Niemiecki rodowod "polskiej" szlachty ?

[ballest]

Przez pomylka wraziou uech ten temat na Silesiana, ale nie szkdodzi!
wsadzymy ten temat jeszcze raz na nasze forum,
"Nie chce znowu tu burzyc stare pomniki, ale czytajac o niemieckich
siedlerach, moge z pewnoscia twierdzic, ze ponad 50 % polskiej szlachty
sredniowiecznej ma rodowod niemiecki.

"Szlachta ukształtowała się w Europie w średniowieczu, najczęściej jednak
wywodzi się pochodzenie klasy szlacheckiej z dawniejszych czasów, z
arystokracji plemiennej (wodzowie plemion, starszyzna, uprzywilejowane kasty
wojowników) okresu wędrówki ludów. Pierwszymi szlachcicami byli niewątpliwie
rycerze, grupa uprzywilejowana i obdarzana przywilejami przez władców, jako
główne ich oparcie w dążeniu do władzy i w jej utrzymywaniu. Później jednak
godność szlachecką można było uzyskać poprzez uszlachcenie (w nagrodę za
zasługi dla władcy) lub zwykłą drogą kupna tytułu."

[ballest]

Juz slowo "Szlachta" jest pochodzenia niemieckiego.

Zyndram z Maszkowic, to pierwszy kerego wymienic mozna, ze z niemieckiego rodu
jest.

[annak12]

To te wszystkie cechy-skłonność do wojaczek,pieniactwo,wszczynanie
rozbojów,ograniczony choryzont mysślenia,zawziętość,mściwość,poczucie wyższości
nad ogółem społeczeństwa,kłótliwość,pysznienie,bufonada....-padousz,że Niemcom
zawdzięczają.Teraz to se nie dziwiam ,że doprowadzieli Polska do rozbiorów:)

[ballest]

Tys to richtig ujola, na to wyglondou!
Tylko nie calou szlachta byla niemieckou!;)

Zyndram z Maszkowic

[ballest]

www.nsi.pl/almanach/art-ludzie/zyndram_z_maszkowic.htm
ZYNDRAM Z MASZKOWIC

Has³o encyklopedyczne bohatera grunwaldzkiego, wodza lewego skrzyd³a wojsk
polsko-litewskich, tego skrzyd³a, które samo niemal zwar³o siê z Krzy¿akami w
ciê¿kim boju i odnios³o nad nimi zwyciêstwo, jest zwiêz³e i krótkie: „... rok
urodzenia nie znany- zmar³ w 1414. Miecznik krakowski od 1404. Pochodzi³ z
rodziny mieszczañskiej. W roku 1390 podczas obrony Litwy przed Krzy¿akami
popieraj¹cymi ksiêcia Witolda otrzyma³ dowództwo zamku w Kamieñcu Litewskim
zdobytym przez Jagie³³owe wojska. Przed bitw¹ grunwaldzk¹ mianowany oboŸnym, na
polecenie króla rozstawia³ wojska do bitwy".

Jan D³ugosz podaje cenn¹ wiadomoœæ o pochodzeniu Zyndrama, i¿ posiada³ w
herbie „S³oñce". Imiê i jego znak skierowa³y badaczy do heraldyki zachodnio­
europejskiej. Imiê Sintrammus, Sinthram, Sindram znane by³o zw³aszcza w
Niemczech, choæ ma³o u¿ywane.

Ród, w którym to imiê by³o dziedziczne, znajdowa³ siê na prze³omie wieku
XIII/XIV na Œl¹sku w Bielawie pod Raciborzem. Dziedzicznym so³tysem tej wsi by³
w wieku XIII Zyndram, który mia³ trzech synów: Piotra, Zyndrama i Henryka. Ci
dwaj ostatni znów mieli synów Zyndramów.

Na prze³omie wieku XIII/XIV istotne by³y stosunki S¹cza ze Œl¹skiem. Pochodz¹ca
ze Œl¹ska rodzina Divesów, która sta³a u korzeni S¹czów, by³a na Œl¹sku w wieku
XIII-XIV silnie rozrodzona. Rajca s¹decki Jan Dives (Bogacz) pojawia siê w
S¹czu wspó³czeœnie z Zyndramem - ojcem Miko³aja. Ten¿e Miko³aj œwiadczy w roku
1329 na jednym dokumencie z dwoma synami Jana Divesa. Z kolei na jednym z
dokumentów klasztoru henrykowskiego na Œl¹sku œwiadczy (jest jego œwiadkiem) w
roku 1321 Piotr z Bielawy - syn Zyndrama razem z Janem Divesem. Koloniœci
niemieccy zasiedlaj¹c miasta polskie nie zrywali od razu stosunków z krajem
macierzystym, z którym ³¹czy³y ich interesy prawne, gospodarcze i spo³eczne.
Wykrycie œl¹skiego pochodzenia rodziny Divesów i stwierdzenie ich bliskich
stosunków zarówno z polskimi Zyndramami i dziedzicami Bielawy, powi¹zania
œl¹skich i s¹deckich Zyndramów.

Maszkowice s¹deckie wi¹¿e tradycja z imieniem Zyndrama, a potwierdza tê
³¹cznoœæ we wspó³czesnych Ÿród³ach historycznych wystêpowanie Zyndrama jako
ziemianina krakowskiego.

Z Maszkowicami spotykamy siê pierwszy raz w dokumencie ksiê¿nej Kingi
wystawionym dla klarysek staros¹deckich w roku 1280. Maszkowice przetrwa³y jako
wieœ klasztorna do kasaty józefiñskiej, tj. do roku 1782.

Jan D³ugosz podaje w swojej Liber Beneficiorum (Ksiêdze uposa¿eñ), ¿e w
Maszkowicach istnia³ gródek. Nie okreœli³ jednak jego charakteru, ani nie poda³
w³aœciciela. Po³o¿enie maszkowickiego gródka na wzgórzu, które do dzisiaj
zw¹ „góry Zyndrama" wskazuje, ¿e s³u¿y³ on jako zabezpieczenie biegn¹cej
brzegiem Dunajca drogi z Wêgier do Polski. Prócz Maszkowic zachowa³y œlady
gródków obronnych wsie: Wietrznica, Zabrze¿, Czarny Potok. By³y one w³asnoœci¹
staros¹deckiego klasztoru i rajcowie s¹deccy pe³nili so³ectwo w tych wsiach. W
roku 1325 rajca s¹decki Pelerman Dives rz¹dzi³ w charakterze klasztornego
so³tysa w Czarnym Potoku. Przeznaczeniem tych gródków by³o broniæ klasztoru i
jego w³oœci po³o¿onych wzd³u¿ Dunajca, a osadzenie na nich rajców s¹deckich
jako so³tysów, by³o wynikiem wspólnoty interesów klasztoru i miasta - potrzeba
wspólnej obrony. Za³o¿yciela gródka w Maszkowicach szukaæ wiêc nale¿y poœród
pierwszych mieszczan (staro) - s¹deckich na prze³omie XIII/XIV w.

W szeregu rajców s¹deckich, którzy w roku 1329 zawarli uk³ad z mieszczañstwem
krakowskim o drogê handlow¹ z Wêgier do Torunia by³ Miko³aj syn Zyndrama. Ten¿e
Miko³aj, syn Zyndrama, wystêpuje samodzielnie w roku 1329 poœród drugiej
generacji mieszczan s¹deckich - st¹d wniosek, ¿e ojciec jego ¿y³ u schy³ku
wieku XIII. On¿e móg³ byæ jako pierwszy z Zyndramów dzier¿¹cych so³ectwo w
gródku w Maszkowicach.

Najstarsza wzmianka Ÿród³owa o Zyndramie z Maszkowic znajduje siê w roku 1388 w
aktach s¹du leñskiego bieckiego. W akcie pod dat¹ 2 czerwca niejaki Piotr
so³tys powierza Zyndramowi prowadzenie swojej sprawy. Z kart ksi¹g s¹dowych w
Bieczu imiê Zyndrama nie schodzi przez blisko æwieræ wieku. Zwi¹zek Zyndrama z
s¹dem w Bieczu stwierdza dokument samego Zyndrama wydany w Jaœle dnia 4
paŸdziernika 1389 r., znany tylko z zatwierdzenia królewskiego z roku 1428.
Kontakty Zyndrama z s¹dem w Bieczu œwiadcz¹, ¿e ten¿e posiada³ w ziemi bieckiej
swe dobra. Z dokumentu wydanego ju¿ po œmierci Zyndrama przez króla W³adys³awa
Jagie³³ê w roku 1426 wynika, ¿e Zyndram z Maszkowic posiada³ z nadania
królewskiego w ziemi bieckiej wsie: Jaœliska, Zyndranowa, Lubatowa, Jasionka i
Królików. W DOKUMENCIE TYM ZAZNACZONA JEST SIEDZIBA RYCERZA- MASZKOWICE.
Dokument królewski nie podaje daty nadania tych dóbr. W ksiêgach s¹du w Bieczu
wzmianki o Zyndramie rozpoczynaj¹ siê w latach miêdzy 1386 a 1388. Oprócz wsi
w³asnej - Maszkowic - oraz nadanych Jaœlisk z przyleg³oœciami posiada³ Zyndram
tenutê z królewszczyzn, dzier¿awi³ bowiem klucz ma³ogojski i jasielski.

Zyndram z Maszkowic, dziedzic so³tysiego gródka w dobrach staros¹deckich
klarysek, zdo³a³ stworzyæ sobie w pó³nocno-wschodniej Ma³opolsce doœæ znaczn¹
fortunê.

Jedynym Ÿród³em do dziejów Zyndrama z Maszkowic w okresie wojny grunwaldzkiej
s¹ Roczniki Jana D³ugosza. W ich czêœci, w których historyk opowiada o
zdarzeniach pod Grunwaldem w dniach 9 i 10 lipca 1410 r. odczytaæ mo¿na, ¿e
Zyndram zosta³ mianowany przez W³adys³awa Jagie³³ê „officium principis
militae" - dowodz¹cym wypraw¹ wojenn¹.

Doœwiadczenia wojenne Zyndrama i jego zdolnoœci wodzowskie musia³y byæ dobrze
znane królowi i rycerstwu, skoro poruczono mu tak wa¿n¹ funkcjê. Potomek, co
prawda szlacheckiego, ale so³tysiego rodu, ani tradycj¹, ani fortun¹ g³oœnego,
przewodzi³ dygnitarzom królestwa-wojewodom i kasztelanom. W³adza Zyndrama
rozci¹ga³a siê na wojska królewskie i ksiêstwa mazowieckiego. Wojska litewskie
poddane by³y w³adzy ksiêcia Witolda, który mia³ z Zyndramem równorzêdne
stanowisko.

Król W³adys³aw Jagie³³o by³ g³ównodowodz¹cym wojsk, ale rada wojenna
postanowi³a, aby król nie bra³ udzia³u w walce, gdy¿ ceniono jego ¿ycie „za

Tarnowscy

[ballest]

"Tarnowscy, polski ród magnacki, właściciele znacznych dóbr w Małopolsce.
Nazwisko wywodzi się od Tarnowa - siedziby rodu. Najsłynniejszym
przedstawicielem rodu był hetman Jan Amor Tarnowski. Protoplastą Tarnowskich
był komes Spycimir Leliwita, dlatego herbem rodu została Leliwa.

Współcześnie potomkowie rodu magnata Tarnowskiego zamieszkują w ziemi
ciechanowskiej. Najmłodszymi potomkami są Maria Karolina Tarnowska, urodzona w
1985 roku, a także Jakub Jan Tarnowski, urodzony w 1989 roku, oraz jego brat
Maciej Michał Tarnowski urodzony w 1993 roku."
;)

To pisze Dabkowski

[ballest]

" W ocenie Dąbkowskiego ważną rolę odegrali niemieccy przybysze w kształtowaniu
miejscowego stanu szlacheckiego. "Cały szereg rodzin szlacheckich polskich -
pisał - wywodzi swój początek z Niemiec [...] Osoby pochodzące ze szlachty
niemieckiej, nie zamknięte murami miejskimi, podległe prawu ziemskiemu, uległy
pod wpływem otoczenia polonizacji o wiele szybciej niż Niemcy mieszkający w
miastach" [22]. Przemysław Dąbkowski wymienił zasłużonych dla ziemi sanockiej
przedstawicieli tej nacji i ich osiągnięcia [23]."

www.kulturaihistoria.umcs.lublin.pl/nr5/artykuly/nowacki_dabkowski.html

Jacimirscy!

[ballest]

"W kolejnej pracy, zatytułowanej Fryderyk Jacimirski, miecznik sanocki. Studium
historyczno-obyczajowe z XV wieku Dąbkowski ujawnił zamiłowanie do badania
dziejów rodzin szlacheckich. Rozpoczął ją od opisu rodzinnej miejscowości
swojego bohatera. "Na pogórzu karpackim - pisał - wśród łagodnych wzgórz,
pokrytych gęstymi dziewiczymi lasami, poprzecinanymi niewielkimi wprawdzie,
lecz bystrymi potokami, leżał Jaćmierz, siedziba pana miecznika. Niezbyt obfite
przekazały nam źródła o niej wiadomości. Początkowo nazywana wsią (villa), od
roku 1457 podniesiona do godności miasteczka (oppidum), zatrzymała ten tytuł do
końca naszego okresu [do schyłku XV w. - R.N.]. Jak długo Jaćmierz była wsią,
jego ludność, pochodzenia prawdopodobnie węgierskiego, po części może
wołoskiego lub ruskiego, zajmowała się prawie wyłącznie rolnictwem. Od chwili
przekształcenia w miasteczko napłynęło tam sporo Niemców, którzy w połowie XV
w. stanowili ponad połowę mieszkańców [...] Z czasem część z nich zajęła się
rzemiosłem i handlem. W miasteczku, posiadającym już w tym czasie dwa
przedmieścia, wyróżniało się kilka znaczniejszych budowli, w tym kościół,
plebania i obwarowany dwór miecznika [...] lasów było w okolicy pod dostatkiem.
Zalegały one zwartą przestrzeń między Jaćmierzem a Zarszynem i Wzdowem.
Obszerne łąki i pastwiska nadawały się do hodowli bydła. Ziemia nie była zbyt
urodzajna [...] W połowie XV w. Jaćmierz liczył około 300 mieszkańców [...] W
1468 r. przedstawiał wartość około 1500 grzywien" [32]. Rozpoczynając rys życia
Fryderyka Jacimirskiego autor zaznaczył, że nie doszedł on do wielkich
godności, gdyż do końca życia piastował tylko dość skromny w hierarchii
ziemskiej urząd miecznika sanockiego. Podkreślił jego niemieckie pochodzenie
[33], a jednocześnie stwierdził, że był typowym przedstawicielem
ówczesnego "społeczeństwa szlacheckiego". "

Weyherowie

[ballest]

"Weyherowie herbu Weiher - stary ród pochodzenia prawdopodobnie niemieckiego,
związany silnie z historią Pomorza, gdzie wielu Weyherów piastowało od XV do
XVII wieku ważne funkcje administracyjne. Najbardziej znanymi postaciami rodu
byli:

Ernest Weiher (1517–1598), wojewoda chełmiński, starosta pucki.
Jan Weiher (syn poprzedniego) (1580–1626), starosta pucki.
Jakub Weiher (syn poprzedniego) (1609–1657), wojewoda malborski, założył miasto
Wejherowo, fundator Kalwarii Wejherowskiej. "

pl.wikipedia.org/wiki/Weyher

Ostrowscy

[ballest]

pochodza z Lotaryngii

Balowie

[ballest]

pl.wikipedia.org/wiki/Balowie
;)

Lewandowscy

[ballest]

"Najwcześniejsze wzmianki: Herb nabyty w czasach króla Władysława Łokietka.
Herb ma pochodzenie niemieckie (frankońskie).
Herbowni:
Firlejowie, Lewart, Lewandowski,"

pl.wikipedia.org/wiki/Lewart_%28herb_szlachecki%29

Boiszewski, Jazwiecki, Kazimirski, Starowiejski!

[ballest]

Białkowski, Biberstein, Błoński, , Momot, Odroclew, Odrwolff, Radziejowski,
Rydalski, Sebieński, Starowiejski

pl.wikipedia.org/wiki/Biberstein_%28herb_szlachecki%29

Fredro- Szlachta wloska?

[ballest]

Herbowni:
Jednym z najbardziej znanych herbownych był Aleksander Fredro (1793-1876).
Herbu używało ponad 140 rodzin i ponad 241 nazwisk posługujących się tym herbem.

pl.wikipedia.org/wiki/Bo%C5%84cza_%28herb_szlachecki%29

Ossowski - Szlachta niemiecka

[ballest]

pl.wikipedia.org/wiki/Brochwicz_%28herb_szlachecki%29

Ile % szlachty ma polskie korzenie

[ballest]

50% Niemcy
15% Tatarzyni
15% Litwini
10% Rusini
5% Wegrzy

jak jeszcze Czesi, Slowacy, Wlosi, Francuzi itd, to ile bylo w koncu tej
prawdziwej polskiej szlachty?

Tak wiec to, ze Polska upadla zawdziecza tylko szlachcie obcej krwi!

Na Silesianie pierdouy piszom!

[ballest]

Wengierski som herbu Wieniawa, na pierwszy rzut oka naprawde slowianski, ale
jak sie wezmie pod uwage kolonizacje Moraw i zawolanie

" Legenda herbowa [edytuj]
Z herbem tym związana jest legenda o rycerzu imieniem Lastek. Będąc na
polowaniu z księciem morawskim, Lastek własnoręcznie schwytał żubra, łapiąc go
za rogi. Następnie włożył mu w nozdrza pierścień z dębowej gałęzi i
przyprowadził księciu. Gdy na chwilę oddał żubra innemu rycerzowi, zwierzę
wyrwało się, a Lastek zmuszony był mieczem odciąć żubrowi głowę. Za ten
bohaterski czyn Lastek otrzymał ziemię i herb.

Zawołanie: Pernsten, Pernstyn."

Tak wiec wiymy kim byli ci "MORAWIANIE" z niemieckim zawolaniem;)


pl.wikipedia.org/wiki/Wieniawa_(herb_szlachecki)#Opis_herbu
Tak lekko mozna obalac idiotyczne tezy na Silesianie!

[sloneczko1]

jak sie niy myla tyś tysz je szlachcic;)

[ballest]

Faktem jest, ze Wegierscy to niemieckou szlachta, kerou z Moraw do Pilchowitz
przyszua