Kazik wyciep sfoje żale

21.04.09, 13:28
A co wy na to?
miasta.gazeta.pl/katowice/1,35019,6520533,Kutz__Gdyby_Korfanty_nie_mamil_Slazakow_Polska.html
    • szwager_z_laband Re: Kazik wyciep sfoje żale 21.04.09, 18:36
      Wojciech Korfanty, miast mamić Polską, winien był uczyć Ślązaków ich
      własnej tożsamości: o wiele mądrzejsze byłoby zmierzanie ku własnej
      państwowości, a taka droga była wtedy całkiem realna

      z tym sie zgodzom na 100%
      • gryfny Re: Kazik wyciep sfoje żale 21.04.09, 19:09
        "Wielki Slazak" ... eine unverschämtheit panie Kutz,wstydz sie pan
        • ballest Re: Kazik wyciep sfoje żale 21.04.09, 20:31
          Podly Slonzok!
          • kubiss Re: Kazik wyciep sfoje żale 21.04.09, 20:45
            Wojciech Korfanty byl niewatpliwie bardzo ciekawa postacia i tragiczna jak na
            tamte czasy . Uwazam ze historycy powinni rzetelnie zajac sie ukazaniem tragizmu
            tej postaci . Korfanty stal sie niewatpliwie ofiara II Rzeczpospolitej . Warto
            poznac prawde o tym prawdziwym PolskoSlaskim patriocie ..... KubiSS
            • kubiss Re: W Y JA S N I E N I E 21.04.09, 20:53
              Kazda wirtualna postac ktora traktuje realne panstwo niemieckie i jego
              organy-jak "Rakotworcza komorke" lub jak kto woli kraj dzialajacy na szkode
              innym narodowosciom zasluguje na moj szacunek ..... :-I
              • sloneczko1 Re: W Y JA S N I E N I E 21.04.09, 21:01
                mioł marzynia;)

                a jak wiadomo rzadko kere marzynia sie spełniajom:(
      • cirano Re: Kazik wyciep sfoje żale 22.04.09, 07:50
        szwager_z_laband napisał:

        > Wojciech Korfanty, miast mamić Polską, winien był uczyć Ślązaków ich
        > własnej tożsamości: o wiele mądrzejsze byłoby zmierzanie ku własnej
        > państwowości, a taka droga była wtedy całkiem realna

        I dzisioj stawialiby mu Ślonzoki pomniki na kożdyj ece, a tak bydzie opluty, jak
        dugo bydymy uo niym pamiyntać
        >
        > z tym sie zgodzom na 100%
        • bratjakuba Re: Kazik wyciep sfoje żale 22.04.09, 20:33
          Jak sie stawio takie pytania;Co wy na to? To trzeba sie wesprzeć
          na ówczesnych realiach a nie gdybać co by było
          bez nawet fragmentarycznej znajomości historii Niemiec i Ślonska.
          Powoływana tu często historia Polski nie warta natomiast wzmianki.
          Po prostu jej jeszcze nie było.
          A niemieckie realia były takie:

          Änderung der deutschen Verfassung vom 28. Oktober 1918, durch die das Deutsche Reich von einer konstitutionellen zu einer parlamentarischen Monarchie geworden war.
          Der Oberbefehl über die Streitkräfte ging vom Kaiser auf die Reichsregierung über.
          Die deutsche Marineleitung plante aber eigenmächtig, die Flotte noch in den Ärmelkanal zu entsenden, um eine letzte Schlacht gegen die Royal Navy zu schlagen. Da meuterten die betroffenen deutschen Matrosen, denn sie wollten nicht in den letzten Kriegstagen noch völlig sinnlos geopfert werden.

          Am 4. November 1918 wählten die Matrosen einen Soldatenrat, entwaffneten ihre Offiziere und bemächtigten sich der Schiffe. Außerdem brachten sie die militärischen und öffentlichen Einrichtungen unter ihre Kontrolle mit der Folge, dass Wilhelmshaven und Kiel fest in der Hand von etwa 40 000 revoltierenden Matrosen, Soldaten und Arbeitern waren.

          Linskrevolutionärer Gruppen, allen voran der Spartakusbund unter Führung Rosa Luxemburgs und Karl Liebknechts, die unter Berufung auf die russische Oktoberrevolution den Parlamentarismus grundsätzlich ablehnten. In ihrem Zentralorgan "Die Rote Fahne" riefen Luxemburg und Liebknecht unermüdlich zur Bildung einer sozialistischen Räterepublik auf.

          Provoziert durch die Absetzung Eichhorns, der letzten Machtbastion der Linken in Berlin, riefen die Revolutionären Obleute, die USPD und die zur Jahreswende 1918/19 gegründete Kommunistische Partei Deutschlands (KPD) für den 5. Januar 1919 zu einer Protestdemonstration auf. Aufgrund der großen Teilnehmerzahl faßten radikale Kräfte der Initiatoren noch am Abend den Beschluß, die Demonstration zu einem bewaffneten Aufstand auszuweiten. Liebknecht und die zuvor jegliche putschistische Aktionen ablehnende Luxemburg riefen zum gewaltsamen Sturz der Regierung auf.

          Vom 5. bis 12. Januar besetzten revolutionäre Arbeiter Teile der Innenstadt sowie das Berliner Zeitungsviertel und erklärten die Regierung für abgesetzt. Der spontane und strategisch unzureichend geplante Januaraufstand war der letzte Versuch der extremen Linken, die Wahl zur Nationalversammlung zu verhindern und eine Rätediktatur zu errichten. Die blutigen Kämpfe vom Januar 1919 prägten maßgeblich das Bild der Revolution von 1918/19 und vermittelten in weiten Bevölkerungskreisen die Schreckensszenarien der russischen Oktoberrevolution und des Bolschewismus.

          Ausrufung der Räterepublik Baiern am 7. April 1919 durch den Schwabinger Literaten Ernst Toller, den anarchistischen Schriftsteller Erich Mühsam und den ebenfalls anarchistischen Philosophen Gustav Landauer. Auch der Schriftsteller B. Traven (Das Totenschiff) gehörte dazu. Ernst Toller wurde mit dem Aufbau der ťRoten Armee beauftragt. Die neue Führung beendete den Kontakt mit der Reichsregierung. Gustav Landauer erklärte: ... Jeder arbeitet, wie er es für gut hält. Das Unterordnungsverhältnis wird aufgehoben, das juristische Denken hat hiermit aufgehört .... Angesichts dieser Entwicklung floh die rechtmäßige Regierung Hoffmann noch am gleichen Tag nach Bamberg ins Exil.

          Na południu istniała i rozkwitała Węgierska Republika Rad.Swieżo utworzona Republika Czeska kierowana przez Masaryka obrała socjaldemokratyczny kierunek rozwoju ale o mocno komunistycznym zabarwieniem.
          A na Ślonsku? Tu wrzało jak w kotle.Jeszcze nie wdrożono obwołanego strajku powszechnego a już proklamowano następny.
          Pisoł o tym dość już downo szwager ale wteda mioł jeszcze zapał poznowania prawdziwej historii Ślonska a nie wykorzystywanie jej do poparcia dorażnych haseł.
          Rewolucja na Ślonsku wisiała na włosku.Tym bardziej,że powołanana na przełomie 1918/19 z inicjatywy Rose Luxemburg,Schlesische KPD otrzymała za podstawowe zadanie kanalizowanie wszelkich wystąpień robotniczych na kierunek eksportu rewolucji sowieckiej.Wszelkie ruchy separatystyczne w tym zamiary powołania Śląskiej Autonomicznej Republiki należy uznać za szkodliwe gdyż opóżniają zwycięski marsz rewolucji światowej.
          Ci eksporterzy szli już na Warszawa
          .A tu Korfanty poparł Polskę,wywołoł powstania.Rewolucja Śląska sie wykoleiła.Ślonscy komuniści zostali pozbawieni agitacyjnej pożywki przeszli do podziemia,poparli powstanie albo sie rozwiązali jako organizacja.
          Zachodniemu zapleczu nowej Polski nie groziła już rewolucja bolszewicka i mogła walczyć z bolszewizmem na jednym froncie

          No i pod Warszawą zwycięski marsz rewolucji sowieckiej sie zatrzymał.

          Wielko szkoda,ze nie doszli.Mieli by my już w 1920 roku wspólno Euro-azja,od Władywostoku do Lizbony.W Niymcach, we Włoszech grunt
          był już przygotowany.Francja aż piszczała z tęsknoty.
          A my ?
          No musieli my czekać jeszcze 25 lot,ale Ślonskej Autonomicznej Republiki Radzieckiej my sie nie doczkali.

          Jak to kogo zainteresuje a nie poradzi po nimiecku to moga to przetuplikować.




          • sloneczko1 Re: Kazik wyciep sfoje żale 22.04.09, 22:17
            Bracie Jakuba

            potumacz to ,prosza,bo sam tysz zaglondajom ludzie kere po niymiecku
            niy umiejom
          • 1fatum Re: Kazik wyciep sfoje żale 22.04.09, 22:30
            bratjakuba napisał:

            >
            > Jak to kogo zainteresuje a nie poradzi po nimiecku to moga to przetuplikować.
            *************************************************
            Nie każdy z równą łatwością posługuje się niemieckim.
            Sugerowałbym, aby obcojęzyczne teksty, jeżeli nie dosłownie tłumaczyć, to choćby
            robić streszczenia.

          • bratjakuba Re: Kazik wyciep sfoje żale 23.04.09, 01:53
            Zmiana niemieckiej konstytucji z dnia 28 pażdziernika 1918 roku przekształcila
            Rzeszę Niemiecka w monarchię parlamentarną.
            Główno dowodzącym sił zbrojnych przestał być cesarz a jego prerogatywy przeszły
            na rząd rzeszy.
            Dowództwo niemieckiej marynarki wojennej postanowiło jednak samowolnie wysłać
            flotę do kanału La Manche aby dalej prowadzić wojnę morską z Royal Navy(flotą
            brytyjską).
            Wywołało to bunt wśród załóg desygnowanych okrętów,które nie chciały narażac
            życia w ostatnich dniach wojny.
            4 pazdziernika 1918 roku buntownicy powołali rady żołnierskie(na wzór
            rosyjskich),rozbroili swoich oficerów i przejęli władzę oraz dowództwo nad
            flotą.Opanowali także całą infrastrukturę portów
            i szereg budynków publicznych.Praktycznie miasta portowe Wilhelmshafen i Kilonia
            zostały opanowane przez 40 000 zrewoltowanych marynarzy,żołnierzy innych broni i
            robotników.
            Lewackie grupy rewolucyjne a głownie związek Spartakus pod kierownictwem Róży
            Luksemburg i Karola Liebknechta nawoływał,przytaczając doświadczenia rewolucji
            pażdziernikowej
            w Rosji,do porzucenia wszelkich prób tworzenia rządów opartych o demokrację
            parlamentarną.W swoim organie prasowym "die Rote Fahny"(czerwony sztandar)
            nawoływali uporczywie do
            utworzenia socjalistycznej Republiki Rad.(dodam tutaj,że w listopadzie i grudniu
            tego roku przywódzcy ci powołali do życia Śląską KPD pod tym samym hasłem i celem.).
            W Berlinie z rządu usunięto Eichhorna uchodzącego za niewzruszony bastion lewicy
            SPD.Wykorzystali to przywódcy USPD(Niezależna Socjaldemokratyczna Partia
            Niemiec) i utworzona właśnie wspomniana wyżej
            Komunistyczna Partia Niemiec(KPD) do zorganizowania demonstracji protestacyjnej
            w dniu 5 stycznia 1919 roku.Stawiła się nadspodziewanie wielka liczba
            demonstrantów.Przywództwo nad demonstrującymi
            przejęli radykałowie i jeszcze tego samego dnia postanowili przekształcić
            demonstrację w zbrojne powstanie.
            Liebknecht i Róża Lusemburg nawoływali do rewolucji i obalenia rządu.siłą.
            W dniach między 5 a 12 stycznia zrewoltowane grupy robotników obsadziły
            ważniejsze częsci śródmieścia Berlina i t.zw.dzielnicę prasową.Ogłosiły,że rząd
            został zdymisjonowany
            i rozpoczęły akcje terroru aby mimo oporu prawowitych sił porządkowych powołać a
            raczej obwołać powstanie Niemieckiej Republiki Rad.
            Poczynania te zamieniły się jednak w krwawą jatkę i unaoczniły przestraszonym a
            przychylnym poprzednio mieszkańcom Berlina przerażający scenariusz rosyjskiej
            rewolucji pażdziernikowej,
            który znali dotychczas tylko z przekazów prasowych.Doświadczenia te w znaczący
            sposób odstraszyły przyszłych berlinskich wyborców od idei bolszewickich i
            republiki rad.

            .7 kwietnia 1919 roku powołano jednak Bawarską Republikę Rad.Ojcami chrzestnymi
            zostali: literat z Schwabing Ernst Toller ( nomen,omen,bo nazwisko tłumaczy się
            jako Szalony),
            Anarchistę Ericha Muhsam,tez literat.Anarchizujący filozof Gustaw Lauder i dość
            znany pisarz B. Trawen.
            Ernstowi Tollerowi powierzono zorganizowanie Czerwonej Armii.Nowe kierownictwo
            zerwało wszelkie kontakty z dotychczasowym rządem.Gustaw Lauder tłumaczył: ...od
            tej chwili
            każdy pracuje tak jak uważa za stosowne(dobre).Status jakiego kolwiek
            podporządkowania zostaje zniesiony.Wszelakie myślenie prawne niniejszym
            ustaje.(Wszelakie powoływanie sie na
            istniejące prawo jest bezprzedmiotowe).Wobec takiego rozwoju wydarzeń prawowity
            rząd pod kierownictwem Hoffmanna salwował się ucieczką i poprosił o azyl w Bambergu.

            Dalszy ciąg już po polsku,od ;Na południu istniała już i rozkwitała Węgierska
            Republika Rad.itd

            • szwager_z_laband Re: Kazik wyciep sfoje żale 23.04.09, 05:14
              to se musza poczytac jak pszida z roboty!

              podziwiom cie ze mosz chync to tuplikowac!
              • szwager_z_laband Re: Kazik wyciep sfoje żale 23.04.09, 05:58
                niy wyczimouech do "po robocie":)

                Bracie Jakuba, mysla ize rosuazi Ci sie o to co dowouech w
                czynsciach na i-necowy cajtung "Echo Slonska"(?)

                Jak ja a Cie dalszy ciong tyj ksionzki od Reginka interesuje to ino
                padej a Ci to dokopiuja!

                Co do mojyj "ochoty i niyochoty" do szkryflania, to mom ajnfach sam
                osobiste powody, ale pszijmuja Twoja krytyka.

                a tera do roboty musza sie wzionc zaro;)

                ps

                do reszty forumowiczow!


                wyboczcie ize tego na co sam na dole dom link niy tuplikuja:(

                www.echoslonska.com/0210/ThReginek_SelbstendigerFreistaat.htm

                w tym wydaniu Echa slonska sie zaczuo i dalyj idom nastympne czynsci!

                reszta jak ktos chce to mu dokopiuja!
                • cirano Re: Kazik wyciep sfoje żale 23.04.09, 08:30
                  Korfanty zrobiou feler, ani słowa. Do końca życia go ponoć żałowoł.
                  Jako dobry polityk, a za takigo sie uważoł, niy wykazoł sie zaletom ftoro
                  dobrego polityka cechować powinna. Dalekowzrocznosciom.
                  Powiesiył sfoje nadzieje na zaufaniu sfojym i ślonskigo norodu do ponoć
                  przekonywujoncych tfierdzyn kościoła katolickigo.
                  To czorni byli jego duchowym przewodnikym, na nich spado wielko czynsc
                  odpowiedzialności za to wszysko co nos spotkało

                  Kożdo prowda potrzebuje odważnego co jom wypowiy
                  • szwager_z_laband Re: Kazik wyciep sfoje żale 23.04.09, 14:17
                    Pyrsk!

                    Czamu myslisz ize do konca zycia zauowou swoj feler?
                  • bratjakuba Re: Kazik wyciep sfoje żale 23.04.09, 14:28
                    cirano napisał:

                    > Korfanty zrobiou feler, ani słowa. Do końca życia go ponoć żałowoł.
                    >

                    > Powiesiył sfoje nadzieje na zaufaniu sfojym i ślonskigo norodu do ponoć
                    > przekonywujoncych tfierdzyn kościoła katolickigo.
                    > To czorni byli jego duchowym przewodnikym, na nich spado wielko czynsc
                    > odpowiedzialności za to wszysko co nos spotkało
                    >


                    A na kim Twoim zdaniym mog sie oprzyć w tym czasie?
                    Państwo niemieckie nie istniało,co starom sie właśnie przedstawić w swoim tekscie
                    cytatami ówczesnych kronik.
                    Należało by jeszcze dodać,że w tym samym czasie próbowanao powołać
                    t.zw "Koblenzer Republik",kiero miała podporzondkować prawie całe,środkowe
                    Niemcy,protektoratowi Francji.

                    Jak widzisz błędy polityczne w Niemczech ciągną sie i mnożą aż do objęcia
                    władzyprzez Hitlera.
                    Jak kolwiek grożnie by to twierdzenie dzis zabrzmiało,to jest jednak prawdziwe.

                    A teraz wracając na Śląsk.

                    Pierwsze zręby Autonomicznej Republiki Górnośląskej opracowoł i próbowoł
                    wdrożyć wspomniany wyżej przez Szwagra J. Reginek.
                    "Die Oberschlesische Frage".
                    Niemieckiego Państwa prawnego nie było,jak to zostało udowodnione.

                    Legalne władze Regencji Opolskiej chronione przez bawarskich
                    Freikorpsow,okrzyknęły te próby jako zdradę stanu i aresztowały inicjatorów
                    próbujących szukać protektorów
                    autonomicznego Ślonska w Masarikowej Republice Czeskiej.
                    Ta jednak po wstępnych przyżeczeniach poparcia wycofała się z obietnicy pod
                    naciskiem Francji.
                    Argument francuski brzmiał: kto będzie spłacał niemeckie reparacje wojenne,jak
                    Ślonsk uzyska niezależność.

                    Jedyn,ten najznakomitszy aresztowany za szerzenie zdradzieckich idei, był
                    adwokatem i udało mu sie wykręcić od cuchthausu
                    w Strzelcach.Nieskorzij owocnie wspołpracowoł z hitlerowcami.
                    Pozostałych uwolniła powołana nieco póżniej komisja aliancka,która wprowadziła
                    jakiś ład prawny w Opolu.
                    J.Reginkowi,twórcy idei wolnego Ślonska udało sie uciec do Polski
                    ( z Raciborza do Rybnika)!
                    Jakie to proste.
                    .Był to jedyny trafny wybór polityczny.
                    Ale on,tyn ks.Reginek w/g Twojej nomenklatury był "czorny". Za to
                    ale mioł,jak by my dzisiej powiedzieli tyn Know -how a Korfanty potrzebny do
                    tego aparat przemocy.
                    Że Polska nie była i nie mogła być tym zainteresowana (wojnabolszewicka)to już
                    jest inkszo bojka.
                    A czerwoni wszelkiej maści starali sie wszystko popsuć,o czym sie teraz
                    niechętnie mówi.
                    Tak zresztą jest do dzisiej.
                    Przi okazji tematu "Katyń",Gryfny wciepnoł tu link o filmie pod tym tytułem.Jak
                    zwykle nie napisoł po co.
                    A w artykule opisuje sie trudności jakie napotyka film Wajdy we Włoszech.
                    Od wielu już lat,odkąd władzę objęła prawica,zwykła rzucać ochłapy z rządowego
                    stołu komunistom,
                    żeby nie warczeli.Obecnie tym ochłapem jest nadzór nad regionalną kulturą w tym
                    kinematografią.
                    No i ci komunistyczni nadzorcy bronią dostępu "Katynia" Wajdy do włoskich kin.
                    Bo jak można mówić żle o czerwonych,przecie oni zawsze chcieli tylko dobrze.
                    Ty cirano mi sie zdo reprezentujesz podobny punkt widzenia.

                    A przi okazji.Jak eś se usmoloł swoje kościelne unterhose to se je wypier a nie
                    fachluj nom sam
                    nimi pod nosym przi kożdym temacie.
                    • annak12 "Marzenie o wolnym Śląsku" 23.04.09, 15:33
                      www.jaskolkaslaska.eu/685/ksiadz-tomasz-reginek
                      • bratjakuba Re: "Marzenie o wolnym Śląsku" 23.04.09, 15:40
                        annak12 napisała:

                        > www.jaskolkaslaska.eu/685/ksiadz-tomasz-reginek

                        No widzisz "czorny"boł a wiedzioł jak.
                        • szwager_z_laband Re: "Marzenie o wolnym Śląsku" 23.04.09, 16:51
                          NIYBOU ON JEDYN, BYLI I INKSZE, Latacz, potym tyn co go Korfanty dou
                          zabic - jak mu to bouo Kupka?(abo jakos tak) i jeszcze pora
                          inkszych. Interes na Republice Gornoslonskyj mieli tysz te wszyske
                          bogocze co mieli sam majontki/kopalnie/huty -
                      • cirano Re: "Marzenie o wolnym Śląsku" 23.04.09, 18:30
                        annak12 napisała:

                        > www.jaskolkaslaska.eu/685/ksiadz-tomasz-reginek

                        Jasne. Niy brakowało i za sanacji katolickich ksiynży, ftorzy niy mogli pogodzić
                        sie z roztopiyzaniym sie Polokow niy u siebie w doma, że wymiynia jeszcze
                        farorza z Nikiszowca, ftory kosciol zbudowoł, a potym przez Polokow wybrzidzony,
                        jako persona non grata, pociongnonc musioł do Reichu. Bouo i wiyncyj takich
                        uczciwych, z powołanio kapłanow. Niy przecza, że i dzisioj som.
                        Korfanty działoł za podszeptami kościoła ftorymu opanowanie Ślonska przez
                        Polokow bouo na rynka.
                        Czymu?
                        Prusy byli zbyt wolni religijnie, katolicyzm traciył tam poleku ale pewnie grund
                        pod nogami. Inaczyj jak w fundamyntalnie katolickij, prostackij, analfabetycznyj
                        Polsce, kaj ksiondz i belejaki "świynty" wiyncyj jak Bog geltowali
                        • bratjakuba Re: "Marzenie o wolnym Śląsku" 23.04.09, 19:12
                          cirano napisał:

                          > annak12 napisała:
                          >
                          > > www.jaskolkaslaska.eu/685/ksiadz-tomasz-reginek
                          >
                          > Jasne. Niy brakowało i za sanacji katolickich ksiynży, ftorzy niy mogli
                          pogodzić sie z roztopiyzaniym sie Polokow niy u siebie w doma,

                          Chopie nie kompromituj sie wiyncy.
                          Nie je odważny tyn co wypowiado swoje prowdy,kiere świadczom
                          o jego ignorancji.

                          O jakej sanacji Ty sam godosz?
                          Sam sie rozprowio o latach 1918 -1925.
                          I dotyczy to historii niymiec a nie Polski,kiero mała w dupie Ślonsk.
                          Tyn Ślonsk sie yno do nij przigarnoł bo ni mioł kaj.
                          Sam mosz link do fragmentu historii Niemiec z tego okresu w pigułce i po nimiecku.
                          Dowiysz sie,że takich separatystycznych ruchow jak na
                          Ślonsku było pora w miesioncu .
                          Zadziwisz sie możno w jakij zaskakujoncej roli wystompioł
                          najznakomitszy,niemiecki mąż stanu.

                          www.preussen-chronik.de/_/ereignis_jsp/key=chronologie_009900.html


                          • szwager_z_laband Re: "Marzenie o wolnym Śląsku" 23.04.09, 19:29
                            ja we tamtych czasach bouy czi regiony ze "Niymiec" brane pod uwaga
                            sie oddzielic/usamodzielnic, a co o Adynauera sie rosuazi to i po
                            45ym Kaschny(tego znosz) prowadziou z nim korespondyncja w sprawie
                            (juzas) usamodzielniynia OS. Kaschny dziwnym zbiegym okolicznosci
                            (wedug mie) uostou pszejechany pszez auto ...
                • bratjakuba Re: Kazik wyciep sfoje żale 23.04.09, 10:56
                  szwager_z_laband napisał:

                  > niy wyczimouech do "po robocie":)
                  >
                  > Bracie Jakuba, mysla ize rosuazi Ci sie o to co dowouech w
                  > czynsciach na i-necowy cajtung "Echo Slonska"(?)
                  >
                  Idzie mi bardzi o tako kronika wystompiyń strajkowych na Ślonsku
                  i tej małej rewolty jako poprzedziyła okres powstań i pozwolyła
                  na ożywienie,choć chwilowe tego kierunku bolszewickiego.
                  • szwager_z_laband Re: Kazik wyciep sfoje żale 23.04.09, 13:56
                    to je ciekawy temat kery miyndzy pokolyniami durch jeszcze stowio
                    niywidzialne szlabany. BracieJakuba, jo pamiyntom wymiana zdan
                    pokolyn powojynnych ze pokolyniami np przedwojynnych "ludowcow" -
                    oni sie ani dogodac niy poradziyli, - tak tysz mysla ize Ty i jo =
                    bydymy miec pieronym roztomaite zdania na rola komunistow w tamtych
                    czasach. Jo o probolszewikach itd niymom w zodnym wypadku dobrego
                    zdania, ale ciynszko mi sie ustosunkowac do Twojyj niyjasnyj jeszcze
                    do mie sam pozycji w tym temacie. Jak Ty osobiscie ocyniosz to cos
                    sam zagodou prawie?
                    • bratjakuba Re: Kazik wyciep sfoje żale 23.04.09, 15:37
                      szwager_z_laband napisał:

                      > to je ciekawy temat kery miyndzy pokolyniami durch jeszcze stowio
                      > niywidzialne szlabany. BracieJakuba, jo pamiyntom wymiana zdan
                      > pokolyn powojynnych ze pokolyniami np przedwojynnych "ludowcow" -
                      > oni sie ani dogodac niy poradziyli, - tak tysz mysla ize Ty i jo =
                      > bydymy miec pieronym roztomaite zdania na rola komunistow w tamtych
                      > czasach. Jo o probolszewikach itd niymom w zodnym wypadku dobrego
                      > zdania, ale ciynszko mi sie ustosunkowac do Twojyj niyjasnyj jeszcze
                      > do mie sam pozycji w tym temacie. Jak Ty osobiscie ocyniosz to cos
                      > sam zagodou prawie?

                      Momy wyjontkowo zgodne zdania. Myśla tak jak Ty ale przedstawiom
                      cołko,skomplikowano sytuacja nie eno na Ślonsku ale we wszystkich
                      prziległościach.
                      Polska też nie była zainteresowano rzeczowo Ślonskym w tym okresie
                      a zalezało ji na spokoju na zapleczu wojny.(Słynne powiedzenie Piłsudskiego do
                      delegacji powstańcow.)
                      Już po wyznaczeniu linii demarkacyjnych na Śląsku oddziały
                      powstańcow sie nie rozwionzały.
                      Cytowano sam pora dni tymu listy powstańcow z Krakowa,Poznania
                      a nawet ze Lwowa.Ale te listy som sporzondzone z ewidencji
                      Zwionzku Powstańcow Ślonskich.
                      Władze polskie przenosiyły co ważniejszych powstańcow do inkszych
                      regionów.Ostatnie oddziały udało sie rozbroić dziepro po 1924 roku.
                      Moj daleki krewny Walek Choroba z Kużni Raciborskiej oddoł karabin
                      dziepro jak go zaciongli do wojska.Służoł aż w Równym na Wołyniu.
                      Po dwoch miesioncach zostoł kapralym a za poł roku sierżantem.
                      Kozali mu zmiynić nazwisko na Chorobowski.A,że przedtym był kolejarzym to za
                      pora lot zrobiyli go komisarzym wojskowym na kolei
                      we Lwowie.Musioł sie tam wyróżnić ale podstawowom prziczynom takich
                      awansow było zatrzimanie go po za Ślonskiem.
                      Polityka jak widać jest jednym pasmem prób i błędów.
                      Podobnie zagmatwano jest sprawa tego Johanna Mrochena z Opola,
                      kiery zasłynoł powiedzeniem "Ich bin erst Deutscher und dan
                      Kommunist".Godoł to przez tłumacza,bo po nimiecku nie umioł.
                      Ale po latach jako członek PZPR i wojewoda opolski doł sie poznać
                      jako wyjontkowo kanalia i prześladowoł ślonskich bauerow za dostawy
                      obowionzkowe,naganioł do kołchozow i wsławioł sie przesiedleniem
                      ślonskich i nimieckich zakonnic z opolskigo do centralnej Polski
                      • szwager_z_laband Re: Kazik wyciep sfoje żale 23.04.09, 16:58
                        Mrochyn - miano jak u mie we familii;)

                        Ja znom ta geszichta z nim - o nim zdo mi sie tysz Berlinsko we
                        odniaj ksionszce szkryfua cosik. To ze niy poradziou po niymiecku to
                        niywia, ale wia ize niyjedyn Slonzok godou zle po niymiecku ale
                        Polokym sie niy czou;)

                        Co do komunizmu i Korfantego bzw powstancow, to godajom ize Korfanty
                        wykozystou strajki i dziauania komunistow i pszerobiou je na
                        powstania -
                        • bratjakuba Re: Kazik wyciep sfoje żale 23.04.09, 18:17
                          szwager_z_laband napisał:

                          > Mrochyn - miano jak u mie we familii;)
                          >
                          > Ja znom ta geszichta z nim - o nim zdo mi sie tysz Berlinsko we
                          > odniaj ksionszce szkryfua cosik. To ze niy poradziou po niymiecku to
                          > niywia, ale wia ize niyjedyn Slonzok godou zle po niymiecku ale
                          > Polokym sie niy czou;)
                          >
                          > Co do komunizmu i Korfantego bzw powstancow, to godajom ize Korfanty
                          > wykozystou strajki i dziauania komunistow i pszerobiou je na
                          > powstania -
                          • szwager_z_laband Re: Kazik wyciep sfoje żale 23.04.09, 19:00
                            jo by sam aby jeszcze ino spomniou o somsiednim "czerwonym
                            zaguymbiu" i zydokomunie -
                            • bratjakuba Re: Kazik wyciep sfoje żale 23.04.09, 20:44
                              Jo by powiedzioł,że to były wszystko najduchy Roózy Luksemburg.
                              Przeca ona wyrosła na SDKPiL.
                              Napisza to pełnym tekstym bo Ty noleżysz do pokolynio,kiere mogło o tym nie
                              słyszeć.
                              Znaczy to:Socjaldemokracja Królewstwa Polskiego i Litwy.

                              Najbardziej znani członkowie SDKPiL stanowili grupę osób, która uzyskała
                              międzynarodową sławę w czasie rosyjskiej rewolucji październikowej. Głównym
                              teoretykiem ruchu była pochodząca z Zamościa Żydówka, Róża Luksemburg. Innymi
                              znanymi członkami partii byli Leon Jogiches, Julian Marchlewski, Adolf
                              Warszawski, Feliks Dzierżyński jego żona Zofia Muszkat, Józef Unszlicht, Karol
                              Radek czy Jakub Hanecki. Wielu spośród tych internacjonalistów odegrało znaczące
                              role w lewicowych ruchach rewolucyjnych w Niemczech i Rosji.
                              Jak widać partia PLickow,Mickow i Deickow.
                              Po rewolucji w Rosjid o Warszawy i Zagłymbio przeniosła sie forpoczta tych
                              eksporterow rewolucji.
                              Zorganizowanych grup Spartakusa a tym bardi KPD na Ślonsku nie było. Luksemburg
                              siedziała we wiynziyniu we Wrocławiu.w 1918 została zwolniono i wtedy pod jej
                              auspicjami na przełomie 1918/19 powstała
                              piyrszo komorka KPD( przemianowano z chwila na OSKPD) w Zaborzu kole Zabrza z
                              zadaniem kierowania wszystkich ruchów strajkowych i wywrotowych na ostateczny
                              cel-rewolucję światową.
                              Nawionzano ścisłą współpracę z tajną grupą KPP wSosnowcu.
                              Współpraca ta zaowocowała jedynie likwidacją uciekających do zagłębia
                              powstańcow wyłapywanych tam przez zagłębiowskich komunistow
                              i przekazywanych t.zw komisarzom z Zaborza.

                              Znaczonco rola Rosa już Luxemburg odegrała we wspomnianych,krwawych wydwrzeniach
                              berlińskich.
                              Ballest by pedzioł,że te świynte krowy już dycki ciongło do Niymiec.


                              • szwager_z_laband Re: Kazik wyciep sfoje żale 24.04.09, 06:00
                                jeszcze sie o tym SDKPiL uczouech we liceum

                                ale dziynki za niykere szczegouy. np ze tym wyuapywaniym i Zaborzym -
                                tego niy znouech. Jak cos kajs wiyncyj je na tyn temat to mogbys
                                podac link abo adresa.
                                • cirano Re: Kazik wyciep sfoje żale 24.04.09, 07:59
                                  Kfestia przenikanio komunizmu na teryn Niymiec niy jes tymatym w tym wontku i te
                                  wpływy niy bouy wcale tak znamiynne i znaczonce na rozwoj sytuacji na Ślonsku,
                                  to jusz kościoła bouy dużo wiynksze.
                                  Dużo bla, bla, bracie jakuba. Wiedzy ci niy odmowia, ale za bardo "rozwadniosz"
                                  sprawa
                                  • bratjakuba Re: Kazik wyciep sfoje żale 24.04.09, 12:25
                                    cirano napisał:

                                    >
                                    > Dużo bla, bla, bracie jakuba. Wiedzy ci niy odmowia, ale za bardo
                                    "rozwadniosz" sprawa.


                                    Przeca Ty i tak tego nie czytosz.Jak byś przeczytoł to by Cie było gańba
                                    przedstawiać swoje bla,bla.
                                    Piszesz czynsto,że we szkole take historii nie uczom ale ty byś
                                    jom chcioł w formie komiksu abo na You Tube.

                                    Toż ekstra dlo Ciebie krotko historia Ślonska tak jak Ty i Pan Kuc-Kutz jom
                                    pojmujecie.
                                    Nie umia jeszcze wciepować tego na You Tube
                                    ale śpiywo sie to na melodia,"Wir sind Berliner Bummler".

                                    Korfanty kamm gerieten
                                    auf einem Ziegenbock.
                                    Da dachten die Pollacken,
                                    das waer der Liebe Gott.
                                • bratjakuba Re: Kazik wyciep sfoje żale 24.04.09, 14:59
                                  szwager_z_laband napisał:

                                  > jeszcze sie o tym SDKPiL uczouech we liceum
                                  >
                                  > ale dziynki za niykere szczegouy. np ze tym wyuapywaniym i Zaborzym -
                                  > tego niy znouech. Jak cos kajs wiyncyj je na tyn temat to mogbys
                                  > podac link abo adresa.


                                  September 7.9
                                  Geheimes Zusammentreffen von Korfanty, Armeegeneral K. Raszewski und Oberst
                                  Zimierski in Sosnowitz. Sie beschließen Aufbau einer POW-Untergrundstruktur in
                                  ganz Oberschlesien.
                                  To jest odcinek z tej Schlesienkronik 1919 abyś nie musioł długo szukać.
                                  Link do całości znojdziesz trocha wyżyj.

                                  A detalicznie idzie o tego Oberst Ziemierski.
                                  To jest przyszły piyrszy marszałek PRL-u Rola-Żymierski.Z archiwow wyniko,że od
                                  roku już w służbie sowieckiego wywiadu.
                                  Mały prziczynek do tezy o skierowaniu nastrojow rewolucyjnych
                                  ku propolskim powstaniom abo i odwrotnie.
                                  Mog tam już agent Żymierski zostać skierowany aby wykorzystać
                                  zorganizowany POW (Polska Organizacja Wojskowa) do pomocy
                                  wkraczajoncej czerwonej armii.

                                  A tu na deser dlo Ciebie ekstra ciekawostka o skuteczności wywidowczej tego
                                  kraju downij aż do dzisiej.

                                  www.versandbuchhandelscriptorium.com/angebot/0823mosk.html
                                  • szwager_z_laband Re: Kazik wyciep sfoje żale 24.04.09, 17:15
                                    z tym Zymierskim to ci dopiyro sprawa!

                                    padosz ize Ziemierski to Żymierski - to zech tera sie dopiyro
                                    dowiedziou, toch niy psziszou na to.


                                    to se musza roz na jurtro zapamiyntac!


                                    kuknij co jo o nim znod:

                                    "Michal Zymierski (eigentl. Lyzwinskj; Deckname im Krieg ROLA; oft
                                    auch Rola-Zymierski geschrieben) wurde am 4. Sept. 1890 in Krakau
                                    geboren. Nach Besuch der Schulen studierte er 1910 bis 1914 Jura an
                                    der Jagellonischen Universität Krakau und besuchte 1912-13 auch die
                                    Handelsakademie. Schon vor dem Krieg kämpfte er für die
                                    Unabhängigkeit Polens und war Mitglied einer illegalen polnischen
                                    Schützeneinheit.

                                    Mit Ausbruch des Ersten Weltkriegs schlug er sich auf die Seite
                                    Pilsudskis und befehligte nacheinander im Range eines Hauptmanns,
                                    Majors und zuletzt Obersten eine Kompanie, ein Bataillon und
                                    schließlich ein Regiment in der Polnischen Legion. 1918 war er als
                                    Oberst Stabschef des 2. Polnischen Korps im Osten.

                                    Mit der Gründung Polens als unabhängiger Staat wurde er in die neue
                                    Armee übernommen und leitete ein Hauptquartier in Sosnowiec, von dem
                                    aus der 1. Aufstand in Ostoberschlesien ausgelöst wurde. 1919 war er
                                    als Brigadegeneral Divisionskommandeur, wurde 1924 zum Generalmajor
                                    befördert und leitete von 1924-26 die Rüstungsabteilung des
                                    Verteidigungsministeriums im Range eines Staatssekretärs.

                                    Als 1926 Marschall Pilsudski die Macht im Staate ergriff, wurde im
                                    Zusammenhang mit Heereslieferungen ein Verfahren gegen ihn in Gang
                                    gesetzt, das mit einer mehrjährigen Haftstrafe endete. Der
                                    Hintergrund war jedoch politischer Natur. Nach Verbüßung (1931)
                                    verließ er Polen und ging nach Frankreich (bis 1938).

                                    Während des Zweiten Weltkriegs kam er mit der kommunistisch
                                    orientierten illegalen "Volksarmee" in Verbindung, war aktiv im
                                    Untergrund tätig und beriet ab 1943 den Generalstab der Volksarmee,
                                    aus der sich später die Streitkräfte der Volksrepublik Polen
                                    entwickelt haben. Im Zuge des deutschen Rückzugs und des ..."
                  • bratjakuba Re: Kazik wyciep sfoje żale 24.04.09, 12:12
                    bratjakuba napisał:

                    > szwager_z_laband napisał:
                    >
                    > > niy wyczimouech do "po robocie":)
                    > >
                    > > Bracie Jakuba, mysla ize rosuazi Ci sie o to co dowouech w
                    > > czynsciach na i-necowy cajtung "Echo Slonska"(?)
                    > >
                    > Idzie mi bardzi o tako kronika wystompiyń strajkowych na Ślonsku
                    > i tej małej rewolty jako poprzedziyła okres powstań i pozwolyła
                    > na ożywienie,choć chwilowe tego kierunku bolszewickiego.


                    Znojd ech w swoim zaniedbanym bardzo archiwum ta kronika Ślonsko
                    z 1919 roku.
                    Jest to historia wcionż jeszcze nimieckigo,przedplebiscytowego
                    i przedpowstaniowego Ślonska.
                    To jest to właściwe tło,na kierym trza rozprowiać o póżniejszych zdarzeniach.
                    Przykro mi ale zaś po nimiecku ale za to w pigułce dlo tych co sie skarżom,że
                    rozwodniom temat.
                    www.slonsk.de/Slonsk/Kalendarium/Kalendarium1919.html
                    • cirano Re: Kazik wyciep sfoje żale 24.04.09, 14:10
                      Ogólnie znom hintergrund jaki spowodowoł wybuch ślonskij wojny domowyj.
                      Wina wilusiowych Niymiec jes niy do zaprzeczynio. Klynska I-szyj wojny
                      doprowadziyła do spadku moralnych wiynzow z Niymcami, trynd wsród ślonskich
                      prostokow opowiedzynio sie za Polskom stoł sie głośniyjszy... Potym prziszoł
                      Korfanty z krowom i dokonoł reszty.
                      Pisza to wszysko w skrocie, żeby łatwij bouo czytać i trowić, bo niy kożdy z nos
                      interesuje sie asz tak szczegółowom historiom, a w tyn sposob podano, bez
                      rozwodzynio sie na drobne, łatwij znojdzie droga do ogólnego zrozumiynio
                    • szwager_z_laband Re: Kazik wyciep sfoje żale 24.04.09, 17:20
                      tam pod datom 16.06. je komyntarz do cytatu kery autorowi
                      podciepuech - miouech z nim mauo wymiana zdan i odniego komyntarz
                      uwazom tam, delikatnie godajonc, za tyndyncyjny i niy oddajoncy
                      prawdziwego stanu rzeczy!
                      • bratjakuba Re: Kazik wyciep sfoje żale 24.04.09, 19:41
                        szwager_z_laband napisał:

                        > tam pod datom 16.06. je komyntarz do cytatu kery autorowi
                        > podciepuech - miouech z nim mauo wymiana zdan i odniego komyntarz
                        > uwazom tam, delikatnie godajonc, za tyndyncyjny i niy oddajoncy
                        > prawdziwego stanu rzeczy!

                        Toch to mioł na myśli jak ech Ci tam wyzyj wypomnioł,że Szwager
                        downi o tym pisoł.....

                        A co powiysz na tego Bormanna?
                        • szwager_z_laband Re: Kazik wyciep sfoje żale 24.04.09, 19:55
                          to je blank prawdopodobne ize zou dugo jeszcze po wojnie - a te
                          kosci co znodli we siedymdziesiontych latach pszidauo by sie
                          pszebadac na data zgonu i wiek, bo we cufale to jo raczyj niy wierza!

                          Dziynki za ciekawy link!
                          • sloneczko1 Re: Kazik wyciep sfoje żale 24.04.09, 22:43
                            zaś kans naszy historii ;)
    • gryfny Re: Kazik tu mosz recht! 27.04.09, 19:41
      "Gorny Slask jest wyzeta ,zdeptana istota z marnie zintegrowanymi
      osadnikami"
      miasta.gazeta.pl/katowice/1,35019,6545656,Kutz__Moim_zdaniem_nie_bedzie_Euro_na_Slaskim.html

    • szwager_z_laband Re: Kazik wyciep sfoje żale 10.05.09, 19:28
      img366.imageshack.us/img366/8246/kutz.jpg
Pełna wersja