek swoich win.
          Czy cos sie w tym kierunku zmieni ?
          Niewatpliwie .
          Tylko nie wiadomo kiedy .
          Niemcy sa krajem bogatym mimo przegranej wojny i to bogactwo i dobrobyt kole w oczy tych , co to zwyciezyli, a wiedzie im sie marnie .
          Slowa przeprosin sa tylko slowami .
          Slowa moga karcic , slowa moga bolec , ale slowa nie maja wymiaru w pieniadzu .
          A w koncu chodzi tylko i wylacznie o pieniadze.
          Tu podziwiam roztropnosc niemieckich politykow.
          Przepraszaja , klekaja , tylko pieniedzy , tych dac nie daja .
          Mieliby zaczac hojnie dawac , moze nastapic powtorka Republiki Weimarskiej .
          Ona byla preludium do kolejnej wojny swiatowej .
          Niech sobie ci wygrancy chodza w glorii .
          Po co ich tykac?
          Po co im przypominac ?
          Stan obecny , taki jaki w Niemczech mamy , jest dla Niemiec najwygodniejszym .
          • farel Re: Drezno - akt alianckiego barbarzyństwa 14.02.20, 07:33
            W oczy koliło przedewszystkim Angoli, jak szybko zrobili Niemcy porządek w swym kraju po I W Św.
            Jak piekne mieli miasta, zagospodarowany kraj i .... wszystko zawdzięczali swej przemyślności, pracy, zdolności handlowych. Całkiem nie tak jak za kanałem gdzie co jest, prawie w całości powstało z rabunku w całym świecie. Sprawą ambicji Churchilla było zniszczyć te piękne miasta. Okazja sie nadarzyła dzięki Hitlerowi Do pomocy wziął sobie bandziora o podobnym nastawieniu i mentalności.
            Oficjalnie zginęło w Dresden 25 ty. ludzi, ale kiedyś widziałem dokument - Interview z szefem Feuerwehr, która po wszystkim zajmowała się zbieraniem zwok, paleniem, grzebaniem... Jego zdaniem zginęło w Dresden 45 - 60 tys. ludzi. Fto mog wiedzieć lepi?

            --
            Montowanie piorunochronów na wieżach kościołów, kaplic, świadczy o braku wiary w tym narodzie
        • erka-4 Re: Drezno - akt alianckiego barbarzyństwa 14.02.20, 12:15
          No przecież wiadomo,że Polacy,czyli moi ziomkowie,także zabijali swoich przeciwników,wszak żadna to tajemnica,jednakże nie było nigdy Polków celem,żeby jakiś naród zamierzali zlikwidować,a Niemcy ? No cóż,nie będę się wysilał,żeby Ci przypominać czego chcieli Niemcy dokonać, i właśnie za to należą się Polakom wojenne reparacje,jak psu buda,dopiero po ich uregulowaniu będzie można próbować nawiązywać przyjazne stosunki między narodem polskim oraz niemieckim,bo obecnie to można mówić jedynie o normalizacji i współpracy.Oczywiście,dobre i to,i lepsze od wojny.
            • ballest Re: Drezno - akt alianckiego barbarzyństwa 14.02.20, 13:19
              Brawo Keniata, dodom, ze przez caly okres swego istnienia Polska byla i jest do dzis beneficjentem Niemiec, zaczelo sie od Chrztu, potem koronacja Burisleifa na Krola Polski, pozniej okres kolonizacji, gdzie rozwinieto polskie wsie i zalozono w Polsce miasta, nie tylko Krakow, Poznan czy Warszawe.
              Okres rozbiorow to okres rozwoju przemyslowego i budowa infrastruktzry na polskic ziemiach na ktora Polski stac nie bylo!
              Co do powstania Bekarta Wersalskiego, to nie powstal on w Wersalu, jak uwazaja Rosjanie - tego stworzyli Niemcy ( Austriacy to tez Niemcy) - i to juz w 1916 roku, to Niemcy stworzyli polska Administracje z polskim jezykiem urzedowym , polskie szkoly , polskie wyzsze szkoly, polskie ministerstwa, polski pieniadz, nawet polskie Swieta narodowe, oczywiscie Polska w stylu BEKARTA Niemcom odplacila, zadajac korytarza do Baltyku w Wersalu , a II Wojny by nie bylo, jak by pozwolono Niemcom na eksterytorialne polaczenie drogowe albo kolejowe Prus Wschodnich z Niemcami a to polaczenie nie bylo nawet korektura Wersalu !
              Dzis za niemieckie pieniadze i UE - Polska jest "REMONTOWANA" a Niemiecka infrastruktura pozalowania godna jest, czytaj Pani z domu Kazmierczak odbudowuje swoja prawdziwa Ojczyzne - a na Niemcach sie msci.

              --
              pyrsk
              Ballest
              "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
              Gleiwitz
            • keniata Re: Drezno - akt alianckiego barbarzyństwa 14.02.20, 13:43
              No tak , ale my tu rozwazamy o nalotach na Dresden .:)
              O ich sensie i celowosci .
              Pomijajac fakt , ze wojne wywolaly Niemcy, nasi ojcowie brali w niej udzial , nalot na Dresden , z dzisiejszego punktu widzenia , byl ludobojstwem .
              Tylko 75 lat temu , inaczej na ten problem spogladano i inne odczucia miano .
              Poza tym magazyny byly pelne bomb i trzeba je bylo oproznic , by podsrubowac konjunkture.
              Gdyby Niemcy w tamtym czasie mialy taka przewage powietrzna jak alianci , takie srodki , bez wahania spaliliby Londyn .
              • erka-4 Re: Drezno - akt alianckiego barbarzyństwa 14.02.20, 13:57
                Za lat ileś,być może już niewiele,jak tak będzie się narracja i polityka niemiecka rozwijać Hitler zostanie ogłoszony bohaterem narodowym,tylko Żydów należy stosownie urobić,czyli sypnąć markami,pardon,ojrami.Oni,ci młodzi o Auschwitz zapomną i kasę przygarną,a że Hitlera Niemcy postawią na pomnik to im będzie to zwisać.Kasa jest najważniejsza dla nich,bo gdyby było inaczej to staliby murem obok Polaków na których nastąpił totalny atak z każdej strony.My,Polacy ten atak przetrzymamy,ale Żydzi znikną pod nawałą tej fałszywej zdradzieckiej kasy.
                • hans-jurgen Re: Drezno - akt alianckiego barbarzyństwa 14.02.20, 15:47
                  @ erka-4

                  Nie wiem czy w Polsce jest dostepna ksiazka angielskiego historyka
                  Alan John Percivale Taylor, dozenta historii wspolczesnej z Magdalen College
                  uniwersytetu Oxford. Tytul tej ksiazki " Die Ursprünge des Zweiten Weltkriegs ".

                  Ponizej recenzja tej pracy z " Der Spiegel " z roku 1961-go.

                  " ADOLF HITLER - WEDER HELD NOCH SCHURKE? "

                  " Der britische Historiker Alan John Percivale Taylor hat in einer provozierenden Studie "Die Ursprünge des Zweiten Weltkriegs" nahezu sämtliche Thesen über den Kriegsausbruch von 1939 angegriffen, die Westmächte der Mitschuld am Zweiten Weltkrieg bezichtigt und Hitler von der Kriegsschuld weitgehend entlastet. Dadurch ist der Pazifist und Sozialist Taylor in den Ruf gekommen, der unbekümmertste Apologet Hitlers seit dem Ende des Dritten Reiches zu sein. "

                  " W prowokacyjnym opracowaniu zatytułowanym "The Origins of the Second World War", brytyjski historyk Alan John Percivale Taylor zaatakował prawie wszystkie tezy dotyczące wybuchu wojny w 1939 roku, oskarżając zachodnie mocarstwa o współudział w drugiej wojnie światowej i w dużej mierze uwalniając Hitlera od winy. W rezultacie pacyfista i socjalista Taylor zyskał reputację najbardziej beztroskiego apologeta Hitlera od końca III Rzeszy. "

                  " Adolf Hitler hat keineswegs den Ausbruch des Zweiten Weltkriegs verschuldet. Wider seinen Willen schlitterte er am 1. September 1939 in den Weltbrand, an dem er nicht mehr Schuld trug als die anderen europäischen Staatsmänner.

                  Denn der großdeutsche Führer war kein Unhold, sondern ein rational handelnder Staatsmann, der nur das natürliche Schwergewicht Deutschlands in Europa zur Geltung bringen wollte und dessen außenpolitische Taten erklärbar sind. "

                  " Adolf Hitler w żadnym wypadku nie był winny wybuchu II wojny światowej. Wbrew swojej woli 1 września 1939 roku wślizgnął się w ogień świata, za co nie był bardziej winny niż inni europejscy mężowie stanu.

                  Wielkoniemiecki führer nie był potworem, ale mężem stanu działającym racjonalnie, który chciał podkreslic naturalna wagę Niemiec w Europie, tym mozna wyjaśnić jego działania w zakresie polityki zagranicznej."

                  " Deshalb haben auch kein weltanschaulicher Vorsatz, kein Traum vom deutschen Herrenmenschen, kein nationalsozialistisches Eroberungsprogramm die Menschheit in den Zweiten Weltkrieg gestürzt, sondern einzig die Torheit der Westmächte, polnischer Starrsinn und die Ungeschicklichkeit Hitlers "

                  " Dlatego żaden ideologiczny zamiar, żadne marzenie o niemieckiej rasie panów, żaden narodowosocjalistyczny program podboju nie pogrążył ludzkość w drugiej wojnie światowej, a jedynie szaleństwo zachodnich mocarstw, polski upór i niezdarność Hitlera..."



                  www.spiegel.de/spiegel/print/d-43367625.html

                  Reszte przetlumaczcie sobie sami...



                  www.deepl.com/de/translator
                    • ballest Re: Drezno - akt alianckiego barbarzyństwa 14.02.20, 17:29
                      "Mocne.
                      Przyznam szczerze , nie wiedzialem ze cos takiego napisano ."
                      --
                      Jak nie wiedzialas, Hitlera upiekli Europie Polska i Francja, bo I Wojna skonczyla sie Rozejmem a nie kapitulacja, a Polska i Francja wykorzystaly Rewolucje w Niemczech jako kapitulacje i dyktowaly warunki ktore sie w glowie nie mieszcza , a Hitler to unizenie wersalskie wykorzystal .

                      --
                      pyrsk
                      Ballest
                      "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
                      Gleiwitz
              • ballest Re: Drezno - akt alianckiego barbarzyństwa 14.02.20, 17:15
                "Gdyby Niemcy w tamtym czasie mialy taka przewage powietrzna jak alianci , takie srodki , bez wahania spaliliby Londyn . "
                Tylko spalenie Londynu nie byloby Ludobojstwem , podobnie jak spalenie Berlina, - ale spalenie fosforem Drezna tak !!!cto jest ta roznica

                --
                pyrsk
                Ballest
                "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
                Gleiwitz
            • bratjakuba Re: Drezno - akt alianckiego barbarzyństwa 14.02.20, 17:04
              Wczora w nocy ech oglondoł film. Niemiecki,z Normandii
              Dotyczył młodzikow zaciongniętych do 12.SS Panzer Division Hitlerjugend.
              Właściwie mieli tam być 17 latkowie ale zdarzali sie i 15,16 latki a wyjontkowo nawet poru ledwie 14 latkow.
              Wszyjscy szli tam z entuzjazmem!
              Na zbiórkach przigotowawczych ( Im HJ Dienst) nie mogli sie doczekać kiedy ich zaciongnom.
              Musza dlo niekierym wyjaśnić,że zaciongnyćto nie znaczy wcielani siłom.
              To jest po ślonsku, zwyczajne powołanie do wojska.

              Najbardzi byli dumni ze swoich znakow SS i tego,że to bydom Panzry!
              No ale w tej Normandii po poczontkowych sukcesach a póżniejszych błędach nadrzędnego dowodztwa już z Panzer Division została jedynie a SS Hitlerjugend.
              Panzry sie straciyły i musieli walczyć przeważnie pieszki.
              Po wylondowaniu aliantow w Normandii byli wykorzystywani do likwidacji rozproszonych grup
              desantowych.
              O swojich przeżyciach wtedy opowiadało poru żyjoncych jeszcze uczestnikow tych akcji.

              Trzeba tu dodać,że po zmianie na zwykłych piechurow zmiyniono im też dowódcow niższego
              szczebla. od Feldwebla do Hauptmanna.
              Wszyjscy ci nowi wpojyli im od piyrszego dnia,że bezpieczny nieprzijaciel to martwy nieprzijaciel.
              Toż też te swoje zadania bojowe wykonywali w tyn sposob,że jak zebrali wiynkszo grupa jeńcow,
              to niby ich odprowadzali na zaplecze walk ale za piyrszom napotkanom Heckom( żywopłotym),
              bez pardonu ich rezstrzeliwali.
              Wiekszość jejich jeńcow stanowiyli Kanadyjczycy. A wieśc o jejich bestialstwie rychło sie rozniosła

              Już ech Wom sam downij pisoł,żech mioł Ujka kiery cołko wojna przesłużoł w te Normandii
              A w czasie D-Day prostoz bunkra dostol sie do niewoli amerykańskiej.

              Do dom prziwioz same superlatywy z tego pobytu w Ameryce.
              Warunkow życia w niewoli wyżywienia,kiere po kartkowej mizerii w niemieckich domach i w wojsku było marne. Opowiadoł: kaugumi -guma do żucia bez ograniczyń. Wszysko sie od nij lepiyło bo niemieccy jyńcy nie umieli sie śniom obchodzić. Jak były dwa razy na tydziyń kotlety to my sie nimi prali !
              Tak opowiadoł. I nie dziwota po kartkach w doma i "Kanonen Futter" we wojsku.
              Na nimiecko kuchnia polowo godało sie "Gulasch Kanone.

              Natomiast Kanadyjczykow uważoł za zbójow.

              A uzasadnioł to tak:
              Bezpośrednio do niewoli wziyni go Amerykanie.Specjalny oddział do reumowania ( czyszczenia)
              bunkrow.Mieli specjalne narzędzia do wyważanio betonowych drzwi i specjalne granaty ( Gebalte Ladung) ekstra z specjalnym efektem rozprysku.
              Natomiast po dostarczeniu jeńcow na plac zbiorczy, Amerykanie przekazywali ich tym sprzątającym Kanadyjczykom.
              Na dalsze odtransportowanie musieli długo czekać,bo durch nadciongały nowe grupy.

              Stoli z rynkami na karku co im sie nie podobało, toż zaczli po nimiecku pyskować.
              Najbardzi wyszkańtowoł praje taki jedyn z tego HJ- SS.
              Usłyszoł to kanadyjski wartownik kiery widać rozumioł po niemiecku.
              Podszoł do tego młodzika od zadku i sie go spytoł co mu sie nie podobo?

              Tyn smark padoł,że mu sie wszysko nie podobo, "a jutro cie zabija sam na miejscu
              abo utopia w morzu!
              Kanadyjec zarepetowoł karabin i szczelył młodzikowi w głowa!!

              Dlo mojego ujka była to nejbardzi ohydne bestialsko,- zbrodnia wojynno!

              Ale jo sie spytoł? Onkel, a tyś nie zabioł żodnego Amerykona abo Kanadiera?
              Odpowiedzioł: Hee ! Ze bunkra my szczylali do tego choby do kaczkow!
              Jo som ich możno ze sechzieg ( 60) "napluskoł" -położoł.

              Przisiyngom,że żodne słowo nie je tu zmyślone.
              Powtorali my ta godka dziesiontki razy, chnet przi kożdym spotkaniu,
              Bo jo ni mog zrozumieć tej dwojakej oceny rzeczywistości.
              Dycki sprawa my zamykali bez wzajemnego zrozumienia.

              Tyn Ujek po powrocie do dom,na Ślosk, tak za poł roku dostoł czek na 860 US dolar,za robota w amerykańskej niewoli.

              Jedyn dolar = 100 polskich zł.tamtego czasu. Co sie rowno 86 000 polskich zł.

              Boł cieślom i zarobioł 500 zł /miesionc i druge tela na prywat. Razym 1000zł.
              Moj ojciec,technik na banie 600 zł.
              A pisza to wszysko bez to,że nasze dzisiejsze pojmowanie tamtych spraw mo sie nijak do owczesnej rzeczywistości i mentalności tam tych ludzi.



                • hans-jurgen Re: Drezno - akt alianckiego barbarzyństwa 14.02.20, 19:18
                  ballest napisał:

                  > H.J. - Wiesz co sie dziwiam- do SS i do Fallschirmjäger przyjmowali tylko i
                  > wylacznie ochotnikow !
                  > a to jest Faktem
                  >
                  > www.wissenschaft.de/magazin/weitere-themen/hitlers-freiwillige-kaempfer/

                  ----------------------------------------------------------------------------
                  Ballest, oni ( te dzieciaki ) byly, powiem tak wulgarnie, na tych " ochotnikow " hodowani " ( gezüchtet ),
                  to jest metoda stosowana przez wszystkie systemy totalitarne, szczegolnie lewackie i islamskie.
                  Przeca my tez przezyli w naszej mlodosci naciski aby wstepowac do roznych organizacji dziececych
                  i mlodziezowych. U nos zaczlo sie to po wojnie z SP, ZMS, ZMW, ZSP, TPPR i harcerstwo,
                  mysla ze BJ moglby ksiazka o tym napisac bo tyz to przezyl, a ze jest starszy od nos, to juz
                  zapewne wtedy zdawal sobie sprawa czemu to wszystko sluzy.
              • herbjelita Re: Drezno - akt alianckiego barbarzyństwa 14.02.20, 17:43
                BJ, przipomniou es mi historia z moim ujkem ze Opolskiego. Uon dostou se do amerykanskej niewoli we Wloszech w Livorno. Po tydniu amiki spytali wto chce w porcie robic. On se zglosiou i godou, ze od tego czasu bou to jego nailepszy czas w zyciu. Dobre jedzenie, dwa razy w tydniu czekolada, kino i italioczki wtorych wlasne chopy pomogaly im przez plot do lagru (zkuli jedzenia).
                Jak go zwolnieli to dostou do uostatniego feniga nazod. Zegarek i noz mu tysz uoddali. Przijechou do Polski nazot, to musiou na gospodarstwie za darmo za pachouka robic.

                --
                Za waszą i naszą wolność.
              • bratjakuba Re: Drezno - akt alianckiego barbarzyństwa 14.02.20, 17:48
                Przed chwilom ech jescze pogooglowoł w powyższej sprawie bo w moim wieku zdarzajom sie takie "fatamorgany".
                Myśli sie o jakimś zdarzyniu z młodości a w głowie zaczynajom sie przesuwac obrozki z tych czasow ale już tak odległych,że człowiek nie może byc pewnym czy to jeszcze wspomnienia czy już jakeś zwidy.

                No toż okazuje sie,ze ja chnet cało ksionżka o tych "dzielnych synkach z SS-HJ!
                I jejich wyczynach.
                Zaglondejcie nastrony od 132 do 139

                books.google.pl/books?id=g1j3AgAAQBAJ&pg=PA138&lpg=PA138&dq=Die+SS+Panzerdivision+Hitlerjugend,+nahm+keine+gefangene&source=bl&ots=LkqWLLnjoQ&sig=ACfU3U3CKa8_J5OBV1piavAw_2z1iR2-Xg&hl=pl&sa=X&ved=2ahUKEwjh2Lvuu9HnAhUYE8AKHbRBDKUQ6AEwDXoECAgQAQ#v=onepage&q=Die%20SS%20Panzerdivision%20Hitlerjugend%2C%20nahm%20keine%20gefangene&f=false
                • farel Re: Drezno - akt alianckiego barbarzyństwa 14.02.20, 18:54
                  Wojna jes wojna. Przipomino mi sie, jak żech na Krecie (Maleme) Fallschirmjäger Friedhof widzioł.
                  Czynsto sie słyszało oburzone głosy historycznych "szpecow", że to Niymiecke wojsko (niyludzko i niyhumanitarnie) do spadochroniarzy w lufcie, ze wszyskich rurow szczylało.
                  Jo dziś wiym, że to Angole byli w tyj dziedzinie szpece. Wiyncyj jak 4000 zostało przi ataku na Kreta (maj '40) w lufcie abgeknallt! Potym być może robili to i Niymcy...

                  --
                  Montowanie piorunochronów na wieżach kościołów, kaplic, świadczy o braku wiary w tym narodzie
        • socer-schlesier Re: Drezno - akt alianckiego barbarzyństwa 15.02.20, 11:08
          Malo kto o tym wiy.

          wiadomosci.onet.pl/swiat/brytyjskie-bombardowania-niemiec-zabijano-cywilow-i-burzono-miliony-domow/eqteswy
          --
          Lwow, „Przeglad Wszechpolski“, nr 1, styczen 1899, „Utrata wschodnich terenow znaczylaby smiertelny cios dla potegi Niemiec. W walce narodowej haslo moze jedynie brzmiec: My albo oni! To jest doprawdy walka o zycie i smierc, dlatego ze Polska jest nie do pomyslenia bez Gornego Slaska, bez Prus Zachodnich i nawet Prus Wchodnich“.
          • bratjakuba Re: Drezno - akt alianckiego barbarzyństwa 15.02.20, 15:51
            socer-schlesier napisał:

            > Malo kto o tym wiy.
            >
            > wiadomosci.onet.pl/swiat/brytyjskie-bombardowania-niemiec-zabijano-cywilow-i-burzono-miliony-domow/eqteswy

            A kto procz ciebie jeszcze mało wiy?
            Przeca tak jak zwykle!
            Abo nie czytosz tego co linkujesz, abo nie rozumisz tego co czytosz.
            To już wyglondo u Ciebie na choroba!

            Przeca to coś tu podoł do wierzynio je jednym,wielkim usprawiedliwieniem dywanowego bombardowania niemickich miast -w tym Drezna,przez aliantow!
            Dokumentuje tu ( od 1939 do 1944 roku) wcześniejsze nie uzasadnione strategicznie naloty Niemiec hitlerowskich naszareg miast od warszawy począwszy.
            Abo take naloty na cywilny - Londyn, na co specjalnie konstruowano rakiety V1 i V2 i nie zrealizowane "Wunderwaffe",
            kierych wartośc produkcyjna przekraczała wielokrotnie szkody jakie mogły one wyrządzić Nieprzijacielowi.

            Jednym słowem zabijanie ludzi - naloty bez potrzeby wojennej, przeprowadzane jedynie z pychy i naruszonego poczucia niezwyciężoności przywódzców.

            Tak na marginesie.
            W 1944 roku w okresie od czerwca do listopada, w chnet kożdy pogodny dzień przeżywoł ech take amerykańskie naloty na pobliski Heydebreck, - dzisiej Kędzierzyn.
            Miyszkoł ech ca 20 km od centrum bombardowań.

            Bombardowano że aż niebo drżało i zamiyniało sie w falujonce,powietrzne morze.

            A na drugi dziyń, jak nie było alarmu to fabryka choby nigdy nic zaś ruszała i produkowała sztuczno benzyna
            i obocznie amoniak i inksze trucizny
            .
            Wspominom o tym aby wykozać,że wiym o czym pisza.
            • socer-schlesier Re: Drezno - akt alianckiego barbarzyństwa 15.02.20, 16:49
              "Lotnictwo brytyjskie od lat z premedytacją prowadziło akcję planowego niszczenia niemieckich miast. I niemieckiej ludności cywilnej. O tych bombardowaniach wciąż prawie się nie mówi. "
              -----

              Pszyndz se po twoim Rzeszowie i spytej napotkanych ludzi "czy ktos o tym wiy"?Gowa dowom ze na sto spotkanych ludzi ani jedyn o tym fakcie niy mo zielonygo pojyncia oprocz Ciebie.Ale Tys je pszeca synek ze Slonska.

              --
              Lwow, „Przeglad Wszechpolski“, nr 1, styczen 1899, „Utrata wschodnich terenow znaczylaby smiertelny cios dla potegi Niemiec. W walce narodowej haslo moze jedynie brzmiec: My albo oni! To jest doprawdy walka o zycie i smierc, dlatego ze Polska jest nie do pomyslenia bez Gornego Slaska, bez Prus Zachodnich i nawet Prus Wchodnich“.
              • bratjakuba Re: Drezno - akt alianckiego barbarzyństwa 15.02.20, 17:51
                A czymu mieli nie prowadzić takich akcji.
                To przeca Niemcy Hitlera rozpoczły ta wojna dosłownie od zbombardowania już 1 września,
                miasta Wielunia . W Polsce w sasiedztwie Śląska ,kiere ani nie było na żodnej linii frontu.
                Wszyjscy to w całej Polsce i nie jyny w Polsce wiedzom.

                A mordestwa cywilow w piyrszach dniach wojny jedynie za to,że jedyn Selbstschutz ztej wielkej radości,że już prziszli Niemcy sie ożar do nieprzitomności.

                W takim stanie wloz do własnej stodoły i usnoł z cigarom w pysku.
                Spoloł sie som do kupy z tom stodołom.

                Wymordowano w odwecie praje cołko wies zresztom z miysznom ludnościom, bo to było kole Tucholi.
                Przeczytoł ech to nie downo ze zgrozom po niemiecku!
                Pisali tam o tym w kontekście kary jakie niemieckie władze zastosowały wobec odpowiedzialnych za ta zbrodnia.
                Jak bydziesz chcioł przeczytać to ci to wkleja ale ty i tak nie umisz czytać.
                Ale możno ci przetuplikujom.

                Zresztomtrocha ci podpowiym!
                Jest tam taki opis,że dowodca tego Todeskomanda zarządoł od wyłapanych miyszkańcow aby sie prziznoł tyn kiery tej niby zbrodni(spolynia stodoły ) dokonoł.

                Nie zgłosioł sie żodyn,bo przeca żodyn nie podpoloł!

                Na to wystompioł miejscowy ksiondz,że to niby on, ale z prośbom aby komandir puściołreszta ludzi wolno a jego zastrzeloł.

                Na to dowodca zareagowoł jak jedynie zwyrodnialc zareagować może.

                Rozkozoł swoim siepaczom poszukać stroma na kierym pudzie ksiyndza powiesić!!!!!
                Bo taki nie zasługuje na rozstrzylanie.
                Ci to posłusznie wykonali a następnie reszta, ze poł setki ludzi wystrzylali na miejscu i zakopali w już wykopanym dole. Za chwila jeszcze dodali sporo, w sumie mi sie zdo kole połtora setki.

                Chcioł byś jeszcze cos wiedzieć o bestialstwach wojennych?

                Mom tez take wieści z Piyrszej rynki o twoich drugich,wojynnych idolach ,Rusach!

                Rodzina mojej żony spundziyła 6 lot w Kazachstanie za nic, jedynie za to,że moj szwiger umioł pisać!
                Przeżyła jyny połowica tej rodziny.
                Ta resztka, jak ich wiyżli do Polski wysiadła na piyrszym przistanku za rusko -polskom granicom.
                Bez to jo miyszkom we Rzeszowie - nazywoł sie przed tym Reichshof a jego głowno ulica Herrenstrasse.

                W jynzyku tutejszych miyszkajoncow,tych tam podle ciebie podludzi z pod chlywikow - Pańskula!

                Nie chcieli jechać ter szwigry na żodyn Śląsk. Możno nie chcieli ciebie za somsiada.

                A Ty nie próbuj swojego nieuctwa imputowac inkszym.
                Lepszy sie podszkol ale bez uprzedzeń.
                #
                Rozmyśloł ech sie też! Sam mosz link do te opisanej zbrodni.

                Som tytuł już godo wszysko!

                Das Verbrechen von Raudenbrück Pommern.

                kriegsverbrechen1939.blogspot.com/2018/02/verbrechen-in-rudzki-most.html
            • ballest Re: Drezno - akt alianckiego barbarzyństwa 15.02.20, 23:05
              "Tak na marginesie.
              W 1944 roku w okresie od czerwca do listopada, w chnet kożdy pogodny dzień przeżywoł ech take amerykańskie naloty na pobliski Heydebreck, - dzisiej Kędzierzyn.
              Miyszkoł ech ca 20 km od centrum bombardowań"
              My widzieli od nos Kominy z Blachowni i Azotow, ale podobno one byly wyzsze , tylko je skrocono bo byly wyzsze jak wysokosc zamglenia zakladow w czasie bombardowan,
              U nos jedna Bomba urwala trocha muru u chalupy naszych sasiadow i sie wbila do ziemi i jest tam do dzisiej

              a Amerykanie bombardowaly te zaklady startujac w poludniowych Wloszech, jak sie nie mylam z Bari
              --
              aha, jo by prosil , zeby nie atakowac tu nikogo osobiscie.

              --
              pyrsk
              Ballest
              "Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"
              Gleiwitz

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka