szukam kobiety z doktoratem

[undo_31]

HEHE

Ten post nie ma być kolejnym anonsem, lecz chciałbym w ten sposób podzielić
się z Wami moimi

obserwacjami.
Uważam się za faceta inteligentnego, wyższe wykształcenie, kierownicze
stanowisko jeszcze

przed trzydziestką, sporo przeczytanych książek itd. Żadną miarą nie jestem
jednak snobem.

Unikam uroczystych bankietów, nie lubie np teatru i nie chodzę tam bo tak wypada.

Rozumiecie.
Ale do rzeczy. Mój problem związany jest z kobietami. W tych wszystkich
relacjach jakie

miałem zawsze z czasem odkrywałem tę intelektualną pustkę. Nie chodzi mi tu
nawet o brak

erudycji ale w ogóle niezdolność do pogłębionej analizy rzeczywistości myślenia

abstrakcyjnego
. Był taki wiersz Herberta, że autor z nią leżał już po.... ona spała obok
niego.... on

próbuje zajrzeć w jej duszę .... a tam widzi tylko nowe rajstopy. Czy tak musi
być ? Może

źle szukam ??

Oczywiście nie czepiajcie się, że stawiam zarzuty tylko kobietom, z facetami
nie poszukuję

bliższych relacji, od facetów w ogóle nic nie oczekuję i wystarcza mi że nie
jest chamem i

burakiem.

Pozdrawiam

[kaya_ja]

hmmmmmm nie jesteś snobem a to ciekawe ...."tyle książek przeczytałem"
o rajstopach powiadasz myślimy...a to ciekawe aż się uśmiałam bo nie widziałam,
że o tym myślę ale jak zaglądasz w damską dusze to chyba wiesz :)

[white.falcon]

HE HE

Nie usprawiedliwiam swego postępowania, czy czegoś, co mi się nie udaje tym, że
odnajduję intelektualną pustkę w kimś tam. Kto szuka ten znajdzie, ale z reguły
znajdujemy to, na co zasłużylismy. Czego się szuka to i odnajduje się, a Ty,
Autorze, odlazłeś pustkę w kobietach. Albo tego jesteś wart, bo takich wyborów
dokonujesz (kierujesz się podczas dokonywania wyboru innymi kryteriami, niż
naprawdę by Ci pasowało), więc miej pretensje do samego siebie, albo zasłużyłeś
na coś takiego postawą, którą reprezentujesz.

Przeczytane książki zaś jeszcze nie świadczą o tym, że jesteś ciekawym
człowiekiem. Niektórzy potrafią tonami czytać "Harlequiny" - też książki - i
nic poza tym. Nie od ilości więc coś zależy, a od jakości tegoż.

Może na początek sprecyzuj sam dla siebie, czego chcesz, a potem zrealizuj
swoje plany zgodnie z założeniami. Powinbno Ci się udać, jeśli przyłożysz się.

Pozdrawiam,
Sokoliczka

[bellima]

zaglądam:
pustka.
a na dnie duszy
gdzies porzucone
skarpetki w misie
ciut przybrudzone
czyms buraczanym
undotowanym
wychodze
amen

[szummorza]

undo_31 napisał:

> HEHE
> > Uważam się za faceta inteligentnego, wyższe wykształcenie, kierownicze
> stanowisko jeszcze
>
> przed trzydziestką, sporo przeczytanych książek itd. Żadną miarą nie jestem
> jednak snobem.
_______________________________________
To ze masz wyzsze wyksztalcenie, przeczytales wiele ksiazek itd. nie swiadczy
juz o tym , ze jestes idealem. Celowo to podkreslam, bo duzo ludzi tak mysli
nie tylko Ty : ech jaki jestem wyksztalcony... i nie moge znalezc partnerki.
Ona nie bedzie zyla z Twoim wyksztalcenie ale z Toba. Licza sie inne wartosci,
cechy, umiejetnosci.


>
> Unikam uroczystych bankietów, nie lubie np teatru i nie chodzę tam bo tak
wypad
> a.
>
> Rozumiecie.
> Ale do rzeczy. Mój problem związany jest z kobietami. W tych wszystkich
> relacjach jakie
>
> miałem zawsze z czasem odkrywałem tę intelektualną pustkę. Nie chodzi mi tu
> nawet o brak
>
> erudycji ale w ogóle niezdolność do pogłębionej analizy rzeczywistości
myślenia
>
>
> abstrakcyjnego

__________________

Filozofia przez Ciebie przemawia. To nie jest romantyczne:))
__________________

> . Był taki wiersz Herberta, że autor z nią leżał już po.... ona spała obok
> niego.... on
>
> próbuje zajrzeć w jej duszę .... a tam widzi tylko nowe rajstopy. Czy tak musi
> być ? Może
>
> źle szukam ??
> _____________________________________
Musisz sam sie nad tym zastanowic. Zrobic sobie bilans:)) Czasem mamy zbyt
wygorowane wymagania jesli chodzi o cechy zewnetrzne partnera, nie zwracamy
uwagi na wnetrze. Potem jest ciezko polaczyc wszystko aby stworzyc ideal jaki
by nam odpowiadal. Przez to m.in. duzo ludzi jest samotnych lub tez tworza sie
luzne zwiazki ale... podobno kazdy ma swoja polowke i zycze Ci abys swoja
spotkal.:))
Powodzenia.




> Oczywiście nie czepiajcie się, że stawiam zarzuty tylko kobietom, z facetami
> nie poszukuję
>
> bliższych relacji, od facetów w ogóle nic nie oczekuję i wystarcza mi że nie
> jest chamem i
>
> burakiem.
>
> Pozdrawiam

[undo_31]

Dziękuję wszystkim Paniom za odpowiedź na mój mail :)

Do kaya_ja:
Naprawdę nie jestem snobem. Snobizm to coś innego niż przekonanie o własnej
wartości.

Do white.falcon
Poważnie myślisz, że funkcjonuje taka reguła, że "odnajdujemy to na co
zasłużyliśmy" ? Problem leży w tym, że prawda o człowieku wychodzi dopiero przy
bliższym kontakcie a aby doszło do tegoż trzeba się zbliżyć.
Co do książek to jest moim zdaniem dosyć czytelne kryterium. Nikt inteligentny
nie będzie marnował swego czasu na czytanie Harlequinów.
Czy dostrzegasz sprzeczność w tym co napisałem powyżej heh ?

Do belimy

Ładny wiersz. Kompleks brudne skarpety - mężczyzna jest chyba dosyć
rozpowszechniony w umysłach kobiet, czemu dałaś wyraz, a ja nie zaprzeczam :)

Do szummorza:
Liczą się inne wartości. Powiadasz. To prawda ale dla mnie wykształcenie ma
wartość bo zobacz można stracić wszystko: pieniądze, zdrowie, kobietę (kolejność
przypadkowa) lecz Twojego wykształcenia Ci nikt nie odbierze
Filozofia może być romantyczna.... To tylko trochę inny romantyzma

Pozdrowienia i uściski

[bellima]

sorrrrry
z interpretacji "wiersza"
pała.
:-/
następny proszę

[meduza4]

undo_31 napisał:


> Co do książek to jest moim zdaniem dosyć czytelne kryterium. Nikt inteligentny
> nie będzie marnował swego czasu na czytanie Harlequinów.

Popieram :-)
Nigdy nie przeczytałam żadnego Harlequina... a publiczna obrona za kilka
dni :-D

[bellima]

jaki masz temat Meduzko?

[kaya_ja]

o swojej wartości takim gadaniem nie przekonasz kobiet.... :)
powodzenia

[undo_31]

Ależ ja naprawdę nie przyszedłem tu Ciebie przekonywać. Gdybym to chciał uczynić
wybrałbym inną metodologię postępowania i inne słowa ...:)
Pozdrawiam

[kaya_ja]

a ja nie pisałam o przekonywaniu mnie..... :)
pomyśl czy jesteś naprawdę obiektywny w ocenie... może naprawdę źle szukasz...

[meduza4]

bellima napisała:

> jaki masz temat Meduzko?

Efekty izospinowe w zderzeniach ciezkich jonow przy energiach posrednich ;-PPP

[sprawdzilem.to]

meduza4 napisała:

> bellima napisała:
>
> > jaki masz temat Meduzko?
>
> Efekty izospinowe w zderzeniach ciezkich jonow przy energiach posrednich ;-
PPP
>
Pachnie mi to cus ciezka fizyka jadrowa.
Od razu wiedzac, ze z Ciebie kobita z jondrami :)

[meduza4]

sprawdzilem.to napisał:

> meduza4 napisała:
>
> > bellima napisała:
> >
> > > jaki masz temat Meduzko?
> >
> > Efekty izospinowe w zderzeniach ciezkich jonow przy energiach posrednich
> ;-
> PPP
> >
> Pachnie mi to cus ciezka fizyka jadrowa.
> Od razu wiedzac, ze z Ciebie kobita z jondrami :)

:-DDD
Oczywiscie, ze fizyka jadrowa. A czy ciezka? No wlasnie taka posrednia ;-)

[bellima]

oooo...
myśle, że autor wątku na pewno bedzie w temacie..:)))
moze porozmawiace na randce np o badaniu struktury jąder neutrononadmiarowych
wzbudzanych w reakcjach głęboko nieelastycznego rozpraszania jonów ciężkich?
albo chociaz wieloskładnikowej dyfuzji wytrawnego martini w układach
bilologicznych ssakow metodą obrazowania tensora dyfuzji i spektroskopii
zlokalizowanej MRJ? hę?:) ale to dopiero po obronie :))

daj znac jak poszło. :)

[sprawdzilem.to]

bellima napisała:

> oooo...
> myśle, że autor wątku na pewno bedzie w temacie..:)))
> moze porozmawiace na randce np o badaniu struktury jąder neutrononadmiarowych
> wzbudzanych w reakcjach głęboko nieelastycznego rozpraszania jonów ciężkich?
> albo chociaz wieloskładnikowej dyfuzji wytrawnego martini w układach
> bilologicznych ssakow metodą obrazowania tensora dyfuzji i spektroskopii
> zlokalizowanej MRJ? hę?:) ale to dopiero po obronie :))
>
Zamiast rozpraszania jonow - proponowalbym ich koncentracje - w celu stworzenia
strumienia wiazki zageszczonej, odchylanej nastepnie strumieniem laserowym w
celu przebadania wzajemnej interakcji wiazki ze strumieniem...

Popieram rowniez Twoje spostrzezenie, ze rownolegle badania uzupelniajace
dotyczace wplywu dyfuzji na osmoze z pewnoscia wiele wnioslyby do przebadania
efektu synergii w obu tych procesach :)

[meduza4]

bellima napisała:

> oooo...
> myśle, że autor wątku na pewno bedzie w temacie..:)))
> moze porozmawiace na randce np o badaniu struktury jąder neutrononadmiarowych
> wzbudzanych w reakcjach głęboko nieelastycznego rozpraszania jonów ciężkich?

Eeee, to malo ciekawe (znam z doswiadczenia) ;-PPP

> albo chociaz wieloskładnikowej dyfuzji wytrawnego martini w układach
> bilologicznych ssakow metodą obrazowania tensora dyfuzji i spektroskopii
> zlokalizowanej MRJ? hę?:)

A to juz ciekawsze :-)
Tym sie jakos blizej nie zajmowalam. Czy uklad biologiczny ssakow moze sie
skladac np. z samca i samicy gatunku Homo sapiens???

[bellima]

meduza4 napisała:

> bellima napisała:
>
> > oooo...
> > myśle, że autor wątku na pewno bedzie w temacie..:)))
> > moze porozmawiace na randce np o badaniu struktury jąder neutrononadmiaro
> wych
> > wzbudzanych w reakcjach głęboko nieelastycznego rozpraszania jonów ciężki
> ch?
>
> Eeee, to malo ciekawe (znam z doswiadczenia) ;-PPP


należy zmienic badany model na bardziej elastyczny.
robi się wtedy ciekawiej :))


> > albo chociaz wieloskładnikowej dyfuzji wytrawnego martini w układach
> > bilologicznych ssakow metodą obrazowania tensora dyfuzji i spektroskopii
> > zlokalizowanej MRJ? hę?:)
>
> A to juz ciekawsze :-)
> Tym sie jakos blizej nie zajmowalam. Czy uklad biologiczny ssakow moze sie
> skladac np. z samca i samicy gatunku Homo sapiens???


jasne! a moze nawet ukladu jednej samicy i kilku samcow razem oraz z osobna.
nalezy przeprowadzic wiele eksperymentow by wyniki byly miarodajne :))

[meduza4]

bellima napisała:

>
>
> > > albo chociaz wieloskładnikowej dyfuzji wytrawnego martini w układa
> ch
> > > bilologicznych ssakow metodą obrazowania tensora dyfuzji i spektros
> kopii
> > > zlokalizowanej MRJ? hę?:)
> >
> > A to juz ciekawsze :-)
> > Tym sie jakos blizej nie zajmowalam. Czy uklad biologiczny ssakow moze si
> e
> > skladac np. z samca i samicy gatunku Homo sapiens???
>
>
> jasne! a moze nawet ukladu jednej samicy i kilku samcow razem oraz z osobna.
> nalezy przeprowadzic wiele eksperymentow by wyniki byly miarodajne :))

Hmmm...
Wiele eksperymentow owszem, ale najpierw nalezy je wykonac na ukladzie
samica + samiec, pozniej na innym, na nastepnym, itd...
I nie nalezy mieszac wynikow!!!

[bellima]

nie nie
mieszac nalezy tylko martini
np z wódką:))

[meduza4]

bellima napisała:

> nie nie
> mieszac nalezy tylko martini
> np z wódką:))

Czuje sie "wstrzasnieta ale niezmieszana" ;-PPP

Od Falconetty i o Harlequinach

[white.falcon]

undo_31 napisał:

> Do white.falcon
> Poważnie myślisz, że funkcjonuje taka reguła, że "odnajdujemy to na co
> zasłużyliśmy" ? Problem leży w tym, że prawda o człowieku wychodzi dopiero
przy bliższym kontakcie a aby doszło do tegoż trzeba się zbliżyć.
> Co do książek to jest moim zdaniem dosyć czytelne kryterium. Nikt inteligentny
> nie będzie marnował swego czasu na czytanie Harlequinów.
> Czy dostrzegasz sprzeczność w tym co napisałem powyżej heh ?

1. Kwestia reguły. Dostrzegamy tę prawidłowość wtedy, gdy oceniamy siebie
realnie, nie popadając w samozadowolenie - "ach, jaki jestem inteligentny,
wykształcony", wtedy, gdy zdajemy sobie sprawę nie z zalet, a z wad, które
posiadamy i nie patrzymy na innego człowieka w sposób wyidealizowany, żądając,
by spełniał nasze marzenia i wyobrażenia o tej osobie. Wtedy, analizując
nieudane związki, docieramy do sedna problemu, który tkwi z reguły w nas
samych. Idąc dalej tą drogą - sami zapracowujemy na to, by było tak, jak mamy.
Dlatego twierdzę, że nawiązując intymny kontakt z kobietą/mężczyzną otrzymujemy
to, na co zasłużyliśmy. Przecież do łóżka nie idziesz odrazu po wymienieniu
kilku zdawkowych zdań. Do tego momentu właśnie zbliżasz się do tej osoby,
poznajesz ją. Jeśli nie zadajesz sobie trudu poznania jej i jest to dla Ciebie
nieważne, to masz to, czego chciałeś najczęściej, ale nie wymagaj, by ten ktoś
spełniał również Twoje intelektualne ciągotki.

2. Sorry, Autorze, przekręcasz moją myśl. Ustosunkowałam się do Twojego zdania,
w którym stwierdzasz, że czytanie książek (nie napisałeś jakiego rodzaju,
nigdzie o tym nie ma!) świadczy o inteligencji. Ja zaś podałam przykład
czytelniczek Harlequinów jako temu twierdzeniu zaprzeczający, bowiem istnieją
osoby, które tylko to i czytają.

3. Dlaczego tak autorytatywnie stwierdzasz, że inteligentny człowiek nie będzie
marnował czas na czytanie literatury lekkiej i niekoniecznie wysokiego lotu? Ja
tam lubię poczytać kryminały i nie widzę nic zdrożnego w tym. Ale skoro
czytujesz np. tylko Platona i klasyków literatury polskiej, to celowo siebie
zubażasz, nie interesując się literaturą współczesną np. Nie chodzi o to, by
snobistycznie (bo dla mnie Twoje wypowiedzi są snobistyczne jednak) czytać
tylko to, co jest uznawane w pewnym kręgach za "trendy" i najlepsze. Chodzi o
to, by samemu wyrabiać swoje zdanie, zaglądając do tej lub owej książki i
stwierdzając: "ale głupota", albo "o, a to warto przeczytać". Zajrzałam do
Harlequina kiedyś i wyrobiłam sobie niepochlebne zdanie o tego rodzaju
lekturze. Ale to jest moje zdanie. Ktoś inny może mieć inne.

Pozdrawiam,
Falconetta

[undo_31]

Ad 1 Czemu wiążesz tą sprawę z łóżkiem. Pójście do łóżka czasem zaczyna związek,
czasem go kończy.
Problem polega na tym, że tak na dobrą sprawę to na pierwszy rzut oka wszyscy
wydają się być próżni, tacy "wydrążeni ludzie". Dopiero w toku zbliżania się
można odkryć że coś tam jest a ja właśnie ubolewam, że najczęściej chwytam tylko
powietrze, tak "czarna dziura".

Ad 2 Zgoda. Nie zroumiałem Cię właściwie

Ad3 Jestem tego samego zdania. Na dzwięk słowa "trendy" dostaję torsji.
Natomiast skoro uznajemy jakąś literaturę za głupią i niewartościową to czy
należy zachowywać się "poprawnie" i tolerować, że bliska Ci osoba (lub nawet
dalsza) takie rzeczy czyta czy też odważnie wypowiedzieć swoje zdanie. Ja miałem
taki przypadek, że jedna z moich partnerek czytała horoskoy, dzieła
numerologiczne, Feng Shui. Ja uważam to za głupotę i zabobon naszych czasów. Ona
była obrażona że jej to mówie. Sprawiłem jej przykrość.

Pozdrawiam

lec na FT

[sprawdzilem.to]

Wpadnij na Forum Towarzyskie. Tam fruwajace intelektualnie Panny pod 30-tke
(Nezja, Neita, Mlesniewska) dokladnie Cie na glebokosc Twojego intelektu
przetestuja - a Ty je.

[white.falcon]

undo_31 napisał:

> Ad 1 Czemu wiążesz tą sprawę z łóżkiem. Pójście do łóżka czasem zaczyna
związek, czasem go kończy.
> Problem polega na tym, że tak na dobrą sprawę to na pierwszy rzut oka wszyscy
> wydają się być próżni, tacy "wydrążeni ludzie". Dopiero w toku zbliżania się
> można odkryć że coś tam jest a ja właśnie ubolewam, że najczęściej chwytam
tylko powietrze, tak "czarna dziura".

Ad.1.1. Nie będę wypowiadać się w kwestiach łóżkowych, bo to już bardzo
indywidualna sprawa, na którym etapie znajomości wchodzi w grę łóżko.
Ale w kwestii czegoś, co nazywasz "czarną dziurą". Może źle rozglądasz się?
Albo jesteś raptusem i chcesz, by nowopoznany człowiek zaczął Ciebie odrazu
zadziwiać swoim intelektem, cechami charakteru i czym tam jeszcze. Byle szybko,
byle szybciej, byle szybciutko w takich sprawach nie da się. Przecież książkę
też nie oceniasz tylko li po kilku słowach na obwolucie - mogą być
nieprawdziwe, nieciekawie napisane, a książka może być arcyciekawa, tylko
recenzent miał zły dzień. Ludzi się poznaje, a nie zaznajamia się z nimi.
>
> Ad 2 Zgoda. Nie zroumiałem Cię właściwie
>
> Ad3 Jestem tego samego zdania. Na dzwięk słowa "trendy" dostaję torsji.
> Natomiast skoro uznajemy jakąś literaturę za głupią i niewartościową to czy
> należy zachowywać się "poprawnie" i tolerować, że bliska Ci osoba (lub nawet
> dalsza) takie rzeczy czyta czy też odważnie wypowiedzieć swoje zdanie. Ja
miałem taki przypadek, że jedna z moich partnerek czytała horoskoy, dzieła
> numerologiczne, Feng Shui. Ja uważam to za głupotę i zabobon naszych czasów.
Ona była obrażona że jej to mówie. Sprawiłem jej przykrość.

Ad. 3.3. Tu już doprawdy Ciebie nie rozmumiem. Piszesz, że należy mieć swoje
zdanie, a równocześnie wyśmiewasz cudze. Każdy z nas ma prawo interesować się
na miarę siebie czym chce i ma prawo wierzyć w to, co chce. Też bym obraziła
się na miejscu Twojej partnerki. Jakbyś się czuł, gdyby ona zaczęła wyśmiewać
Twojego ulubionego pisarza, twierdząc, że jej zdaniem kiepsko pisze, powtarza
się i rozwlekle opisuje to samo. Póki nie szkodzi to we wzajemnych stosunkach
każdy może czytać co chce. Najwyżej możemy zachęcać do ciekawszych lektur lub
oświadczyć: "Sorry, skarbie, ale nie podzielam Twojego zainteresowania
horoskopami, choć szanuję, że Ciebie to interesuje" Inną sprawą byłoby, gdyby
dziewczyna próbowała Ciebie namówić do wierzenia w horoskopy, gdyby narzucała
swoje zainteresowanie. A tak na marginesie: może przez takie autorytatywne
zachowanie kobiety nie dążą do zostania przy Tobie na dłużej?
>
> Pozdrawiam

Pozdrawiam także,
Falconetta

[szummorza]

undo_31 napisał:

> Dziękuję wszystkim Paniom za odpowiedź na mój mail :)
>
> > Do szummorza:
> Liczą się inne wartości. Powiadasz. To prawda ale dla mnie wykształcenie ma
> wartość bo zobacz można stracić wszystko: pieniądze, zdrowie, kobietę
(kolejnoś
> ć
> przypadkowa) lecz Twojego wykształcenia Ci nikt nie odbierze
> Filozofia może być romantyczna.... To tylko trochę inny romantyzma
>
__________________________________
Widze ze Twoj watek ma powodzenie. Mam troche inne zdanie na temat
wyksztalcenia, bo ono niewiele mowi o czlowieku. Mozna sie rozczarowac
zachowaniem ludzi wyksztalconych, z pozoru inteligentych... dlatego nie
przywiazuje az takiej wagi do tego i nie przekreslam ludzi bo maja np.
wyksztalcenie zawodowe:)) Duzo by pisac. Uwazam, ze jak bedziesz mniej czasu
poswiecaj na dociekanie i wglebianie sie w sprawy nadrzedne tym szybciej
poznasz kogos wartosciowego. Czlowiek czasem stara sie komus przypodobac i mu
nie wychodzi. Trzeba troche to zdystansowac. Wydaje mi sie, ze Twoim najlepszym
partnerem sa ksiazki, literatura, filozofowanie a tacy faceci nie sa chyba
najlepsza partia dla normalnej/przecietnej dziewczyny. Obecnie wiekszosc szuka
czlowieka do zycia a nie "encykopedii". Sam widzisz jakie sa odpowiedzi na Twoj
watek...
Pozdrawiam serdecznie i zycze powodzenia

[Gość: cranberry]

Zajrzałam tu przypadkiem, ale napiszę, bo to intrygujące, co piszesz. :)
Niedawno poznałam dziewczynę, która właśnie kończy pisać doktorat - wydawać by
się mogło, że powinna sobą coś reprezentować... Niestety, chyba najważniejsze
dla niej były ciuchy i imprezy, a doktorat robiła, bo i mama jest doktorem i
siostra... Widać to nie świadczy o inteligencji, a tym bardziej o głębi
człowieka. Z drugiej strony znam też szalenie inteligentnego chłopaka, który
(razem z jego żoną) ma fioła na punkcie pończoch i wie o nich więcej niż
niejedna kobieta. To chyba też nie świadczy o człowieku... grunt to znalezć
jakiś złoty środek i nie przesadzać. :)
A poza tym - jak pisał Jung - mądrość zaczyna się tam, gdzie kończy się
wiedza. :)
Pozdrawiam

[analityczka]

Inteligencja,obycie,zainteresowania itd. nijak się mają do wykształcenia.


Zasłyszane:
"najgorsze są matoły z dyplomem wyższej szkoły"-to nie moje słowa ale często
się z nimi zgadzam..niestety

[undo_31]

Hej

Takich przysłów na każdą okazję to można znaleźć bez liku a służą one leczeniu
kompleksów tych którzy z różnych przyczyn dyplomu owego nie posiadają. No i
bardzo dobrze. Jak każda generalizacja trzeba je odrzucić :)

Pozdrawiam

[analityczka]

Akurat nie jest to moje motto życiowe-miało być coś w stylu niekonwencjonalnego
żartu no ale chyba nie w tej sferze użyty-urażonych przepraszam w góry.
A tak swoją drogą to Ci którzy odpowiedzialni są za przyznawanie owych tyt.
powinni się nad kandydatem solidnie czasem zastanowić czy wart jest jego
posiadania...(to oczywiście moje prywatne zdanie)

Pozdrawiam również

[horrror]

analityczka napisała:

> Inteligencja,obycie,zainteresowania itd. nijak się mają do wykształcenia.
>
>
> Zasłyszane:
> "najgorsze są matoły z dyplomem wyższej szkoły"- to nie moje słowa ale często
> się z nimi zgadzam..niestety
>
> w polowie maja (sie do...)

- pomijajac kwestie wrodzonych genetycznie predyspozycji intelektualnych
inteligencje ksztalowac mozna i rozwijac w procesie ksztalcenia.
- obycie - to rowniez nic innego - jak przejscie pewnego procesu ksztalcenia
- zainteresowania - wzrastaja zazwyczaj rowniez wprost proporcjonalnie do
wiedzy i procesu ksztalcenia...

Mialas zapewne na mysli,, ze ludzie z dyplomami sa NIEDOKSZTALCENI w innych
dziedzinach?

[analityczka]

Absolutnie nie to miałam na myśli.
Szkoda że pomijasz właśnie kwestię predyspozycji intelektualnych(genetycznie
przekazanych)bo wygląda na to że znikomy odsetek ludzi inteleignetnych jest z
założenia a cala reszta to wynik "cudów" jakie uczyniła z nich uczelnia wyższa.

Chyba będziesz musiał obniżyć celownik do Mgr.

[ambx]

Zdaj się na profesjonalnych "Head Hunters" - choć w tym przypadku to raczej...
ass hunters;-)). Ale bez żartów - to nie żaden wstyd. Udaj się do topowych
agencji... matrymonialnych, do których przychodzą racjonalne kobiety, nie
mające czasu na podryw w barach czy na imprezach. Uczciwie przedstaw swe
oczekiwania. Sam jesteś "prime catch" więc też możesz wymagać. Umówią cię z
paroma kobietami o właściwym IQ oraz EQ. Za którymś razem - napewno zaiskrzy!
Musisz sobie zdać sprawę, że spora część doktorantek to małe, płaskie jak deska
okularnice, mało widzące świata poza swą dyscypliną naukową. Bystra MBA powinna
ci wystarczyc do życia... rodzinnego.

[bellima]

ach, coz ty mowisz?
sugerujesz, ze problem zniknie
gdy autor na dnie duszy kobiecej w ktora tak tesknie wpatrywac sie pragnie
zamiast rajstop dojrzy extra DD?
ale coż on sam da w zamian w ofercie??

[undo_31]

Czepiłaś się mnie bo generalnie kobiety się wkurzają, gdy mężczyźni mają co do
nich inne wymagania niż bycie sexy (a to każda głupia umie).
A co dałbym w zamian ? hmmm siebie bym dał :))

[szummorza]

____________________________________

Widze ze Twoj watek ma powodzenie. Mam troche inne zdanie na temat
wyksztalcenia, bo ono niewiele mowi o czlowieku. Mozna sie rozczarowac
zachowaniem ludzi wyksztalconych, z pozoru inteligentych... dlatego nie
przywiazuje az takiej wagi do tego i nie przekreslam ludzi bo maja np.
wyksztalcenie zawodowe:)) Duzo by pisac. Uwazam, ze jak bedziesz mniej czasu
poswiecaj na dociekanie i wglebianie sie w sprawy nadrzedne tym szybciej
poznasz kogos wartosciowego. Czlowiek czasem stara sie komus przypodobac i mu
nie wychodzi. Trzeba troche to zdystansowac. Wydaje mi sie, ze Twoim najlepszym
partnerem sa ksiazki, literatura, filozofowanie a tacy faceci nie sa chyba
najlepsza partia dla normalnej/przecietnej dziewczyny. Obecnie wiekszosc szuka
czlowieka do zycia a nie "encykopedii". Sam widzisz jakie sa odpowiedzi na Twoj
watek...
Pozdrawiam serdecznie i zycze powodzenia

[Gość: julia]

Zgadzam sie. kobiety nie szukaja "encyklopedii", ale człowieka do życia
A intelektualna przygoda - cos takiego kiedys z kims przezylam. Bylo wspaniale,
ciekawie, ale jednak w codziennych sprawach zupelnie sie pogubilismy z
czasem....
I zycie zweryfikowalo moje poglady na temat partnera zyciowego...
Pozdrawiam i zycze powodzenia w poszukiwaniach, oby byly uwienczone
sukcesem....trwalym.

[undo_31]

co to znaczy "do życia" zastanawiam się....
ma zarabiać, zajmować się dzieckiem, przynosić kwiatki .... i za dużo nie myśleć
hihi

[bellima]

a moze "chciec rozumiec" , "byc zaangazowanym w kogos" , "widziec w kobiecie
czlowieka"..
ale ty jeszcze nie wiesz o czym ja mowie.
moze za 10 lat?....no..za 8... moze... ale nie na pewno. niektorym to nigdy nie
przychodzi:))) a przez schemat myslenia jaki pokazujesz nie przebija sie chec
budowania głębszej wspolnoty z kobietą. ba, zadna chec budowania sie nie
przewija. syndrom marketu produktow gotowych?

[undo_31]

Dzięki za odpowiedź.

Wspólnota o której piszesz to niebezpieczny miraż. Ludzie za tym gonią i
zapominają o elementarnych sprawach jak szacunek dla partnera, poszanowanie jego
odrębności. Przepraszam ale przez Twój list przebija idealizm a (przechodząc na
płaszczyznę społeczną) tacy idealiści potrafili wysyłać miliony do łagrów i
obozów koncentracyjnych. Może przesadzam :) ale idealizm jest groźny, także dla
związku mężczyzny i kobiety. Tak myślę.

Pozdrawiam

[bellima]

undo_31 napisał:

> Dzięki za odpowiedź.
>
> Wspólnota o której piszesz to niebezpieczny miraż. Ludzie za tym gonią i
> zapominają o elementarnych sprawach jak szacunek dla partnera, poszanowanie
jeg> o> odrębności.


Undo, a kiedy ty przestaniesz sie kierowac w zyciu pustymi hasłami?
jak cie czytam to jakbym przekomarzania naszych politykow kalicjantow slyszala,
gadają, leja wode, a programu, dzialania i efektow jak nie bylo tak nie ma.
chcesz kobiete "z supermarketu" pt "tytuł/biust/pogadanka o Miłoszu"- to sobie
kup- skoro i tak pozniej"zapomnicie o elementarnych sprawach" gdyz starac sie je
utrzymywac w zwiazku to niewygodny i (sic!) niebezpieczny idealizm... tylko one
są baaaardzo drogie:))) nie stac cie z jakims tam tytulem kierownika:))))



>Przepraszam ale przez Twój list przebija idealizm a (przechodząc na
> płaszczyznę społeczną) tacy idealiści potrafili wysyłać miliony do łagrów i
> obozów koncentracyjnych. Może przesadzam :) ale idealizm jest groźny, także
dla> związku mężczyzny i kobiety. Tak myślę.


myśl sobie jak uwazasz za stosowne.
a ze z tym mysleniem jak kobiety nie miales tak nie masz, to juz twoj
problem:))) i wbrew twemu przekonaniu nie do konca tkwi on w kobietach "bez
intelektualnej głębi".

[meduza4]

bellima napisała:


> myśl sobie jak uwazasz za stosowne.
> a ze z tym mysleniem jak kobiety nie miales tak nie masz, to juz twoj
> problem:))) i wbrew twemu przekonaniu nie do konca tkwi on w kobietach "bez
> intelektualnej głębi".

Przepraszam, ze sie znowu wtracam, ale natrafilam na jakis blad w logice
Autora, ktory dopiero post Bellimy mi uswiadomil. Jak to jest mozliwe, ze
mezczyzna szukajacy w kobiecie tej intelektualnej glebi, wybiera na partnerki
kobiety bez owego przymiotu, majace w glowie tylko "ponczochy" czy cos tam
innego??? Bo chyba owe "ponczochy" sa powodem rozczarowania Autora, jesli ja
sie cokolwiek w tym temacie zorientowalam...

[bellima]

bo autor jeszcze nie wie o co mu w zyciu chodzi:)
ot, taka wygodna obłuda.
co innego gada, co innego robi.
a potem wine zrzuca na nieudane modele kobiet.
bo przeciez on jest wyjątkowo udany i z wysokiej półki wiec nie ma w tym jego
błędu:))

[undo_31]

Argumentujesz głównie ad personam atakując mnie osobiście. Jestem swiadom swych
wad i nie musisz mi od rana o nich przypominać :) Jednakże lubię Cię
(przepraszam jeśli to zabrzmiało zbyt osobiście)

Do meduzy:
Bo ja generalnie dobierałem przypadkowo, a tak w ogóle to co tu kryć byłem
podrywany i ulegałem ....

[bellima]

a przepraszam to w tym wątku nie dywagujemy o tobie i o przyczynach twoich
zwiazkowych niepowodzen?? wystawiles sie na forum upowazniajac tym innych do
powiedzenia swojego zdania na ten temat. ja mam takie. chcesz to czytaj, i
wyciągaj wnioski, nie chcesz to omijaj.
jesli glaskalabym cie po glowce potakujac ze te twoje kobiety sa kiepskiej
jakosci to byloby fajnie? a jak mowie wprost ze w tobie jest problem to od razu
jestes urazony ze "atakuję"?

jak widzisz są pierwsze efekty:)))- uswiadamiasz sobie, ze problem jest w twoich
bezwolnych wyborach. (i znowu mi to ostatnie wybory do parlamentu przypomina
:))) a potem narzekają......)

[kaya_ja]

czytam i czytam i zastanawiam sie do jakich autor dojdzie wnosków :)
czy uda Wam się choć troszkę coś autorowi wyjaśnić ale chyba ma on wyrobione
własne zdanie i wcale nie chce go zmieniać... chce babki z doktoratem

może ktoś wypisz receptę na takową i po kłopocie :)

[meduza4]

undo_31 napisał:

> Do meduzy:
> Bo ja generalnie dobierałem przypadkowo, a tak w ogóle to co tu kryć byłem
> podrywany i ulegałem ....

A to tak mi mow od razu ;-PPP
I tu pozwole sobie na ton kaznodziei (humor mam wyborny, bo z rana krew mi
pobierali, jak zwykle zyle mi rozwalili, reka mnie boli, puchnie i sinieje...
wiec moge nie wiedziec co gadam).

Synu! Pokusie ulegac nie warto, bo jawnogrzesznice mezow cnotliwych ponczochami
"kabaretkami" i spodniczka mini zwodza. A kto by ulegl pokusie, ten sie z owej
pajeczej sieci "kabaretek" predko nie wyplacze. Meki piekielne cierpial bedzie
poki w dusze kobieca nie nauczy sie patrzec przed konsumpcja zwiazku.

A dobor przypadkowy, jak nam krzywa Gaussa mowi, oznacza wziecie tego, co
rzeczywiscie jest tanie i w duzych ilosciach lezy pod reka ;-PPP

Sorki, w poniedzialek obrona, robie prezentacje i pry okazji bredze ;-)

[undo_31]

Jak na świetej spowiedzi wyznam więc, że jedna taka to mnie jeansami obcisłymi
zwiodła. Jakże ona się w to "wbija" zadawałem pytanie, fantazjowałem sobie w tym
temacie. Wyobrażając ją z rana naciągającą rzeczone spodenki.
Trafiony zatopiony :)

[meduza4]

undo_31 napisał:

> Jak na świetej spowiedzi wyznam więc, że jedna taka to mnie jeansami
obcisłymi
> zwiodła. Jakże ona się w to "wbija" zadawałem pytanie, fantazjowałem sobie w
ty
> m
> temacie. Wyobrażając ją z rana naciągającą rzeczone spodenki.
> Trafiony zatopiony :)

O grzeszniku!!! Plugawymi myslami serce swe zatruwasz. Toc nie znasz tej
prawdy, ze kto o d...e mysli, ten d...e dostaje ;-PPP

A tak powaznie to lec po piwo, bo na trzezwo nie osmiele sie tego powiedziec.
Albo nie, ktos w tym towarzystwie musi byc twardy ;-)

Gdziez byla Twa glebia intelektualna jak na rzeczona damska pupe spogladales?
Ty w glowie miales obcisle dzinsy a ona rajstopy. Para doskonala, jeszcze tylko
stringow do kompletu brakuje ;-PPP

[bellima]

>Para doskonala, jeszcze tylko
> stringow do kompletu brakuje ;-PPP


...stringów męskich, koronkowych, ręcznie dzierganych:)))

[meduza4]

bellima napisała:

> >Para doskonala, jeszcze tylko
> > stringow do kompletu brakuje ;-PPP
>
>
> ...stringów męskich, koronkowych, ręcznie dzierganych:)))

A coz tez Tobie w glowie, kobito!!! Ja tu mam stosunek... neutronow do
protonow w jadrze opisac ;-D

[bellima]

...i jeszcze koniecznie z przodu stringa wyhaftowany dłuuugi napis: "to będzie
wyjatkowa intelektualna przygoda" ..:))

ps.
żeby opisywać powinnas najpierw wszystko osobiście sprawdzić :)) własnoręcznie
:))) inaczej to będzie czcze teoretyzowanie a nie doktorska rozprawa!....:))

[undo_31]

Do Bellimy

Nie no. Ty jesteś po prostu złośliwa .....

Do Meduzy4
Napisałem o mojej "przygodzie" w tym kontekście, że chciałem 2w1 ale skoro nie
można to wybieram intelekt.

[meduza4]

undo_31 napisał:

> Do Meduzy4
> Napisałem o mojej "przygodzie" w tym kontekście, że chciałem 2w1 ale skoro
nie
> można to wybieram intelekt.

Sorki, ze sie nabijam. Ja nie mowie, ze nie mozna 2w1, ale tak to juz jest,
ze Bozia rzadko daje jednej osobie oszalamiajaca urode i intelekt. Troche
sprawiedliwosci musi byc na tym swiecie.

A patrzenie i fantazjowanie na temat czyjejs pupy, koloru oczu, wzrostu, wagi,
itd... Hmmm... W koncu ostatecznie zyjesz z drugim czlowiekiem a nie jego
wygladem, o czym znaczna czesc naszego spoleczenstwa zapomina...

[bellima]

?
no nie...ja?... gdziezbym smiała....

[meduza4]

bellima napisała:

> ...i jeszcze koniecznie z przodu stringa wyhaftowany dłuuugi napis: "to
będzie
> wyjatkowa intelektualna przygoda" ..:))

Widzialam kiedys meskie stringi z traba slonia z przodu (zeby nie bylo, ze w
glowie mam ponczochy).

> ps.
> żeby opisywać powinnas najpierw wszystko osobiście sprawdzić :))
własnoręcznie
> :))) inaczej to będzie czcze teoretyzowanie a nie doktorska rozprawa!....:))

Rozprawa doktorska juz jest, w eksperymencie bralam udzial :-)
Tylko recenzent cos sie czepil, ze nie zrozumial o co to z tymi stosunkami
w mojej pracy chodzi...
Jak na profesora to cos taki niedouczony ;-)

[bellima]

> Jak na profesora to cos taki niedouczony ;-)


zapewne on jest naukowiec z zamiłowania od fizyki jądrowej teoretycznej :)
nic tylko komputer, cyferki, teorie, tabelki, dywagacje, dysocjacje....
zamiast stringa nabyć i zastosować.

[meduza4]

Nawet nie, ale dziwny jakis: neutrina na wode z chlorem lapie...

[bellima]

wode z chlorem?
kogo on chce na kranówkę złapać?? diiiiwny :)))

[meduza4]

No wlasnie neutrina sie czasem na to lapia :-)
Ale one maja specyficzne potrzeby zywieniowe ;-PPP

[bellima]

a potem pan profesor narzeka ze tylko neutrinki sie łapią a on by chciał i cos
szlachetniejszego?...
czy tez zadawala sie zwiazkami z neutrinami
bo wystarczy kran rozkrecic
by je znęcić ?:)))

[meduza4]

bellima napisała:

> a potem pan profesor narzeka ze tylko neutrinki sie łapią a on by chciał i
cos
> szlachetniejszego?...

Te netrinki to sie w ogole malo kiedy lapia, a on by chcial caly worek...

> czy tez zadawala sie zwiazkami z neutrinami
> bo wystarczy kran rozkrecic
> by je znęcić ?:)))

Nie wystarczy, niestety, ale sporadycznie sie na to lapia. One w ogole na malo
co sie lapia, wiec dobry i chlor, skoro tak lubia...

[bellima]

> Te netrinki to sie w ogole malo kiedy lapia, a on by chcial caly worek...


ech, tak czulam,
oni tak niby gadaja o jakosci
a marzą o ilości...

> Nie wystarczy, niestety, ale sporadycznie sie na to lapia. One w ogole na malo
> co sie lapia, wiec dobry i chlor, skoro tak lubia...


co potwierdza moja teze, ze żeby samemu złapac to co się naprawde chce
to trzeba sporo wysiłku:)))
wiec...
autorowi,
sporo jeszcze woooody musi upłyyynac :))

[meduza4]

Ale Ty sie na Autora uwzielas ;-PPP

A o tych neutrinach to bylo powaznie, ale na wesolo :-D

astronomia.servis.pl/neutrina.php
www.tygodnik.com.pl/numer/278143/fialkow.html

[bellima]

ja sie uwięłam??
toz właśnie z grzeczności wracam do tematu jego problemow bo nie wypada tak w
jego osobistym watku gadac o byle czym...
a tym bardziej o tych latawicach neutrinach co sie złapać mało komu dają:)))

[meduza4]

bellima napisała:

> ja sie uwięłam??
> toz właśnie z grzeczności wracam do tematu jego problemow bo nie wypada tak w
> jego osobistym watku gadac o byle czym...

Jestem oburzona ;-) Toz to my tu intelektem blyskamy jak fotograf fleszem :-)


> a tym bardziej o tych latawicach neutrinach co sie złapać mało komu dają:)))

I tu zaprzeczasz sobie samej. Jak sie zlapac nie daja to nie latawice tylko
male prowokatorki ;-P

[bellima]

latawica - to obiekt przelotny :)) czesto przelatuje sobie wiadoma trasą bez
zatrzymania :)) bziąąą......i pooooleciała.
czasem niby leci ale nie doleci i znika nie wiadomo gdzie,
a nawet jak sie taką na jej trasie złapie to wystarczy moment nieuwagi i poleci
dalej :)))wiem z doświadczenia :)))

[meduza4]

Nawet nie zapytam o szczegoly tego doswiadczenia bo az strach sie czegos
w tym temacie dowiedziec ;-P

[bellima]

nie nie
poki co wszelkie szczegoly skrzętnie zbieram
za jakiś czas opublikuję
fascynujace wnioski
nieskromnie przyznam, że liczę na Nobla :))))))

[meduza4]

Tak myslalam, ze bedzie to cos, co mnie z nog zwali kiedy poznam szczegoly ;-)

[bellima]

:))))
na razie ciiiiiicho szaa! tu podsłuchują coponiektórzy :)))

[meduza4]

Dobrze :-)
Nic o tym juz nie mowmy ;-)

[bellima]

undo_31 napisał:

> Czepiłaś się mnie bo generalnie kobiety się wkurzają, gdy mężczyźni mają co do
> nich inne wymagania niż bycie sexy (a to każda głupia umie).
> A co dałbym w zamian ? hmmm siebie bym dał :))


na chwilę spowaznieję:
z takimi tekstami i językiem chcesz podrywac inteligentne kobiety na poziomie?
marne szanse.:-/

[undo_31]

Do bellimy
Nie ucz mnie jak podrywać kobiety :)) mam swoje wypracowane metody, i wciąż je
udoskonalam :)) takie hobby
pozdrawiam

[bellima]

czyzby typowy zwiazkofob
nie nadajacy sie do codziennego zycia z kobieta?

[meduza4]

undo_31 napisał:

> Czepiłaś się mnie bo generalnie kobiety się wkurzają, gdy mężczyźni mają co
do
> nich inne wymagania niż bycie sexy (a to każda głupia umie).


Mialam sie nie wtracac (w sensie powaznej wypowiedzi), ale sie wtrace.

Mowisz, ze chcialbys kobiety inteligentnej. Wszystko fajnie. Ja na przyklad
poznalam kilka razy mezczyzn z ktorymi rozmowa zaczela sie w necie.
I nic z tych znajomosci nie wyszlo. Powod: niedoskonalosci mojego wygladu,
chociaz wyzej wymienieni panowie tez jakas wyjatkowa aparycja sie poszczycic
nie mogli.
I nikogo z nich nie obchodzilo, ze jestem kobieta wyksztalcona, do tego
o wszechstronnych zainteresowaniach. W ostatecznym rozrachunku lepiej bym
wyszla gdybym byla sexy-glupia gaska. Mozna duzo gadac o walorach
intelektualnych kobiety, ale i tak mezczyzna poznajac ja obejrzy w pierwszym
rzedzie jej aparycje :-(

[undo_31]

Myslę, że Twoich doświadczeń z mężczyznami nie należy generalizować. poza tym w
grę mogły wchodzić inne kwestie aniżeli wygląd. Wzajemny kontakt dwóch osób
(szczególnie odmiennej płci) to niezwykle skomplikwany splot :) rozmaitych
emocji, wrażeń, przemyśleń itd
Net to nie jest chyba dobre miejsce do rozpoczynania znajomości jak sądzę.

[meduza4]

undo_31 napisał:

> Myslę, że Twoich doświadczeń z mężczyznami nie należy generalizować. poza tym
w
> grę mogły wchodzić inne kwestie aniżeli wygląd.

Akurat to jest problem powszechny i wiele kobiet piszacych na tym forum ma
podobne doswiadczenia. Czasem uskarzaja sie na to rowniez mezczyzni, wiec nie
mowmy, ze nie nalezy generalizowac. Prawie kazdy\kazda deklaruje sie, ze dla
niego\niej licza sie tylko glebsze wartosci w potencjalnym partnerze... a w
wielu przypadkach zycie pokazuje, ze szuka sie tego partnera wedlug
przyziemnych kryteriow.

> Wzajemny kontakt dwóch osób
> (szczególnie odmiennej płci) to niezwykle skomplikwany splot :) rozmaitych
> emocji, wrażeń, przemyśleń itd

Zdaje sie, ze panowie ci mieli emocje, przemyslenia i fantazje na temat
wyimaginowanego obrazu mnie. Moze poszlo o wyglad, moze o styl bycia, ale to
sie do tego samego sprowadza: nie odpowiadam naiwnemu stereotypowi dzisiejszej
kobiety.


> Net to nie jest chyba dobre miejsce do rozpoczynania znajomości jak sądzę.

Dobry jak kazde miejsce, zwlaszcza, jesli znajomosc nie zaczyna sie od zadnego
anonsu tylko od dluzszego pogadania na forum, potem przez maile. Dla mnie na
pewno lepszy niz wejscie do zadymionego pubu (nie pale) i tolerowanie
zapijaczonych panow, ktorzy od razu lapia za kolano kazda, ktora sie nawinie.

Problem z internetowymi znajomosciami polega na tym, ze nawet jak wyslesz fotke
to czasem do tej fotki ktos potrafi dobudowac iluzje kompletnie rozna od
Ciebie. Niby okazuje sie, ze ktos mieszka blisko, albo ze moze przyjechac. Niby
nie robi wyznan, nic nie obiecuje, ale deklaruje chcec poznania i pare innych
delikatnie patetycznych rzeczy. Potem "ogledziny"... i wielomiesieczna
znajomosc sie konczy bez jednego slowa, telefonu, maila ;-PPP

A zawieszone w prozni, niedopowiedziane slowa... zalatwiamy klawiszem "Delete"
( to taki cierpki zart) ;-PPP

[undo_31]

To co napisałaś jest cenne dla mnie. Ja nie znam specyfiki kontaktu przez net,
bo dłużej gadalem tylko raz i w ogóle nie chciałem zeby doszło do spotkania
realnego. Chciałem żeby to była tylko sieciowa kreacja aczkolwiek daleko
posunięta. Ale oczywiście padło pytanie o spotkanie i zawaliło się.
Najgorsze faktycznie jest to, że jednym przyciskiem można zamknąć sprawę to
skłania do nieodpowiedzialnych zagrywek. Współczuję, że takie cuś przeżyłaś.

Pozdrawiam :)

[meduza4]

undo_31 napisał:

> To co napisałaś jest cenne dla mnie. Ja nie znam specyfiki kontaktu przez
net,
> bo dłużej gadalem tylko raz i w ogóle nie chciałem zeby doszło do spotkania
> realnego. Chciałem żeby to była tylko sieciowa kreacja aczkolwiek daleko
> posunięta. Ale oczywiście padło pytanie o spotkanie i zawaliło się.

No tak, tylko w Twoim przypadku to "ona" chciala sie spotkac, a Ty...
za przeproszeniem "zdezerterowales". Nie wiem na ile byles od razu szczery,
ze nie chcesz jej znac "realnie". Ale przeciez z drugiej strony siedzi zywy
czlowiek: ani lepszy ani gorszy niz jakas dziewczyna w pubie.

A teraz co powiesz na sytuacje, kiedy to mezczyzna spada bez zapowiedzi do
mojej skrzynki mailowej, wywiazuje sie dluzsza znajomosc, dochodzi do spotkania
po czym mezczyzna znika? To jest dopiero nie fair, bo chcociaz moglby na
wstepie napisac o swoich oczekiwaniach, albo chociaz na zakonczenie sie
przyznac, ze mial inne wyobrazenie o mnie.

> Najgorsze faktycznie jest to, że jednym przyciskiem można zamknąć sprawę to
> skłania do nieodpowiedzialnych zagrywek. Współczuję, że takie cuś przeżyłaś.

Gorsze rzeczy przezylam, chociaz jak ktos mnie miesiacami czy przez pol roku
bajeruje przez maile, to trudno sie do czlowieka nie przywiazac :-(
> Pozdrawiam :)

[undo_31]

Mam pytanie: a jak zareagowałabyś gdyby po spotkaniu zaproponował Ci "tylko"
przyjaźń ?

Pozdrawiam

[meduza4]

To zalezy co proponowalby przed spotkaniem.
Bo jezeli przed spotkaniem slodzilby o milosci to wyslalabym go do wszystkich
diablow.

A teraz tak dla wyjasnienia. Na tym forum jest taki zwyczaj, ze ludzie sie
poznaja, organizuja nawet zjazdy w Warszawie, ale nigdy nie chcialo mi sie
jechac. Ja osobiscie calkiem prywatnie poznalam kilka osob mieszkajacych blizej
i nigdy nie bylo problemu jesli znajomosc od poczatku byla szczera i
wiedzialam, ze moj rozmowca nie ma wobec mnie oczekiwan damsko-meskich.
Byla okazja sie spotkac to sie spotkalismy, bedzie nastepna - to sie znowu
spotkamy.
Udzielam sie takze (ostatnio to zaniedbalam) na forach poetyckich, przez net
takze poznalam osoby, ktore pozwolily mi zamiescic wykonane przez nich fotki w
moich wypocinach. Z jednym panem poszlam nawet na kawe (ale pan byl wiekowy,
kawa za to wysmienita) :-)
Z tymi ludzmi od samego poczatku lacza mnie pewne "unormowane" i jasne relacje.

Natomiast inna jest sprawa jak ktos robi podchody damsko-meskie do osoby
poznanej przez net: np. slodzi mi miesiacami, ze sni o mnie, ze uwielbia moje
wiersze, ze wiele dla niego znacze, ze nie spotkal jeszcze takiej kobiety jak
ja, ze cos tam... Niby nie mowi "kocham", ale... Chocbys byl kamieniem, po
jakims czasie Cie to zlamie, zaczniesz w to wierzyc, miec nadzieje, zwlaszcza,
jesli druga strona nalega na spotkanie. I znajomosc na spotkaniu sie konczy.
I jezeli miala ona przebieg wg tego drugiego schematu, to propozycja
"przyjazni" jest propozycja nieodpowiednia wobec wczesniej zaistnialych faktow.
Byc moze kogos bawily same podchody, podrywanie, ale ja sie niestety dalam
urobic kilka razy i nikt nie wzial pod uwage, ze mnie zrani. A powinien byl,
skoro dzialanie bylo dlugotrwale i swiadome.

[undo_31]

Ponury przedstawia się obraz losów internetowych znajomości. Chociaż ja
słyszałem nawet o małżeństwach, które poznawały się przez net.
Ale ja o czym innym.
Piszesz, że nie było słowa "kocham" i to był bardzo ważny sygnał. Mówię to po
sobie, dobieram starannie słowa, szczególnie jeśli wypowiedź jest pisemna (Tu
nawet jedna taka co mnie nie lubi powiedziała, że mam gadkę jak z kampanii
wyborczej). Brak pewnych słów też jest istotny, stanowi pewną furtkę -
"Ostateczną deklarację odkładam do moentu spotkania poza virtual reality" Myślę,
że to słuszne pdejście.

Pozdrawiam

[bellima]

przeczysz sam sobie:

po przeczytaniu moich wypowiedzi tutaj stwierdzasz "ona mnie nie lubi"

dlaczego Maduza

po przeczytaniu półrocznych wyznań miłosnych od adoratora nie ma prawa
stwierzdic "on mnie kocha"?

hę??

[undo_31]

bo jesteś Kobietą
a Kobietę czytać należy między wierszami
natomiast wypowiedzi mężczyzn trzeba analizować bardziej formalnie

(nie bij proszę :))

[bellima]

oj undo undo... :)))
do tego te zadatki na męskiego szowiniste....:DDDDDDD

[undo_31]

Nic bardziej mylnego !!!
Jestem wręcz feministą :)
Uważam że po prostu dziewczyny kierują się inną logika. Inną to nie znaczy gorszą

[bellima]

dlatego to kobietom pozwalasz się wybierać ? nawet "niewłaściwym" kobietom ktore
wcale ci nie odpowiadają? zanim wziąc sie samemu po męsku do dzieła? :)

ech,
miało byc równouprawnienie...
a tu na kobiete ewidentnie tylko jeszcze więcej obowiązków spadło.
toz ci faceci sami juz ani polowac, ani łowić, ani nawet zdobyczy w ząbkach do
domu przynosić nie chcą....
zupełna spychotechnika! i jeszcze narzekają te chłopy ze im zle...

[undo_31]

Dlaczego ???

Dlatego, że śmiertelnie nie cierpię się narzucać komuś, a niestety słabo czytam
niewerbalne sygnały czy jestem wstępnie zaakceptowany. Może trzeba było się
podszkolić w tym zakresie ?
Dlatego nie jestem samotnym myśliwym.

[bellima]

wygodne wytłumaczenia

moze ty jestes z typu tych ktorym kobieta sie musi oswiadczyc bo pierwszy nigdy
tego nie zrobisz? a potem tyyyy sie beeeeedziesz zaaaastanawiał.... bo odmuwic
tez nie bardzo potrafisz?

naucz sie ryzykowac
naucz sie przyjmowac i porazki i sukcesy
wez zycie w swoje rece

poluj w grupie jak sam nie umiesz i obserwuj reszte stada :)))

[meduza4]

undo_31 napisał:

> Jestem wręcz feministą :)

A ja jestem damska szowinistyczna swinia ;-) Milo mi Cie poznac ;-P


> Uważam że po prostu dziewczyny kierują się inną logika. Inną to nie znaczy
gors
> zą

Dziewczyny... inna logika...
No dobra, wypale znowu wprost: ktore dziewczyny? Wszystkie, czy te ktore blizej
poznales? A jak stwierdziles, poznales nieodpowiednie, bo pozwoliles biernie
byc wybierany. A gdybys potrafil wybierac aktywnie to moglbys sobie upolowac
taka, ktorej logika Ci odpowiada.

Sorki, psycholog ze mnie zaden i do stawiania tego typu diagnoz to ja sie nie
nadaje, ale cos mi sie widzi, ze Ty po prostu boisz sie, ze inteligentna
kobieta o odpowiednim poziomie wyksztalcenia i logiki... da Ci kosza!!!

Przepraszam, ale mam bardzo nieskomplikowana logike i tak mi sie wszystko
w makowce samo przed chwila ulozylo... ???

[undo_31]

Ale ja naprawdę nie wartościuję logiki.... byle tylko w miarę szybko
rozszyfrować o co danej Koleżance chodzi

[meduza4]

A kto mowi o wartosciowaniu logiki? Ja tylko mowie, ze nie majac wlasnego
zdania co do wyboru potencjalnej partnerki sam stajesz sie bardzo latwym lupem
do upolowania.

A co chodzi kolezance z "rajstopami" w glowie? Zeby sobie chlopa predko
upolowac, bo w dzisiejszych czasach kobieta bez partnera jest rozumiana jako
"gorsza".

O co chodzi np. kolezance takiej jak ja? Oooo, to jest typ najgorszy z
mozliwych. Ja bym naiwnie chciala budowac: wlasne zycie, udany zwiazek
i pol swiata jeszcze.

O co chodzi innym kolezankom? Z kobieta trzeba rozmawiac jak z czlowiekiem
i wtedy szybko znajdziesz odpowiedz bez domyslania sie :-)

[kaya_ja]

meduza4 napisała:

>
> O co chodzi innym kolezankom? Z kobieta trzeba rozmawiac jak z czlowiekiem
> i wtedy szybko znajdziesz odpowiedz bez domyslania sie :-)
>
o to najbardziej trafne zdanie jak z człowiekiem :)

[undo_31]

tak ale to nieco inny człowie, podobnie jak inaczej rozmawiasz z dzieckiem tak
inaczej z Koleżanką

[meduza4]

Czlowieku, bo ja Ci zaraz wpier... spuszcze ;-)

Ubzdurales sobie, ze kobieta jest z innej gliny ulepiona i trzymasz sie tego
jak pijany plotu.

Ot, masz caly swoj problem! Malo tego, ze jestes najprawdopodobniej niesmialy w
kontaktach z kobietami to jeszcze niewiele wiesz o nich. No i wszystko jasne.
Gdybys przyjal zalozenie rownosci mezczyzny i kobiety (nie wnikajac w detale,
czyli ten jeden glupi chromosom) to osobniczki z ponczochami w glowie bylyby u
Ciebie automatycznie przekreslone. Ale nie, Ty sobie wbiles do glowy, ze tylko
takie istnieja, bo kobieta to cus inszego ;-PPP

Reszte sobie sam dopowiedz.

P.S.
zawsze rozmawiam tak samo z kolezanka i z kolega. Inaczej rozmawiam tylko
z potencjalnym amantem.

[bellima]

na litość.....

a niby dlaczego inaczej z kolezanka niz z kolegą?
upośledzona? z Marsa?

czy Ty masz jakąś dziewczyne- zwykłą znajomą? czy tylko rozmawiasz na co dzień z
facetami?:)

[undo_31]

jeśli dobrze Cię rozumiem

(no własnie widzisz nawet w naszej rozmowie widać, jak trudno nam się zrozumieć,
niby ten sam gatunek a dwa inne światy, dlatego jak myślę nieprawdziwa jest
Twoja teza, że z kobietą trzeba rozmawiać jak z człowiekiem, z kobietą trzeba
inaczej rozmawiać niż z innym mężczyzną, trzeba przyjąć do wiadomości to co nas
różni, nawet się tym zachwycić, ale nic nie ma po prostu, nic nie jest proste,
wszystko jest cholernie zawiłe - to taka moją dewiza hihi)

to te bardziej wartościowe nie polują

Pozdrawiam.

[bellima]

sic....

nie da rady,

musimy się z psychoanaliza cofnąć do Twojego głębokiego dzieciństwa
inaczej beton nie ruszy.
-opowiedz mi o tym

[meduza4]

undo_31 napisał:

> jeśli dobrze Cię rozumiem

Doskonale zrozumiales

> (no własnie widzisz nawet w naszej rozmowie widać, jak trudno nam się
zrozumieć

Sprzecznosc logiczna. Doskonale mnie rozumiesz a ja Ciebie, tylko nie potrafisz
w to uwierzyc.

> niby ten sam gatunek a dwa inne światy,

Dorabianie niepotrzebnej teorii, ktora jest Ci na reke


dlatego jak myślę nieprawdziwa jest
> Twoja teza, że z kobietą trzeba rozmawiać jak z człowiekiem,

Nieprawdziwa? Udowodnij :-)))

> z kobietą trzeba
> inaczej rozmawiać niż z innym mężczyzną, trzeba przyjąć do wiadomości to co
nas
> różni, nawet się tym zachwycić,

Rozni nas miedzy innymi budowa narzadow plciowych oraz drugorzedne cechy
plciowe. Zachwycac sie tym mozna (owszem) ale rozmawiasz przeciez z czlowiekiem
a nie z jego genitaliami, wiec jaki ma to wplyw na proces rozmowy?

No i wyjasnij czemu trzeba z kobieta rozmawiac inaczej? Nawet nie zwrociles
uwagi na to, ze zaczales rozmawiac ze mna bardzo wprost i w tej chwili
zupelnie zatarla sie roznica naszych plci. Przemysl to.


> ale nic nie ma po prostu, nic nie jest proste,
> wszystko jest cholernie zawiłe - to taka moją dewiza hihi)

Twoja dewiza. Ale Twoja dewiza oddaje Twoj obraz swiata. Jednak nikt z nas nie
jest obiektywny. Wierzysz, ze wszystko jest zawile? Moze nie miales szczescia
w zyciu, moze nie miales przykladow rzeczy prostych? We mnie zreszta tez czesto
sie odzywa tego typu pesymizm.

> to te bardziej wartościowe nie polują

Raczej zarzucaja wedke i czekaja, czy sie cos nie zlowi. Dla kogos takiego jak
ja krecenie dupcia czy pchanie sie na kogos biustem byloby upokarzajace.
A na dyskusje o chromosomach to trudno faceta poderwac (probuje czasem tego
i owego).

[undo_31]

Droga Meduzo4 !

Twoje założenia (o tożsamości psychiki Kobiet i mężczyzn) implikują fakt, iż nie
stawiasz sobie pytania Kim jest mężczyzna ? Co on przeżywa ? Jaka jest jego
dusza ? Jakie siły nim kierują ? Chodzi mi tu oczywiście o tego abstrakcyjnego
mężczyznę. Zastanawiasz się pewnie nad konkretnymi osobnikami ale to za mało.
Musisz pomyśleć bardziej teoretycznie.

Przepraszam za ton profesorski :)

[meduza4]

Ani nie mam zamiaru rozwazac teoretycznie "kim jest mezczyzna", bo to prowadzi
do nikad. Wole sie rzeczywiscie zastanawiac kim jest jakis Jacek czy Krzysiek.
Ba! Jesli Jacek czy Krzysiek jest moim znajomym moge zadac mu wprost pytanie
co on w danej sytuacji mysli i przezywa. Nie zdarzylo mi sie, zeby dobry
znajomy nie odpowiedzial lub sie o to obrazil. Zazwyczaj mezczyzna przyjmuje
z wdziecznoscia gotowosc wysluchania jego opinii, czasem zwierzen.

A teraz przygotuj sie na frontalny atak z mojej strony ;-PPP

Dlaczego to co robie to za malo? Dlaczego mam rozwazac cos teoretycznie?
Moze inaczej: czy pragniesz, aby kobiety domyslaly sie Twoich stanow
emocjonalnych i czytaly w Twojej duszy? Chcesz by wiedzialy (np. panny z
ponczochami w glowie), kiedy drazni Cie ich glupota (byc moze drazni
najzupelniej slusznie), kiedy rani ich zachowanie, kiedy oczekujesz przyjrzenia
sie sprawie z Twojej perspektywy?

No to powiem krotko: jestes dorosly i w 100% odpowiedzialny za komunikowanie
innym ludziom swoich problemow lub potrzeb. Nikt sie tego domyslal nie bedzie.
A zarzucanie mi, ze robie "za malo" jest z Twojej strony mocno niesprawiedliwe,
bo (i tu konkretny przyklad) po co ja w ogole roztrzasam Twoj problem? Po co
staram sie poznac Cie i zrozumiec, skoro dziela nas kilometry kabla?
Moze lepiej (biorac przyklad z kolezanek przedmowczyn) zwyzywac Cie od snobow
i udzielic kilku nic nie wartych rad???

A Ty sie zastanawiasz nad kobietami tylko czysto teoretycznie? Bo zajety tymi
cennymi rozwazaniami chyba nie stosujesz ich w praktyce. Nie widze abys we mnie
zauwazyl po prostu i zwyczajnie czlowieka. Do tego czlowieka, ktory chcial
zrobic dla Ciebie co tylko potrafil :-(

Widze, ze szkoda bylo mojego wysilku, bo chocbym dawala Ci lekarstwo na
wszystkie Twoje problemy to i tak bys go nie wzial...

[undo_31]

Dzięki za list.

To fakt lubię tworzyć teorie, syntezować doswiadczenia itd

Ale nie o tym

Pamiętaj jak my (chłopcy) zostaliśmy wychowani. Nie wolno nam płakać, w ogóle
uzewnętrzniać emocji. Nie bądź naiwna, że mężczyzna przyzna się przed kobietą do
swoich autentycznych słabości. Sprzeda Ci chłam, żeby Cie poderwać na litość czy
jak tam. Prawda jest w mężczyźnie zakopana bardzo bardzo głęboko. Moze Ci owszem
powiedzieć coś istotnego ale tylko wtedy gdy wie że jesteś dyskretna i
kompletnie nie ma co do Ciebie planów.

[bellima]

undo_31 napisał:
>
> Pamiętaj jak my (chłopcy) zostaliśmy wychowani. Nie wolno nam płakać, w ogóle
> uzewnętrzniać emocji. Nie bądź naiwna, że mężczyzna przyzna się przed kobietą
d> o> swoich autentycznych słabości. Sprzeda Ci chłam, żeby Cie poderwać na
litość cz> y
> jak tam. Prawda jest w mężczyźnie zakopana bardzo bardzo głęboko. Moze Ci
owsze> m> powiedzieć coś istotnego ale tylko wtedy gdy wie że jesteś dyskretna i
> kompletnie nie ma co do Ciebie planów.


ufff,
pozostaje powtorzyc jeszcze raz:
z takimi poglądami to ty sie do normalnego zycia nie nadajesz.
moze za 10 lat....

[undo_31]

Czemu mi wciąż "imputujesz" niedojrzałość. Jeśli mając 30 lat jestem niedojrzały
to już chyba nie mam szans. Po 40-stce dojrzeję ??? Wtedy to faceci głupieją.
jak mnie tak będziesz dołować to pozostanie mi chodzenie z kumplami na piwo. :(

[bellima]

liczę, że przez te 10 lat,
spotkasz jeszcze kilka kobiet,i może twoje zdziebko zakałapućkane męsko-damskie
poglądy ulegną jeszcze weryfikacji
a jak nie, zajmij sie fizyka teoretyczną :)))

[meduza4]

bellima napisała:

> liczę, że przez te 10 lat,
> spotkasz jeszcze kilka kobiet,i może twoje zdziebko zakałapućkane
męsko-damskie
> poglądy ulegną jeszcze weryfikacji

Daj mu spokoj - jeszcze na zlosc Ci zrobi i przez nastepne 20 lat nie zmieni
pogladow. Do zguby czlowieka chcesz doprowadzic, do otchlani go zepchniesz :-(


> a jak nie, zajmij sie fizyka teoretyczną :)))
>
Popieram. Szef i koledzy chca mnie w to wrobic, a ja powolania nijak nie
czuje :-( Nie czuje i tyle. Na szczescie uszanowano moje "ja" i gleboko
zakopana we mnie prawde i dostalam prawie same zajecia laboratoryjne ze
studentami. Przeciez bym sie powiesila, jakby mi cwiczen rachunkowych
nawalili :-(
A pomiedzy tymi wahadlami, oscyloskopami i inszym zlomem czuje sie jak w
raju :-) Kumpel stwierdzil, ze to obrzydliwe (teoretyk).

[meduza4]

undo_31 napisał:

> Dzięki za list.
>
> To fakt lubię tworzyć teorie, syntezować doswiadczenia itd

A ja lubie praktyke. Zrobilam doktorat z fizyki eksperymentalnej :-)
Ale jesli juz jestesmy przy teoretyzowaniu to mozna je wykorzystywac w sposob
konstruktywny lub destruktywny. Sposob konstruktywny: praca, hobby, itd.
Destruktywny: uzalanie sie nad soba i tworzenie sztucznych problemow.


>
> Pamiętaj jak my (chłopcy) zostaliśmy wychowani. Nie wolno nam płakać, w ogóle
> uzewnętrzniać emocji. Nie bądź naiwna, że mężczyzna przyzna się przed kobietą
d
> o
> swoich autentycznych słabości.

Jak chlopcy zostali wychowani to pamietam. Ale wielu z was w jakis sposob
wyszlo poza ograniczenia tego wychowania i to jest fantastyczne. Dlaczego
wciaz powtarzac "tak zostalem wychowany i nic sie nie da zrobic"? Moze lepiej
mowic "sam tworze siebie wbrew swiatu, ludziom i wychowaniu"?

A czy mezczyzna nie przyzna sie do slabosci? Owszem, znam takich i nie gadam
z twardzielami. Ale koledzy, kumple, przyjaciele mowia czasem "wiesz co, boje
sie tego czy tamtego". Albo "ogladalas wczoraj to czy tamto - mnie to
poruszylo".
Dzisiaj jak wrocilam z tego pobierania krwi to okazalo sie, ze kolega z pokoju
tak samo jak ja nie moze patrzec na krew bo... hmm... odlatujemy w inny wymiar.
A kolezanka, kobieta przeciez, moze patrzec, a wrecz twierdzi, ze musi widziec
jak jej pobieraja krew lub daja zastrzyk. Z naszej trojki pozornie jest
najdelikatniejsza fizycznie i psychicznie... A co z tego wynika? Po pierwsze,
ze kolega nie uznal za hanbe mowienie o swoich slabosciach w obecnosci kobiet,
a po drugie - nasza kolezanka wymknela sie wszelkim stereotypom.
Tak samo kolega mowil o swoich obawach zwiazanych z mozliwoscia posiadania
dziecka - jego zona przeszla kiedys powazna operacje i choc probowali doczekac
sie dziecka to nic im z tego nie wyszlo :-(

Ale kolega zna nas, ufa nam, wie ze go akceptujemy jako czlowieka, wiec zapewne
czuje sie bezpieczny i swobodny. Glownie z takimi ludzmi przebywam, wiec jestem
przyzwyczajona do znaku rownosci pomiedzy plciami.


Sprzeda Ci chłam, żeby Cie poderwać na litość cz
> y
> jak tam. Prawda jest w mężczyźnie zakopana bardzo bardzo głęboko. Moze Ci
owsze
> m
> powiedzieć coś istotnego ale tylko wtedy gdy wie że jesteś dyskretna i
> kompletnie nie ma co do Ciebie planów.

I znowu chyba sie mylisz. Bylam kiedys z kims zwiazana przez kilka lat i zanim
wszystko sie rozlecialo to wiele razy wyciagal z siebie owa prawde.
Najbardziej komiczne jest to, ze kobiety i tak ja znaja. To Ty myslisz,
ze prawda o mezczyznie jest dla nas czyms nowym, niezrozumialym, szokujacym.
Wiele kobiet manipuluje ta obawa mezczyzny o wyjsciu tej "strasznej" prawdy
na jaw. Kobieta wie, jaki jest mezczyzna i jak bardzo boi sie uznania za
mieczaka, osmieszenia, odrzucenia. I wiele kobiet pragnie czegos, czego
mezczyzna nie rozumie: aby zrzucil maske i byl soba. Po prostu takim jaki jest.
I zapewniam Cie, ze kobieta potrafi kochac mezczyzne za jego zwyczajnosc i
slabosc... ale pewnie nie uwierzysz ;-)

[undo_31]

Popieram tezę, że "sam tworze siebie wbrew swiatu, ludziom i wychowaniu" i to
brzmi atrakcyjnie ale trzeba dodać, że "muszę akceptować to czego nie jestem w
stanie zmienić". Człowiek, jak mi się zdaje, nie jest do końca gospodarzem we
własnym ogródku. Nie jesteśmy w stanie wyzwolić się z pewnych reguł.

o słabościach męskich. Problem tu tkwi w tym, że kobieta może i oczekuje
odkrycia się ale mężczyzna na ogół źle czuje się gdy jest nagi, co z tego, że Ty
będziesz szczęsliwa jeśli dramatycznie spadnie samoocena Twojego partnera.
Bedziesz go tuliła i mówiła, że jest cudowny ale w jego głowie odezwie się inny
głos wzywający go do walki o swą męskość - tożsamość która określa jego miejsce
w tym świecie. Tym razem powiem, że przerabiałem to także w praktyce, a zatem
nie teoretyzuję.
Nie mówie, że tak jest zawsze i z każdym ale trzeba to też brać pod uwagę.

[meduza4]

undo_31 napisał:

> Popieram tezę, że "sam tworze siebie wbrew swiatu, ludziom i wychowaniu" i to
> brzmi atrakcyjnie ale trzeba dodać, że "muszę akceptować to czego nie jestem
w
> stanie zmienić". Człowiek, jak mi się zdaje, nie jest do końca gospodarzem we
> własnym ogródku. Nie jesteśmy w stanie wyzwolić się z pewnych reguł.

No i chodzi tylko o to, zeby to rozumiec. A co do akceptowania siebie, to
kazdy ma ten dylemat, ze musi sie pogodzic z tym jaki jest. Nic innego nie
pozostaje.


> o słabościach męskich. Problem tu tkwi w tym, że kobieta może i oczekuje
> odkrycia się ale mężczyzna na ogół źle czuje się gdy jest nagi, co z tego, że
T
> y
> będziesz szczęsliwa jeśli dramatycznie spadnie samoocena Twojego partnera.

Oooo Matkooo!!! A kto powiedzial, ze kobieta jest szczesliwa, jesli jej partner
czuje sie zdolowany! No i dlaczego uzalezniasz wlasna samoocene od poziomu
wlasnej szczerosci? Caly czas uzywasz slowa partner, ale zwiazek w ktorym
ludzie nie moga byc wobec siebie "emocjonalnie nadzy" jest tylko zaklamaniem,
zwiazkiem cial a nie dusz. Obnazasz sie, jesli ufasz partnerce, jesli masz
pewnosc, ze Cie nie skrzywdzi, nie zrani, nie osmieszy. A wiec jesli boisz sie
tego rodzaju "nagosci" udowadniasz, ze nie ufasz partnerce.
To nie pustka intelektualna byla przyczyna Twoich niepowodzen. To pustka
emocjonalna, brak zaufania, brak otwartosci.
Budzisz sie kolo kobiety i czujesz sie zle nie z powodu "rajstop" w jej glowie.
Budzisz sie kolo obcego czlowieka, ktorego nie znasz, nie ufasz mu, boisz sie
go...

> Bedziesz go tuliła i mówiła, że jest cudowny ale w jego głowie odezwie się
inny
> głos wzywający go do walki o swą męskość - tożsamość która określa jego
miejsc
> e
> w tym świecie. Tym razem powiem, że przerabiałem to także w praktyce, a
zatem
> nie teoretyzuję.
> Nie mówie, że tak jest zawsze i z każdym ale trzeba to też brać pod uwagę.

Nie bede tulila mezczyzny i gadala glupot, bo to nie w moim stylu. Jak ktos ma
problem to slucham co ma do powiedzenia, mysle... i zachowuje sie stosownie do
sytuacji.

A co do walki o swoja meskosc: mezczyzna sie jest. To trzeba znalezc w sobie,
tego nie da sie wywalczyc. Mezczyzna sie jest pomimo wlasnych slabosci i tego
nic nie zmienia: zadne wady czy porazki. Trzeba umiec traktowac siebie z
godnoscia, chocby Cie taplali w blocie. Poczucie wlasnej wartosci nie bedzie
spadac w mezczyznie, jesli uniezalezni je od swoich wzlotow i upadkow...

To moze inaczej

[meduza4]

Oczywiscie w wiekszosci tych deklaracji nie padlo slowo "kocham"...
Ale byla raz historia, ze pan zaczal od takiego wyznania. Potem delikatnie
mnie uswiadomil, ze jest ode mnie sporo starszy... a ze zonaty to wyszlo
dopiero na koncu. No i wlasciwie szukal kochanki a ja go jakos tak
zafascynowalam czy co... Nie wiem sama, ale ta znajomosc (przyjechal mnie
poznac) zostala doszczetnie zburzona przeze mnie. Na dluzsza mete moglabym
ulec, a trojkaty to dziwne uklady :-(

Pozostale przypadki: nie bede filozofowac, ale inaczej pisze/mowi kumpel
a inaczej amant. Jest roznica, kiedy ktos skrobnie maila "czy masz czas na
piwo" a zacznie sciemniac "Gdybym tylko mogl Cie poznac, moje zycie mogloby sie
zmienic. Ja juz prawie zapomnialem co znaczy wrazliwa, inteligentna kobieta.
Masz w sobie to cos, co porusza moje serce..." bla bla bla, jeszcze przez trzy
strony mydlenie oczu, chociaz zadna deklaracja nie pada.

A teraz konkrety: ktory facet pisze tym tonem do kumpeli i to miesiacami?
Moi koledzy takiego tonu w stosunku do mnie ikolezanek unikaja. Owszem, w
wiekszejgrupie, w zartach czasem ktos powie cos w tym stylu, ale widac wtedy,
ze to ewidentny zart.

Moim zdaniem tacy mailowacze albo szukaja i sami nie wiedza kogo, albo
zwyczajnie bawi ich sam flirt... i nie maja swiadomosci tego faktu, skoro
sie umawiaja na spotkanie. A czlowiek (w tym przypadku ja) jest genetycznie
uwarunkowanym frajerem. Zawsze wtedy mysle, ze moze cos tym razem zaiskrzy...

[undo_31]

No. Ale to nie było tak, że obie strony podkręcały tę atmosferkę, a potem
spotkanie i po prostu nie iskrzy, nie iskrzy i koniec, z przyczyn obiektywnych,
może tym panom też było smutno i szukają dalej ...

:)

[meduza4]

undo_31 napisał:

> No. Ale to nie było tak, że obie strony podkręcały tę atmosferkę, a potem
> spotkanie i po prostu nie iskrzy, nie iskrzy i koniec, z przyczyn obiektywnych,

I tu sie mylisz. Wlasnie bylo tak, ze atmosferke podkrecaly obie strony,
a pozniej juz przy spotkaniu okazywalo sie, ze cos tam panom nie pasuje,
wiec bez slowa koniec znajomosci.
Nie uwazam, zeby bylo to w porzadku. Albo mowi sie wprost, albo najpierw
sie poznaje kogos osobiscie a ewentualne podkrecanie atmosferki pozostawia
sie na pozniej.

> może tym panom też było smutno i szukają dalej ...

Smutno? No nie wiem czemu mialoby byc im smutno. Jakby bylo im smutno toby
chociaz probowali ze mna porozmawiac czy cos wyjasnic. Moze byloby na miejscu
mnie przeprosic za zawracanie mi glowy.
A czy szukaja dalej? Pewnie tak. Nie wazne, ze np. za niski, za wysoki,za gruby,
za chudy czy jakis inny. Jemu i tak sie od zycia nalezy ideal kobiety.

[Gość: Kasia]

Czy to internet, czy nie podobnie mało wiemy na temat osoby, z którą na chwilę
łączy nas los.
Jedynie płeć w tym drugim wypadku jest być może oczywista:)

Problemem jest to, że słowa, w zależności od dotychczasowych doświadczeń
życiowych i geografii przebywania mogą mieć różne znaczenie.
Mogą być inaczej odbierane.
Oczywiście prócz tych słów - odbezpieczonych granatów.
Zebyś nie wiem jak się zabezpieczał, nie zabezpieczysz się przed wszystkim.

"Ostateczna deklaracja" i tak może się okazać tylko tymczasowa :)

[Gość: Katarzynka]

>Unikam uroczystych bankietów, nie lubie np teatru i nie chodzę tam bo tak
>wypada

bankiet to praca, a teatr przyjemność. Skrzypiące deski sceny mają wiele uroku.
Do teatru nie chodzi się tylko dlatego, bo wypada. Tam się chodzi z
przyjemności, zainteresowania...

> Był taki wiersz Herberta, że autor z nią leżał już po.... ona spała obok
> niego.... on próbuje zajrzeć w jej duszę .... a tam widzi tylko nowe
> rajstopy. Czy tak musi być ?

Nie, tak bywa tylko w wierszu, bo to zwykle on śpi zaraz po..., a śpiąc nie
jest w stanie zaglądać w niczyją duszę, prócz własnej.

[Gość: jmx]

Jesteś snobem bo się snobujesz na anty-snoba ;).

Tu jest dużo fajnych dziewczyn, mam na myśli i to forum (GW) i w ogóle
internet. W dziejszych czasach głównymi uzytkowniczkami internetu są
wykształcone kobiety w okolicach trzydziestki, więc nie powinno być problemu.
Ale takim wstępem to je zniechęciłeś, chociaż może to taki "chwyt reklamowy" -
wbudzić silne emocje a potem zobaczymy...? :). Nawet całkiem niedawno były tu
wątki szukam męża, dwie dziewczyny , jedna chyba z politechniki? obie ze
stolicy... Może akurat trafisz na to czego niby nie szukasz :).

[andrea.ban]

Będę chyba jedyna, która opowie się po Twojej stronie. Rozumiem Cię, bo sama
mam dokładnie ten sam problem z facetami.
Życzę wytrwałości.

[jula09]

Zaintereował mnie Twoj post ale skoro nie lubisz i nie rozumiesz teatru,
to zasatnawiam sie czy na pewno nie jesteś burakiem?

[undo_31]

Do Katarzynki:

Ja miałem inne doświadczenia ale w ogóle generalnie mam trudności z zasypianiem.
Myślę, że jestem po prostu mało intrygujący dla kobiet skoro zasypiają tak
szybko :))

Do Jmx

Nie założyłem tego wątku, żeby kogokolwiek szukać. Przywdzieję inny nick i
wtedy...... :)

Do andrea.ban

Dzięki za poparcie. :)

Do jula 09
Tak samo mógłbym powiedzieć, że Ty np nie lubisz fotografii itd. Szanuję Twoje
zdanie.

[Gość: jmx]

:) nie szukasz a znajdujesz, 140 wpisów, interesująca dyskusja o różnicach w
odbiorze świata przez mężczyn i kobiety... Dawno nie było tu tak treściwych
dyskusji.

Trafiłes na inteligente i zaprawione w forumowych rozmowach panie, to dobrze,
bo jak zaczynać to z wysokiego tonu ;). Nie przejmuj się.... ich zdecydowaniem
i stanowczością, to taki chrzest bojowy. A potem już będzie miło :). Nie
zniechęcaj się, każdy przez to przechodzi w tej czy innej formie ;).

[aplikantka]

Witaj,
nie chce mi się czytać tych wszystkich poprzednich odpowiedzi, przepraszam
zatem jeśli być może się powtórzę, ale zawsze- jest to moje odrębne zdanie.
Otóż, wierz mi, że napisanie dysertacji w formie doktoratu absolutnie nie
stanowi gwarancji, że nie spotkasz się ponowie, z ów cytowaną "pustką
intelektualną". Jeżeli i Ty posiadasz doktorat, to WYBACZ - jesteś na to
najlepszym dowodem. Nasze dalsze kolokwium nie ma semantycznych priorytetów.
Serdecznie pozdrawiam autora jak i innych czytelników. Marta

[undo_31]

Wybaczam. Nie ma doktoratu. Zważywszy na Twój nick to kończyliśmy ten sam
kierunek, co już na wstępie nie daje nam szans, bo nie będziemy przecież w
długie zimowe wieczory omawiać problemu "usiłowania nieudolnego"

:) Pozdrowienia

[aplikantka]

Kierunek może ten sam, jednak specjalizacja nieco innna. Bo gdybym miała
omawiać coś w ogóle w zimowy wieczór- to raczej problem konwersji umowy
stanowczej w umowę przedwstępną w kontekście zmian w kc. Ale masz rację-
zanudzilibyśmy się na śmierć. A już najgorsze co może być, to podróżować razem
do pracy- i to na dodatek w dwie strony.Pozdrawiam.

[undo_31]

Poważnie ???!!!!
Takie konwersje występują w przyrodzie..... na odwrót to często ale w tę strone
to okaz.... ale nie jestem cywilistą

[meduza4]

Prawnicy, czy co?!
Ubic bestie, a fuuujjjj!!!

Opowiem wam kawal, a potem zlinczujcie ;-)
Co jest drozsze na targu u ludozercow: kilo mozgu prawnika czy fizyka?


Jasne, ze prawnika, bo na kilogram mozgu to ich kilku zabic trzeba ;-)

(Kawal opowiadany czesto za moich studenckich czasow)

[aplikantka]

W tę czy w tamtą stronę....tak to działa. No ale przecież nie mieliśmy się
zanudzać.
Pozostawiam Tobie stowrzenie "błyskotliwej riposty" dla Panny Meduzy:-)
Liczę na Ciebie.

Ps. Do meduzy: żarty, żarty:-)

[meduza4]

aplikantka napisała:

> Ps. Do meduzy: żarty, żarty:-)
>
Slowa, slowa :-)

[minsi]

jak to było

Kein Zyvilister ist kein Jurist

czy cos w tym stylu :))))))
pzdr

[Gość: Elea]

cóż... zajrzałam na ten topik, bo byłam pewna, ze jak ktoś sie pojawi z
konkretnymi wymaganiami (i bardziej wymagający) to go na forum rozerwa na
strzepy;-)ja tez tak kiedys napisałam (choc nie szukalam doktoratu),z eby i
miły, i wykształcony, i z poczuciem własnej wartosci, ... co wazne, zeby od
razu nie uciekał oniesmielony, ze ja akurat mam ten doktorat, albo,z e moje
nazwisko pojawi się czasem tu czy tam...
starszym panom to nie przeszkadza, ale rówiesnikom i owszem..., albo to
karierowicze-nudziarze, ktorzy z kolei przeszkadzają mi...
ale jak ktoś coś osiagnął i jeszcze by chciał, a przy tym jest młody i lubi i
taniec, i zabawe i podróze... to ciezko znaleźc...
a jak człowiek napisze o tym na forum, szczerze przyzna się co robi i lubi, to
się rzuca rózni, zwyzywaja od zarozumialców i czego tylko...
przezyłam. nie polecam. lepiej nie szukac na forum.

[white.falcon]

Ejże, Eleo, żeby funckjonować na jakimkolwiek forum trzeba być odpornym na
nieprzychylne opinie i umieć uzasadniać swoje racje, dyskutując z innymi
ludźmi. Jeżeli popadasz w wewnętrzne zarozumialstwo typu "jaka jestem mądra i
cudowna", to tym bardziej boli, gdy ktoś tak nie uważa. Ale to mija z czasem,
bo forum w jakiś tam sposób uczy pokory wobec siebie i innych, a do tego czasem
daje ciekawy materiał do przemyślenia. Nie zrażaj się, tylko bądź odważna w
wyrażaniu swojego zdania w raz z argumentacją i uzasadnieniami. :-)

[bellima]

no właśnie,
ja tu daje autorowi ciekawy materiał do przemyslenia
a on ciągle mówi że prawda o nim jest zbyt głęboko zakopana by zwyka kobieta
mogla to zrozumiec
i nawet Meduza chciala mu pomoc mimo ze powinna obrone szlifowac
a on nic. ciągle be! ciągle nie!

ech, kobiety sie stanowczo za bardzo przejmują tymi niby to wrażliwymi chłopcami
ktorzy ich docenic nie zamierzają
:))

[white.falcon]

Cała bajka polega na tym, że po przeczytaniu odpowiedzi Autora doszłam do
wniosku, że co, jak co, a wrażliwy to on jest jak stół dębowy. I nie ma po co
kopać, bo prawda leży na wierzchu, a nie jest jak w serialu o kosmitach "the
truth is out here". Tylko nam nie chce się jej zauważyć.

[bellima]

jaki tam dębowy...
granit :)
sama widzisz jak sie poświęcamy. a efekt minimini....

[white.falcon]

Słyszałaś kiedy, by stół dębowy lub granitowy pomnik przemówiły? Nie wiem, czy
w zakresie klechd ludowych, traktujących o zwierzętach, gadających w Noc
Wigilijną ludzkim głosem nie zaszły jakieś zmiany, ale trudno to stwierdzić
mocno przed Świętami. ;-)

[undo_31]

ehhh

problem w tym że wg mnie to meduza bardziej wymaga pomocy. Ujawniły się między
nami fundamentalne różnice zdań ale ja jestem Jej bardzo wdzięczny.