cirano 21.04.09, 13:28 A co wy na to? miasta.gazeta.pl/katowice/1,35019,6520533,Kutz__Gdyby_Korfanty_nie_mamil_Slazakow_Polska.html Odpowiedz Link czytaj wygodnie posty
szwager_z_laband Re: Kazik wyciep sfoje żale 21.04.09, 18:36 Wojciech Korfanty, miast mamić Polską, winien był uczyć Ślązaków ich własnej tożsamości: o wiele mądrzejsze byłoby zmierzanie ku własnej państwowości, a taka droga była wtedy całkiem realna z tym sie zgodzom na 100% Odpowiedz Link
gryfny Re: Kazik wyciep sfoje żale 21.04.09, 19:09 "Wielki Slazak" ... eine unverschämtheit panie Kutz,wstydz sie pan Odpowiedz Link
kubiss Re: Kazik wyciep sfoje żale 21.04.09, 20:45 Wojciech Korfanty byl niewatpliwie bardzo ciekawa postacia i tragiczna jak na tamte czasy . Uwazam ze historycy powinni rzetelnie zajac sie ukazaniem tragizmu tej postaci . Korfanty stal sie niewatpliwie ofiara II Rzeczpospolitej . Warto poznac prawde o tym prawdziwym PolskoSlaskim patriocie ..... KubiSS Odpowiedz Link
kubiss Re: W Y JA S N I E N I E 21.04.09, 20:53 Kazda wirtualna postac ktora traktuje realne panstwo niemieckie i jego organy-jak "Rakotworcza komorke" lub jak kto woli kraj dzialajacy na szkode innym narodowosciom zasluguje na moj szacunek ..... :-I Odpowiedz Link
sloneczko1 Re: W Y JA S N I E N I E 21.04.09, 21:01 mioł marzynia;) a jak wiadomo rzadko kere marzynia sie spełniajom:( Odpowiedz Link
cirano Re: Kazik wyciep sfoje żale 22.04.09, 07:50 szwager_z_laband napisał: > Wojciech Korfanty, miast mamić Polską, winien był uczyć Ślązaków ich > własnej tożsamości: o wiele mądrzejsze byłoby zmierzanie ku własnej > państwowości, a taka droga była wtedy całkiem realna I dzisioj stawialiby mu Ślonzoki pomniki na kożdyj ece, a tak bydzie opluty, jak dugo bydymy uo niym pamiyntać > > z tym sie zgodzom na 100% Odpowiedz Link
bratjakuba Re: Kazik wyciep sfoje żale 22.04.09, 20:33 Jak sie stawio takie pytania;Co wy na to? To trzeba sie wesprzeć na ówczesnych realiach a nie gdybać co by było bez nawet fragmentarycznej znajomości historii Niemiec i Ślonska. Powoływana tu często historia Polski nie warta natomiast wzmianki. Po prostu jej jeszcze nie było. A niemieckie realia były takie: Änderung der deutschen Verfassung vom 28. Oktober 1918, durch die das Deutsche Reich von einer konstitutionellen zu einer parlamentarischen Monarchie geworden war. Der Oberbefehl über die Streitkräfte ging vom Kaiser auf die Reichsregierung über. Die deutsche Marineleitung plante aber eigenmächtig, die Flotte noch in den Ärmelkanal zu entsenden, um eine letzte Schlacht gegen die Royal Navy zu schlagen. Da meuterten die betroffenen deutschen Matrosen, denn sie wollten nicht in den letzten Kriegstagen noch völlig sinnlos geopfert werden. Am 4. November 1918 wählten die Matrosen einen Soldatenrat, entwaffneten ihre Offiziere und bemächtigten sich der Schiffe. Außerdem brachten sie die militärischen und öffentlichen Einrichtungen unter ihre Kontrolle mit der Folge, dass Wilhelmshaven und Kiel fest in der Hand von etwa 40 000 revoltierenden Matrosen, Soldaten und Arbeitern waren. Linskrevolutionärer Gruppen, allen voran der Spartakusbund unter Führung Rosa Luxemburgs und Karl Liebknechts, die unter Berufung auf die russische Oktoberrevolution den Parlamentarismus grundsätzlich ablehnten. In ihrem Zentralorgan "Die Rote Fahne" riefen Luxemburg und Liebknecht unermüdlich zur Bildung einer sozialistischen Räterepublik auf. Provoziert durch die Absetzung Eichhorns, der letzten Machtbastion der Linken in Berlin, riefen die Revolutionären Obleute, die USPD und die zur Jahreswende 1918/19 gegründete Kommunistische Partei Deutschlands (KPD) für den 5. Januar 1919 zu einer Protestdemonstration auf. Aufgrund der großen Teilnehmerzahl faßten radikale Kräfte der Initiatoren noch am Abend den Beschluß, die Demonstration zu einem bewaffneten Aufstand auszuweiten. Liebknecht und die zuvor jegliche putschistische Aktionen ablehnende Luxemburg riefen zum gewaltsamen Sturz der Regierung auf. Vom 5. bis 12. Januar besetzten revolutionäre Arbeiter Teile der Innenstadt sowie das Berliner Zeitungsviertel und erklärten die Regierung für abgesetzt. Der spontane und strategisch unzureichend geplante Januaraufstand war der letzte Versuch der extremen Linken, die Wahl zur Nationalversammlung zu verhindern und eine Rätediktatur zu errichten. Die blutigen Kämpfe vom Januar 1919 prägten maßgeblich das Bild der Revolution von 1918/19 und vermittelten in weiten Bevölkerungskreisen die Schreckensszenarien der russischen Oktoberrevolution und des Bolschewismus. Ausrufung der Räterepublik Baiern am 7. April 1919 durch den Schwabinger Literaten Ernst Toller, den anarchistischen Schriftsteller Erich Mühsam und den ebenfalls anarchistischen Philosophen Gustav Landauer. Auch der Schriftsteller B. Traven (Das Totenschiff) gehörte dazu. Ernst Toller wurde mit dem Aufbau der ťRoten Armee beauftragt. Die neue Führung beendete den Kontakt mit der Reichsregierung. Gustav Landauer erklärte: ... Jeder arbeitet, wie er es für gut hält. Das Unterordnungsverhältnis wird aufgehoben, das juristische Denken hat hiermit aufgehört .... Angesichts dieser Entwicklung floh die rechtmäßige Regierung Hoffmann noch am gleichen Tag nach Bamberg ins Exil. Na południu istniała i rozkwitała Węgierska Republika Rad.Swieżo utworzona Republika Czeska kierowana przez Masaryka obrała socjaldemokratyczny kierunek rozwoju ale o mocno komunistycznym zabarwieniem. A na Ślonsku? Tu wrzało jak w kotle.Jeszcze nie wdrożono obwołanego strajku powszechnego a już proklamowano następny. Pisoł o tym dość już downo szwager ale wteda mioł jeszcze zapał poznowania prawdziwej historii Ślonska a nie wykorzystywanie jej do poparcia dorażnych haseł. Rewolucja na Ślonsku wisiała na włosku.Tym bardziej,że powołanana na przełomie 1918/19 z inicjatywy Rose Luxemburg,Schlesische KPD otrzymała za podstawowe zadanie kanalizowanie wszelkich wystąpień robotniczych na kierunek eksportu rewolucji sowieckiej.Wszelkie ruchy separatystyczne w tym zamiary powołania Śląskiej Autonomicznej Republiki należy uznać za szkodliwe gdyż opóżniają zwycięski marsz rewolucji światowej. Ci eksporterzy szli już na Warszawa .A tu Korfanty poparł Polskę,wywołoł powstania.Rewolucja Śląska sie wykoleiła.Ślonscy komuniści zostali pozbawieni agitacyjnej pożywki przeszli do podziemia,poparli powstanie albo sie rozwiązali jako organizacja. Zachodniemu zapleczu nowej Polski nie groziła już rewolucja bolszewicka i mogła walczyć z bolszewizmem na jednym froncie No i pod Warszawą zwycięski marsz rewolucji sowieckiej sie zatrzymał. Wielko szkoda,ze nie doszli.Mieli by my już w 1920 roku wspólno Euro-azja,od Władywostoku do Lizbony.W Niymcach, we Włoszech grunt był już przygotowany.Francja aż piszczała z tęsknoty. A my ? No musieli my czekać jeszcze 25 lot,ale Ślonskej Autonomicznej Republiki Radzieckiej my sie nie doczkali. Jak to kogo zainteresuje a nie poradzi po nimiecku to moga to przetuplikować. Odpowiedz Link
sloneczko1 Re: Kazik wyciep sfoje żale 22.04.09, 22:17 Bracie Jakuba potumacz to ,prosza,bo sam tysz zaglondajom ludzie kere po niymiecku niy umiejom Odpowiedz Link
1fatum Re: Kazik wyciep sfoje żale 22.04.09, 22:30 bratjakuba napisał: > > Jak to kogo zainteresuje a nie poradzi po nimiecku to moga to przetuplikować. ************************************************* Nie każdy z równą łatwością posługuje się niemieckim. Sugerowałbym, aby obcojęzyczne teksty, jeżeli nie dosłownie tłumaczyć, to choćby robić streszczenia. Odpowiedz Link
bratjakuba Re: Kazik wyciep sfoje żale 23.04.09, 01:53 Zmiana niemieckiej konstytucji z dnia 28 pażdziernika 1918 roku przekształcila Rzeszę Niemiecka w monarchię parlamentarną. Główno dowodzącym sił zbrojnych przestał być cesarz a jego prerogatywy przeszły na rząd rzeszy. Dowództwo niemieckiej marynarki wojennej postanowiło jednak samowolnie wysłać flotę do kanału La Manche aby dalej prowadzić wojnę morską z Royal Navy(flotą brytyjską). Wywołało to bunt wśród załóg desygnowanych okrętów,które nie chciały narażac życia w ostatnich dniach wojny. 4 pazdziernika 1918 roku buntownicy powołali rady żołnierskie(na wzór rosyjskich),rozbroili swoich oficerów i przejęli władzę oraz dowództwo nad flotą.Opanowali także całą infrastrukturę portów i szereg budynków publicznych.Praktycznie miasta portowe Wilhelmshafen i Kilonia zostały opanowane przez 40 000 zrewoltowanych marynarzy,żołnierzy innych broni i robotników. Lewackie grupy rewolucyjne a głownie związek Spartakus pod kierownictwem Róży Luksemburg i Karola Liebknechta nawoływał,przytaczając doświadczenia rewolucji pażdziernikowej w Rosji,do porzucenia wszelkich prób tworzenia rządów opartych o demokrację parlamentarną.W swoim organie prasowym "die Rote Fahny"(czerwony sztandar) nawoływali uporczywie do utworzenia socjalistycznej Republiki Rad.(dodam tutaj,że w listopadzie i grudniu tego roku przywódzcy ci powołali do życia Śląską KPD pod tym samym hasłem i celem.). W Berlinie z rządu usunięto Eichhorna uchodzącego za niewzruszony bastion lewicy SPD.Wykorzystali to przywódcy USPD(Niezależna Socjaldemokratyczna Partia Niemiec) i utworzona właśnie wspomniana wyżej Komunistyczna Partia Niemiec(KPD) do zorganizowania demonstracji protestacyjnej w dniu 5 stycznia 1919 roku.Stawiła się nadspodziewanie wielka liczba demonstrantów.Przywództwo nad demonstrującymi przejęli radykałowie i jeszcze tego samego dnia postanowili przekształcić demonstrację w zbrojne powstanie. Liebknecht i Róża Lusemburg nawoływali do rewolucji i obalenia rządu.siłą. W dniach między 5 a 12 stycznia zrewoltowane grupy robotników obsadziły ważniejsze częsci śródmieścia Berlina i t.zw.dzielnicę prasową.Ogłosiły,że rząd został zdymisjonowany i rozpoczęły akcje terroru aby mimo oporu prawowitych sił porządkowych powołać a raczej obwołać powstanie Niemieckiej Republiki Rad. Poczynania te zamieniły się jednak w krwawą jatkę i unaoczniły przestraszonym a przychylnym poprzednio mieszkańcom Berlina przerażający scenariusz rosyjskiej rewolucji pażdziernikowej, który znali dotychczas tylko z przekazów prasowych.Doświadczenia te w znaczący sposób odstraszyły przyszłych berlinskich wyborców od idei bolszewickich i republiki rad. .7 kwietnia 1919 roku powołano jednak Bawarską Republikę Rad.Ojcami chrzestnymi zostali: literat z Schwabing Ernst Toller ( nomen,omen,bo nazwisko tłumaczy się jako Szalony), Anarchistę Ericha Muhsam,tez literat.Anarchizujący filozof Gustaw Lauder i dość znany pisarz B. Trawen. Ernstowi Tollerowi powierzono zorganizowanie Czerwonej Armii.Nowe kierownictwo zerwało wszelkie kontakty z dotychczasowym rządem.Gustaw Lauder tłumaczył: ...od tej chwili każdy pracuje tak jak uważa za stosowne(dobre).Status jakiego kolwiek podporządkowania zostaje zniesiony.Wszelakie myślenie prawne niniejszym ustaje.(Wszelakie powoływanie sie na istniejące prawo jest bezprzedmiotowe).Wobec takiego rozwoju wydarzeń prawowity rząd pod kierownictwem Hoffmanna salwował się ucieczką i poprosił o azyl w Bambergu. Dalszy ciąg już po polsku,od ;Na południu istniała już i rozkwitała Węgierska Republika Rad.itd Odpowiedz Link
szwager_z_laband Re: Kazik wyciep sfoje żale 23.04.09, 05:14 to se musza poczytac jak pszida z roboty! podziwiom cie ze mosz chync to tuplikowac! Odpowiedz Link
szwager_z_laband Re: Kazik wyciep sfoje żale 23.04.09, 05:58 niy wyczimouech do "po robocie":) Bracie Jakuba, mysla ize rosuazi Ci sie o to co dowouech w czynsciach na i-necowy cajtung "Echo Slonska"(?) Jak ja a Cie dalszy ciong tyj ksionzki od Reginka interesuje to ino padej a Ci to dokopiuja! Co do mojyj "ochoty i niyochoty" do szkryflania, to mom ajnfach sam osobiste powody, ale pszijmuja Twoja krytyka. a tera do roboty musza sie wzionc zaro;) ps do reszty forumowiczow! wyboczcie ize tego na co sam na dole dom link niy tuplikuja:( www.echoslonska.com/0210/ThReginek_SelbstendigerFreistaat.htm w tym wydaniu Echa slonska sie zaczuo i dalyj idom nastympne czynsci! reszta jak ktos chce to mu dokopiuja! Odpowiedz Link
cirano Re: Kazik wyciep sfoje żale 23.04.09, 08:30 Korfanty zrobiou feler, ani słowa. Do końca życia go ponoć żałowoł. Jako dobry polityk, a za takigo sie uważoł, niy wykazoł sie zaletom ftoro dobrego polityka cechować powinna. Dalekowzrocznosciom. Powiesiył sfoje nadzieje na zaufaniu sfojym i ślonskigo norodu do ponoć przekonywujoncych tfierdzyn kościoła katolickigo. To czorni byli jego duchowym przewodnikym, na nich spado wielko czynsc odpowiedzialności za to wszysko co nos spotkało Kożdo prowda potrzebuje odważnego co jom wypowiy Odpowiedz Link
szwager_z_laband Re: Kazik wyciep sfoje żale 23.04.09, 14:17 Pyrsk! Czamu myslisz ize do konca zycia zauowou swoj feler? Odpowiedz Link
bratjakuba Re: Kazik wyciep sfoje żale 23.04.09, 14:28 cirano napisał: > Korfanty zrobiou feler, ani słowa. Do końca życia go ponoć żałowoł. > > Powiesiył sfoje nadzieje na zaufaniu sfojym i ślonskigo norodu do ponoć > przekonywujoncych tfierdzyn kościoła katolickigo. > To czorni byli jego duchowym przewodnikym, na nich spado wielko czynsc > odpowiedzialności za to wszysko co nos spotkało > A na kim Twoim zdaniym mog sie oprzyć w tym czasie? Państwo niemieckie nie istniało,co starom sie właśnie przedstawić w swoim tekscie cytatami ówczesnych kronik. Należało by jeszcze dodać,że w tym samym czasie próbowanao powołać t.zw "Koblenzer Republik",kiero miała podporzondkować prawie całe,środkowe Niemcy,protektoratowi Francji. Jak widzisz błędy polityczne w Niemczech ciągną sie i mnożą aż do objęcia władzyprzez Hitlera. Jak kolwiek grożnie by to twierdzenie dzis zabrzmiało,to jest jednak prawdziwe. A teraz wracając na Śląsk. Pierwsze zręby Autonomicznej Republiki Górnośląskej opracowoł i próbowoł wdrożyć wspomniany wyżej przez Szwagra J. Reginek. "Die Oberschlesische Frage". Niemieckiego Państwa prawnego nie było,jak to zostało udowodnione. Legalne władze Regencji Opolskiej chronione przez bawarskich Freikorpsow,okrzyknęły te próby jako zdradę stanu i aresztowały inicjatorów próbujących szukać protektorów autonomicznego Ślonska w Masarikowej Republice Czeskiej. Ta jednak po wstępnych przyżeczeniach poparcia wycofała się z obietnicy pod naciskiem Francji. Argument francuski brzmiał: kto będzie spłacał niemeckie reparacje wojenne,jak Ślonsk uzyska niezależność. Jedyn,ten najznakomitszy aresztowany za szerzenie zdradzieckich idei, był adwokatem i udało mu sie wykręcić od cuchthausu w Strzelcach.Nieskorzij owocnie wspołpracowoł z hitlerowcami. Pozostałych uwolniła powołana nieco póżniej komisja aliancka,która wprowadziła jakiś ład prawny w Opolu. J.Reginkowi,twórcy idei wolnego Ślonska udało sie uciec do Polski ( z Raciborza do Rybnika)! Jakie to proste. .Był to jedyny trafny wybór polityczny. Ale on,tyn ks.Reginek w/g Twojej nomenklatury był "czorny". Za to ale mioł,jak by my dzisiej powiedzieli tyn Know -how a Korfanty potrzebny do tego aparat przemocy. Że Polska nie była i nie mogła być tym zainteresowana (wojnabolszewicka)to już jest inkszo bojka. A czerwoni wszelkiej maści starali sie wszystko popsuć,o czym sie teraz niechętnie mówi. Tak zresztą jest do dzisiej. Przi okazji tematu "Katyń",Gryfny wciepnoł tu link o filmie pod tym tytułem.Jak zwykle nie napisoł po co. A w artykule opisuje sie trudności jakie napotyka film Wajdy we Włoszech. Od wielu już lat,odkąd władzę objęła prawica,zwykła rzucać ochłapy z rządowego stołu komunistom, żeby nie warczeli.Obecnie tym ochłapem jest nadzór nad regionalną kulturą w tym kinematografią. No i ci komunistyczni nadzorcy bronią dostępu "Katynia" Wajdy do włoskich kin. Bo jak można mówić żle o czerwonych,przecie oni zawsze chcieli tylko dobrze. Ty cirano mi sie zdo reprezentujesz podobny punkt widzenia. A przi okazji.Jak eś se usmoloł swoje kościelne unterhose to se je wypier a nie fachluj nom sam nimi pod nosym przi kożdym temacie. Odpowiedz Link
annak12 "Marzenie o wolnym Śląsku" 23.04.09, 15:33 www.jaskolkaslaska.eu/685/ksiadz-tomasz-reginek Odpowiedz Link
bratjakuba Re: "Marzenie o wolnym Śląsku" 23.04.09, 15:40 annak12 napisała: > www.jaskolkaslaska.eu/685/ksiadz-tomasz-reginek No widzisz "czorny"boł a wiedzioł jak. Odpowiedz Link
szwager_z_laband Re: "Marzenie o wolnym Śląsku" 23.04.09, 16:51 NIYBOU ON JEDYN, BYLI I INKSZE, Latacz, potym tyn co go Korfanty dou zabic - jak mu to bouo Kupka?(abo jakos tak) i jeszcze pora inkszych. Interes na Republice Gornoslonskyj mieli tysz te wszyske bogocze co mieli sam majontki/kopalnie/huty - Odpowiedz Link
cirano Re: "Marzenie o wolnym Śląsku" 23.04.09, 18:30 annak12 napisała: > www.jaskolkaslaska.eu/685/ksiadz-tomasz-reginek Jasne. Niy brakowało i za sanacji katolickich ksiynży, ftorzy niy mogli pogodzić sie z roztopiyzaniym sie Polokow niy u siebie w doma, że wymiynia jeszcze farorza z Nikiszowca, ftory kosciol zbudowoł, a potym przez Polokow wybrzidzony, jako persona non grata, pociongnonc musioł do Reichu. Bouo i wiyncyj takich uczciwych, z powołanio kapłanow. Niy przecza, że i dzisioj som. Korfanty działoł za podszeptami kościoła ftorymu opanowanie Ślonska przez Polokow bouo na rynka. Czymu? Prusy byli zbyt wolni religijnie, katolicyzm traciył tam poleku ale pewnie grund pod nogami. Inaczyj jak w fundamyntalnie katolickij, prostackij, analfabetycznyj Polsce, kaj ksiondz i belejaki "świynty" wiyncyj jak Bog geltowali Odpowiedz Link
bratjakuba Re: "Marzenie o wolnym Śląsku" 23.04.09, 19:12 cirano napisał: > annak12 napisała: > > > www.jaskolkaslaska.eu/685/ksiadz-tomasz-reginek > > Jasne. Niy brakowało i za sanacji katolickich ksiynży, ftorzy niy mogli pogodzić sie z roztopiyzaniym sie Polokow niy u siebie w doma, Chopie nie kompromituj sie wiyncy. Nie je odważny tyn co wypowiado swoje prowdy,kiere świadczom o jego ignorancji. O jakej sanacji Ty sam godosz? Sam sie rozprowio o latach 1918 -1925. I dotyczy to historii niymiec a nie Polski,kiero mała w dupie Ślonsk. Tyn Ślonsk sie yno do nij przigarnoł bo ni mioł kaj. Sam mosz link do fragmentu historii Niemiec z tego okresu w pigułce i po nimiecku. Dowiysz sie,że takich separatystycznych ruchow jak na Ślonsku było pora w miesioncu . Zadziwisz sie możno w jakij zaskakujoncej roli wystompioł najznakomitszy,niemiecki mąż stanu. www.preussen-chronik.de/_/ereignis_jsp/key=chronologie_009900.html Odpowiedz Link
szwager_z_laband Re: "Marzenie o wolnym Śląsku" 23.04.09, 19:29 ja we tamtych czasach bouy czi regiony ze "Niymiec" brane pod uwaga sie oddzielic/usamodzielnic, a co o Adynauera sie rosuazi to i po 45ym Kaschny(tego znosz) prowadziou z nim korespondyncja w sprawie (juzas) usamodzielniynia OS. Kaschny dziwnym zbiegym okolicznosci (wedug mie) uostou pszejechany pszez auto ... Odpowiedz Link
bratjakuba Re: Kazik wyciep sfoje żale 23.04.09, 10:56 szwager_z_laband napisał: > niy wyczimouech do "po robocie":) > > Bracie Jakuba, mysla ize rosuazi Ci sie o to co dowouech w > czynsciach na i-necowy cajtung "Echo Slonska"(?) > Idzie mi bardzi o tako kronika wystompiyń strajkowych na Ślonsku i tej małej rewolty jako poprzedziyła okres powstań i pozwolyła na ożywienie,choć chwilowe tego kierunku bolszewickiego. Odpowiedz Link
szwager_z_laband Re: Kazik wyciep sfoje żale 23.04.09, 13:56 to je ciekawy temat kery miyndzy pokolyniami durch jeszcze stowio niywidzialne szlabany. BracieJakuba, jo pamiyntom wymiana zdan pokolyn powojynnych ze pokolyniami np przedwojynnych "ludowcow" - oni sie ani dogodac niy poradziyli, - tak tysz mysla ize Ty i jo = bydymy miec pieronym roztomaite zdania na rola komunistow w tamtych czasach. Jo o probolszewikach itd niymom w zodnym wypadku dobrego zdania, ale ciynszko mi sie ustosunkowac do Twojyj niyjasnyj jeszcze do mie sam pozycji w tym temacie. Jak Ty osobiscie ocyniosz to cos sam zagodou prawie? Odpowiedz Link
bratjakuba Re: Kazik wyciep sfoje żale 23.04.09, 15:37 szwager_z_laband napisał: > to je ciekawy temat kery miyndzy pokolyniami durch jeszcze stowio > niywidzialne szlabany. BracieJakuba, jo pamiyntom wymiana zdan > pokolyn powojynnych ze pokolyniami np przedwojynnych "ludowcow" - > oni sie ani dogodac niy poradziyli, - tak tysz mysla ize Ty i jo = > bydymy miec pieronym roztomaite zdania na rola komunistow w tamtych > czasach. Jo o probolszewikach itd niymom w zodnym wypadku dobrego > zdania, ale ciynszko mi sie ustosunkowac do Twojyj niyjasnyj jeszcze > do mie sam pozycji w tym temacie. Jak Ty osobiscie ocyniosz to cos > sam zagodou prawie? Momy wyjontkowo zgodne zdania. Myśla tak jak Ty ale przedstawiom cołko,skomplikowano sytuacja nie eno na Ślonsku ale we wszystkich prziległościach. Polska też nie była zainteresowano rzeczowo Ślonskym w tym okresie a zalezało ji na spokoju na zapleczu wojny.(Słynne powiedzenie Piłsudskiego do delegacji powstańcow.) Już po wyznaczeniu linii demarkacyjnych na Śląsku oddziały powstańcow sie nie rozwionzały. Cytowano sam pora dni tymu listy powstańcow z Krakowa,Poznania a nawet ze Lwowa.Ale te listy som sporzondzone z ewidencji Zwionzku Powstańcow Ślonskich. Władze polskie przenosiyły co ważniejszych powstańcow do inkszych regionów.Ostatnie oddziały udało sie rozbroić dziepro po 1924 roku. Moj daleki krewny Walek Choroba z Kużni Raciborskiej oddoł karabin dziepro jak go zaciongli do wojska.Służoł aż w Równym na Wołyniu. Po dwoch miesioncach zostoł kapralym a za poł roku sierżantem. Kozali mu zmiynić nazwisko na Chorobowski.A,że przedtym był kolejarzym to za pora lot zrobiyli go komisarzym wojskowym na kolei we Lwowie.Musioł sie tam wyróżnić ale podstawowom prziczynom takich awansow było zatrzimanie go po za Ślonskiem. Polityka jak widać jest jednym pasmem prób i błędów. Podobnie zagmatwano jest sprawa tego Johanna Mrochena z Opola, kiery zasłynoł powiedzeniem "Ich bin erst Deutscher und dan Kommunist".Godoł to przez tłumacza,bo po nimiecku nie umioł. Ale po latach jako członek PZPR i wojewoda opolski doł sie poznać jako wyjontkowo kanalia i prześladowoł ślonskich bauerow za dostawy obowionzkowe,naganioł do kołchozow i wsławioł sie przesiedleniem ślonskich i nimieckich zakonnic z opolskigo do centralnej Polski Odpowiedz Link
szwager_z_laband Re: Kazik wyciep sfoje żale 23.04.09, 16:58 Mrochyn - miano jak u mie we familii;) Ja znom ta geszichta z nim - o nim zdo mi sie tysz Berlinsko we odniaj ksionszce szkryfua cosik. To ze niy poradziou po niymiecku to niywia, ale wia ize niyjedyn Slonzok godou zle po niymiecku ale Polokym sie niy czou;) Co do komunizmu i Korfantego bzw powstancow, to godajom ize Korfanty wykozystou strajki i dziauania komunistow i pszerobiou je na powstania - Odpowiedz Link
bratjakuba Re: Kazik wyciep sfoje żale 23.04.09, 18:17 szwager_z_laband napisał: > Mrochyn - miano jak u mie we familii;) > > Ja znom ta geszichta z nim - o nim zdo mi sie tysz Berlinsko we > odniaj ksionszce szkryfua cosik. To ze niy poradziou po niymiecku to > niywia, ale wia ize niyjedyn Slonzok godou zle po niymiecku ale > Polokym sie niy czou;) > > Co do komunizmu i Korfantego bzw powstancow, to godajom ize Korfanty > wykozystou strajki i dziauania komunistow i pszerobiou je na > powstania - Odpowiedz Link
szwager_z_laband Re: Kazik wyciep sfoje żale 23.04.09, 19:00 jo by sam aby jeszcze ino spomniou o somsiednim "czerwonym zaguymbiu" i zydokomunie - Odpowiedz Link
bratjakuba Re: Kazik wyciep sfoje żale 23.04.09, 20:44 Jo by powiedzioł,że to były wszystko najduchy Roózy Luksemburg. Przeca ona wyrosła na SDKPiL. Napisza to pełnym tekstym bo Ty noleżysz do pokolynio,kiere mogło o tym nie słyszeć. Znaczy to:Socjaldemokracja Królewstwa Polskiego i Litwy. Najbardziej znani członkowie SDKPiL stanowili grupę osób, która uzyskała międzynarodową sławę w czasie rosyjskiej rewolucji październikowej. Głównym teoretykiem ruchu była pochodząca z Zamościa Żydówka, Róża Luksemburg. Innymi znanymi członkami partii byli Leon Jogiches, Julian Marchlewski, Adolf Warszawski, Feliks Dzierżyński jego żona Zofia Muszkat, Józef Unszlicht, Karol Radek czy Jakub Hanecki. Wielu spośród tych internacjonalistów odegrało znaczące role w lewicowych ruchach rewolucyjnych w Niemczech i Rosji. Jak widać partia PLickow,Mickow i Deickow. Po rewolucji w Rosjid o Warszawy i Zagłymbio przeniosła sie forpoczta tych eksporterow rewolucji. Zorganizowanych grup Spartakusa a tym bardi KPD na Ślonsku nie było. Luksemburg siedziała we wiynziyniu we Wrocławiu.w 1918 została zwolniono i wtedy pod jej auspicjami na przełomie 1918/19 powstała piyrszo komorka KPD( przemianowano z chwila na OSKPD) w Zaborzu kole Zabrza z zadaniem kierowania wszystkich ruchów strajkowych i wywrotowych na ostateczny cel-rewolucję światową. Nawionzano ścisłą współpracę z tajną grupą KPP wSosnowcu. Współpraca ta zaowocowała jedynie likwidacją uciekających do zagłębia powstańcow wyłapywanych tam przez zagłębiowskich komunistow i przekazywanych t.zw komisarzom z Zaborza. Znaczonco rola Rosa już Luxemburg odegrała we wspomnianych,krwawych wydwrzeniach berlińskich. Ballest by pedzioł,że te świynte krowy już dycki ciongło do Niymiec. Odpowiedz Link
szwager_z_laband Re: Kazik wyciep sfoje żale 24.04.09, 06:00 jeszcze sie o tym SDKPiL uczouech we liceum ale dziynki za niykere szczegouy. np ze tym wyuapywaniym i Zaborzym - tego niy znouech. Jak cos kajs wiyncyj je na tyn temat to mogbys podac link abo adresa. Odpowiedz Link
cirano Re: Kazik wyciep sfoje żale 24.04.09, 07:59 Kfestia przenikanio komunizmu na teryn Niymiec niy jes tymatym w tym wontku i te wpływy niy bouy wcale tak znamiynne i znaczonce na rozwoj sytuacji na Ślonsku, to jusz kościoła bouy dużo wiynksze. Dużo bla, bla, bracie jakuba. Wiedzy ci niy odmowia, ale za bardo "rozwadniosz" sprawa Odpowiedz Link
bratjakuba Re: Kazik wyciep sfoje żale 24.04.09, 12:25 cirano napisał: > > Dużo bla, bla, bracie jakuba. Wiedzy ci niy odmowia, ale za bardo "rozwadniosz" sprawa. Przeca Ty i tak tego nie czytosz.Jak byś przeczytoł to by Cie było gańba przedstawiać swoje bla,bla. Piszesz czynsto,że we szkole take historii nie uczom ale ty byś jom chcioł w formie komiksu abo na You Tube. Toż ekstra dlo Ciebie krotko historia Ślonska tak jak Ty i Pan Kuc-Kutz jom pojmujecie. Nie umia jeszcze wciepować tego na You Tube ale śpiywo sie to na melodia,"Wir sind Berliner Bummler". Korfanty kamm gerieten auf einem Ziegenbock. Da dachten die Pollacken, das waer der Liebe Gott. Odpowiedz Link
bratjakuba Re: Kazik wyciep sfoje żale 24.04.09, 14:59 szwager_z_laband napisał: > jeszcze sie o tym SDKPiL uczouech we liceum > > ale dziynki za niykere szczegouy. np ze tym wyuapywaniym i Zaborzym - > tego niy znouech. Jak cos kajs wiyncyj je na tyn temat to mogbys > podac link abo adresa. September 7.9 Geheimes Zusammentreffen von Korfanty, Armeegeneral K. Raszewski und Oberst Zimierski in Sosnowitz. Sie beschließen Aufbau einer POW-Untergrundstruktur in ganz Oberschlesien. To jest odcinek z tej Schlesienkronik 1919 abyś nie musioł długo szukać. Link do całości znojdziesz trocha wyżyj. A detalicznie idzie o tego Oberst Ziemierski. To jest przyszły piyrszy marszałek PRL-u Rola-Żymierski.Z archiwow wyniko,że od roku już w służbie sowieckiego wywiadu. Mały prziczynek do tezy o skierowaniu nastrojow rewolucyjnych ku propolskim powstaniom abo i odwrotnie. Mog tam już agent Żymierski zostać skierowany aby wykorzystać zorganizowany POW (Polska Organizacja Wojskowa) do pomocy wkraczajoncej czerwonej armii. A tu na deser dlo Ciebie ekstra ciekawostka o skuteczności wywidowczej tego kraju downij aż do dzisiej. www.versandbuchhandelscriptorium.com/angebot/0823mosk.html Odpowiedz Link
szwager_z_laband Re: Kazik wyciep sfoje żale 24.04.09, 17:15 z tym Zymierskim to ci dopiyro sprawa! padosz ize Ziemierski to Żymierski - to zech tera sie dopiyro dowiedziou, toch niy psziszou na to. to se musza roz na jurtro zapamiyntac! kuknij co jo o nim znod: "Michal Zymierski (eigentl. Lyzwinskj; Deckname im Krieg ROLA; oft auch Rola-Zymierski geschrieben) wurde am 4. Sept. 1890 in Krakau geboren. Nach Besuch der Schulen studierte er 1910 bis 1914 Jura an der Jagellonischen Universität Krakau und besuchte 1912-13 auch die Handelsakademie. Schon vor dem Krieg kämpfte er für die Unabhängigkeit Polens und war Mitglied einer illegalen polnischen Schützeneinheit. Mit Ausbruch des Ersten Weltkriegs schlug er sich auf die Seite Pilsudskis und befehligte nacheinander im Range eines Hauptmanns, Majors und zuletzt Obersten eine Kompanie, ein Bataillon und schließlich ein Regiment in der Polnischen Legion. 1918 war er als Oberst Stabschef des 2. Polnischen Korps im Osten. Mit der Gründung Polens als unabhängiger Staat wurde er in die neue Armee übernommen und leitete ein Hauptquartier in Sosnowiec, von dem aus der 1. Aufstand in Ostoberschlesien ausgelöst wurde. 1919 war er als Brigadegeneral Divisionskommandeur, wurde 1924 zum Generalmajor befördert und leitete von 1924-26 die Rüstungsabteilung des Verteidigungsministeriums im Range eines Staatssekretärs. Als 1926 Marschall Pilsudski die Macht im Staate ergriff, wurde im Zusammenhang mit Heereslieferungen ein Verfahren gegen ihn in Gang gesetzt, das mit einer mehrjährigen Haftstrafe endete. Der Hintergrund war jedoch politischer Natur. Nach Verbüßung (1931) verließ er Polen und ging nach Frankreich (bis 1938). Während des Zweiten Weltkriegs kam er mit der kommunistisch orientierten illegalen "Volksarmee" in Verbindung, war aktiv im Untergrund tätig und beriet ab 1943 den Generalstab der Volksarmee, aus der sich später die Streitkräfte der Volksrepublik Polen entwickelt haben. Im Zuge des deutschen Rückzugs und des ..." Odpowiedz Link
bratjakuba Re: Kazik wyciep sfoje żale 24.04.09, 12:12 bratjakuba napisał: > szwager_z_laband napisał: > > > niy wyczimouech do "po robocie":) > > > > Bracie Jakuba, mysla ize rosuazi Ci sie o to co dowouech w > > czynsciach na i-necowy cajtung "Echo Slonska"(?) > > > Idzie mi bardzi o tako kronika wystompiyń strajkowych na Ślonsku > i tej małej rewolty jako poprzedziyła okres powstań i pozwolyła > na ożywienie,choć chwilowe tego kierunku bolszewickiego. Znojd ech w swoim zaniedbanym bardzo archiwum ta kronika Ślonsko z 1919 roku. Jest to historia wcionż jeszcze nimieckigo,przedplebiscytowego i przedpowstaniowego Ślonska. To jest to właściwe tło,na kierym trza rozprowiać o póżniejszych zdarzeniach. Przykro mi ale zaś po nimiecku ale za to w pigułce dlo tych co sie skarżom,że rozwodniom temat. www.slonsk.de/Slonsk/Kalendarium/Kalendarium1919.html Odpowiedz Link
cirano Re: Kazik wyciep sfoje żale 24.04.09, 14:10 Ogólnie znom hintergrund jaki spowodowoł wybuch ślonskij wojny domowyj. Wina wilusiowych Niymiec jes niy do zaprzeczynio. Klynska I-szyj wojny doprowadziyła do spadku moralnych wiynzow z Niymcami, trynd wsród ślonskich prostokow opowiedzynio sie za Polskom stoł sie głośniyjszy... Potym prziszoł Korfanty z krowom i dokonoł reszty. Pisza to wszysko w skrocie, żeby łatwij bouo czytać i trowić, bo niy kożdy z nos interesuje sie asz tak szczegółowom historiom, a w tyn sposob podano, bez rozwodzynio sie na drobne, łatwij znojdzie droga do ogólnego zrozumiynio Odpowiedz Link
szwager_z_laband Re: Kazik wyciep sfoje żale 24.04.09, 17:20 tam pod datom 16.06. je komyntarz do cytatu kery autorowi podciepuech - miouech z nim mauo wymiana zdan i odniego komyntarz uwazom tam, delikatnie godajonc, za tyndyncyjny i niy oddajoncy prawdziwego stanu rzeczy! Odpowiedz Link
bratjakuba Re: Kazik wyciep sfoje żale 24.04.09, 19:41 szwager_z_laband napisał: > tam pod datom 16.06. je komyntarz do cytatu kery autorowi > podciepuech - miouech z nim mauo wymiana zdan i odniego komyntarz > uwazom tam, delikatnie godajonc, za tyndyncyjny i niy oddajoncy > prawdziwego stanu rzeczy! Toch to mioł na myśli jak ech Ci tam wyzyj wypomnioł,że Szwager downi o tym pisoł..... A co powiysz na tego Bormanna? Odpowiedz Link
szwager_z_laband Re: Kazik wyciep sfoje żale 24.04.09, 19:55 to je blank prawdopodobne ize zou dugo jeszcze po wojnie - a te kosci co znodli we siedymdziesiontych latach pszidauo by sie pszebadac na data zgonu i wiek, bo we cufale to jo raczyj niy wierza! Dziynki za ciekawy link! Odpowiedz Link
gryfny Re: Kazik tu mosz recht! 27.04.09, 19:41 "Gorny Slask jest wyzeta ,zdeptana istota z marnie zintegrowanymi osadnikami" miasta.gazeta.pl/katowice/1,35019,6545656,Kutz__Moim_zdaniem_nie_bedzie_Euro_na_Slaskim.html Odpowiedz Link
szwager_z_laband Re: Kazik wyciep sfoje żale 10.05.09, 19:28 img366.imageshack.us/img366/8246/kutz.jpg Odpowiedz Link