czy macie ciepło w mieszkaniu?

[srilanka77]

w związku z ostatnim pismem spółdzielni mieszkaniowej ciekawa jestem jak oceniacie rozliczanie ciepła na podstawie podzielników? Jesteście zadowoleni? Czy może wolicie jednak rozliczenie na podstawie metrażu mieszkania? Macie ciepło w swoich mieszkaniach w blokach KSM?

U mnie w bloku jest zimno bardzo, niestety oprócz tego często są duże dopłaty, mimo wysokiej comiesięcznej zaliczki. Wole rozliczać się z metra, chociaż blok byłby dogrzany.
U moich znajomych często w zimie wychodzi na ścianach pleśń...

[head_radio]

a gdzie Pani mieszka? jaka ulica?

[srilanka77]

Na Chmielnej.

O realnej cenie tych podzielników też słyszałam.

Z tym, co piszesz, endumazi, zgadzam się całkowicie. Tylko, że niektórzy wolą płacić, oszczędzać, mieć zimno w mieszkaniu i cieszyć się ze zwróconego "ochłapu". Niż mieć ciepło w mieszkaniu...

[endumazi]

> w związku z ostatnim pismem spółdzielni mieszkaniowej ciekawa jestem jak ocenia
> cie rozliczanie ciepła na podstawie podzielników? Jesteście zadowoleni?

Trudno być zadowolonym z takiego sposobu rozliczania kiedy jedna rodzina płaci
za drugą i tak naprawdę człowiek wiecznie musi pamiętać o zakręcaniu grzejników,
żeby nie przyszła astronomiczna dopłata. Podczas gdy sąsiedzi otwierają drzwi i
okna wietrząc mieszkania przy ujemnych temperaturach... My również wietrzymy,
ale nie przez pół dnia - bez przesady.



>Czy może wolicie jednak rozliczenie na podstawie metrażu mieszkania?

To byłby najbardziej sprawiedliwy sposób rozliczania się. W efekcie końcowym
wychodziłaby do zapłaty podobna kwota jak przy rozliczaniu z podzielników (tutaj
mam na myśli mieszkania, w których podzielniki nie leżą w lodówkach).
Poza tym w tym momencie niedogrzewane mieszkania prowadzą do niszczenia budynku.

> Macie ciepło w s
> woich mieszkaniach w blokach KSM?

Zależy czy odkręci się grzejniki czy zakręci - chcąc uniknąć dopłat więcej są
zakręcone niż odkręcone.

>
> U mnie w bloku jest zimno bardzo, niestety oprócz tego często są duże dopłaty,
> mimo wysokiej comiesięcznej zaliczki. Wole rozliczać się z metra, chociaż blok
> byłby dogrzany.
> U moich znajomych często w zimie wychodzi na ścianach pleśń...

Nie tylko Ty, ciekawe czy uda się przeforsować ten pomysł. W innym wypadku nie
wiem kto pokryje koszty założenia nowych podzielników, na pewno ja nie wyłożę po
100zł za jeden podzielnik, a taka będzie kwota końcowa za jeden podzielnik a nie
50zł jak deklaruje spółdzielnia.

[sorkalive]

Witam,
A kto może nam zagwarantować cenę za metr? Czy wydaje się wam, że Ci co nie
płacili to teraz będą płacić - nie sądzę. SM wyliczy sobie koszt z metra żeby im
się wszystkie straty zwróciły. Jak nie kijem go to pałą. Niestety. Z tego co
kiedyś wyczytałam cena jednostki z podzielnika powinna być podana na początku
sezonu grzewczego, a nie na koniec jak u nas. To wg mnie jest wał nr 1, a co
zrobią z ceną od metra? Ja mam kilku sąsiadów na klatce, którzy oszukują jak się
da i z podzielnikami wychodzą dobrze. W nastepnej klatce jest rodzina
patologiczna, która grzeje ile się da, a za ciepło nie płaci. Opłacają tylko
czynsz. Jak myślicie kto pokrywa straty? A ciekawe czy biura SM są opomiarowane
i kto płaci za pasy "wiecznie zielone" pod blokami (miejsce, które bardzo późno
zamarzają) podobno rury ciepłownicze są zbyt płytko:)Pozdrawiam

[endumazi]

Ci którzy nie płacą płacić dalej nie będą.
Dla mnie najważniejsze jest to, żeby było ciepło w mieszkaniu za normalną cenę.
W innych miastach opłaty za m2 za ogrzewanie są porównywalne do tych które ja
mam ciągle dbając o zakręcanie grzejników.
Poza tym niech Ci którzy zdejmują podzielniki uswiadomia sobie, ze tych nowych
nie skantuja tak latwo...

[srilanka77]

sorkalive napisała:
„Witam,
A kto może nam zagwarantować cenę za metr? Czy wydaje się wam, że Ci co nie
płacili to teraz będą płacić - nie sądzę. SM wyliczy sobie koszt z metra żeby im
się wszystkie straty zwróciły. Jak nie kijem go to pałą. Niestety. Z tego co
kiedyś wyczytałam cena jednostki z podzielnika powinna być podana na początku
sezonu grzewczego, a nie na koniec jak u nas. To wg mnie jest wał nr 1, a co
zrobią z ceną od metra?”

No właśnie, nikt nie zagwarantuje ceny za metr, jak i za jednostkę z podzielnika.
Spółdzielnia zawsze tak sobie wylicza cenę, aby nie być stratna. To są koszty stałe… Te koszty są i przy rozliczeniu za metr i z podzielników.

sorkalive napisała:
„(…)A ciekawe czy biura SM są opomiarowane
i kto płaci za pasy "wiecznie zielone" pod blokami (miejsce, które bardzo późno
zamarzają) podobno rury ciepłownicze są zbyt płytko:)Pozdrawiam”

A ja dodam jeszcze takie pytanie: dlaczego w spółdzielni okna w sezonie grzewczym są pootwierane, a w środku jest duszno i gorąco?
A sklepy? One też nie mają podzielników przecież.
Zaletą rozliczania z metra jest to, że wszyscy wreszcie zaczną normalnie grzać i mieszkania nie będą wyziębione.

[szafir2545]

Chciałbym powiedzieć jedno stwierdzenie od 2008 roku zmieniła sie
zasada rozlicznia ciepła jest indywidualne dla kazdego budynku tj.bloku.Po drugie spółdzelnia różne wartości za metr
minimalnie około 1,25
średnio 2,10
maksymalnie 4,35
To wszystko dotyczy jenego bloku, natomiast spółdzielnia nie gwarantuje tych wartości tylko proponuje ceny 5 lub wiecj złotych za
metr.Łatwo policzyc miszkanie 50 m to zaliczki 2,5 tys to wcale nie jest takie fajne.Powiem dla ciekawosci że najwyższa cena metr wyniosł coś ponad 10 zł ijaka wtedy będzie wysokośc zaliczki.
Pozdrawiam proszę o dyskusje.

[endumazi]

Nawet przyjmując górne stawki podane przez Ciebie, zakładając że będę miał non
stop ciepło w mieszkaniu wychodzi lepiej niż przykładowa zaliczka w kwocie
1500-2000zł plus niespodziewana dopłata w kwocie równej zaliczce - a takie też
ludzie otrzymywali.

Oczywiscie można mniej więcej kontrolować zużycie ciepła, jednak
1. jest to stresujace, bo zawsze trzeba pamiętać o zakręceniu grzejników
2. nigdy w mieszkaniu nie jest ciepło
3. nigdy nie wiesz za kogo płacisz

Ja dziękuję, wolę płacic z metra i wiedzieć, że każdy tak jest rozliczany,
niezaleznie czy miernik wisi w szafie czy na grzejniku.



Poza tym czy u kogokolwiek był ktoś ze spółdzielni w tej sprawie - zapowiadali
pojawić się w każdym mieszkaniu, termin minął, nikogo nie było.

[srilanka77]

U mnie nikogo nie było.

[endumazi]

Byl u nas mily Pan zbierajacy podpisy. Juz na wstepie widac bylo w jakim
kierunku zmierza cala ankieta.
Na pytanie jakie orientacyjne sa koszty ogrzewania rzucil, ze przy rozliczaniu z
metra koszt moze dojsc do 8zl.
Te wszystkie starsze osoby wiadomo z ktorej strony podpisaly sie i niewazne, ze
w zimie beda siedziec ubrane na cebulke a w mieszkaniu bedzie 15st. C...

Teraz z kolei dowiadujemy sie, ze dla naszej spoldzielni demokratyczna wiekszosc
to 75% glosow... moze od razu glosujmy zachowujac zasade liberum veto !

Tak wiec jak nikt nie podniesie glosu i nie zrobi awantury to kolejne 10 lat
bedziemy mieszkac w wyziebionych mieszkaniach i placic krocie.

Nikt nie wspomina, ze bloki sa nieocieplone, ze podzielnikow nie mozna wlasciwie
skonfigurowac montujac je na stare zeliwne grzejniki.

Zas pan prezes spoldzielni mieszka sobie w cieplym domku i juz zaciera rece na
prezent od przedstawiciela firmy u ktorego zamowione zostana podzielniki (to
bedzie ogromna kwota, a caly przetarg mozna miedzy bajki wrzucic).

CZY nie mozna najblizszy rok - dwa sprobowac rozliczania z metra tak, aby kazdy
mogl ocenic co mu lepiej odpowiada i wtedy zrobic taka ankiete ???

[brzu_szek]

witam!!! podobnie jak u innych w moim mieszkaniu nie jest za ciepło. stale
grzejemy tylko w jednym pokoju- pokoju dziecka. niech zarząd spółdzielni pomyśli
o rodzinach z małymi dziećmi i o starszych schorowanych ludziach!!! osobiście
wolę płacić nawet 200zł za samo ogrzewanie ale chcę mieć w domu ciepło!!!

[srilanka77]

i jak u Was wyniki głosowania?
u nas mimo większości za rozliczeniem z metra zostały podzielniki :(

[brzu_szek]

większość z metra? to dlaczego podzielniki?
niestety u mnie podzielniki też...
to jest wszystko dziwne...jeden blok tak inny siak...a niby jedna spółdzielnia:/

[endumazi]

Do zmiany potrzeba bylo 75% - tak podobno zostalo ustalone na czerwcowej uchwale...
To nic, ze np. 70% mieszkańców podpisało się za rozliczeniem z metra,
wystarczyło żeby pozostali chcieli podzielniki.
Patrzac po blokach to wiekszosc osob, które chcialy podzielniki zwykle nawet nie
mieszka w bloku - wiec dla nich to zysk :-)

[szafir2545]

Witam wszystkich formułowiczów zycze wszystkim w Nowym Roku
przedewszystkim ciepła !!! i oczywiscie dobrych humorów.
Ale do rzeczy nie ktorzy juz otrzymali wyliczenia stawek za metr
i nie jest im do śmiechu 6,40 za metr Sobieskiego blok koło sklepu
Pituchy.Mieszkanie 52 m razy 6,40 to 332,8 na miesiąc a na rok prawie
3993,6 ,a gdzie esploatacja ,remontówka i inne opłaty składajace sie
na czynsz.Teraz to ludzie to nie beda placic i bedą zaległości że cho,
cho!!!Pozdraiwam .Ps.Wpisujcie kto ma jakie stawki za metr

[kokonikk]

A ja mam podzielniki i jestem zadowolony. To jest ostatnia i chyba w ogóle
jedyna rzecz na której można zaoszczędzić. Tak mroźna zima trafiła się pierwszy
raz od kilku lat. Do tej pory były ciepłe zimy. Więc dlaczego niby musiałbym
płacić spółdzielni za okres w którym i tak nie ma potrzeby grzać. Wtedy ich to
nie obchodzi czy ja grzeję czy nie - zapłacić muszę. Ta zima jest wyjątkowa ale
to nie znaczy, że będzie tak co roku.
A co do cen to wiadomo było, że je wywindują jak tylko się da. W następnym roku
będzie jeszcze drożej o jakieś 50gr. tak aby nie dało się tego zauważyć. Ale jak
to mówią ziarnko do ziarnka i zbierze się miarka.
pozdr. :)

[endumazi]

> A ja mam podzielniki i jestem zadowolony. To jest ostatnia i chyba w ogóle
> jedyna rzecz na której można zaoszczędzić.

Pod warunkiem, że nie mieszka się w mieszkaniu lub podzielnik spoczywa w szafce.
Wtedy zaoszczędzisz.
Ewentualnie siedzisz w 10 kurtkach w mieszkaniu i oszczedzasz.

> Tak mroźna zima trafiła się pierwszy
> raz od kilku lat. Do tej pory były ciepłe zimy. Więc dlaczego niby musiałbym
> płacić spółdzielni za okres w którym i tak nie ma potrzeby grzać.
> nie obchodzi czy ja grzeję czy nie - zapłacić muszę. Ta zima jest wyjątkowa ale
> to nie znaczy, że będzie tak co roku.


Są dwa błędy w tym rozumowaniu - po pierwsze nie płacisz spółdzielni tylko
dostawcy energii cieplnej, czyli ciepłowni.
Po drugie wielkość stawki za m2 przy rozliczaniu "z metra" jest zależna od
wielkości zużycia energii którą wskazuje podzielnik dla danego bloku.
Np. Mieszkańcy bloku A grzeją w swoich mieszkaniach rozsądnie, żeby nie było ani
zimno ani gorąco. Zaś mieszkańcy bloku B odkręcają kaloryfery maksymalnie, a
temperaturą w lokalach sterują otwierając okna.
Którzy będą płacić większe zaliczki, dla których ogrzanie m2 będzie droższe ?

Rzecz jeszcze jedna: na wysokość zaliczki w przypadku rozliczania na podstawie
podzielników mają wpływ dwie składowe w proporcjach 60/40.
60% to stan liczników z podzielników, pozostałe 40% to koszty stałe (ogrzewanie
klatek, pomieszczeń spółdzielni, sklepów, koszty strat energii).


> A co do cen to wiadomo było, że je wywindują jak tylko się da. W następnym roku
> będzie jeszcze drożej o jakieś 50gr. tak aby nie dało się tego zauważyć.

Jeżeli mieszkańcy będą zachowywać się jak mieszkańcy bloku B opisanego w moim
przykładzie to bardzo możliwe, że cena ogrzania m2 wzrośnie. Jednak o ile w
spółdzielni rozliczenia prowadzone są uczciwie, to będzie to tylko i wyłącznie
zależało od mieszkańców.

Podsumowując, nieistotne czy zużycie energii cieplnej rozliczane jest na
podstawie wskazań podzielników czy też na podstawie ceny za m2 to mieszkańcy
mają istotny wpływ na cenę ogrzania swoich mieszkań.
Tylko w przypadku, gdy rozliczanie jest na podstawie wskazań podzielników nikt
nie wie za co i za kogo płaci, dodatkowo będąc uczciwym ma zimno w mieszkaniu.

[endumazi]

Czy ostatni rok ten blok o ktorym piszesz rozliczal sie z m2 czy na podstawie
podzielnikow ?

[kokonikk]

Rozliczane było z podzielników.
Ale czy ja napisałem, że mam ciepło w mieszkaniu, że piszesz iż chowam
podzielniki w szafce ???(nie jestem takim spryciarzem żeby potrafić zdjąć te
podzielniki). Nie siedzę też w 10 kurtkach w mieszkaniu ani też pod kocami. Nie
wiszą nam również sople z kranu.
A ciepłownia przecież nie jest prywatna tylko KSM więc komu płacimy czasami nie
spółdzielni ?
Szczerze... rzadko mam odkręcone kaloryfery a w mieszkaniu jest 22-23 stopnie
więc jest to temperatura pokojowa. Co innego gdy ktoś lubi kiedy ma 25 i więcej.
Ale to już nie mój problem.
Reasumując: Mając całą zimę ok.22-23 stopni na koniec okresu rozliczeniowego to
KSM oddaje mi pieniądze. Nie trzeba marznąć aby można było zaoszczędzić.

[srilanka77]

A czy 22-23 stopnie w mieszkaniu to nie jest ciepło?

Ja mam odkręcone kaloryfery, a jakoś w mieszkaniu jest 17 stopni... Po prostu
jesteś szczęściarzem, że masz tak ciepło w domu.

[szafir2545]

Wszyscy potrosze mają racje,ale dlaczego nikt na forum nic nie mówi
o stawkach jakie mieliście do tej pory i o nowych jakie proponuje
Wam spółdzielnia.Oczywiscie grznie z metra jest dla rozsądnych ludzi
ale jak wszyscy będziemy płacić z metra wysokie stawki to będziemy
grzać na full zasada płacę wymagam.Sąsiad grzeje to ja będę oszczędzał!!koło się
zamyka i wracamy do otwartych okien bo jest za
gorąco.
Chcę jeszcze zwrócić uwagę na jeden wątek na TBS i osiedle Cukrowni
czy wiecie jak kształtuje się cena ciepła za metr jest około 2,40-2.7
za metr średnio.Tanio prawda !!!.A dzieje się dlatego że TBS i
Cukrownia nie ponoszą kilku ważnych czynników korzystanie z węzłow
konserwacja,przesył,amortyzacja i inne i maja sie z tym dobrze.
Natomiast my mieszkańcy spłódzielni takowe koszty ponosimy.
To nie jest w porządku i coś by w końcu nalezałoby z tym zrobić.
Pozdrawiam proszę o dyskusję.

[endumazi]

Trzeba zebrać się na najbliższym zebraniu mieszkańców i ten (jak i kilka innych
tematów) poruszyć.
Kolejny temat to sposób rozliczania ogrzewania sklepów (czy ktoś tam widział
podzielniki?), fundusz remontowy na który miesięcznie idzie ponad 60zł od
miesiecznie (a mamy z tego odmalowanie klatki schodowej raz na 10 lat), brak
remontów budynków, niewymienone okna na klatkach, określenie większości głosów
na 75% (gdzie powinno być 50)...

2,4 - 3,0zł to średnia cena ogrzania metra kwadratowego mieszkania w wielu
polskich miastach.

[endumazi]

22-23 stopnie w mieszkaniu przy zakreconych kaloryferach...
Nierealne... no chyba, ze Twoi sasiedzi ogrzewaja Ciebie.

[kokonikk]

Realne. Musisz niestety uwierzyć na słowo.
Może i szczęście ale może też to, że wymienione są wszystkie okna, drzwi
wejściowe, docieplony blok(zresztą jak wszystkie już chyba w mieście) i pod
panelami jest położony materiał, który powoduje, że podłoga jest cieplejsza.
Ale jak ktoś napisał o tym, że idzie mnóstwo pieniędzy na fundusz remontowy i
właściwie nic z tego. Dużo by dało gdyby były drzwi do klatek wymienione na
szczelne plastikowe i wymienione okna na klatkach również na plastiki.
Kolejną sprawą, która mnie lekko mówiąc denerwuje to jest sprawa okropnych
placów zabaw dla dzieci, brakuje takich ławeczek wzdłuż chodników "altanek"
takich jak jeszcze kilka lat temu były.
No niestety nasza KSM nie jest zadowalająca. Przynajmniej takie jest moje zdanie.

[endumazi]

szafir2545 napisał:

> Ale do rzeczy nie ktorzy juz otrzymali wyliczenia stawek za metr
> i nie jest im do śmiechu 6,40 za metr Sobieskiego blok koło sklepu
> Pituchy.

Nie wiem skąd masz takie informacje, a jeśli są prawdziwe to z jakiego powodu koszt ogrzania sięgnął 6,40zł w tamtym bloku.
Rozniesiono po blokach rozliczenia opłat na ten rok. Zaliczka na najbliższy rok jest poziomie 2,5zł za ogrzanie m2.
Należy liczyć się z tym, że to będzie za mało i może po rozliczeniu wyjść w granicach 3,5zł (warto więc odkładać sobie miesięcznie różnicę do ewentualnej dopłaty w kolejnym roku)- no ale to i tak kwota bardzo daleka od podanej przez Ciebie...