Miszcza bracia w wierze

[arnold7]

Zakończyć okupację

– Solidarni z ludnością Iraku




Wojna w Iraku, rozpoczęta przez imperializm USA i ich sojuszników, trwa już
trzy lata.

18 marca z okazji rocznicy rozpoczęcia wojny na całym świecie odbędą się
protesty przeciwko trwającej okupacji.

Wzywamy ludzi pracy do wzmożenia walki i solidarności z ludnością Iraku, oraz
powstrzymania zagrożenia nowymi imperialistycznymi interwencjami militarnymi
w regionie.

Jako partie komunistyczne i robotnicze, walczące o pokój i sprawiedliwość
społeczną, postęp i socjalizm, wspieramy słuszne prawo Irakijczyków do oporu
wobec okupacji.

Ponownie wyrażamy naszą zdecydowaną solidarność z ich walką o zakończenie
okupacji, o odbudowę suwerenności i niepodległości, o wyzwolenie i
integralność terytorialną Iraku.

Żądamy natychmiastowego wycofania wszystkich sił okupacyjnych jako przesłankę
demokratycznego i suwerennego Iraku, osądzenia zbrodni interwentów i pełnych
odszkodowań za wyrządzone szkody.



Komunistyczna Partia Albanii

Algierska Partia na Rzecz Demokracji i Socjalizmu

Komunistyczna Partia Argentyny

Komunistyczna Partia Armenii

Komunistyczna Partia Australii

Komunistyczna Partia Bangladeszu

Komunistyczna Partia Białorusi

Robotnicza Partia Belgii

Komunistyczna Robotnicza Partia Bośni i Hercegowiny

Brazylijska Partia Komunistyczna

Komunistyczna Partia Brazylii

Nowa Komunistyczna Partia Brytanii

Bułgarska Partia Komunistyczna Georgii Dymitrow

Komunistyczna Partia Bułgarii

Komunistyczna Partia Kanady

Komunistyczna Partia Kuby

AKEL, Cypr

Komunistyczna Partia Czech i Moraw

Komunistyczna Partia w Danii

Komunistyczna Partia Danii

Komunistyczna Partia Estonii

Komunistyczna Partia Finlandia

Komunistyczna Partia Macedonii

Zjednoczona Komunistyczna Partia Gruzji

Niemiecka Partia Komunistyczna

Komunistyczna Partia Grecji

Komunistyczna Partia Indii

Węgierska Komunistyczna Partia Robotnicza

Komunistyczna Partia Irlandii

Komunistyczna Partia Izraela

Partia Włoskich Komunistów

Jordańska Partia Komunistyczna

Socjalistyczna Partia Łotwy

Socjalistyczna Partia Litwy

Komunistyczna Partia Luksemburga

Partia Komunistów Meksyku

Komunistyczna Partia Malty

Nowa Komunistyczna Partia Holandii

Komunistyczna Partia Filipin

Komunistyczna Partia Polski

Portugalska Partia Komunistyczna

Rumuńska Partia Sojuszu Socjalistycznego

Komunistyczna Partia Federacji Rosyjskiej

Rosyjska Komunistyczna Partia Robotnicza

- Partia Rosyjskich Komunistów

Nowa Komunistyczna Partia Jugosławii

Komunistyczna Partia Słowacji

Południowoafrykańska Komunistyczna Partia

Komunistyczna Partia Narodów Hiszpanii

Komunistyczna Partia Szwecji

Komunistyczna Partia Syrii

Syryjska Partia Komunistyczna

Komunistyczna Partia Tadżykistanu

Komunistyczna Partia Turcji

Komunistyczna Partia Ukrainy

Związek Komunistów Ukrainy

Komunistyczna Partia Wenezueli

[arnold7]

Oni czekaja na miszcza z otwartymi ramionami:)

www.kompol.type.pl/kontakt.html
Z tej samej stronki - lekturka dla miszcza:

[arnold7]

CZERWONA GWARDIA ZAGŁĘBIA DĄBROWSKIEGO

WALKI REWOLUCYJNE W LATACH 1918 - 1919


Robotnicy Zagłębia Dąbrowskiego byli najbardziej świadomymi bojownikami walk o
socjalizm i wyzwolenie narodowe, który to fakt w dzisiejszej III RP jest przez
podporządkowanie burżuazji mass-media starannie przemilczany. Gdy po latach
niewoli narodowej w 1918 r., odradzało się państwo polskie, teren Zagłębia
Dąbrowskiego ogarnęło wrzenie rewolucyjne. Klasa robotnicza stanęła do walki o
ludowy charakter odradzającego się państwa polskiego. Zapragnęła być nie „klasą
w sobie", a „klasą dla siebie". Do walki zmuszał ją bezwzględny wyzysk
kapitalistyczny i wpływał radykalizująco na postawy zagłębiowskiego
proletariatu. Na czele walki mas pracujących o wyzwolenie społeczne stanęły
partie rewolucyjnej lewicy, jak Socjaldemokracja Królestwa Polskiego i Litwy
(SDKPiL) i PPS-Lewica.

Polska Partia Socjalistyczna (PPS), opierała się na koncepcjach Józefa
Piłsudskiego, który próbował wywalczyć niepodległość Polski współpracując
najpierw z Austro-Węgrami, a następnie z Niemcami. Spowodowało to stratę
wpływów wśród dużej części ludzi pracy dawniej popierających PPS i partia ta
pod koniec wojny przeszła do opozycji wobec okupanta.

Na proletariat zagłębiowski wpływ miało to, co działo się w Rosji, gdzie w
wyniku zwycięstwa Rewolucji Październikowej obalona została władza burżuazji i
obszarnictwa. Wybuch rewolucji w Austrii i Niemczech zadecydował o załamaniu
się okupacji ziem polskich. W pierwszej kolejności opuścili Zagłębie Austriacy,
a nieco później tj. na początku listopada 1918 roku - Niemcy.

Przewidując taki przebieg wydarzeń, przywódcy SDKPiL oraz PPS-Lewicy, wezwali
robotników Zagłębia do przejęcia władzy i zbrojenia się. W dniu 29 października
1918 r. Komitet Okręgowy SDKPiL omówił sprawę tworzenia Rad Delegatów
Robotniczych i Czerwonej Gwardii. Wówczas na terenie dzielnicy Dąbrowy
Górniczej-Ksawera powołano Komitet CZERWONEJ GWARDII. Komendantem tej
rewolucyjnej, proletariackiej formacji zbrojnej został robotnik
kopalni „Paryż" -Józef Skalski. Z-cą komendanta został także robotnik z tej
samej kopalni Stanisław Pełka.

Zwolennicy partii rewolucyjnych brali udział w rozbrajaniu wycofujących się z
Zagłębia żołnierzy wojsk okupacyjnych. A triumfująca dzisiaj burżuazja odmawia
im prawa do miana bojowników o niepodległość Polski.

Inna sprawa to cel do którego dążył wówczas świadomy swej walki lud pracujący.
Zdobyte na okupantach, którzy opuszczali ziemie polskie, karabiny posłużyły do
uzbrojenia powstających oddziałów Czerwonej Gwardii. Czerwona Gwardia stała się
organem współdziałających ściśle ze sobą partii rewolucyjnych SDKPiL oraz PPS-
Lewicy.

Partie te wzywały do tworzenia na wzór rosyjski Rad Delegatów Robotniczych. Te
wezwania zostały w pełni poparte przez zdecydowaną większość robotników
Zagłębia. W tej sytuacji nawet PPS nie odważyła się na jawny sprzeciw. Dnia 8
listopada 1918 r., odbyło się pierwsze posiedzenie Rad Delegatów Robotniczych
Okręgu Dąbrowskiego. Sali zbornej, gdzie się odbywało, strzegły oddziały
Czerwonej Gwardii.

Rada przesłała rewolucyjne pozdrowienia „Rządowi Komisarzy Ludowych w Rosji
jako przodownikowi Międzynarodowej Rewolucji Socjalistycznej". Tym samym
zamanifestowała ona swoją proletariacką solidarność z międzynarodowym ruchem
rewolucyjnym. Symbolem tego ruchu była rewolucyjna Rosja.

Decydujące znaczenie dla dalszego rozwoju sytuacji w kraju miało utworzenie
przez PPS i stronnictwa chłopskie tzw. „rządu ludowego" w Lublinie, który w
kilka dni później podporządkował się Piłsudskiemu, uznanemu przez przeciwników
rewolucji za „męża opatrznościowego". Dzięki temu ujął on w swe ręce ster
władzy w Polsce, ale licząc się z sytuacją w kraju nie ujawnił swych
rzeczywistych zamiarów. Aby zamaskować prawdziwy charakter młodego państwa
polskiego, na jakiś czas nowemu rządowi pozostawiono nazwę „ludowego".
Piłsudski natychmiast po objęciu władzy zwrócił uwagę na Zagłębie Dąbrowskie
polecając wzmocnić siły wojskowe celem przeciwdziałania ruchowi rewolucyjnemu.
Nie od razu jednak rządy burżuazyjne odważyły się na otwarte wystąpienie
przeciwko Radom Delegatów Robotniczych w Zagłębiu, które jako jedyne w kraju
kierowane były przez komunistów i pod ich przewodem przybrały charakter zalążka
dyktatury proletariatu.

Rady zagłębiowskie przygotowywały robotników do przejęcia pełni władzy. W
większości dużych zakładów przemysłowych wprowadzono kontrolę nad produkcją i
poprawiono warunki pracy robotników. Dzień pracy został skrócony do 8 godzin i
podwyższone zostały place i normy żywnościowe.

Zbrojnym ramieniem Rad stała się Czerwona Gwardia, która zabezpieczała je przed
możliwością napaści ze strony wojsk rządowych i organizacji wojskowych
związanych z ugrupowaniami popierającymi ówczesne rządy.

SDKPiL i PPS Lewica, zjednoczona w grudniu 1918 r., w Komunistyczną Partię
Robotniczą Polski, zdawały sobie sprawę z tego, że rewolucyjny proletariat
powinien dysponować siłą zbrojną. Komuniści traktowali walki w Zagłębiu jako
wstęp do rewolucji w całej Polsce. W pierwszych zagłębiowskich oddziałach
Czerwonej Gwardii widzieli zalążki polskiej Armii Czerwonej. Zasadniczo na
przełomie 1918H919 roku tylko w Zagłębiu Dąbrowskim istniały warunki
pozwalające na tworzenie rewolucyjnych formacji wojskowo-milicyjnych.

W ślad za Dąbrową Górniczą oddziały Czerwonej Gwardii powstały w okręgu
sosnowieckim. Komisarzem Okręgowym Czerwonej Gwardii w Sosnowcu został
początkowo jeden z czołowych działaczy PPS Lewicy i KPRP - Leon PURMAN, w
grudniu objął po nim tę funkcję działacz miejscowy - Zygmunt MARCZAK.

Ogólna liczebność Czerwonej Gwardii w Zagłębiu wynosiła ponad 2 tyś. osób. Pod
bronią znajdowało się prawdopodobnie 600 ludzi, którzy pełnili stałą służbę i
brali udział w akcjach. Czerwona Gwardia w Zagłębiu stanowiła poważną siłę, z
którą przeciwnicy musieli się liczyć. Jej żołnierze ćwiczyli kilka razy w
tygodniu, przygotowując się do stoczenia decydującej walki.

Burżuazja imała się rozmaitych sposobów, by wyeliminować z życia politycznego
kraju ruch rewolucyjny, a zwłaszcza Czerwoną Gwardię. W dniu 21 listopada 1918
r., wojsko rzekomo przez pomyłkę ostrzelało wkraczający do Czeladzi oddział
Czerwonej Gwardii. Jeden z jego członków poniósł śmierć.

Tego samego dnia straż kopalni „Saturn" w Czeladzi strzelała do robotników,
którzy na polecenie Rady Delegatów Robotniczych chcieli zająć salę kopalnianą
na klub robotniczy. Te prowokacyjne akty wywołały powszechne oburzenie opinii
robotniczej. Na wezwanie Rad w dniu 23 listopada 1918 roku objął Zagłębie
strajk powszechny, w którym uczestniczyły niemal wszystkie zakłady pracy. W
potężnych pochodach manifestowały dziesiątki tysięcy robotników. Siły
kontrrewolucji nie próżnowały np. nocą 5 grudnia 1918 r. silny oddział wojskowy
napadł na komisariat Czerwonej Gwardii w Dąbrowie Górniczej w dzielnicy
Ksawera, zabierając broń i inny sprzęt. W tej sytuacji doszło do protestu ludzi
pracy i komendant okręgowy w Będzinie oświadczył, że napad na Czerwoną Gwardię
był aktem samowoli i zostaną wyciągnięte wobec winnych konsekwencje w postaci
kar. W końcu burżuazja odniosła nad ludem zwycięstwo, głównie dzięki zdradzie
ze strony PPS Prawicy. 22 grudnia 1918 r. żołnierze zastrzelili Władysława
DYLĄGA, przedstawiciela Komitetu Wykonawczego Rady Delegatów Robotniczych za
odmowę zdjęcia czerwonej kokardy-odznaki czerwonogwardzisty. Władze nie
zdecydowały się na rozprawę z ruchem rewolucyjnym w Zagłębiu, natomiast główne
uderzenie skierowały przeciwko Czerwonej Gwardii, która swym istnieniem
symbolizowała dążenia wyzwoleńcze klasy robotniczej i stanowiła widomy znak jej
siły. Okrzepłe państwo burżuazyjne przystąpiło wiosną 1919 roku do zdecydowanej
kontrakcji przeciwko ruchowi rewolucyjnemu.

[arnold7]

Irak - ulubiony temat miszcza i polskich komunistow:


Okupacja Iraku trwa


W maju reżim USA ustami Gorge’a W.Busha ogłosił „koniec wojny w
Iraku”. Od tego czasu dało się odczuć wyraźnie zmianę taktyki propagandy, która
zamiast donosić usłużnie wciąż nowe usprawiedliwienia dla jego działań, zaczęła
marginalizować temat wojny, przeradzającej się w okupację i walkę z ruchem
oporu.

W Polsce oficjalnie okupantów nazywa się „siłami międzynarodowymi”
lub „stabilizacyjnymi”. Takie nazewnictwem usiłuje się tuszować rzeczywisty
charakter okupacji i podtrzymać nieudolnie stwarzane telewizyjno-prasowe mity,
w myśl których wojska okupacyjne mają bez mała „pokojowy” charakter. Tymczasem
polityka „władz” wojskowych ma charakter typowo rabunkowy, zbrodniczy zarówno w
zamyśle, jak i w realizacji.

Iracki ruch oporu stosunkowo często dokonuje bezpośrednich ataków na ropociągi
spowalniając tym samym wypompowywanie irackiej ropy. Dlatego dniem i nocą trasą
na południe podążają ciężarówki-cysterny wywożące ten surowiec do Kuwejtu, skąd
drogą morską, już jako „kuwejcka” ropa wypływa w podróż przez ocean.

Zaprowadzony na okupowanych terenach nieludzki reżim przypomina rozwiązania
znane ze Wschodniej Europy z czasów II wojny światowej. Irak przede wszystkim
został skutecznie odcięty od komunikacji z resztą świata. Wojska amerykańskie,
jeszcze w czasie kwietniowej kampanii obronnej celowo zniszczyły linie
telefoniczne i całą infrastrukturę telekomunikacyjną. Podobny los spotkał (o
zgrozo) również sieć energetyczną a nawet wodociągową. Odcięte od wody i prądu
miasta znajdują się pod ciągłą presją szantażu ze strony okupantów, którzy w
ten wyjątkowo okrutny sposób zachowują kontrolę nad niepokornymi częściami
kraju. Niemal natychmiast wyrosły obozy koncentracyjne dla przeciwników władz
kolaboracyjnych. Porównanie zbrodni Saddama Husajna, nawet tych najgorszych,
dokonywanych jeszcze we współpracy z USA, blednie przy zbrodniach, które
amerykański reżim zaczął dokonywać osobiście.

Znaczna część Irakijczyków nie pogodziła się jednak z losem i próbuje wszelkimi
sposobami dalej bronić swojego kraju. Z godnym podziwu poświęceniem, nierzadko
idąc na niemal pewną śmierć, bojownicy irackiego ruchu oporu codziennie
stawiają opór agresorom. Telewizja nazywa ich „terrorystami” lub „bandytami”,
odmawia im cech i praw ludzkich. Tymczasem dobrze odżywieni, opłacenie
najemnicy amerykańscy, brytyjscy i polscy mają uchodzić za „stabilizatorów”
Iraku.

W czasie zgromadzeń ulicznych, na ścianach budynków lub w wolnych od reżimu
okupacyjnego częściach kraju wciąż pojawia się pytanie: „Gdzie jest rząd
narodowy?”. To pytanie Irakijczycy będą zadawać jeszcze przez wiele lat.
Amerykanie już zapowiedzieli, że okupacja będzie trwać długo. Oznacza to, że
zapewne tak długo, aż uda się wymordować ich aktywnych przeciwników
politycznych i zastraszyć pozostałą ludność. Dopóki zaś Irakijczycy będą
przejawiać jakąkolwiek samodzielność w myśleniu - na ulicach ich miast będą
stać czołgi i amerykańscy żołnierze. Jest to jedyna odpowiedź, do jakiej
totalitarna władza jest zdolna wobec ewentualnych oznak sprzeciwu.

O tym jak wygląda dzisiejszy Bagdad i jak bardzo obraz ten różni się od
oficjalnych zapewnień, donoszą nieliczni niezależni dziennikarze, którym udało
się tam dotrzeć i przekonać na własne oczy. Oto fragment jednej z takich
relacji, którą znalazłem na portalu Arabia.pl.:

„życie tu mi spowszedniało. Jednak niedawno byli goście z Polski i dlatego mogę
napisać co najbardziej dziwi ludzi, którzy dopiero co przyjechali do Bagdadu:

1. W nocy
strzelają,


2. Przed hotelem stoi czołg, są zasieki i betonowy plot

3. Niektórzy ludzie jeżdżą po ulicach z uzbrojonymi po zęby ochroniarzami

4. Życzliwi ostrzegają, ze lepiej zasłaniać na noc firanki w hotelu, bo
snajperzy mogą cię zastrzelić

5. Po ulicach jeżdżą żołnierze z bronią

6. Gdzieniegdzie widać demonstracje Irakijczyków, którzy wcale nie wyglądają
przyjaźnie

7. Nie ma telefonów

8. Nie da się umówić na konkretną godzinę, bo zawsze mogą zablokować ulice,
mogą być zamieszki, czy tez zwyczajnie telefon nie ma zasięgu

9. Nad miastem ciągle latają helikoptery”

27 był 2003 r. był obchodzony na całym świecie jako dzień sprzeciwu przeciwko
okupacji Iraku. W Polsce, podobnie jak w wielu innych miastach świata, odbyły
się manifestacje antyokupacyjne. Ich ważnym przesłaniem jest to, że nie
zapomnieliśmy o wojnie, która w Iraku wciąż trwa; że nie daliśmy się urobić
propagandzie, która ogłosiła już „koniec wojny”. Zadaje to również kłam
informacjom, które były rozpowszechniane jeszcze w trakcie trwania manifestacji
antywojennych, że uczestniczą w nich jedynie naiwni pacyfiści, których
nawet „tak szlachetna” akcja przeraża jeśli wiąże się z przemocą. Problemem tej
wojny nie jest tylko przemoc i rozlew krwi, których dyktatura okupacyjna
niewątpliwie nie zakończyła. Problemem nie jest jedynie wydawanie na wojnę
publicznych pieniędzy, które można by spożytkować inaczej. Problemem
podstawowym jest perfidny cel tej wojny, którym było rozciągnięcie kontroli
amerykańskiego i brytyjskiego imperializmu na irackie złoża ropy oraz ich
militarna i polityczna dominacja w regionie Bliskiego Wschodu. Ten zbrodniczy
cel nie zakończył się przez ustanowienie dyktatury okupacyjnej, lecz się
właśnie przez nią realizuje. Dlatego demonstrowanie naszego konsekwentnego
sprzeciwu także teraz, w czasie trwania okupacji, jest niezbędne. Daje ono
rządzącym świadomość, że przeciwko swoim działaniom mają nie tylko grupkę
pacyfistów, lecz świadomych i konsekwentnych przeciwników ich polityki
międzynarodowej.



Marcin Adam
www.kompol.type.pl/artyk/ao.html

[ballest]

Arnoldziku, nie zapomne o tym watku, jak czmychniecie z IRAKU!
Zapamietaj to sobie !
Wtedy porozmawiamy na temat tej wojny i jej osiagnietych celow!
Po tej rozmowie, mozesz dalej dutka uzywac!

[arnold7]

Z tym pewnie miszcz rowniez sie utozsamia:

IDEA REWOLUCJI PAŹDZIERNIKOWEJ

Na przestrzeni minionych dziesięcioleci ludzie idei socjalistycznej zachowują
pamięć jaką wywołał poranek 25 października 1917 r. Ten poranek dał początek
lawinie wydarzeń, które wstrząsnęły światem.

Wydarzenia te odchodzą w niepamięć - niesłusznie. Przeciwnicy idei
socjalistycznej atmosferę tamtych dni październikowej rewolucji topią w morzu
kłamstw, półprawd i przemilczeń. Istnieje potrzeba upowszechniania wśród
młodego pokolenia wiedzy, że wówczas to społeczeństwo przejęło władzę w swoje
ręce. Powołując Rady Robotników i Żołnierzy spośród delegatów wybieranych
bezpośrednio przez tych, których miały reprezentować. Rzadko kto wie. że
rewolucyjna sowiecka Rosja (Jak niektórzy ją zwali) miała najbardziej
nowoczesny i postępowy system prawny na świecie. Osławiony terror rewolucyjny
wymierzony był przeciw kontrrewolucji, nie zaś przeciwko społeczeństwu. Faktem
jest, że cały postępowy świat „oszalał" na punkcie bolszewickiej rewolucji, co
wyrażało się w różnego rodzaju działaniach. Znacznie ożywiła się działalność
międzynarodowych ruchów lewicowych. Robotnicy portowi odmawiali załadunku na
statki broni przeznaczonej dla kontrrewolucji.

Czy istniałby w świecie taki entuzjazm dla bolszewickiej rewolucji gdyby - jak
próbują to przedstawiać oszczercy - była ona aktem barbarzyństwa i terroru.

Świadomość młodego pokolenia znaczeniu Rewolucji Październikowej i JCJ wpływu
na losy II wojny światowej oraz decydujący udział Armii Czerwonej w
rozgromieniu faszyzmu hitlerowskiego utrwala szacunek i wdzięczność bojownikom
za uwolnienie narodów skazanych biologiczną zagładę w II wojnie światowej.

Szacunek ten potwierdza zorganizowanie w dniu 7 listopada 2004 r. o godz 12°°
spotkania grupy młodzieży Komunistycznej Partii Polski z udziałem weteranów
ruchu robotniczego i sympatyków idei socjalistycznej dla uczczenia 87 rocznicy
Wielkiej Socjalistycznej Rewolucji Październikowej prze bramą cmentarza
żołnierzy Armii

Czerwonej poległych w walkach 1945 r. o wyzwolenie Ziemi Śląskiej w Katowicach.

Przedstawiciele środowisk Górnego Śląska i Zagłębia Dąbrowskiego po wysłuchaniu
okolicznościowego wystąpienia np. złożyły wiązanki kwiatów u stóp
pomnika „Wdzięczności*".

Uczestników spotkania pozdrowił i podziękował za inicjatywę i udział w
uczczeniu 87 rocznicy Rewolucji Październikowej Sekretarz Krajowego Komitetu
Wykonawczego Komunistycznej Partii Polski tow. Marian Indelak.
------
material ze stron Komunistycznej Partii Polski:
www.kompol.type.pl/artyk/idea.html

Widze, ze idee komunistyczne nie sa ci obce, he he

[oppelner_os]

A co na to twoj przyjaciel somepoint?

[slezan]

Retorycznie jesteś coraz słabszy, więc u miszcza bijesz punkty. Może Ci tę
Wandę nawet wybaczy.

do Slezana

[dede99]

A powiedz prosze mi nasz Einsteinie,dlaczego usa nie zaatakuja Arabii
Saudyjskiej w ktorej rowniez sa lamane prawa czlowieka i ktora to oficjalnie
popiera wroga nr1 Al Kaide??????

bede wdzieczny za odpowiedz

[slezan]

Hehehehe. Arabia Saudyjska popiera al-Kaidę? Bardzo interesujące. Popiera przez
ściganie.

[dede99]

slezan napisał:

> Hehehehe. Arabia Saudyjska popiera al-Kaidę? Bardzo interesujące. Popiera
przez
>
> ściganie.

I jeszcze naprawde nigdy nie slyszales,czytales ze czlonkowie rodziny
krolewskiej finansowo popieraja al Kaide?????

[slezan]

Al-Kaida uważa Saudów za zdrajców islamu. TRzeba czytać gazety albo
przynajmniej telewizję oglądać.

[dede99]

Nie odpowiedziales na pytanie.Dom ci dobro rada-zciongni w koncu te klapki z
twoich oczu!

[slezan]

A po co mam odpowiadać na pytanie oparte na fałszywych założeniach? Zresztą,
zadajcie sobie pytanie, co ta Wasza kochana RFN, istniejąca tylko i wyłącznie
dzięki woli USA, robi w sprawie łamania praw człowieka w róznych krajach.
Niemcy kierują się dokładnie takimi samymi przesłankami w swojej polityce
międzynarodowej jak USA. Różnica polega na tym, że Niemcy są słabe i niewiele
mogą zdziałać same. I to Was boli. A mnie nie.

[oppelner_os]

A powiedz mi kumie dzieki komu istnieje Polska??????????

[slezan]

Cóż za błyskotliwa próba zmiany tematu. Ale nieudana - odpowiedź brzmi: nie
obchodzi mnie to. Natomiast bardzo chętnie wyykazuję Wam nędze Waszego taniego
antyamerykanizmu. Bardzo taniego.

[oppelner_os]

Ty tez poslugujesz tanimi argumentami typu: RFN istnieje dzieki USA itp.

[slezan]

Bo to akurat trudno zakwestionować. A rozmawiamy o Waszym i komuszym
antyamerykanizmie.

[oppelner_os]

Dlaczego nazywasz to komuszym antyamerykanizmem?

[slezan]

A kogo cytuje Arni?

[oppelner_os]

A co to ma wspolnego z rzeczywistoscia?
Od kiedy Arni jest nieomylny?

[slezan]

A jaką pomyłkę mógł popełnić Arni cytując oświadczenia ze strony jakichś
komuchów? Sugerujesz, że to oświadczenie Ballesta i jego świty, a Arni jedynie
zmienił podpisy?

[oppelner_os]

Arni wciska komus komusze poglady, ot co. To wslasnie jest naduzycie z jego
strony-nie pierwsze zreszta.

[slezan]

Dostzrega analogie z pogladami Ballesta - niewątpliwe analogie. Dodam, że
retoryka też podobna. Nie dziwię się, że miszcz tak nisko ceni retorykę, skoro
sam uczył się jej od komunistów:-).

[oppelner_os]

Dlaczego jedni dostrzegaja to czego inni nie widza?
Podobna retoryka? PiS-owskie hasla wyborcze rowniez mialy podobna retoryke i co
z tego. Od kiedy Arnie jest nieomylny. Z tego, co mi wiadomo jest tu ktos, kto
pozjadal wszystkie rozumy (somepoint) ale to inna historia.

[slezan]

No własnie. Dlaczego jedni dostrzegają, że antyamerykanizm to działka
najbardziej zakazanego elementu na tym świecie, a inni nie?:-)

[oppelner_os]

Bo jedni maja monopol na wiedze (tak im sie przynajmniej wydaje) a drudzy
potrafia trzezwo myslec.

[slezan]

Z monopolu na wiedzę słynęli komuniści - na forum natomiast ich ideowy
powinowaty, czyli miszcz.

[oppelner_os]

Jak sie nie myle, to tobie wydaje sie, ze masz monopol (wylacznosc) na jedyna
sluszna i prawdziwa analize stosunkow politycznych na swiecie.
Gratuluje dobrego samopoczucia:)

[slezan]

Sytuacje,w których sie nie mylisz, należą do bardzo rzadkich wyjątków.

[oppelner_os]

Ja natomiast nie widze zadnych wyjatkow u ciebie:)

[slezan]

W świetle moich wcześniejszych obserwacji wcale mnie to nie dziwi:-).

[oppelner_os]

Widocznie jestes slabym obserwatorem.
Wczorajsza twoja dyskusja z milikiem tylko potwierdza w/w stwierdzenie.

[slezan]

Zdradzę Ci pewien sekret. Zmysł obserwacji nie polega na tym, by dostrzegać to,
czego nie ma. Tak więc niedostrzeganie przejawów trzeźwego myślenia w Twoich
postach nie jest świadectwem braku owego zmysłu:-).

[oppelner_os]

Slezan lubisz sie powtarzac.
Twoje zdanie na temat moich postow i ich poziomu jest subjektywne i obarczone
bardzo duzym bledem.

Takie jest moje, rowniez subjektywne zdanie na ten temat:)

[slezan]

No i tu widzę zasadniczą róznicę. Bo moje zdanie jest subiektywne, a nie
subjektywne:-).
A te powtórzenia udzieliły mi się po lekturze postów miszcza:-).

[oppelner_os]

Oczywiscie, ze subiektywne:)

Teraz koncze, bo musze do domu dojechac:)

Dede, to je dowod

[ballest]

www.nahost-politik.de/saudi-arabien/wahhabismus.htm
"Saudi-Arabien war bislang ein enger Verbündeter der USA. Die US-Armee
unterhält seit dem ersten Golfkrieg mehrere wichtige Stützpunkte in Saudi-
Arabien (z.B. Al Kharj südlich von Riad). Seit den Anschlägen vom 11. September
2001 auf das WTC in New York hat sich das Verhältnis zwischen den beiden
Staaten jedoch deutlich abgekühlt. 15 der 19 Attentäter waren saudische
Staatsangehörige was von den Saudis zunächst dementiert wurde. Für den zweiten
Golfkrieg gegen den Irak durften die saudischen Stützpunkte nicht genutzt
werden. Zudem sind wegen der WTC-Anschläge eine Reihe von Schadensersatzklagen
in Multi-Milliarden-Dollar-Höhe vor allem gegen Saudi-Arabien in den USA
anhängig. Dieser Aspekt sorgt für zusätzliche Spannungen zwischen den beiden
Staaten."

[ballest]

Slezan, jestescie dupolizaczami USA a takich ludzi USA olewaja, zreszta nie
tylko USA!

[slezan]

A ty jesteś zwykły ci...l, już Ci kiedyś napisałem:-).

[rico-chorzow]

slezan napisał:

> A ty jesteś zwykły ci...l, już Ci kiedyś napisałem:-).

Nie przesadzaj -zwykły-,jest to tak jak z profesurą?:)

Balleścik opóźniony w rozwoju:-)

[slezan]

Hehehehe, tjaaa, pewnie - pochodzenie czonków al-Kaidy to dowód na ....
wspieranie tej organizacji przez saudyjskie państwo. Sugerowałbym Ci balleścik
leczenie, ale wiem, że Twój przypadek jest beznadziejny, nie chcę więc
zaszkodzić Twojemu ubezpieczycielowi.

[rico-chorzow]

ballest napisał:

> www.nahost-politik.de/saudi-arabien/wahhabismus.htm
> "Saudi-Arabien war bislang ein enger Verbündeter der USA. Die US-Armee
> unterhält seit dem ersten Golfkrieg mehrere wichtige Stützpunkte in Saudi-
> Arabien (z.B. Al Kharj südlich von Riad). Seit den Anschlägen vom 11. September
>
> 2001 auf das WTC in New York hat sich das Verhältnis zwischen den beiden
> Staaten jedoch deutlich abgekühlt. 15 der 19 Attentäter waren saudische
> Staatsangehörige was von den Saudis zunächst dementiert wurde. Für den zweiten
> Golfkrieg gegen den Irak durften die saudischen Stützpunkte nicht genutzt
> werden. Zudem sind wegen der WTC-Anschläge eine Reihe von Schadensersatzklagen
> in Multi-Milliarden-Dollar-Höhe vor allem gegen Saudi-Arabien in den USA
> anhängig. Dieser Aspekt sorgt für zusätzliche Spannungen zwischen den beiden
> Staaten."


Podobnie było 1921 z 50-60 tysięcznej polskiej armii powstańczej na Górnym
Sląsku ok.10 tysięcy było z .....powiatów,Ballest:),którzy nie chcieli służyć
-właściwemu panu:-),woleli służyć :) lepszej Macierzy:)

Bardzo subjektywna ocena:)

[oppelner_os]

[oppelner_os]

Od kiedy zasiadasz w jury?

[szwager_z_laband]

JUak chcesz wiedziec to jo komunistow delikatnie godajonc niy ciyrpia, ale
uwazom tysz ze Hamerykony we Iraku to delikatnie godajonc kpina

[socer-schlesier]

Ci co wywołali tę wojnę i są winni śmierci tysięcy niewinnych ludzi powinni stanąć przed sądem.

[ballest]

Tak naprawde, to im sie kara smieci nalezy!

[szwager_z_laband]

no ja ..., z tom karom smierci to by bou ciekawy temat na forum ...

[arnold7]

Zastanowcie sie nad zbieznoscia pogladow miszcza, nie tylko w kwestii Iraku, i
polskich komunistow z KPP, ktorej to KPP siedziba jest miasto za Brynica.

[szwager_z_laband]

niydugo to mie sam za Gorola jeszcze przerobiom - dej pokj

[arnold7]

Poglondy komunistow som chore, chyba sie s tym zgadzosz.

[sloneczko1]

a napisz od kogo poglondy som zdrowe--boch naprawde je ciekawo

[slezan]

No to stoją - Saddam, który nie przestrzegając rezolucji ONZ, represjonując
większość szyicką i Kurdów prowokował do wojny, jest sądzony. I oby nie uniknął
kary.

[oppelner_os]

A dlaczego USA nie robi porzadku z innymi, bardziej lamiacymi prawa czlowieka?

Bo tam nie ma ropy?

[ballest]

USA jest dyktatura WIELKIEGO KAPITALU, ktora ze wszystkich wspolczesnych
rezimow najwiecej lamie prawa czlowieka.

[arnold7]

ballest napisał:

> USA jest dyktatura WIELKIEGO KAPITALU, ktora ze wszystkich wspolczesnych
> rezimow najwiecej lamie prawa czlowieka.

Coz za zgodnosc z pogladami komunistow z KPP:)

[arnold7]

Potrzeba międzynarodowego potępienia zbrodni totalitarnych reżimów kapitalistycznych

1. Zgromadzenie odwołuje się do swej rezolucji 1096 (1996) dotyczącej środków
zdemontowania systemów totalitarnych.

2. Totalitarne reżimy kapitalistyczne, które rządzą znów w Europie
Środkowo-Wschodniej i sprawują władzę w większości krajów świata, charakteryzują
się, bez wyjątku, masowym łamaniem praw człowieka. Naruszenia różnią się w
zależności od kultury, kraju i okresu rozwoju historycznego i obejmują
indywidualne i zbiorowe morderstwa i egzekucje, śmierć w obozach
koncentracyjnych i więzieniach, głód, deportacje, tortury, upowszechnienie pracy
niewolniczej (różniące się tylko tym od ustroju niewolniczego, że teraz to
niewolnik sam ma zadbać o pożywienie i schronienie) oraz inne formy masowego
terroru psychicznego, społecznego, kulturalnego i wprost – fizycznego.
Statystyka mordów dokonywanych współcześnie na ludności całych prowincji
opierających się wprowadzeniu reguł kapitalizmu jest tego najlepszym dowodem.

3. Zbrodnie były usprawiedliwiane w imię z gruntu fałszywej teorii wolnej
konkurencji i kryterium maksymalizacji wskaźników ekonomicznych. Większej
wartości statystyki od człowieka. Interpretacja obu zasad legitymizowała
„eliminację” ludzi, którzy byli postrzegani jako hamulec dla budowy nowego
społeczeństwa, i tak jak wrogowie totalitarnych reżimów kapitalistycznych.
Niezmierzona liczba ofiar w każdym państwie dotyczy własnych obywateli.
Szczególnie w przypadku narodów byłego ZSRR, w którym liczba ofiar o wiele
przewyższa inne narody.

4. Zgromadzenie przyznaje, że w duchu uznania zbrodni totalitarnych reżimów
kapitalistycznych, pod naciskiem zagrożenia ze strony ruchu wyzwolenia świata
pracy, niektóre europejskie partie kapitalistyczne obrały kurs demokratyczny,
jednak nieszczerze, na krótki okres lat siedemdziesiątych, a teraz znów
ujawniają swoje manipulatorskie i wprost autorytarne oblicze.

5. Upadek kolejnych totalitarnych ekip rządzących w Europie Środkowej i
Wschodniej w latach 90-tych XX wieku nie zakończył się nigdzie wszczęciem
międzynarodowego postępowania wyjaśniającego zbrodnie popełnione przez te
reżimy. Co więcej, autorzy tych zbrodni nie zostali pociągnięci do
odpowiedzialności przez społeczność międzynarodową, tak jak miało to miejsce w
przypadku niektórych, szczególnie okropnych zbrodni popełnionych pod mianem
Narodowego Socjalizmu (Nazizmu) przez kapitalistyczne lobby niemieckie.

6. W konsekwencji, publiczna świadomość o zbrodniach popełnionych przez
kapitalistyczne reżimy totalitarne jest bardzo niewielka. Partie
kapitalistyczne, popierające ustrój ucisku, fałszu i wyzysku, są legalne i
aktywne we wszystkich państwach i nigdy nie zdystansowały się od zbrodni
popełnionych w przeszłości przez poprzednie totalitarne reżimy kapitalistyczne.

7. Zgromadzenie jest przekonane iż znajomość historii i dostęp do
niezafałszowanej informacji o dniu dzisiejszym jest jednym z ważniejszych
warunków aby uniknąć podobnych zbrodni w przyszłości. Ponadto, moralny osąd i
potępienie popełnianych zbrodni odgrywa istotną rolę w kształtowaniu nowych
pokoleń. Jasne stanowisko wspólnoty międzynarodowej może stanowić drogowskaz ich
przyszłych działań.

8. Dodatkowo, Zgromadzenie wierzy, że ofiary zbrodni popełnionych przez
kapitalistyczne reżimy totalitarne, które nadal żyją lub ich rodziny, zasługują
na współczucie, zrozumienie i rekompensatę za ich cierpienia.

9. Totalitarne reżimy kapitalistyczne są nadal aktywne we wszystkich częściach
świata, a zbrodnie te nadal są popełniane. Źle pojmowane interesy narodowe nie
powinny przesłaniać państwom adekwatnego krytycyzmu względem istniejących
kapitalistycznych reżimów totalitarnych. Zgromadzenie ostro potępia wszelkie
naruszenia praw człowieka.

10. Debaty i akty potępienia, jakie zostały podjęte na szczeblu krajowym w
niektórych państwach członkowskich Rady Europy nie mogą zwolnić wspólnoty
międzynarodowej od odpowiedzialności za przyjęcie klarownego stanowiska w
sprawie zbrodni popełnianych przez totalitarne reżimy kapitalistyczne. Istnieje
moralna konieczność aby dokonać tego bez jakichkolwiek dodatkowych opóźnień.

11. Rada Europy jest właściwym organem międzynarodowym do zajęcia się tego typu
zagadnieniem. Wszystkie europejskie państwa kapitalistyczne są obecnie członkami
Rady Europy, która to jako podstawowe swe wartości uznaje ochronę praw człowieka
oraz rządy prawa.

12. Tak więc, Zgromadzenie Parlamentarne mocno potępia masowe naruszanie praw
człowieka popełniane przez totalitarne reżimy kapitalistyczne oraz wyraża swe
współczucie, zrozumienie i szacunek wobec ofiar tych zbrodni.

13. W konsekwencji, Zgromadzenie wzywa wszystkie partie kapitalistyczne w
państwach członkowskich Rady Europy, które jeszcze tego nie uczyniły, do
przewartościowania historii kapitalizmu, kolonializmu, nacjonalizmu i religii
oraz swej własnej przeszłości oraz do jasnego zdystansowania się wobec zbrodni
popełnionych przez totalitarne reżimy kapitalistyczne, a także aby potępiły je
bez żadnych wątpliwości.

14. Zgromadzenie wierzy iż jasne stanowisko wspólnoty międzynarodowej położy
podwaliny pod przyszłą zgodę. Dzięki temu historycy, socjolodzy i dziennikarze
na całym świecie poczują się zachęceni do dalszego obiektywnego poszukiwania
prawdy i badania tego, co naprawdę zaszło w przeszłości i nadal zachodzi, na
naszych oczach.

Projekt został przesłany ZP RE w dniu 20 stycznia 2005 r.
w imieniu

Krajowego Komitetu Wykonawczego
Komunistycznej Partii Polski

USA sa be, Niemcy to wzor do nasladowania

[arnold7]

Niemieckie firmy łamią embargo na handel bronią z Iranem

Bartosz T. Wieliński, Berlin 22-03-2006, ostatnia aktualizacja 21-03-2006 17:56

Gdzie irańscy ajatollahowie kupują części zamienne do wysłużonych myśliwców F-
14 czy materiały potrzebne do budowy bomb atomowych? W Niemczech. Według
ustaleń tamtejszych tajnych służb embargo na handel z Iranem regularnie łamie
setka firm.

Lista zakupów, z jaką irańscy agenci przyjeżdżali do Niemiec, była długa -
ujawnił w magazynie telewizji ARD Johannes Schmalzl, szef Urzędu Ochrony
Konstytucji (odpowiednika polskiego ABW) w Badenii-Wirtembergii.

Otwierały ją części zamienne do myśliwców F-14 Tomcat, które Amerykanie
sprzedali do Iranu jeszcze za rządów szacha. Po jego obaleniu odmówili
sprzedaży części zamiennych.

Irańczycy, by utrzymać chociaż część tomcatów we względnej sprawności, muszą
przekładać wyposażenie z jednego samolotu do drugiego albo kupować części na
czarnym rynku - czyli u cichcem działających niemieckich firemek.

Nad Renem Irańczycy kupowali też przemysłowe spawarki niezbędne przy produkcji
zbiorników paliwa do swoich rakiet balistycznych. Interesowały ich też
technologie nuklearne. Szczegółów jednak nie podano.

Schmalzl i Karl Heinz Matthias, szef niemieckiej policji celnej, ujawnili, że
nielegalnym handlem z Iranem para się w Niemczech 100 firm. To podejrzenia,
choć bardzo konkretne. Formalne śledztwa toczą się tylko przeciwko dziesięciu
przedsiębiorstwom.

To właśnie jedna z takich firm zdaniem prokuratorów zajmowała się transferem
technologii nuklearnych do Iranu. - Gdy uda się nam odkryć jedną taką firmę, a
prokuratura sporządza akt oskarżenia, cieszymy się i poklepujemy po plecach.
Ale 99 pozostałych dalej prowadzi swoje interesy - skarżył się Schmalzl.

Miesiąc temu Niemcy zorganizowali obławę w kilkunastu przedsiębiorstwach w
całych Niemczech podejrzewanych o nielegalny handel bronią. Podczas akcji w
ręce niemieckiego wymiaru sprawiedliwości wpadł irański agent, który na
zlecenie Teheranu koordynował zakupy broni, części zamiennych i technologii. Co
więcej, Irańczyk pracował pod przykrywką pracownika firmy z Ettlingen, która
cichcem zbroiła armię ajatollahów.

Dla Niemców sprawa jest raczej wstydliwa, bo to właśnie ten kraj najostrzej -
oprócz USA - krytykuje Iran za prowadzenie programu atomowego mimo
międzynarodowych protestów.

W Mannheim wciąż toczy się proces przeciwko Gotthardowi Lerchowi, inżynierowi
specjalizującemu się w technologiach próżniowych. Oskarżono go o to, że pięć
lat temu pracował przy programie nuklearnym w Libii. Odpowiadał tam za budowę
specjalnych wirówek używanych do wzbogacania uranu, który potem można
wykorzystać do budowy bomb atomowych.

Lerch był członkiem tzw. atomowej mafii, na czele której stał Abdul
Khan, "ojciec pakistańskiej bomby atomowej". Mafia pracowała nie tylko dla
reżimu Kadafiego, ale także dla Iranu i Korei Północnej. Jej członkowie siedzą
obecnie w aresztach w Niemczech, Turcji i RPA. Samego Khana osadzono w areszcie
domowym w Pakistanie.

serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34180,3226457.html

[ballest]

Dlaczego niewygodny?
Amerykanie wpierw Irak przy pomocy ONZ rozbroili, a potem go zaatakowali, bylo
to o.k?
Teraz ludzie dobrej woli, maja strach, ze to samo chca z Iranem zrobic, wiec mu
pomagaja!

[arnold7]

ballest napisał:

> Dlaczego niewygodny?
> Amerykanie wpierw Irak przy pomocy ONZ rozbroili, a potem go zaatakowali, bylo
>
> to o.k?
> Teraz ludzie dobrej woli, maja strach, ze to samo chca z Iranem zrobic, wiec mu
>
> pomagaja!
>
A ci "ludzie dobrej woli" nie chca moze po prostu zarobic?

[arnold7]

Jak to jest miszczu, Niemcy handluja bronia dla idei?

[ballest]

Tak, dla idei!

[arnold7]

ballest napisal:

> Tak, dla idei!

Dla psychiatry to wystarczyloby jako dowod totalnego zidiocenia miszcza:)

To jadymy dalij miszczu, a co robiom ze zyskiym s tyj dlo idyji sprzedanyj
broni?

[arnold7]

Moze miszczowi finansujom dostymp do netza?

[rico-chorzow]

ballest napisał:

> Tak, dla idei!

Pewnie brakło im na zapałki?:)

[arnold7]

Pewnie sie zapalaja do dominacji ajatollachow w tej czesci Azji.

[arnold7]

Niech żyje socjalizm! Niech żyje Komunistyczna Partia Polski - można było
usłyszeć w poniedziałek na wiecu pierwszomajowym w Dąbrowie Górniczej. Przy
okazji odsłonięto tablicę upamiętniającą "Bohaterów Czerwonych Sztandarów".

Tablicę umieszczono na pomniku Czerwonych Sztandarów w centrum miasta. Dziś
młodym dąbrowianom kojarzy się raczej z Jimim Hendriksem. W 1990 roku pomnik
poświęcony rewolucji 1905 roku, ale kojarzony z PRL-em, miał zniknąć z
powierzchni ziemi.

Młodzi postanowili go uratować. Ktoś nocą przemalował karabin trzymany przez
jedną z postaci na gitarę, ktoś inny namalował wielki kolorowy napis "Pamięci
Jimiego Hendriksa". Po jakimś czasie pojawił się następny napis. Informował, że
pomnik nosi także imię Kurta Cobaina, wokalisty zespołu Nirvana. Młodzi ludzie
zbierali się pod pomnikiem, grali na gitarach. Latem siedzieli do późnej nocy.
Pomnik ocalał.

Wczoraj w pochodzie pierwszomajowym przyszło pod niego ok. 500 osób. Działacze
SLD, Komunistycznej Partii Polski, Polskiej Partii Pracy, a nawet
współpracującej z PiS-em Samoobrony słuchali przemówień o doli robotników,
nieuczciwej prywatyzacji i o tym, że niektórzy politycy pamiętają o ludzie
pracującym tylko raz do roku. Brawa wywołały wygłaszane z trybuny okrzyki: -
Niech żyje socjalizm! Niech żyje Komunistyczna Partia Polski!

Odsłonięto też tablicę poświęconą "Bohaterom Czerwonych Sztandarów", którą
solidnie przytwierdzono do pomnika.

Wszystko rejestrowali za pomocą kamery policjanci, którzy obserwowali finał
pochodu z balkoniku dąbrowskiego Pałacu Sztuki.

Urszula Mędrzecka, emerytowana pracownica Telewizji Katowice, nie zwracała uwagi
na policjantów. Bardziej martwiło ją, że na wiec przyszło mało osób. - Ludzie
się boją, że stracą pracę za to, że mówią o swoich lewicowych poglądach. Ale ja
się nie boję i jestem tu co roku. Dziś pomnik zwrócono lewicy - mówi zadowolona.

[slezan]

A gdzie była ropa: a) na Grenadzie b) w Korei Południowej c) w Wietnamie
Południowym d) w Bośni i Hercegownie e) w Kosowie f) w Libii g) w Somalii

Będę wdzięczny za odpowiedź.

A gdyby Amis ostro zabrali się za Koreę Północną, w Europie rozległby się
potężny niemiecki skowyt. Pamiętam to skamlenie już w czasach Reagana, kiedy
bohaterskie zachodnioniemeickie społeczeństwo trzęsło się ze strachu o "pokój
na świecie". Ubaw miałem po pachy.

Do Slezana

[oppelner_os]

Grenada: USA nie chcialo miec drugiej Kuby pod nosem
Kosowo i Bosnia: Nie USA lecz NATO wraz z USA
Libia: Byly wylacznie naloty w odpowiedzi na terrorystyczne zamachy (Lockerby)
Somalia: Nieudana akcja w ramach ONZ
Korea: Interesy strategiczne USA (zimna wojna)i zagrozenie dla Japonii

Nikt trzezwo myslacy w Europie nie chce byc wciagniety w amerykanskie awantury
wojenne, stad protesty. Na wschodzie Europy nie bylo mozliwosci protestowac
przeciwko interwencjom ZSRR.

[slezan]

oppelner_os napisał:

> Grenada: USA nie chcialo miec drugiej Kuby pod nosem

Czyli nie ropa?

> Kosowo i Bosnia: Nie USA lecz NATO wraz z USA

A więc także USA i to w roli głównej.

> Libia: Byly wylacznie naloty w odpowiedzi na terrorystyczne zamachy (Lockerby)

I przyniosły oczekiwany efekt. Znowu nie ma wątku ropy.

> Somalia: Nieudana akcja w ramach ONZ

A gdzie ta ropa?

> Korea: Interesy strategiczne USA (zimna wojna)i zagrozenie dla Japonii

A gdzie ropa?

>
> Nikt trzezwo myslacy w Europie nie chce byc wciagniety w amerykanskie awantury
> wojenne, stad protesty. Na wschodzie Europy nie bylo mozliwosci protestowac
> przeciwko interwencjom ZSRR.

Gdyby nie "amerykańskie awantury wojenne" dziś byłoby jedno państwo niemieckie -
NRD.
Z powyższego zestawienia wynika jasno, że w polityce USA chodzi o interesy
strategiczne, a nie o ropę, której pozostałe państwa potrzebują tak samo jak
USA.

[oppelner_os]

Dobrze mowisz, ze chodzi o interesy strategiczne USA ale nie Europejczykow.
Przyklad: Brytyjska interwencja w strefie kanalu sueskiego w 1956 i sprzeciw USA.

Gdyby nie USA to byloby wylacznie NRD? Bzdura
Hitler nie przegralby wojny, gdyby walczyl tylko z ZSRR.
Powiesz, ze 2 front powstal pozniej. Dopiero bitwa na Luku kurskim rozstrzygnela
wojne na froncie wschodnim. Po Stalingradzie byl jeszcze Charkow, Niemcy
odzyskali inicjatywe na froncie wschodnim. Gdyby Alianci nie wyladowali w
Italii w czasie trwania bitwy na luku kurskim, wynik mogl byc inny.

[slezan]

oppelner_os napisał:

> Dobrze mowisz, ze chodzi o interesy strategiczne USA ale nie Europejczykow.
> Przyklad: Brytyjska interwencja w strefie kanalu sueskiego w 1956 i sprzeciw
US
> A.

A Brytyjczycy niby reprezentowali wtedy europejskie interesy? Hehehehe.

>
> Gdyby nie USA to byloby wylacznie NRD? Bzdura
> Hitler nie przegralby wojny, gdyby walczyl tylko z ZSRR.

To po co wypowiedział wojnę Amerykanom?

> Powiesz, ze 2 front powstal pozniej. Dopiero bitwa na Luku kurskim
rozstrzygnel
> a
> wojne na froncie wschodnim. Po Stalingradzie byl jeszcze Charkow, Niemcy
> odzyskali inicjatywe na froncie wschodnim. Gdyby Alianci nie wyladowali w
> Italii w czasie trwania bitwy na luku kurskim, wynik mogl byc inny.

Ach ci źli alianci. Przez nich zamiast nazistowskiej Rzeszy istnieje dziś RFN.

[oppelner_os]

Hitler popelni wiele bledow natury politycznej i wojskowej.
Moim zdaniem najwiekszym bledem bylo wypowiedzenie wojny Amikom:)

[oppelner_os]

Zapomnialem dodac, ze w 1956 roku obok Angoli interweniowali Francuzi w strefie
kanalu sueskiego.

[slezan]

Owszem - dwa europejskie państwa, które żyły jeszcze wspomnieniem kolonialnej
polityki. Przy okazji skutecznie odwracali uwagę świata od wydarzeń w Europie
Środkowej.

[oppelner_os]

Te dwa panstwa reprezentowaly owczesna opcje europejska.
Europe srodkowa reprezentowal...ZSRR

[slezan]

Nie, te dwa państwa uprawiały antyeuropejską politykę. Francji zostało do dziś.

[oppelner_os]

A ktore panstwo uprawialo proeuropejska polityke?
Polska, Rumunia?

[slezan]

W czasie zimnej wojny USA. W interesie Europy było powstrzymanie ekspansji
komunizmu. To co mam do zarzucenia Amerykanom to zbyt miękkka postawa w wielu
sytuacjach.

[oppelner_os]

Nie odpowiedziales na pytanie: Kto reprezentowal interesy europejskie?
Jezeli nie bylo to zadne panstwo europejskie to dlaczego niby USA?
Francja i Wlk. Brytania tez byly przeciwko komunizmowi.

[slezan]

Zwłaszcza Francja była przeciw. Współpracując np. z Tito czy z Bukaresztem.
Albo zostawiając bałagan w Wietnamie. USA za cel strategiczny uznały
powstrzymanie komunizmu,a Wielka Brytania i Francja za priorytet uznawały
zachowanie tego, co zostało z ich imperiów. Dla Europy zdecydowanie
korzystniejsza była polityka USA.

[oppelner_os]

Dla Europy Wietnam nie mial zadnego znaczenia, czego mamy potwierdzenie dzisiaj.
Na czym polegal ten niby balagan w 1954 roku? Gdybys zapoznal sie z doktryna
obronna Francji w latach zimnej wojny to zmienilbys zdanie

[slezan]

Ta doktryna była antyeuropejska. A Wietnam miał znaczenie jako jeden z frontów
wojny z komunizmem. Wychodzi z Ciebie ta niemiecka polityczna zaściankowość.
Francuzi skorumpowali władze Wietnamu Połduniowego, dostali w dupę od
komunistów, wciągnęli w konflikt Amerykanów i uciekli.

[oppelner_os]

Glupoty opowiadasz. Kto wciagnal USA w sprawy Wietnamu? Francja? Ha ha ha
Amerykanie zreszt tez dostali w dupe i to dotkliwiej, ze do dzis maja czkawke.

Poglad, ze Francja prowadzila antyeuropejska polityke jest tak samo prawdziwy
jak to, ze Amerykanie prowadzili proeuropejska.

[slezan]

oppelner_os napisał:

> Glupoty opowiadasz. Kto wciagnal USA w sprawy Wietnamu? Francja? Ha ha ha

Poczytaj nieco, chłopcze.

> Amerykanie zreszt tez dostali w dupe i to dotkliwiej, ze do dzis maja czkawke.

Taaak? A gdzie niby i jak dostali w dupę? Co było celem amerykańskiej
interwencji? Podpowiem, bo pewnie i tak nie rzucisz się do książek. Obrona
Południowego Wietnamu. Militarnie Amerykanie w Wietnamie nie przegrali.
Przegrali politycznie. A porażka wynikała m.in. stąd, że nie zdecydowali się
odpowiednio wykorzystać swojego potencjału militarnego. Podobny błąd popełnili
wcześniej w Korei.

> Poglad, ze Francja prowadzila antyeuropejska polityke jest tak samo prawdziwy
> jak to, ze Amerykanie prowadzili proeuropejska.

Zgadza się. Oba te poglądy są prawdziwe.

[oppelner_os]

Koncowe sformuowanie zawiera spora dawke ironii. Nie zauwazyles?

Znam cele Amerykanskiej interwencji w Wietnamie. Nie zgadzam sie, ze USA
ponioslo tylko kleske polityczna. Wietnamczycy zadali im tez bardzo ciezkie
ciosy militarne, ktore okazaly sie nie do zaakceptowania przez amerykanska
opinie publiczna.

[slezan]

oppelner_os napisał:

> Koncowe sformuowanie zawiera spora dawke ironii. Nie zauwazyles?

Hehehehe. Sądzisz, że myślałem, że zmądrzałeś?

>
> Znam cele Amerykanskiej interwencji w Wietnamie. Nie zgadzam sie, ze USA
> ponioslo tylko kleske polityczna. Wietnamczycy zadali im tez bardzo ciezkie
> ciosy militarne, ktore okazaly sie nie do zaakceptowania przez amerykanska
> opinie publiczna.


Baaardzo cięzkie. Więcej Amerykanów zginęło w tym czassie w wypadkach
drogowych. Tuz przed wycofaniem większości swego kontyngentu, Amerykanie
rozpieprzyli komunistyczną ofensywę. Takie to były militarne "porażki".
W Wietnamie zawiodła polityczna strategia. Nie można było wygrać grając tak
zachowawczo.

[oppelner_os]

Porownanie z wypadkami drogowymi jest w pelni nietrafione. W USA rocznie ginie
ok. 40 tys. ludzi na drogach.

Ja tez juz dawno stracilem nadzieje, ze zaczniesz myslec.
Amrykanie rozpiepszyli jednoa ofensywe w poblizu granicy z Kambodza a tu druga
nagle wybuchla i to w samym Sajgonie. W dzien opanowali wzgorze a w nocy musieli
je opuscic i tak wygladaly te amerykanskie "sukcesy" w Wietnamie

[slezan]

Widzę, że całą wiedzę o wojnie w Wietnamie czerpiesz z filmów. A w Polsce w
latach 90. ukazao się pare wartościowych publikacji na ten temat. No ale kto by
tam ze świty miszcza książki czytał.

[oppelner_os]

A kto ci o filmach naopowiadal? Sa inne ksiazki niz polskie. Polska literatura
jest bardzo stronnicza i pomija trudne tematy.

[slezan]

Hehehehehe. Świetna wypowiedź. To co polskie z definicji stronnicze. Wszystko
jasne.

[oppelner_os]

Teraz dopiero to odkryles?

[slezan]

Ne, no do tej pory jeszcze się łudziłem co do Ciebie, ale teraz widzę, że
zaślepia Cię prymitywny antypolonizm. To tłumaczy też charakter Twojego
antyamerykanizmu.

[oppelner_os]

Ze wszystkim sie zgadzam, z wyjatkiem slowa "prymitywny"

Koncze narazie, bo wyjezdzam do domu.
Wroce do tematu za godzine.

Do Slezana

[ichklaus]

slezan, jak czytam te twoje wypociny, to dochodze do wniosku, ze albo nie
czytales von Clausewitz'a, albo go czytales i nie zrozumiales, albo zrozumiales
i .....

zal mi tylko tych Slazakow, ktorzy jak lemingi podozaja za toba i tobie
podobnymi.

[rico-chorzow]

slezan napisał:

> No to stoją - Saddam, który nie przestrzegając rezolucji ONZ, represjonując
> większość szyicką i Kurdów prowokował do wojny, jest sądzony. I oby nie uniknął
>
> kary.

Tak,Sadam otrzyma karę,ale nie cały świat muzułmańskich terrorystów,którzy będą
walczyć do.....,wiem?,jak długo,przypomina mi to syndrom - Kain-Abel -,tutaj
można równoległe do Sląska pociągnąć,zaś inną sprawą jest poczynanie policjanta
świata-USA-,które wykorzystują sytuację dla własnych zysków i potrzeb,nie
wspomnę o łamaniu praw człowieka,napędzanych wielkim kapitałem,to jest jedna
strona medalu,zaś miszcz zapomniał,że właśnie u podnóża jego dobrobytu leży
właśnie TEN WIELKI KAPITAŁ,bo bez niego nie miałby na struganie.....:)konika:)

[slezan]

Prawa człowieka najczęściej łamane są w tych państwach, które prowadzą krucjatę
przeciw wielkiemu kapitałowi. Większość zbrodni w XX w. popełniono pod
sztandarem tej walki.

[rico-chorzow]

Tak,tylko nie zwrócimy(i cały świat) na nie uwagi,gdy wygaśnie era - ropy
naftowej -.Piasek,pustynia zostaną zadupiem,nie będzie kogoś specjalnie
interesować,a z pewnością USA.

Oppelner, szkoda slow!

[ballest]

Polak zawsze bedzie sie za USA udawal, tak to juz jest od dziesiatkow lat, tego
niktb nie zmieni, to maja Polacy we krwi i z tego slyna.
Oni sa wtyczka USA w Europie i zdrajca interesow europejskich, ale jak wiadomo
zdrajcy sie chetnie wysluchuje, ale sie nim gardzi!
Tak tez jest POLSKA w Europie traktowana, nie tylko przez kraje europejskie ale
wlasnie przez USA!
Takich dupolizaczy wielkiego kapitalu jak Slezan sa miliony w Polsce.

Dede, racje masz, to prawda, ze nieoficjalnie saudyjscy szejkowie popierali Al
Kaide! ale skad to jakis strugacz koniczkow wiedziec moze?
Moze to znajde gdzies !

[oppelner_os]

Tak Ballest ale Slezan tego nie rozumie albo tak jest zaprogramowany:)
Amiki tak "kochaja" swojego polskiego sojusznika, ze olewaja jego prosby o
zniesienie wiz wjazdowych, he he

[slezan]

Pieprzycie jak potłuczeni. Takie bachory z piaskownicy. Trzeba być mocno
zdziecinniałym, żeby rozmawiać o stosunkach międzynarodowych w kategoriach
miłosci czy sympatii. Analitycy w krótkich spodenkach, heheheh.

[oppelner_os]

Wlasnie to samo chcialem powiedziec o tobie.
Wybrales opcje amerykanska i probujesz dorobic do tego teorie.

Niestety za cienki jestes w te klocki, Slezan.
Zajmij sie tym struganiem, bo tracisz czas, he he

Dopoki widzisz swiat oczami Polaka, dopoty opcja amerykanska bedzie jedyna
sluszna dla ciebie, co nie znaczy najlepsza.

[slezan]

Jak zwykle kiedy zbierasz baty, usiłujesz w podobny, dość nieudolny sposób
uciec z narożnika. Na razie w świetle konkretów sypnęła się Twoja ulubiona
stara lewacka teoria "wojny o ropę". To wyjechałeś mi tu z miłością.
Rozbrajające! Polityka międzynarodowa to gra interesów, w której biorą udział
różne podmioty. Są w niej wielcy gracze, tacy jak USA. Ich strategia jest
wynikiem działania różnych czynników, na które przeciętny Europejczyk nie ma
więszego wpływu. Przy USA RFN czy Francja to są geszefciarze i będą nimi tak
długo, dopóki różne Schroedery budować będą nie europejską jedność, lecz
rosyjskie rurociągi. Jak dorośniecie (balleścikowi to już nie grozi), to może
zadacie sobie pytanie co jest alternatywą dla amerykańskiej strategii i
amerykańskiej hegemonii. Na razie ujadacie nie proponując nic w zamian. Ja wolę
uznać, że USA jako globalny gracz popełniają wiele błędów, ale jest to jedyny z
globalnych graczy, który nie stanowi zagrożenia dla zachodniej cywilizacji.
Poczytajcie sobie Huntingtona, może poszerzy to Wasze horyzonty.

[oppelner_os]

Powiedzial co wiedzial. Piszesz, ze ...sa wielcy gracze. Jacy? USA? To z kim
graja? To nie Schroedery rozbijaja europejska jednosc a Polacy, ktorzy jak
zwykle, z szabelka przed szereg wyskakuja. Rurociag to decyzja gospodarcza a nie
polityczna. Rzad niemiecki nie zainwestuje w to przedsiewziecie ani centa.
Jezeli znajomosc polityki zagranicznej uzalezniasz od przeczytania tej czy inne
pozycji, to gratuluje obiektywnej wiedzy w tej dziedzinie. Poza tym nigdzie nie
uciekam ale od czasu do czasu musze sie zajac sprawami zawodowymi i jestem tu na
forum do godziny 17.00 tak z doskoku.

[slezan]

oppelner_os napisał:

> Powiedzial co wiedzial. Piszesz, ze ...sa wielcy gracze. Jacy? USA?

Jeżeliw to wątpisz, to tkwisz głębiej w piaskownicy niż myślałem.

> To z kim
> graja?

A choćby z Rosją, Europą, Chinami czy Iranem. Z wieloma i na wielu
płaszczyznach.

> To nie Schroedery rozbijaja europejska jednosc a Polacy, ktorzy jak
> zwykle, z szabelka przed szereg wyskakuja.

Taaaak, bo Polacy to w ogóle mają wiele do powiedzenia. Ale z Ciebie
dzieciuch:-).

> Rurociag to decyzja gospodarcza a ni
> e
> polityczna. Rzad niemiecki nie zainwestuje w to przedsiewziecie ani centa.

Hehehehehe. Niepolityczna? :-)))

> Jezeli znajomosc polityki zagranicznej uzalezniasz od przeczytania tej czy
inne
> pozycji, to gratuluje obiektywnej wiedzy w tej dziedzinie.

Są książki, które trzeba znać, choc nie trzeba się z nimi zgadzać. A
przynajmniej trzeba znać postawione tam tezy.

[oppelner_os]

No widzisz sam, ze Europa tez jest graczem. Kto tworzy Europe? W tej chwili
Niemcy i Francja, bo Anglia sprzymierzyla sie z USA. Ja jestem za Europa.

Nie twierdze, ze Polacy maja cos do powiedzenia, choc im sie to marzy:)

Rurociag to przede wszystkim decyzja gospodarcza. Ani BASF ani E.ON nie beda do
tego interesu dokladac.

Zamiast czytac czesto nieaktualne ksiazkowe analizy lepiej poczytac biezace
komentarze w prasie o uznanej renomie (chocby Financial Times czy der Spiegel.
Czesto nieaktualne tezy utrudniaja obiektywne spojrzenie na biezace wydarzenia.
Stare analizy czesto nie wytrzymuja proby czasu.

[slezan]

oppelner_os napisał:

> No widzisz sam, ze Europa tez jest graczem.

Trzecioligowym. Zbieranina chopcow z placu.

> Kto tworzy Europe? W tej chwili
> Niemcy i Francja, bo Anglia sprzymierzyla sie z USA. Ja jestem za Europa.

Wylizującą rowek Rosji. Gratuluję. Ja wolę rowek amerykański.

>
> Nie twierdze, ze Polacy maja cos do powiedzenia, choc im sie to marzy:)
>
> Rurociag to przede wszystkim decyzja gospodarcza. Ani BASF ani E.ON nie beda
do
> tego interesu dokladac.

Tak, oczywiście, ropa nie ma nic wspólnego z polityką. Wcześniej twierdziłeś
coś zupełnie innego.

>
> Zamiast czytac czesto nieaktualne ksiazkowe analizy lepiej poczytac biezace
> komentarze w prasie o uznanej renomie (chocby Financial Times czy der Spiegel.
> Czesto nieaktualne tezy utrudniaja obiektywne spojrzenie na biezace
wydarzenia.
> Stare analizy czesto nie wytrzymuja proby czasu.

Spiegel to jak cholera renomowana i klasowa gazeta. W tego typu prasie nie
publikuje się długofalowych wizji.

[oppelner_os]

Ropa to wazny argument dla Amis a dla innych mniej.
Europa jest pierwszoligowym graczem. To co mowisz to banialuki i tyle.

Pewno Wprost lub GW sa bardziej renomowanymi pismami, he he

[slezan]

Taaaak. Pierwszligowy gracz, który nie potrafi rozwiązać na swoim terenie
żadnego poważnego konfliktu bez pomoicy USA. Teraz się ośmieszasz.
Marginalizacja Europy to dość pwoszechnie dostrzegane zjawisko. Widzę jednak,
że Niemcy i Francuzi lubią żyć złudzeniami. Niedługo tylko to im zostanie.
Gdyby jeszcze pobożni byli, to mogliby może wymodlić realizację startegii
lizbońskiej:-).

[ballest]

slezan napisał:

> Taaaak. Pierwszligowy gracz, który nie potrafi rozwiązać na swoim terenie
> żadnego poważnego konfliktu bez pomoicy USA. Teraz się ośmieszasz.
> Marginalizacja Europy to dość pwoszechnie dostrzegane zjawisko. Widzę jednak,
> że Niemcy i Francuzi lubią żyć złudzeniami. Niedługo tylko to im zostanie.
> Gdyby jeszcze pobożni byli, to mogliby może wymodlić realizację startegii
> lizbońskiej:-).

Slezaneczku, jaki to powazny konflikt rozwiazali Amerykanie, jaki W Korei;) ?
W Vietnamie?, moze w Somalii, czy w Jugoslawii,gdzie sie calkowicie zgubili, w
Afganistanie, a moze na Bliskim Wschodzie Israel/ Palestyna?
W Iraku nawet o konflikcie mowic nie mozna, tylko o stworzeniu konfliktu!
Slezaneczku, idz sie utop, albo lepiej zabierz sie za dutko, bo tym to nawet
slepy operowac potrafi, jesli wprawe ma!

[rico-chorzow]

ballest napisał:

> slezan napisał:
>
> > Taaaak. Pierwszligowy gracz, który nie potrafi rozwiązać na swoim terenie
>
> > żadnego poważnego konfliktu bez pomoicy USA. Teraz się ośmieszasz.
> > Marginalizacja Europy to dość pwoszechnie dostrzegane zjawisko. Widzę jed
> nak,
> > że Niemcy i Francuzi lubią żyć złudzeniami. Niedługo tylko to im zostanie
> .
> > Gdyby jeszcze pobożni byli, to mogliby może wymodlić realizację startegii
>
> > lizbońskiej:-).
>
> Slezaneczku, jaki to powazny konflikt rozwiazali Amerykanie, jaki W Korei;) ?
> W Vietnamie?, moze w Somalii, czy w Jugoslawii,gdzie sie calkowicie zgubili, w
> Afganistanie, a moze na Bliskim Wschodzie Israel/ Palestyna?
> W Iraku nawet o konflikcie mowic nie mozna, tylko o stworzeniu konfliktu!
> Slezaneczku, idz sie utop, albo lepiej zabierz sie za dutko, bo tym to nawet
> slepy operowac potrafi, jesli wprawe ma!

Ato jako jeden z pierwszych uznał Chorwację?:)

A co ma piernik do wiatraka???

[oppelner_os]

[slezan]

Zauważyłeś, ogarnięty demencją boroku, że istnieje dziś niekomunistyczna Korea
Południowa? A może umknęło Twemu bystremu umysłowi (hehehehehe), że w byłej
Jugosławii panuje względny spokój? Że Kadafi cicho siedzi też wolisz nie
wspominać, bo bardzo Cię to musi boleć, prawda?

[rico-chorzow]

oppelner_os napisał:

> Wlasnie to samo chcialem powiedziec o tobie.
> Wybrales opcje amerykanska i probujesz dorobic do tego teorie.
>
> Niestety za cienki jestes w te klocki, Slezan.
> Zajmij sie tym struganiem, bo tracisz czas, he he
>
> Dopoki widzisz swiat oczami Polaka, dopoty opcja amerykanska bedzie jedyna
> sluszna dla ciebie, co nie znaczy najlepsza.


Więc proltariusze wszystkich krajów łączcie się pod wodzą miszcza:)

[oppelner_os]

To bardzo ciekawe Rico, co piszesz o tych proletariuszach. Tak sie sklada, ze z
ta opcja nie mam nic wspolnego a wrecz przeciwnie.

[rico-chorzow]

oppelner_os napisał:

> To bardzo ciekawe Rico, co piszesz o tych proletariuszach. Tak sie sklada, ze z
> ta opcja nie mam nic wspolnego a wrecz przeciwnie.

Ich kann lesen.

[oppelner_os]

Ich bin nicht so sicher, dass du lesen kannst:)

[rico-chorzow]

oppelner_os napisał:

> Ich bin nicht so sicher, dass du lesen kannst:)

Hast Du gelesen und verstanden,was ich geschrieben habe:),und bist Du Dich
immernoch so sicher?:)

[oppelner_os]

Schreib lieber fehlerfrei auf polnisch:)

Ja klar, habe ich alles gut verstanden, was du geschrieben hast.
Wieso fragst du?

[rico-chorzow]

Frage nach Deiner Frage,;)

[oppelner_os]

O jakie pytanie sie rozchodzi?

Pytanie w tym starym sporze,

[rico-chorzow]

panowie co wolicie,władzę islamistycznych terrorystów czy wielki kapitał i ucisk
USA?.....................,chcecie tak wylądować jak Sląsk z Polską?:))

[rico-chorzow]

Widzę już Ballesta z turbanem i czerwoną gwiazdką na nim:)

Ha ha ha.......ha...................... ........ha

[oppelner_os]

[oppelner_os]

A czy nie ma innej alternatywy?

[slezan]

Hegemonia Chin.

[oppelner_os]

Moim zdanie Europa ma wlasne atuty i to jest jajlepsza alternatywa. Czyz sam nie
powiedziales, ze Europa jest jednym z globalnych graczy (z wylaczeniem Polski)

[slezan]

Hehehehe. Pobożne życzenia.
Chyba w tych "renomowanych czasopismach" czytasz jedynie nagłówki.

[oppelner_os]

A ty czytasz tytul ksiazki i jej autora?
No moze czasem wstep...he he

[slezan]

To już i tak sporo jak na standardy ustanowione przez Ciebie i resztę świty
miszcza na tym forum.
Jak tam realizacja strategii lizbońskiej?

[oppelner_os]

Pomiedzy 2000 a 2006 sporo sie wydarzylo.
W 2000 nikt nie przewidzial, ze nastapi zalamanie sie koniunktury gospodarczej
na swiecie jako wynik miedzy innymi atakow na WTC. Ponadto optymizm z
rozszerzenia UE juz dawno opadl za sprawa Polakow

[slezan]

Taak, oczywiście, wszystkiemu winni Polacy. Biednym Niemcom nieustannie nogę
podstawiają. Hehehe.

[oppelner_os]

Nie tylko Niemcom-Slazakom tez:)

Tak na marginesie jestem zwolennikiem koncepcji tzw. Malej UE, w oparciu o
Wlk. Brytanie Niemcy i Francje.

[slezan]

To już będzie IV liga:-).

[oppelner_os]

To bedzie superliga, bez polskich hamulcow:)

[oppelner_os]

...i proamerykanskich koni trojanskich:)

[slezan]

Wystarczy niemieckie i francuskie zamiłowanie do socjalu. A Wielka Brytania Wam
pomacha na pożegnanie.

[oppelner_os]

Prorok? Jasnowidz czy czarodziej?

[slezan]

Ponoć czytasz "renomowane czasopisma". Nie piszą w nich o rosnącym dystansie
między anglosaskim i kontynentalnym pojmowaniem gospodarki?
A może tak się zaczytałeś, że nie dostrzegeś stagnacji w gospodarce niemieckiej
i francuskiej?

[oppelner_os]

Amerykanska gospodarka pewno rozkwita, he he

[slezan]

Ma się całkiem nieźle. Na tyle nieźle, że daje pracę coraz większym rzeszom
ludzi z całego świata. Niemcom też.

[oppelner_os]

Takie bajki to mozesz opowiadac Arniemu-moze uwierzy.
Rekordowe bezrobocie, deficyt budzetowy, minimalny wzrost - jednym slowem kolos
na slomianych nogach.

[slezan]

No jakie to bezrobocie i jaki ten wzrost w porównaniu z Niemcami i Francją?
Heheheh. A jeszcze jakie prognozy demograficzne w porównaniu z europejską
trupiarnią?

[rico-chorzow]

Też USA Polsce:)