sloneczko1 27.10.05, 21:34 "niech świat pamięta o nas"....Tragedia górnoślązaków w 1945 r,reż.S.Sobociński,J.Skrzypczak Odpowiedz Link czytaj wygodnie posty
sloneczko1 Re: białe plamy historii śląska 27.10.05, 21:36 Film ten ujawnia jedną z "białych plam"powojennej historii naszego regionu Odpowiedz Link
sloneczko1 Re: białe plamy historii śląska 27.10.05, 21:37 byłam,widziałam,spotkałam się z jego bohaterami ,ich potomkami,twórcami filmu i historykiem z gliwickiego Muzeum Odpowiedz Link
ramon6 Re: białe plamy historii śląska 27.10.05, 21:40 Hallo Sloneczko, o jakie plamy tam chodziouo? Odpowiedz Link
ballest Re: białe plamy historii śląska 27.10.05, 21:40 Ja se tyn historyk zwou? Jaki bou tyn Film1 Odpowiedz Link
expert123 relacja z filmu 27.10.05, 22:05 Hej suoneczko, tez bylem.. w ktorym rzedzie siedzialas? --- Streszczenie, na prosbe hans_hanysa (inny post) robilem notatki (na komorce, ale mi sie skasowalo wiec odtwarzam z pamieci) Film w formie dialogu z poszkodowanymi i historykami (IPN Katowice, UJ i muzeum gliwickiego) przeplatany starymi kadrami, rowniez prawdopodobnie ze zdobywania Gliwic. Mignelo pare razy "Gleiwitz" i kosciol wszystkich swietych juz bez wiezy, ruskie czolgi kolo obecnego sadu (tam gdzie stoi czolg) Opowiada historie dlaczego doszlo do wywozki Gornoslazakow: - wszyscy zamieszkali gorny slask w granicach Niemiec byli uwazani za Niemcow, co zdaje sie bylo ruskim wygodne, ze wzgledu na konferencje miedzynarodowe, gdzie tlumaczyli sie potem ze internowali w ramach "reparacji wojennych". - podstawa prawna byl rozkaz nr.2 wydany 2.II.1945 w Gleiwitz w jezyku rosyjskim i niemieckim wzywajacy wszystkich mezczyzn w wieku 16-65 do stawienia sie w celu "robot porzadkowych na zapleczu frontu" Z samych Gliwic wywieziono ok 700-3500 ludzi (ta gorna granica jest blizsza prawdy), a w calej akcji z Gornego-Slaska 50000. Wrocilo mniej niz 20% (w latach 1946-56), z czego czesc nie mogla wrocic do Polski, tylko do niemiec wschodniach. Internowanie zmienilo sie w eksterminancje (bylo porownanie do Katynia wrecz) Poza tym opowiadano wiele naprawde okrutnych historii, (szczegolenie kobiet), co sie dziala z Slazakami zaraz po wkroczeniu Armii Czerwonej. Na dyskusji po filmie nie bylem, strasznie zaluje ;-(.. Suoneczko, prosze zreferuj.. Odpowiedz Link
sloneczko1 Re: ekspert123 27.10.05, 22:27 expert123 napisał: > ale jaja ;-) tak witaj w klubie---------ale nie bój sie,nie poznam Cię na ulicy,bo patrzyłam na film ;) Odpowiedz Link
sloneczko1 Re: relacja z filmu 27.10.05, 22:17 mówiono jak powstało stowarzyszenie,na jakie trudnosci spotyka ,jak próbuje się umniejszać zbrodnie na tych ludziach,blokuje dojście do archiwuw rosyjskich---Katyń uznano za miejsce zbrodni,natomiast rosyjskie łagry do dziś stanowią tabu----nawet w Gliwicach część radnych stawia pod znakiem zapytania czy to też jest prawda i gdzie te dowody są Odpowiedz Link
szwager_z_laband Re: relacja z filmu 28.10.05, 11:52 po pierona aze we rusach sznupac - niych pojadom do Laband i odkopiom ino te masowe groby! Odpowiedz Link
sloneczko1 Re: relacja z filmu 30.10.05, 13:05 Do pociągu z bydlęcym wagonem, który podjechał na dworzec w Bytomiu, polscy ubecy i sowieccy żołnierze siłą wepchnęli przerażonych Górnoślązaków. Niektórych zabrali tuż po szychcie, innych z ulicy, pozostałych wezwali specjalnym rozkazem do stawienia się w punkcie zbornym przed kopalnią „Centrum”. Zaraz ruszą na Wschód, by niewolniczo pracować w kopalniach Związku Radzieckiego. Wielu nie wytrzyma tej drogi i u celu podróży zakopią gdzieś przy torach ich ciała. Wielu nie wytrzyma tempa katorżniczej pracy w kopalniach, hutach, kamieniołomach, rolnictwie i pozostanie tam na zawsze. Jest październikowy, słoneczny dzień 2005 roku. Licealiści śląskich szkół przy wsparciu pracowników katowickiego Oddziału Instytutu Pamięci Narodowej przemierzą szlak deportacji Górnoślązaków do ZSRR w 1945 roku. To rekonstrukcja wydarzenia sprzed lat. Rajd wiedzie z Piekar Śląskich przez Bytom, Gliwice do Knurowa. Uczniowie sami odkrywają, że w domach Górnoślązaków nie mówi się o tej tragedii. Elżbieta Gałęziowska, Anna Peterek, Magda Boja i Patrycja Wasilewska z IV LO w Bytomiu zgodnie przyznają, że dopiero niedawno dowiedziały się o tych dramatach. Wspomniano o tym w szkole, ale tak naprawdę poznały powojenne losy Górnoślązaków dopiero przed tym historycznym rajdem. W strojach śląskich, pożyczonych z Centrum Kultury „Karolinka”, usiłują zbliżyć się do pociągu, by podać chleb wywożonym górnikom. Bezskutecznie. Odpędzane są przez sowieckich żołnierzy, wspieranych przez polskich ubeków – w tych rolach Krzysztof Powrosło i Paweł Rogoziński z IV LO z Bytomia. Kronikarzami rajdu są uczniowie Gimnazjum nr 6 w Sosnowcu. To straszna historia – mówi Mateusz Karcz, gdy po przedstawieniu wydostał się już z dusznego wagonu. Licealiści grają tak realistycznie, że atmosfera strachu przenosi się na publiczność. Ten strach sprzed lat – zdaniem nauczyciela z Piekar Śląskich, Dariusza Pietruchy – jeszcze dziś zamyka usta Górnoślązakom. – Wielu górników było tak szczęśliwych z powrotu do domu, że potem starali się wyrzucić z pamięci tamte przeżycia. Często rodziny wiedzą, że ktoś został wywieziony do ZSRR, ale szczegółów już nie znają. W podręcznikach szkół ponadgimnazjalnych dopiero pojawia się wiedza na ten temat – mówi D. Pietrucha. Straty ludności ZSRR były po wojnie tak ogromne, że za kuszący uznano projekt zatrudnienia w kopalniach górników z Górnego Śląska. NKWD przygotowywało się do tego planu już w 1944 roku. 3 lutego 1945 roku Państwowy Komitet Obrony nakazał „wszystkich zdolnych do pracy i do noszenia broni Niemców – mężczyzn w wieku od 17 do 50 lat, którym udowodniono służbę w armii niemieckiej, umieścić w obozach NKWD i traktować jak jeńców, a pozostałych skierować do prac w Związku Radzieckim”. Podczas konferencji jałtańskiej zgodzono się, by w ramach odszkodowań wojennych wykorzystać niemiecką siłę roboczą. Wywózka Ślązaków rozpoczęła się już w lutym 1945 roku, gdy tylko przeszedł front. Władze woj. śląskiego szybko zorientowały się, że wielu wywiezionych do sowieckich łagrów to Polacy. Płk Jerzy Ziętek oraz gen. Aleksander Zawadzki upominali się u władz radzieckich o deportowanych. Powody były dwa. Po pierwsze: deportacja psuła reputację komunistom na Górnym Śląsku, a po drugie: w polskich kopalniach zaczynało brakować ludzi do pracy i zatrudniano już kobiety. Prokuratorzy katowickiego IPN-u prowadzą śledztwo w sprawie deportacji do ZSRR w 1945 roku mieszkańców Górnego i Opolskiego Śląska, połączonej ze szczególnym udręczeniem. Trwają przesłuchania licznie zgłaszających się pokrzywdzonych. Z prokuratorami współpracują historycy IPN. Odpowiedz Link
sloneczko1 Re: relacja z filmu 30.10.05, 13:06 Mówi Dr Adam Dziuro, naczelnik Biura Edukacji Publicznej IPN w Katowicach: Nie wiemy dokładnie, ilu Górnoślązaków wywieziono do pracy w kopalniach Związku Radzieckiego, a ilu powróciło. Dopiero projekt naukowy, który teraz realizujemy, pozwoli przerwać spekulacje na ten temat. Zakłada on stworzenie dokładnego wykazu wszystkich deportowanych ze Śląska i wywiezionych do ZSRR. Już taką listę tworzymy i weryfikujemy od roku, w naszej bazie jest ponad 13,5 tys. nazwisk. Chcemy podjąć współpracę z ośrodkiem „Karta”, rosyjskimi archiwami, „Memoriałem”. Na koniec zamierzamy opublikować tę listę. Dziennik Zachodni Odpowiedz Link
szwager_z_laband Re: relacja z filmu 31.10.05, 08:16 przez spm lager we Laband przeszuo miyjwiyncyj 50 000 ... Odpowiedz Link
ballest Re: relacja z filmu 31.10.05, 08:51 "polscy ubecy i sowieccy żołnierze siłą wepchnęli przerażonych Górnoślązaków. Niektórych zabrali tuż po szychcie, ..." To se po polsku Lapanka zwie, albo widzicie to inaczy? Niemcy je tysz robiyli, ale oni zabierali tych co nie mieli ausweisu abo tych co szukali, dla naszych OKUPANTOW tylko jenzyk byl KRYTERIUM zeslania, to cos strasznego, to 100 gorzej jak lapanki stosowane przez Niemcow w Polsce albo USA w Iraku. Odpowiedz Link
sloneczko1 Re: białe plamy historii śląska 27.10.05, 21:51 film próbuje przybliżyć tragiczne losy kilkudziesięciu tysięcy Górnoślązaków--obywateli polskich i niemieckich-wywiezionych na niewolnicze roboty do ZSRR,represjowanych przez NKWDi UB.Do domu wrócił co piąty z wywiezionych. Odpowiedz Link
sloneczko1 Re: białe plamy historii śląska 27.10.05, 21:55 o tamtych wydarzeniach opowiadają bezpośredni uczestnicy ,ich dzieci i wnukowie----film powstał z inicjatywy Stowarzyszenia Pamięci Tragedii Śląskiej 1945 z siedziba w Knurowie----pokazane były też archiwalia ze zbiorów polskich i niemieckich,unikatowe zdjęcia Odpowiedz Link
ballest Re: białe plamy historii śląska 27.10.05, 21:58 Suoneczko byl tym historykiem D.R.? Odpowiedz Link
sloneczko1 Re: białe plamy historii śląska 27.10.05, 21:58 czy mogę podać imie i nazwisko tego historyka?dał mi wizytówkę---albo to będzie ujawnianie danych osobowych? Odpowiedz Link
bartoszcze Re: białe plamy historii śląska 27.10.05, 23:00 sloneczko1 napisała: > czy mogę podać imie i nazwisko tego historyka?dał mi wizytówkę---albo to > będzie ujawnianie danych osobowych? Nie sądzę, żeby było to ujawnienie danych osobowych. Jeżeli był na tym pokazie jako prelegent, to występował publicznie pod nazwiskiem. Ale decyzja nalezy do Ciebie. Odpowiedz Link
rico-chorzow Re: białe plamy historii śląska 28.10.05, 08:54 bartoszcze napisał: > sloneczko1 napisała: > > > czy mogę podać imie i nazwisko tego historyka?dał mi wizytówkę---albo to > > będzie ujawnianie danych osobowych? > > Nie sądzę, żeby było to ujawnienie danych osobowych. Jeżeli był na tym pokazie > jako prelegent, to występował publicznie pod nazwiskiem. > Ale decyzja nalezy do Ciebie. A Ciebie,kto tutaj potrzebuje? Odpowiedz Link
ballest Re: białe plamy historii śląska 28.10.05, 09:08 Rico, Partoszcze wszyndzie swoje 5 fenigow wrazi! Co 5 do internierungu, to duzo z tych co wrocieli, byli chorzy i pozni zmarli, tak jak moj Onkel! Odpowiedz Link
ramon6 Re: białe plamy historii śląska 28.10.05, 09:09 Fakt jest, ze te wydazynia (wywozy do ZSSR)bouy pomiyndzy Slonzoukami powszechnie znane. Jyno ludzie mieli stracha uo tym goudac. Dopiyro jak do Niymiec wyjechali zaczli uo tym goudac co sie wtedy we Rusyji i u tych co zostali we miastach robiouo. Kobiyty misialy we grubach robic, za kartki za kere niy poradziouy dzieci wyzywic. Dzieci kere s miast na wiejs zebrac chodzioly zeby jyno s godu niy umrzyc. A na wsam niy bouo uo wiela lepi, bo rusy bauerom wszysko pozbiyrali i to ani niy bouo co zasouc abo zasadzic. Zarouski po wojnie niy bouo ani bydla ani maszyn, ale tak po leku ludzie znoudowali po lasach jakies konie i krowy i jedyn drugymu pomougou, bo jedyn miou to co prawie inkszymu brakowauo. Nie wolno jednak uo tym zapomniec, ze couki ciynzor tamtych lout ponosoly kobiyty, starce i dzieci bo chopow niy bouo. Odpowiedz Link
rico-chorzow Re: białe plamy historii śląska 28.10.05, 09:24 Ramon,jak pisze w IPN - z abrobatą władz polskich -,w tym i Ziętka,dupnego Šlązaka,wywożono Šlązaków,ten obcy element polskości i Polakom. Odpowiedz Link
ramon6 Re: białe plamy historii śląska 28.10.05, 10:10 rico-chorzow napisał: > Ramon,jak pisze w IPN - z abrobatą władz polskich -,w tym i Ziętka,dupnego > Šlązaka,wywożono Šlązaków,ten obcy element polskości i Polakom. s tym Ziyntkym to je takou dziwnou rzecz, podobno bou on, jako 20 latek, we III. powstaniu szefem kompanii, ktora sie wyjontkowom brutalnoscom wyroznila. Odpowiedz Link
ballest Re: białe plamy historii śląska 28.10.05, 10:22 Ramon, a pochodziou z Petersdorfu! Tego jeszcze tysz kedys zaocznie sondzic bydom! Odpowiedz Link
ramon6 Re: białe plamy historii śląska 28.10.05, 10:49 ballest napisała: > Ramon, a pochodziou z Petersdorfu! > Tego jeszcze tysz kedys zaocznie sondzic bydom! no ja, ale nojpiyrf mu dynkmal we Katowicach postawiom a Rico mu uogrodek na park kultura szynknou;-) Odpowiedz Link
ballest Re: białe plamy historii śląska 28.10.05, 09:25 Dodom, ze podatki z gospodarstw tylko Niymcy i Slonzoki puaciyli, repatrianci byli zwolniyni, tak se z nami Poloki uobchodziyli1 Odpowiedz Link