izaoztan 23.10.07, 08:03 wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,4603268.html co sadzicie na ten temat? Odpowiedz Link czytaj wygodnie posty
imai05 Re: Turcja szykuje sie do WOJNY... 23.10.07, 14:45 news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7057753.stm Odpowiedz Link
aozkan Re: Turcja szykuje sie do WOJNY... 24.10.07, 11:34 Obecnie jestem w Yuksecovie i mialam okazje zobaczyc bol i rozpacz po tym jak paru cywilow ucierpialo w Deliğa.Bylam bardzo blisko bo moj maz jest lekarzem.W mojej opini Turcja powinna wykonac planowana akcje zbrojna przeciwko Pkk.Maja juz w tej kwestii doswiadczenie mam na mysli rok chyba to byl 1997 czy 96.Nie moze Turcja pozwolic sobie na takie akcje terrorystyczne,bo w przyszlosci bedzie strach tu przyjechac.Oczywiscie to uspokoi sie moze na troche ale w mojej opini to walka z wiatrakami.Tu powinny odbyc sie jakies rozmowy dyplomatyczne i zmienic polityke co do czesci wschodniej Turcji.Wiecej edukacjı dopilowanie aby dzieci chodzily do szkoly i chcialy sie uczyç.Pokazanie,ze sa inne mozliwosci w zyciu nietylko bycie terrorysta czy matka ,kt rodzi po 5 dzieci.Bo urodzic to polowa sukcesu ale wychowac na ludzı ktorzy maja marzenia ambicje to druga strona medalu.Te tereny nie sa atrakcyjne pod wzgledem rozwijania zainteresowan,tu jest poprostu nudno do glowy mozna dostac wiec nie ma sie co dziwic.Oczywiscie to jest moje prywatne zdanie moze ktos wypowie sie na ten temat. pozdrawiam Aga Odpowiedz Link
abalko Re: Turcja szykuje sie do WOJNY... 24.10.07, 15:47 mialam przyjemnosc zapoznac sie z systemem edukacyjnym we wschodniej turcji - wizytowac placowki edukacyjne od przedszkoli do liceow i szkol zawodowych dla dziewczat. o takiej dbalosci o uczniow w polsce mozna tylko pomarzyc- dowoz do szkoly, internat + posilki, mundurek, buty, podreczniki, przybory, zeszyty gratis. ubogie rodziny otrzymuja zasilek, rekompensujacy straty w gospodarstwie wynikajace z poslania do szkoly robotnika rolnego=dziecka. z realizacja obowiazku szkolnego jest problem szczegolnie w przypadku dziewczat - obawa o utrate moralnosci w internacie (uzasadniona - co i rusz nauczyciele przylapuja gimnazjaslistow na tete a tete). w kurdyjskiej wsi 7 dzieci w domu to norma- 5 to nieduzo. dzieci prezenyuja o wiele wyzsza kulture osobista niz polskie, wychowawczo sa bardziej zadbane, materialnie o wiele gorzej. kurdowie maja wybor, starsi ludzie nie umieja wukorzystac swej szansy. pozdrawiam Odpowiedz Link
kiranna Re: Turcja szykuje sie do WOJNY... 25.10.07, 16:07 Prawdopodobnie jako cudzoziemka mialas okazje zwiedzic szkoly prywatne lub wzorcowe nowe szkoly panstwowe, ktorych budowe sponsorowala ktoras z organizacji, zajmujaca sie rozwojem edukacji. Kilka miesiecy temu opisywalam tutaj przebieg zbiorki datkow dla tego typu fundacji, gdzie oprocz zwyklych obywateli wplacajacych symboliczne kwoty przy pomocy sms-ow, wzieli udzial najwieksi tureccy biznesmeni, artysci i sportowcy, ktorych wplaty przekraczaly niejednokrotnie setki tys. $/osobe. Calosc relacjonowana byla na zywo w TV. Ogromna czesc zebranych pieniedzy zostala przekazana na budowe nowych i renowacje starych szkol wlasnie na wschodzie kraju. Z tego co pamietam, najwiecej przekazano okregowi Diyarbakir, czyli rejonom zamieszkalym glownie przez Kurdow. Tam problem z edukacja jest naprawde duzy i wiaze sie nie tylko z brakiem finansow czy odlegloscia do szkoly, ale przede wszystkim z mentalnoscia tradycyjnych rodzin. Prasa ostatnio opisywala historie dziewczat, ktore chcialy sie uczyc, ale ich rodziny nie zgadzaly sie, dopiero interwencja miejscowych notabli pozwalala na umieszczenie ich w internacie i kontynuacje nauki. Czesc z nich ksztalcona jest na nauczycielki, ktore pozniej beda uczyc dzieci w swoim regionie (vide reklama Kardelen Ayse w tureckiej TV) i jest to swietny pomysl, bo jak nikt inny znaja tamtejsze problemy i mentalnosc. Niestety, dla niektorych tradycyjnych rodzin samo przebywanie dziewczynki w jednej klasie z chlopcem jest juz nie do pomyslenia, dlatego dobrym rozwiazaniem sa placowki tylko dla dziewczat, z internatem, gdzie pod okiem swieckich nauczycieli ksztaltuje sie rowniez mentalnosc mlodziezy. Miejemy nadzieje, ze pod rzadami islamistow, projekt bedzie kontynuowany i tego typu szkoly pozostana swieckie. W TR bardzo popularny jest sponsoring na edukacje, wielu znanych artystow funduje budowe szkol, ostatnio np piosenkarka Sibel Can. Jest to jednak i tak kropla w morzu potrzeb. Zwykle szkoly we wschodniej TR odbiegaja mocno od norm europejskich. Kilka lat temu moja znajoma nauczycielka odbywala obowiazkowe praktyki w jednym z wsch. miasteczek czy wiosek i opowiadala, ze cala szkola (panstwowa) to byly 2-3 pokoiki z klepiskiem zamiast podlogi, w ktorych uczylo sie kilkadziesiat dzieci w roznym wieku w jednej klasie(!!!) Dzieci te pochodzily z b. biednych rodzin, przychodzily glodne i w dziurawych butach, ale cudem bylo, ze w ogole przychodzily, ze rodzice pozwalali im na nauke, szczegolnie dziewczynkom. Akurat zblizal sie czas Kurban Bayrami i nauczycielki spytaly miejscowego imama czy w ramach ofiary, zamiast skladac sie na barana, moga kupic tym dzieciom ubrania i obuwie - na szczescie zgodzil sie. Poruszylas tez inny wazny problem - wielodzietnosc na wschodzie. Tego sie obawiaja swieccy i wyksztalceni Turcy. Srednio turecka rodzina posiada 2,15 dzieci (najnowsze dane opublikowane w prasie), z czego ludzie wyksztalceni i mieszkancy miast, ktorzy wiedza ile kosztuje nauka w dobrej szkole (ok 10 tys $ rocznie), najczesciej tylko 1-2, zas ludzie na wsiach, ktorzy ledwo wiaza koniec z koncem, nawet do kilkunastu!!! Jesli rzad nie wyegzekwuje silna reka obowiazku edukacji i kontroli urodzin, za kilka-kilkanascie lat czeka nas zalew polanalfabetow i ludzi niskowyksztalconych, o dalekiej od europejskiej mentalnosci, ktorych latwo bedzie agitowac do organizacji przestepczych czy terrorystycznych ( Odpowiedz Link
izaoztan Re: Turcja szykuje sie do WOJNY... 25.10.07, 07:44 wczoraj zupelnie przypadkowo w kurdyjskiej televizji ROJ obejrzalam wiadomosci...i opadla mi szczeka.Wiadomosci byly poswiecone prawie w calaosci tematowi:TRWAJACEJ OBECNIE WOJNY W KURDYSTANIE(sic!).Tym razem "druga strona medalu"bardzo mnie zaskoczyla...Sadze,ze rozmowy i zalatwienie tego konfliktu NIGDY nıe bedzie mozliwe na drodze pokojowej. Odpowiedz Link
kiranna Re: Turcja szykuje sie do WOJNY... 25.10.07, 16:45 Kazdy przedstawia problem ze swej strony, to normalne Tureckie media tez troche graja na opinii publicznej, nie oszukujmy sie, ale faktem jest, ze zdecydowana wiekszosc Turkow ma juz dosc atakow PKK i popiera akcje Armii w Iraku. Demonstracje antykurdyjskie odbywaja sie w wielu miastach Turcji, nawet kobiety wyszly na ulice skandujac, ze tez beda zolnierzami, jesli zajdzie taka potrzeba. Zbliza sie 84 rocznica powstania Republiki Tureckiej, nastroje patriotyczne rosna. Domy, a nawet niektore samochody sa oflagowane nie tylko z powodu swieta, ale i w ramach solidarnosci z Armia. Na znak zaloby odwolano pokazy sztucznych ogni i niektore koncerty, ktore mialy sie odbyc 29.10. To bardzo trudny czas dla Turkow, pelen radykalnych zmian. Wojna z PKK i smierc mlodych zolnierzy do ktorych Turcy maja bardzo cieply stosunek (nazywa sie ich tutaj pieszczotliwie Mehmetcik), wczesniej wygrana islamistow i obawa utraty swieckiego charakteru panstwa, przegrane referendum (ponad 60% glosujacych opowiedziala sie za wyborem prezydenta w powszechnym glosowaniu, tak jak chcieli islamisci, 30 % na znak protestu nie poszlo w ogole do urn), uznanie przez USA "rzezi Ormian" i walka na dwa fronty w konflikcie z PKK, gdy okazalo sie, ze Kurdowie dysponuja amerykanska bronia, ogolne rozczarowanie nieprzyjeciem Turcji do UE - to wszystko powoduje, ze opinia publiczna jest wzburzona i obawia sie destabilizacji politycznej kraju ze strony obcych panstw... Miejmy nadzieje, ze zlosc ta nie przeniesie sie na zwyklych ludzi - etniczna ludnosc kurdyjska, bo wtedy moze dojsc do bratobojczej walki. W Stambule demonstrowano w okolicach zamieszkalych przez Kurdow, a przez niektorych utozsamianych z PKK. Policja postawiona zostala w stan gotowosci, lecz na szczescie skonczylo sie tylko na okrzykach, bez rekoczynow. Odpowiedz Link
abalko Re: Turcja szykuje sie do WOJNY... 25.10.07, 17:05 Niedobre to wszystko, tym bardziej ze nie wszyscy Kurdowie utozsamiaja sie z PKK. Ludzi sklocic ze soba jest bardzo latwo, a niektorzy moga miec w tym wlasny interes. Odpowiedz Link
kiranna Re: Turcja szykuje sie do WOJNY... 26.10.07, 00:15 Masz racje, Turcy obawiaja sie rozbicia kraju i sklocenia grup etnicznych, dlatego wladze apeluja o rozwage i spokoj. W niektorych miastach, m.in. w Van na wschodzie kraju i Stambule znow mialy dzis miejsce demonstracje, nie tylko przeciwko PKK, ale rowniez protestowano przeciw probie zwasnienia Turkow z Kurdami pod haslami "wszyscy jestesmy bracmi", "nie pozwolimy na rozlam w kraju", itp. Odpowiedz Link
abalko Re: Turcja szykuje sie do WOJNY... 25.10.07, 16:50 Zwiedzalam szkoly panstwowe i wcale nie wzorcowe w miejscowosciach Sincik (tam konczy sie droga - dalej mozna juz sciezka gorska tylko dojsc do Malatii po drugiej stronie gor)i w jeszcze mniejszych Cathbahce, Hasancik. Wielu nazw juz nie pamietam. Byly to szkoly bardzo rozne (bylam takze w szkole w Besni i Adiyaman), jedna z internatem - nowa i rzeczywiscie ladna. Dysponuje bogatym materialem zdjeciowym - ale tu, na forum sie go chyba nie da zaladowac. Zdjecia obrazuja codziennosc w okolicach Sincik, takze kulturowa. Czesc robilam sama, czesc robil dla mnie dyrektor szkoly w Sincik - Kurd posiadajacy 10 rodzenstwa. Co mnie uderzylo w szkolach, to dbalosc o to by do tych szkol przyszly dzieci. Mehmet - Kurd- dyrektor szkoly- sam jezdzi po wsiach i zbiera do szkoly dzieci, namawia Kurdow by tam dzieci poslali. Szkoly BYLY BARDZO OBSKURNE I BRUDNE, mundurki tez, podreczniki rowniez. W malej wiosce dzieci uczyly sie tylko w 1 pomieszczeniu. Widac bylo, ze pieniazkow nie jest duzo, ale ze przeznacza sie je dla dzieci. W Polsce predzej wyremontuje sie ogrodzenie, pomaluje sciany, zeby ladnie wygladalo przed rodzicami, niz pomysli o tym, co zrobic, by sie dzieci uczyc chcialy. W mojej szkole goscilismy dzieci kurdyjskie - dziewczynki tez. Jedna z nich jest corka imama z bardzo malej wioski.Zreszta bylam tez u tego imama w domu.Bylam na kurdyjskim weselu i w ogole... Zreszta Mehmet bardzo by chcial nalezec do tego forum Prosil mnie, zebym poprosila Cie Kiranno o zgode. Mowi/pisze po angielsku. Odpowiedz Link
kiranna Re: Turcja szykuje sie do WOJNY... 26.10.07, 00:08 Oby wiecej takich ludzi jak Twoj znajomy Z checia wpisze go na liste uczestnikow naszego forum, tylko musi najpierw zalozyc sobie konto na gazeta.pl. Jesli chodzi o zdjecia, mozna zalozyc fotoforum poswiecone Turcji czy naszej Polonii na gazeta.pl. Nie interesowalam sie jednak blizej zasadami, gdyz i tak mam coraz mniej czasu na internet, ale jesli ktos podjalby sie moderowania, to czemu nie? Mozna tez zalozyc wlasny album na jednym z darmowych serwerow i podac linka na forum, jesli ktos chcialby sie podzielic swoimi fotkami Odpowiedz Link
izaoztan Re: Turcja szykuje sie do WOJNY... 01.12.07, 18:14 to chyba jeszcze nie wojna...ale dzis wojska tureckie wkroczyly na teren Iraku.To juz wielka polityka i martwie sie zeby nie mialo to jakis przykrych konsekwencji dla nas wszystkich zyjacych tutaj. pozdrawiam wszystkich izka Odpowiedz Link
amw77 Re: Turcja szykuje sie do WOJNY... 04.12.07, 16:24 Moj narzeczony (zareczylismy sie po polsku i turecku czyli z obraczka i pierscionkiem za kilka dni idzie do wojska, teoretycznie na 6 miesiecy a praktycznie nie wiadomo, strasznie sie boje o niegoszczegolnie kiedy jeszcze nie wiemy gdzie go wysla, boje sie ze bedzie to miejsce zagrozone konfliktem. W przyszlym roku planujemy slub oby wszystko ulozylo sie po naszej mysli i zeby wrocil do domu caly i zdrowy. Odpowiedz Link
pariss1 armia tureckich żołnierzy wkroczyła do Iraku 22.02.08, 12:08 wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,4952929.html Odpowiedz Link
alexa195 Re: armia tureckich żołnierzy wkroczyła do Iraku 22.02.08, 15:48 wszyscy o tym wiedza, tylko Irak nie... Interesujace ) fakty.interia.pl/szukaj/news/bagdad-nic-nie-wie-o-tureckiej-ofensywie,1063661 Odpowiedz Link
pariss1 Re: armia tureckich żołnierzy wkroczyła do Iraku 26.02.08, 14:45 www.tvn24.pl/12691,1540141,0,1,wiadomosc.html dzisiejsze doniesienia Odpowiedz Link