12 wrzesnia referendum

11.09.10, 18:45
Co o tym sadzicie? Czy w Turcji sie cos zmieni? Mi sie wydaje ze oni tak czy siak glosuja na partie............
    • zahir79 Re: 12 wrzesnia referendum 22.09.10, 16:35
      Jestem na TAK! A jeśli ktoś będzie uprawiać propagande bo ich "tureckie kochanie" jest przeciwnikiem AKP odsyłam do przestudiowania konstytucji tureckiej tej z 1982 roku i tej z naniesionymi poprawkami czyli obecnej. Proszę też być obiektywnym i nie argumentować po przeczytaniu gazet typu Nasz Dziennik czy Gazeta Polska, ponieważ są nieobiektywne. Jak pisałam wyżej jeśli faktycznie ktoś chce podyslkutować zapraszam, ale wcześniej prosze o przczytanie dokładne nawet po kilka razy nowej i starej konstytucji. smile
      Dodam też, że w obliczu zmian i chęci przyłączenia się do UE Turcja dokonała szereg zmian. Nie podoba się to kajom unii zwłaszcza WB ano w obawie otwarcia granic. Wiedzą co oznacza obcokrajowiec, ponieważ mają ich na codzień. Zwłaszcza ci niewykształceni dają się odczuc. Powoduje to niesnaski i antagonizmy. Zauważalne nawet na tym forum smile Ile ludzi i róznych kultur tyle powodów do nietolerancji czego zawsze byłam i będę przeciwniczką. Na posty osób atakujących nie odpowiadam. Na posty osób pozbawionych tolerancji i szacunku nie odpowiadam. Na posty rasistowskie nie odpowiadam. Nawet mając odmienne zdanie można budować rozmowę w pokoju szanując się wzajemnie. Liczę, że osoby nie mające nic sensownego do powiedzenie i nie na temat będą udzielały sie w innym miejscu. Pozdrawiam serdecznie.
      • madalenee Re: 12 wrzesnia referendum 22.09.10, 16:56
        a gdzie moge znalezc liste zmian ktore nastapia? (pol lub ang) bo nadal nie wiem co sie zmieni...
        • zahir79 Re: 12 wrzesnia referendum 22.09.10, 17:13
          czytałam turecką. Jak tylko znajdę wersję ang albo polską- w co wątpię- przynajmniej przez jakiś czas, to Ci wyśle na gazetowego maila. Pozdrawiam
          • amw77 Re: 12 wrzesnia referendum 22.09.10, 18:08
            Ja chetnie podziele sie tym co znalazlam z wiekszym gronem forumowiczek bez wysylania na priv, poniewaz dyskusja bedzie ciekawsza jesli wiecej ososb bedzie miec mozliwosc poczytania informacji na ten tematwink

            www.anayasa.gov.tr/images/loaded/pdf_dosyalari/THE_CONSTITUTION_OF_THE_REPUBLIC_OF_TURKEY.pdf
            ciekawy artykul:

            www.todayszaman.com/tz-web/columnists-205320-who-can-change-the-turkish-constitution.html
            znajde wiecej, rowniez wrzuce linki.
            • zahir79 Re: 12 wrzesnia referendum 22.09.10, 18:41
              Konstytucja, którą podałaś jest tą z 1982 roku. Artykuł pana Muhammeda Cetina jest stosem pytań i próbą wykazania, że rządy AKP będą dyktaturą, co jest śmieszne smile Nadal jestem w posiadaniu obu konstytucji, zainteresowanych prosze na maila gazetowego. Pozdrawiam
              • zahir79 Re: 12 wrzesnia referendum 22.09.10, 18:45
                A pakiet jest ograniczony do minimum 20punktów i tylko dlatego, ze do kolejnych powołane zostanie kolejne referendum. I w zależności co ludność zaakceptuje lub nie, to bedzie w dalszej czesci poprawiane w konstytucji. To odnosnie artykułu, który jest niepełnym obrazem polityki. Pozdrawiam
              • kiranna Re: 12 wrzesnia referendum 01.10.10, 13:16
                Fajnie, to teraz dla porownania poczytaj jak byl wprowadzany w Polsce powojennej inny rezim i znajdz punkty rozniace oba obrazki. Podsluchy, inwigilacja, aresztowania wsrod inteligencji i wyzszych oficerow (tu pod zarzutem planowanego przewrotu, nie pominieto nawet 80-letniej pani rektor), pozorny zwrot ku slabo wyksztalconym masom ludowym, bo to zawsze wdzieczny elektorat, gdy sypnie sie darmowymi gadzetami i zbuduje kilka kolorowych hustawek w parku. Chleba i igrzysk..., a samemu trufle i fryzjer w Paryzu. Zebys nie lapala mnie za slowka to slowem kluczowym jest tu rezim nie komunizm wink

                Zmiany niektorych punktow Konstytucji chcieli wszyscy, nawet ci co glosowali przeciw. Przeciez wczesniej CHP zaproponowala przyjecie najwazniejszych poprawek bez referendum, ktore tez swoje kosztuje. Z podatkow wszystkich obywateli, tych co niedojadaja, bo ich nie stac na mielone po 60 zl/kg tez.
                Tyle, ze stawka byla wieksza niz poprawa statusu kobiet, dzieci, niepelnosprawnych, psow i kotow wink bo wynik na "tak" zagwarantowal akp przejecie kontroli nad systemem sprawiedliwosci, ograniczyl tez wplywy wojska, straznika swieckosci panstwa. Nie jest tez tajemnica, ze referendum bylo sonda przed zblizajacymi sie wyborami i niemal pewne jest w tej sytuacji, ze niebawem bedziemy miec nowego prezia Tayipa. Gdyby pytania w referendum dotyczyly kolejno kazdego z tych punktow, a nie pakietow, wyniki moglyby byc inne.

                Wybory byly demokratyczne, fakt niepodwazalny, lud sam zadecydowal, choc glosowalo ok 2/3 uprawnionych. Tyle, zeby wiedziec o co naprawde chodzi w dzisiejszej polityce (nie tylko w tr zreszta) trzeba oderwac nos od seriali, tavli, przeczytac pare gazet czy wysluchac "nudnego" wywiadu z politykiem drugiej strony. Kilicdaroglu wypunktowal zamiary AKP dokladnie nie raz w mediach. W dodatku spokojnym, opanowanym glosem, a nie wrzaskiem przypominajacym innego pana z wasikiem znanego historii.

                W Turcji duzych zmian w swiadomosci spolecznej nie bedzie, nie ludz sie, bo nikomu tego nie potrzeba. Nikogo nie winie. Zwykli, zmeczeni codziennoscia Turcy wierza tak samo jak my po wojnie uwierzylismy w raj na ziemi, bo kazdy bedzie mial wyksztalcenie, prace i dach nad glowa. To nalezy sie kazdemu czlowiekowi i slusznie, tylko jakim kosztem?

                Zeby miec pelniejszy obraz sprawdz jeszcze jakie korzenie i z czyjej szkoly wywodza sie dzisiejsi politycy akp, jaki status spoleczny mieli kilkanascie lat temu, a jaki dzis wink Gdy zapytano ich skad mieli pieniadze na agitacje, bo sam İstanbul byl doslownie zawalony ich reklamami, plakatami, autobusami-szczekaczkami jezdzacymi od rana do nocy po ulicach, odpowiedzieli, ze finansuja to ze swojej kasy. Taaa, jakby porownac wzrost podatkow i cen w ostatnich kilku latach to moze sie okazac, ze nie do konca wink No i chyba nie bez znaczenia jest fakt, ze na kampanie wyborcza islamisci dostali ponad 30 milionow dolarow od Iranu. W zamian za co?

                Za 10-20 lat ocenimy kto mial racje i uwierz mi trzymam kciuki, zebys to byla ty, jesli tylko jeszcze bede tutaj mieszkac smile

                • mersinka Re: 12 wrzesnia referendum 01.10.10, 22:15
                  Bardzo ciekawy post kirianno. Nie wypowiadalam sie w tym watku bo nie znam na tyle tureckiego, zeby miec informacje z pierwszej reki. Rodzina mojego meza glosowala w referendum swiadomie na nie. Sa to osoby wyksztalcone i po studiach. Zapoznali sie ze wszystkimi zmianami w konstytucji. Ale maja dokladnie te same obawy co Kirianna.
                  Jakic czas temu Erdogan w swoich wypowiedziach podkreslal, ze nie wyobraza sobie swieckiej Turcji... www.youtube.com/watch?v=x5XgqU50c_Y

                  Z tego co ja zauwazylam to na akp glosuja glownie osoby niewyksztalcone i konserwatywne. Co zreszta widac po strukturze wyksztalcenia osob glosujacych
                  Tekst linka
                  • mersinka Re: 12 wrzesnia referendum 01.10.10, 22:17
                    Kiranno, przepraszam za zle napisanie nicka. Ale nie moge edytowac sad
                  • amw77 Re: 12 wrzesnia referendum 02.10.10, 01:06
                    mersinka napisała:

                    > Z tego co ja zauwazylam to na akp glosuja glownie osoby niewyksztalcone i konse
                    > rwatywne. Co zreszta widac po strukturze wyksztalcenia osob glosujacych


                    Tak, i takie osoby z reguly maja poglady przeciwne AKP...ja tez sie boje wizji Turcji Erdogana
                • zahir79 Re: 12 wrzesnia referendum 06.10.10, 12:58

                  Droga Kiranno!
                  Chciałabym byś konkretnie ustosunkowała się do kogo Twój post się odnosi. Jeśli do mnie z przyjemnością odpowiem i możemy podyskutować. Post nie jest adresowany do żadnej konkretnej osoby, czyżbyś zrobiła to celowo? Forum wielokrotnie pokazało mi (o czym przekonałam sie równiez na skórze własnej), że macie taką jakąś "cudowną" tendencję do zmieniania szybko poglądów, odbijaniu "piłeczki" w momencie kiedy się już zaplączecie. Aby tego uniknąć i mieć wszystko czarno na białym poczekam aż odpiszesz czy post jest kierowany pod moim adresem smile Ostatnio bywam tez nieczęsto, ale postaram się w miarę mozliwości odpowiedzieć, wszystko podyktowane będzie czasem, któregoo ostatnio mi brakuje. Także czekam na odpowiedź. Pozdrawiam
                  Zahir
Inne wątki na temat:
Pełna wersja