A gdyby tak...

[alexa195]

Mamy juz watek do ponarzekania na Turcje. To moze czas na watek, w
ktorym napiszemy, co nam sie w Turcji, Turkach, Turczynkach podoba,
czym nas Turcja (milo zaskoczyla)?
Czego brakowaloby Wam, mieszkankom Turcji, gdybyscie mialy sie stad
wyprowadzic?

[alexa195]

Powiedzialo sie “a”, to trzeba powiedziec “b”, wiec zaczynam:

- goscinnosci (czasem przesadnej ) Turkow
- fajowych rejsow po Bosforze
- tureckiej checi niesienia pomocy
- tureckiej obslugi w restauracjach
- bazarow, gdzie wszyscy krzycza “buyurun abla”
- sütlaç`a
- bardzo tradycyjnego domu babci mojego meza
- fruwajacych dywanow (naprawde )
- otwartosci Turkow
- policjantow, ktorzy zatrzymuja samochod, bym sobie spokojnie
przeszla w niedozwolonym miejscu …

I duzo innych rzeczy, ale zostawiam Wam troche miejsca

[skylaar]

czesc
obawiam sie ze nie bede oryginalna

- goscinnosc, otwartosc, pomocnosc ludzi
- jazgot na bazarze (masz racje, to jest fantastyczne)
- uwielbienie dla tanca i muzyki, niezaleznie od umiejetnosci
- bogactwo zastosowan jezyka tureckiego, ktore chyba nigdy mnie nei przestanie zaskakiwac
- latwosc podrozowania po kraju (w Polsce sie czesto boje, w Turcji jakos nie)
- ogrom swiezych, pachnacych warzyw i owocow
- tego, ze jak sie zostawi przed restauracja stoliki, krzesla i serwetki, to nikt ich nie kradnie

...i calej masy rzeczy ktora nie przychodzi mi w tej chwili do glowy

[hugo43]

talent kulinarny mojej tesciowej.o rany,te jej patlicany na milion
sposobow,chleby,sery z koziego mleka itd.no i jeszcze robi rozne
paciaje do depilacji,nie tylko z cukru,rowniez popiolu,no i to
dziala.jakby taki gabinecik w polsce otworzyla,toby sie od roboty
nie opedzila.

[alexa195]

Haa, mnie tez strasznie podoba sie “konyanski” turecki babci mojego
meza, wymiata kobita
W temacie muzyki dodam, ze bardzo lubie te 2-3-osobowe “orkiestry”
grajace przed (czasem na) slubem 
Co do warzyw i owocow to procz roznorodnosci strasznie mi sie podoba
sposob w jaki oni je ukladaja do sprzedania. Zadne tam wrzucanie
hurtowo, tylko ladniutko jedno na drugim w piramidke, ozdobione
liscmi 
Hugo mi przypomniala - w sprawie depilacji – depilacja nitka. Turcy
to chyba pionierzy w tym fachu  O depilacji popiolem nie slyszalam,
jak to sie robi?
Od siebie jeszcze dorzuce ezana - po powrocie z Polski milutko go
znow uslyszec, choc muzulmanka nie jestem
Kiedys dziwne mi sie wydawalo to dzielenie wszystkich wg wieku na
abla, abi, teyze, amca, teraz wydaje mi sie to calkiem sympatyczne.
A ze jestem sroka, to z moja miloscia do blyskotek jestem we
wlasciwym miejscu, choc Turczynki w mej wielkiej milosci i tak bija
mnie na glowe
I popieram baklazana – niezjadliwy dla mnie przed przyjazdem do TR
I jeszcze jedno - Turcy (przynajmniej moi znajomi) pod wzgledem
wiedzy o kulturze, geografi i historii swojego kraju sa dla mnie
naprawde zadziwiajacy.

[amw77]

- cieplego klimatu
- goscinnosci tureckiej
- rejsow latem po Morzu Srodziemnym (i nie tylko)
- tureckich przysmakow np. mojej kochanej baklavy, sütlaç`a czy
swiezych przypraw (rowniez ich zapachu z bazarow)
- smakowitych wszelkiej masci ryb
- oliwek i oliwy z oliwek (nigdzie indziej nie smakuja mi tak jak w
Turcji)
- tureckiej herbaty (calego rytualu jej parzenia i picia - w Polsce
to juz nie to samo)
- kuchni mamy narzeczonego
- milej obslugi w restauracjach
- specyficznego zapachu Turcji
- pieknej geografii (widokow zapierajacych dech w piersiach, mnostwa
cudownych miejsc, na ktorych tylko samo wspomnienie robi sie
przyjemnie na sercu).

[abalko]

pasty pistacjowej w polaczeniu z malo slodka turk kahvesi
dlugich, szerokich, przewiewnych spodnic
pistacjowej baklavy
sklepow z rzeczami 'kuru' - nigdy tam nic nie kupilam, bo
przewaznie nie wiem, co sprzedaja, ale sobie ogladam zawsze
swiezych owocow i ichnich wielkich rzodkiewek
bazaru w najbardziej obciachowej dzielnicy diyarbakir - taka
egzotyka, ze ho ho

[elif23]

Za co kocham Turcje ;
* Goscinnosc otwartosc i tolerancyjnosc Torkow
* niesienie pomocy
* respekt dla osob starszych ( czy to ustepownaie miejsc a autobusie czy calowanie w reke osoby starsze od nas ). tu zacytuje (W Turcji mlodzi ludzie okazuja szacunek starszym przy kazdej okazji: dzieci wstaja a juz nawet jako dorosli ludzie gasza pospiesznie papierosa gdy do pokoju wchodza rodzice) Okazywanie szacunku to rowniez zwroty abla abi czy to miedzy domownikami i radzina czy przypadkowymi osobami.
* zycie rodzinne ( bardzo czeste spotkania rodzinne i spedzanie czasu , kolejny raz wymienie szacunek do matki i ojca oraz osob starszych, telefony w roznych porach dnia i nocy ) nadopiekunczosc przez duze N , babskie spotkania )
* powitania i pozegniania ,prowadzenia rozmowy i gadatliwosc Torkow
* slynne cmokanie ;D i offf ya ;D
* Handle przez duze H - targowanie sie a przy tym proponowanie tureckiej herbatki ) Tureckie bazary i jak juz wsspomnialy dzewczyny przekrzykiwanie sie.
*zycie tetnioce 24 na dobe - przepelnione restauracje kawisrnie kluby. sklepy optawre do poznych godzin nocnych.
* przepysze swierze jedonko
* muzyka turecka ( podoba mi sie to ze np w radiach czy tureckich porgramach muzycznych mozemy sluchac jedynie muzyki tureckiej dla porownania - viva polska - 90 % muzyki zagranicznej
* noc turecka , belly dance i derwisze
* Bogactwo turystyczne calego kraju
* szacunek do swiat panstwowych ( wszedzie peln flag czy to z okazji swieta czy tak po prostu na codzien)
* komunikacja miejsca w İstanbule ( busy autobusy mertobusy metro tramwaje zolte taksowki na kazdym rogu ) mimo korokw wszedzie sie dojedzie hehe nie zawsze na czas ;D

to na razie tyle jak cos sobie przypomnie to dopisze i oczywisce podzielam posty Alexy i Skylaar

İyi günler

[mik.magda]

brakowalo by mi widoku istanbulu noca, tysiace swiatelek, piekny widok

[imai05]

Ja się podpisuję rekami nogami hah całą sobą
właśnie w taki sposob widzę Turcję do której chce jak najszybciej
wrócić!!
pozdrawiam

[imai05]

co do widoków... zapierający dech w piersiach i do tego potok łez
spowodował widok zachodu słonca z samolotu ... gdy musiałam juz
wracac do Polski... nie da się opisać cale miasto tonęło w złotych
promieniach.... coś niesamowitego! jak ja tęsknie

[skylaar]

Wczoraj biegłam do autobusu, i to mi coś przypomniało jak jestem w Polsce bardzo brakuje mi (i denerwuje trochę też, bo już się przyzwyczaiłam) tego, że nie można zatrzymać autobusu i po prostu do niego wsiąść, mimo że nie ma w danym miejscu przystanku. Ciągle natykam się na widoki ludzi, którzy podbiegają też nawet na przystanku, i naduszają guzik od drzwi, ale niestety kierowca autobusu/tramwaju na ogół ponownie ich nie otworzy, bo "już musi ruszać".
Tak samo brakuje mi możliwości kupna biletu w autobusie, od kierowcy.

Gdy o tym myślę, to niby jednak drobiazgi, ale bardzo ułatwiają życie.

[gunes20032001]

W Warszawıe w kazdym autobusıe mozna kupıc bılet u kıerowcy.

[amw77]

Nie tylko w Warszawie, wszedzie w Polsce

[gonia1502]

börek.... ciepły na śniadanie do łóżeczka
poranne nawoływanie do modlitwy strasznie lubie tego słuchać
słoneczka za gór wschodzącego i zachodzącego
muzyki i czasem tego nieładu i składu
zakażdym razem jak wracam do Polski do domu to musze długo wracać
do siebie bo niemogę sie odnaleść a jak jestem w Turcji to juz
pierwszego dnia czuje ze jestem u siebie

[kiranna]

brakowaloby mi bardzo wielu rzeczy, ale chyba najbardziej tej
ogolnej zyczliwosci turkow, ktora naprawde ulatwia tu zycie, zakupy
czy zalatwianie roznych spraw. ok, moze oprocz urzedasow, bo
biurokraci z nich jeszcze gorsi niz u nas i tez czesto
nadeci "powaga" zajmowanego stanowska

podoba mi sie tez to, ze w tr nie widac pijaczkow na ulicach, a
smietniki i klatki schodowe nie smierdza moczem. z podziwem patrze
jak turcy potrafia sie swietnie bawic bez alkoholu albo przy
minimalnym jego udziale i ciesze sie, ze moj 6 latek nie zna
jeszcze slowa pijak. oby jak najdluzej nie musial sie z tym typem
osobiscie zetknac...
na pewno tez brakowaloby mi tego sloneczka, ktore sprawia, ze nawet
w pochmurne dni jest tu jasno i przyjemnie. w tym roku aura nas
wyjatkowo rozpieszcza, od tygodnia w stambule panuje pogoda niemal
wiosenna i tylko moje dziecko teskni do lepienia balwankow. moze
w styczniu cos sie nam uda ulepic, jesli snieg spadnie?

[elma_yesil]

jedzenie( i wszystkie celebracje,które jedzenia dotyczą)
szacunek do rodziny
życzliwość
usmiech
więzy rodzinne
zakupy
szacunek do starszych
miłość do dzieci
a przede wszystkim podział płci!( osobiście to jest dla mnie piekne
jako Europejki)

Czyli wszystko to,czego w Polsce nie ma. Dokładnie mowiac to kobieta
w Polsce więdnie(po przyjeździe z Turcji np.)Ogólna nienawiść do
drugiego człowieka i poczucie ciągłego zagrożenia są wszędzie w
Polsce.Brak szacunku do starszych to już na 1 miejscu, z nienawiścią
do własnej rodziny na 2gim.Głodni agresywni ludzie na ulicach,
kobiety na których głowach jest cały dom włącznie z utrzymaniem
materialnym.To jest Polska jaką widzę (już 4 misiące)po przyjezdzie
z Turcji i trudno mi jest sie zaaklimatyzować na nowo.

[grazynanowa]

Elma gdzie Ty mieszkasz w Polsce ?strasznie pesymiczne odczucia,
piszesz ,ze to jest Polska ,ktora juz widzisz 4 miesiace po
przyjezdzie z Turcji,a jak bylo przed wyjazdem do Turcji ? czy tez
tak makabrycznie jak napisalas ,czy to tylko niespelnione marzenia
i tesknota za czym ,albo za kims nastrajaja Cie
tak ,melancholijnie

[ahududum]

To brak swiatla chyba...

[elma_yesil]

grazynanowa napisała:

> Elma gdzie Ty mieszkasz w Polsce ?strasznie pesymiczne odczucia,
> piszesz ,ze to jest Polska ,ktora juz widzisz 4 miesiace po
> przyjezdzie z Turcji,a jak bylo przed wyjazdem do Turcji ? czy tez
> tak makabrycznie jak napisalas ,czy to tylko niespelnione marzenia
> i tesknota za czym ,albo za kims nastrajaja Cie
> tak ,melancholijnie

Gdzie mieszkam w Polsce? W średniej wielkości mieście, ale czy to ma
znaczenie gdzie, chyba wszedzie w Polsce jest podobnie.A jak było
przed wyjazdem? Właśnie nie widziałam Polski tak, jak ją teraz
widzę.Czyli, jak to mówisz 'makabrycznie'. Ja jednak sądze że zgodzi
się ze mną wiele osób. Bo ta wizja wcale niejest makabryczna. To
jest tak jak Polska wygląda,gdy chcesz ją porównać z Turcją.I
pytasz, czy to tęsknota za turcją mnie tak nastawia, nie. Bo wcale
nie sądze ze Turcja jest idealnym krajem ale jes b. różna od Polski
i ciężko się przestawić. W Turcji żyje się uczuciem, w Polsce go
brak.

Ty próbujesz docieć co u mnie wyzwala takie opinie,ale pozwole sobie
zauważyć że Ty natomiast bedąc z dala od kraju oczywistym jest
widzisz go w samych różowych barwach.Ale tak to już jest

[karcia.akuku]

droga Elmo, zgadzam se z Tobą. W Tr każdy jak z automatu pyta jak się masz,
ludzie się uśmiechają a w Polsce zaczynają konwersację od narzekania. O
imprezach wszelakich zakrapianych nie wspomnę... Dlatego też bardzo dobrze się w
Turcji czuję.

[alexa195]

Elma, nie tesknisz za Polska nic a nic?

> miłość do dzieci
> a przede wszystkim podział płci!( osobiście to jest dla mnie
piekne jako Europejki)

A ja z kolei te 2 rzeczy predzej wymienilabym jako wade W 1.
przypadku chodzi mi o przesadna milosc do dzieci, ktora tez tu byla
kiedys opisywana, a nie o milosc jako taka

[miss.ladybird]

ja nawiaze do watku o dzieciach... faktycznie w turcji zyje sie wedlug powiedzenia wszytskie dzieci nasze sa
Mnie bardzo zdziwilo, zaintrygowalo podejscie tureckich pediatrow. sama nie wiem z czego to wynika, czy moze juz tak mocno mam wpojony jeden wzozec zachowania lekarza i nie jestem otwarta na turecka "otwartosc"... w kazdym razie pediatrzy ktorych widzialam w ogole nie trzymaja dystansu w stosunku do malego pacjenta. z zalozenia podejscie do dzieci ma sie roznic od podejscia do osob doroslych, ale mimo wszystko nawet dla mnie to bylo za wiele. lekarze biora dzieci na rece, obsciskuja, obcalowywuja, gilgocza, laskocza, robia karuzele i rozne akrobacje...przy tym caly czas mozna uslyszec jakie to dziecko jest sliczne, madre, i w ogole same superlatywy. nie powiem, dziecko jest w tej sytuacji rozanialone, wiec moze o to chodzi, aby zdobyc jego sympatie, gorzej jak pozniej doktor przechodzi do mniej milych procedur... wtedy najczesciej jest placz i ucieczka, bo po prostu doktor z przyjaciela zmiania sie w lekarza...
moze to zabrzmi dosc mocno ale moim zdaniem jesli lekarz w polsce zachowalby sie podobnie to moglby sie to spotkac z niepochlebnymi opiniami a nawet podejrzeniem o dewiacje. rozmawialam o tym z moim chlopakiem, ktory nie przymierzajac, zachowuje sie identycznie i on nie widzi w tym zadnego problemu. nie zebym ja widziala, ale dla mnie jest to duza roznica w porowanaiu z tym co widzialam w polsce i powiem szczerze ze na poczatku bylo to dla mnie szokujace. ciekawa jestem jakie sa wasze opinie.
pozdrawiam

[vikuska6]

miss.ladybird napisała:

> moze to zabrzmi dosc mocno ale moim zdaniem jesli lekarz w polsce zachowalby
sie podobnie to moglby sie to spotkac z niepochlebnymi opiniami a nawet
podejrzeniem o dewiacje.


Tu się nie zgodzę. Może jedynie w przypadku, gdy rodzice cierpią na fobię
społeczną, co niestety zdarza się coraz częściej w dużych miastach (przede
wszystkim w Warszawie). Mam ciotkę-pediatrę, która ma właśnie takie "tureckie"
podejście do dzieci i muszę powiedzieć, że stoją do niej takie kolejki
zadowolonych rodziców i dzieci, że kobieta już nie wyrabia, często nawet w
weekend po nią do domu przyjeżdżają, by dziecko zbadała. A w przychodniach
państwowych i coraz częściej dużych prywatnych, co to mają umowy z firmami,
stosunek do pacjenta jest nieprzyjazny, zaangażowania brak. Może właśnie
dlatego, jak lekarz nie pasuje do przyjętej konwencji, razi/dziwi/szokuje to
pacjenta.

[grazynanowa]

Mieszkam w Turcji i co prawda nie mielismy kontaktu z lekarzem
dzieciecym , ale to glaskanie ,tulenie i calowanie dziecka przez
obce osoby ( nawet na ulicy )jest denerwujace , malo higieniczne i
na dodatek nie zdrowe ,My nie pozwalamy i nasze dziecko tez .

do elma_yeşil

[gunes20032001]

Kochana Elma,przepraszam ale spytam w jakim miescie w Polsce
mieszkasz?Opisujesz jakis horror.w moim miescie jest normalnie. i
szacunek do starszych i syci ludzie i milosc w rodzinie itd.Na
szczescie nie ma podzialu plci.

do Gunes

[elma_yesil]

Ojej czemu od razu horror. Horrorów to ja bym wolała nie opisywać
To są po prostu polskie realia, jak to wychodzi w porównaniu z
Turcją.Może to nie jest jakies szczegolowe porównanie,ale tak
ogólnie. Juz napisalam w poscie,ktory gdzies sie zagubil wsrod
postów, co mialam na myśli.Bo moje zdanie nie jest odosobnione.Chyba
Ty juz nie pamietasz jak i wedlug jakich norm sie zyje tutaj,szkoda
ze wydaje Ci sie to horrorem, bo spora wiekszosc ludzi musi tu w
Polsce tak zyc.We wcześniejszej odpowiedzi na moj post, miałam
pytanie, czy to tesknota i niespelnione marzenia,moze i tak,ale
ogólnie to ja to wszystko pisze, żeby wam dodać otuchy w
mieszkaniu 'tam'.Bo wedlug mnie Turcja ma wiele wartosci,ktorych tam
sie nie docenia,a gdzie indziej tego brakuje.Bo to miał byc watek
żeby pochwalic turcje, a znowu sie zrobil watek na narzekanie

[mik.magda]

hmm.. piszecie dziewczyny ze szacunek do straszych.. a tak sobie mysle ze zadko
widze w autobusie mlodego czlowieka ustepujacego miejsca jakies babci lub
dziadkowi..

[karcia.akuku]

hmmmm chyba jeździmy różnymi liniami Babcią jeszcze nie jestem bardzo często
mnie ustępują miejsca mężczyźni.
Tutaj chodzi o dobre wychowanie. W Polsce młodzież też ma braki.

dobre zachowanie

[gunes20032001]

Moze poprostu mamy inne doswiadczenia z Polski.ja mam duzo
dobrych.kilkakrotnie ustapiono mi miejsca(mimo,ze nie jetem
babcia),przepuszczono w drzwiach itp.w Turcji zwykle pierwszy pcha
sie mezczyzna(np do autobusu),regula jest zapominanie o
slowkach:dzien dobry,przepraszam.zwlaszcza to ostatnie jest malo
popularne.Potrafia wejsc na czlowieka ,zdeptac i nawet sie nie
obejrzec.nie idealizujcie dziewczyny.kazdy kraj ma swoje plusy i
minusy.Jesli chodzi o dobre maniery to zdecydowania Turcja jest w
tyle.Jedyny plus to brak pijanej,lysej,chamskiej mlodziezy na
ulicach.
mnie w Polsce brakuje tureckiego slonca,warzyw,owocow ,roslinnosci.w
turcji natomiast brakuje mi wielu wielu rzeczy.

do Gunes

[elma_yesil]

>Jesli chodzi o dobre maniery to zdecydowania Turcja jest w
> tyle.Jedyny plus to brak pijanej,lysej,chamskiej mlodziezy na
> ulicach.

Okej Gunes...Jeżeli to jedyny plus w Turcji według Ciebie, to jakie
są plusy Polski,piszesz,że brakuje Ci wielu rzeczy.Może jak ty
napiszesz czego,to ja zacznę to dostrzegac wokol siebie.Bo na razie
wszystko na minus mi wychodzi.

[ahududum]

Rozdzial plci tez ma swoje plusy.
Np. w moim pieknym miescie podryw uliczny i komentarze na glos
odnosnie przechodzacych kobiet miejsca nie maja, chocby sie kola
wykopow przechodzilo)))

[grazynanowa]

Wiekszosc opisow Turcji jest oparta tylko na przykladzie
Istanbulu,Ankary ,a gdzie reszta??? troche pociemnieja te rozowe
okulary ,przez ktore teraz patrzysz na Turcje. Piszesz o lysej
chamskiej mlodziezy ,to napisz tez o tej siedzacej w parkch i
czytajacej literature,napisz o tej, ktora chodzi na koncerty muzyki
powaznej i nie tylko,napisz o wolontariuszach,porownaj polska i
turecka Tv i czego mozesz sie z niej nauczyc,porownaj przedszkola i
szkoly ,porownaj nasz system ubezpieczen , ile dzieci w Turcji musi
pracowac ,albo zdane jest samych na siebie,kto na prowincji Turcji
martwi sie o edukacje dziecka i kto szczepi dzieci. Kto tak
zwyczajnie kupuje kobietom kwiaty ,gdzie w Turcji na prowincji masz
domy kultury ,ksiegarnie ,biblioteki ,gdzie sa sanatoria w Turcji
(na kase chorych )Moze sie troche zagalopowalam ,ale to wszystko sa
realia ,tak samo jak to ,ze w Polsce konsumuje sie wiecej alkoholu .

Do Elma

[grazynanowa]

Przepraszam Gunes, ten watek mial byc skierowany do Elma.

[kiranna]

Jako moderator musze wkroczyc zanim zacznie sie kolejna sprzeczka
Ten watek dotyczy tego CO NAM SİE W TURCJİ PODOBA, a nie jaka
jest "prawdziwa" Turcja i prosze o trzymanie sie tematu. Kazdy ma
prawo do postrzegania swiata na swoj sposob, uszanujmy to

[grazynanowa]

elma -yesil napisala

jedzenie( i wszystkie celebracje,które jedzenia dotyczą)
szacunek do rodziny
życzliwość
usmiech
więzy rodzinne
zakupy
szacunek do starszych
miłość do dzieci
a przede wszystkim podział płci!( osobiście to jest dla mnie piekne
jako Europejki)

Czyli wszystko to,czego w Polsce nie ma. Dokładnie mowiac to kobieta
w Polsce więdnie(po przyjeździe z Turcji np.)Ogólna nienawiść do
drugiego człowieka i poczucie ciągłego zagrożenia są wszędzie w
Polsce.Brak szacunku do starszych to już na 1 miejscu, z nienawiścią
do własnej rodziny na 2gim.Głodni agresywni ludzie na ulicach,
kobiety na których głowach jest cały dom włącznie z utrzymaniem
materialnym.To jest Polska jaką widzę (już 4 misiące)po przyjezdzie
z Turcji i trudno mi jest sie zaaklimatyzować na nowo.

Kiranno ja nie odebralam tego watku jako ( CO NAM SIE W TURCJI
PODOBA ) tylko ,jak porownanie obu krajow. Dlatego nie rozumiem
Twojej reakcji ???

[kiranna]

Grazynko, dopiero co zakonczyl sie jeden z nieprzyjemniejszych
watkow na tym forum i wydawalo mi sie, ze atmosfera powoli wraca do
normalnosci
Porownan obu krajow nie da sie uniknac, oczywiscie, ale zalozycielka
watku wyraznie okreslila temat i dlaczego jest taki a nie inny.
Elma-yesil byc moze wyrazila sie niefortunnie (chociaz
zastrzegla "to jest Polska jaka widze..."), jednak wybacz, twoja
odpowiedz na jej post odebralam jako natarczywa polemike, ktora
moze przerodzic sie w niepotrzebna sprzeczke miedzy wami. Stad moja
reakcja.
Chyba kazda z nas ma juz dosc zaperzania sie i na sile przeciagania
na swoja strone Mam na mysli ostatnie dyskusje na forum, nie
tylko ten temat. Nikogo nie zmuszamy do patrzenia na zycie przez
rozowe okulary, wiec uprzejmie prosimy, by gwaltem nas tych
okularow rowniez nie pozbawiano Turcja jest krajem tak
roznorodnym, ze kazdy znajdzie tu cos na swoj gust...

[alexa195]

> Piszesz o lysej
> chamskiej mlodziezy ,to napisz tez o tej siedzacej w parkch i
> czytajacej literature,napisz o tej, ktora chodzi na koncerty
> muzyki powaznej i nie tylko,napisz o wolontariuszach

Ale moze w jej miescie tego nie ma? O ile latwiej i obiektywniej
byloby gdyby KAZDY opowiadajac o danych zjawiskach w kraju
dodawal "w moim miescie", a nie "w Polsce", badz "w Turcji", bo jak
widzimy jednym jest lepiej, innym gorzej i nie wszedzie to wina
kraju, a po prostu srodowiska, ktore ma sie wokol siebie

[grazynanowa]

Droga Alexo ja znalazlam w Turcji moje szczescie i srodowisko w
ktorym jestem szczesliwa ,ale mam oczy otwarte i widze ,co sie
dzieje na okolo ,to tyle na ten temat, a tak apropo ,to nie ja
zaczelam porownywanie obu krajow .
Pozdrawiam

[alexa195]

> Droga Alexo ja znalazlam w Turcji moje szczescie i srodowisko w
> ktorym jestem szczesliwa ,ale mam oczy otwarte i widze ,co sie
dzieje na okolo , .

Super, tego zycze wszystkim, pamietajmy tylko, ze dany kraj to cos
wiecej, niz to co mamy w zasiegu naszego wzroku
Milo by bylo, gdyby kazdy zostal przy swoim zdaniu, a jeszcze milej
gdyby pozwolil na to pozostalym, a dyskusja polegala na wymianie
argumentow, bez zaperzania sie, nie sadzisz?

do grazynanowa

[gunes20032001]

Grazynko ,wlasnie wymienilas wiele ztych rzeczy,ktorych mi w Turcji
brakuje.Owszem,tak jak pisalam,kazdy krajma swoje plusy i minusy i
sa to czesto dla kazdego inne plusy i inne minusy.Nie musimy sie
licytowac.Poprostu dzielcie sie swoimi spostrzezeniami,a nie
probujcie udowodnic wyzszosci jednego nad drugim tak jak to kiedys
robil program60 min na godzine,ktory satyrycznie udowadnial wyzszosc
swiat Bozego Narodzenia nad Wielkanoca.

Do Gunes

[grazynanowa]

Dzieki za mile slowo Gunes
Pozdrawiam

[grazynanowa]

Gunes wyslalam Ci E-mail

[bazylia_tr]

gunes20032001 napisała:

> Moze poprostu mamy inne doswiadczenia z Polski.ja mam duzo
> dobrych.kilkakrotnie ustapiono mi miejsca(mimo,ze nie jetem
> babcia),przepuszczono w drzwiach itp.w Turcji zwykle pierwszy pcha
> sie mezczyzna(np do autobusu),regula jest zapominanie o
> slowkach:dzien dobry,przepraszam.zwlaszcza to ostatnie jest malo
> popularne.Potrafia wejsc na czlowieka ,zdeptac i nawet sie nie
> obejrzec.nie idealizujcie dziewczyny.kazdy kraj ma swoje plusy i
> minusy.Jesli chodzi o dobre maniery to zdecydowania Turcja jest w
> tyle.Jedyny plus to brak pijanej,lysej,chamskiej mlodziezy na
> ulicach.

Gunes, mam w tej kwestii identyczne odczucia jak Ty. Ostatnio bylam
w Polsce i zostalam mile zaskoczona kultura rodakow (chyba juz po
prostu zapomnialam, ze tak moze byc). Nie chce oczywiscie
idealizowac, mnie rowniez przerazaja dresiarze i ciesze sie, ze nie
ma takiego zjawiska w Turcji, faktem jednak jest, ze tutaj bardzo
latwo zostac stratowanym przez innych, w marketach ludzie popchaja
sie chamsko wozkami, sasiedzi nie mowia sobie zwykle 'dzien dobry' i
jest to zjawisko normalne, podczas gdy w PL swiadczy o buractwie i
braku dobrego wychowania. Poza tym jestem juz serdecznie zmeczona
ciaglymi klotniami i pyskowkami, ktore wybuchaja wsrod Turkow w
metrze i autobusach, nieraz malo co nie doszlo do rekoczynow i jako
swiadek bylam naprawde zdegustowana. Nie wspomne juz o tym, ze w
pracy nie uswiadcze od mezczyzn slowa 'dzien dobry' jesli sama ich
nie pozdrowie. Po prostu udaja, ze mnie nie widza. A to chyba facet
powinien pierwszy pozdrawiac kobiete.. O zlym wychowaniu swiadczy
tez masowe rzucanie papierkow na ulicy, gdzie tylko popadnie.
Przyklady mozna mnozyc. Owszem ludzie sa na pozor mili i sympatyczni
(choc czesto mam swiadomosc tego, ze to tylko na pokaz, bo za
plecami mowia co innego), ale nikt mi nie wmowi, ze w Turcji panuje
dobre wychowanie i nie ma w ogole chamstwa.
Pozdrawiam.

A tu plusy ;-)

[bazylia_tr]

A, zeby nie bylo ze tylko narzekam (chyba pomylilam watki ) to
musze napisac dla rownowagi, ze sa rzeczy, ktore bardzo tu lubie -
np. bardzo sprawny sposob sciagania naleznosci za przejazdy
komunikacja miejska (w PL duzo osob niestety jezdzi na gape), piekna
pogode nastrajajaca pozytywnie do wszystkiego, ladne i zadbane
osiedla mieszkaniowe w duzych miastach oraz brak rozpowszechnionego
zjawiska alkoholizmu, co niewatpliwie zwieksza komfort zycia. Turcje
lubie tez z czysto konsumpcyjnego punktu widzenia - maja tu bardzo
duzo outletow, gdzie mozna sie obkupic za grosik. Ciesza mnie
rowniez niskie ceny i bogactwo warzyw i owocow o kazdej porze roku.
Oczywistym plusem sa tez slodycze

Elma

[alexa195]

> Bo to miał byc watek
> żeby pochwalic turcje, a znowu sie zrobil watek na narzekanie

Mielismy juz jeden watek "narzekajacy", ale na Turcje, o Polsce
jeszcze nie bylo

Nie ma kraju, ktory ma same wady, albo same zalety, ale to gdzie
bedziemy sie dobrze czuc zalezy w duzej mierze od nas i naszych
osobistych preferencji, a marudom nigdzie dobrze nie bedzie
Najwazniejsze to znalezc swoje miejsce na ziemi, a gdy sie uda to
niczego wiecej do szczescia nie brak, wiec ciesze sie razem z Toba

Wydaje mi sie, ze za Polska po jakims czasie i tak zatesknisz. W
koncu tam sie wychowalysmy, tam jest nasz rodzinny dom, tam jest
mnostwo naszych ulubionych miejsc, tam jest mnostwo naszych
wspomnien. Chocby nie wiem jaka ta Polska byla - to moj kraj i nic
tego nie zmieni

Do Alexa

[piccola.it]

W 100% sie z Toba zgadzam!
Gdy mieszkalam w Polsce jedyne czego pragnelam to wyjechac za granice bo nie
widzialam zadnych dobrych stron Polski... wydawalo mi sie ze nie ma w niej
przyszlosci dla mnie... no i wyjechalam do Wloch... a potem do Turcji... i
dopiero teraz zaczynam doceniac moj kraj... tesknie za tymj wszystkim co
zostawilam... rodzina, przyjaciele, ulubione miejsca, kawiarnie, restauracje...
gdy tylko mam szanse pojechac w rodzinne strony chocby na kilka dni to ciesze
sie jak glupia... oczywiscie jesli sie teskni to troche zapomina sie o tych
ciemnych stronach ktore opisuje Elma... choc moze troche przesadzila... nie wiem
o jakiej miejscowosci mowi ale wydaje mi sie ze w Polsce nie jest JESZCZE az tak
zle... czasem owszem przechodza mi po plecach ciarki jak stoje wieczorem na
dworcu i czekam na autobus a pijany żul podchodzi do mnie i zaczyna cos
belkotac... albo grupka "mlodych lysolkow" zerka w moja strone rzucajac jakimis
podtekstami... jakos tego w Turcji nie widzialam... moze dlatego ze nie chodze
sama wieczorami po ulicach...

Rowniez przyznaje racje ahududum...

>Rozdzial plci tez ma swoje plusy.
Np. w moim pieknym miescie podryw uliczny i komentarze na glos
odnosnie przechodzacych kobiet miejsca nie maja, chocby sie kola
wykopow przechodzilow

dokladnie! mieszkam na wcaiz rozbudowywujacym sie osiedlu i gdy przechodze kolo
robotnikow to ani sie nie gapia ani nie komentuja... dla kontrastu zarowno w
Polsce jak i we Wloszech bez gulpich zaczepek sie nie obejdzie...

Jak przyjechalam do Bursy to najbardziej mnie zdziwila zyczliwosc i goscinnosc
Turkow... na poczatku wrecz balam sie "czego oni w zamian chca"... ale teraz juz
wiem ze to normalne nie tak jak w Polsce ze sasiad dla sasiada jak najwiekszy
wrog... a nawet z rodzina sie tak czesto nie spotykamy jak Turcy z (mozna
powiedziec) obcymi ludzmi...

Podoba mi sie tez ze na tych spotkaniach towarzyskich nie mam alkoholu... w
Polsce istnieje stereotyp ze jak gospodarz nie postawi min. pol litra to nie
jest dobrym gospodarzem... i nie tylko mlodziez (dyskoteki) ale i osoby starsze
(wesela) nie potrafia bawic sie bez alkoholu... moze to jest przyczyna tego co
mowi Elma... procenty budza agresje --> sprzeczki --> nienawisci, zal... to
smutne ale z doswiadczenia wiem ze takie sytuacje maja miejsce nawet w
najblizszej rodzinie...

[alexa195]

> Gdy mieszkalam w Polsce jedyne czego pragnelam to wyjechac za
granice bo nie
> widzialam zadnych dobrych stron Polski...

Ja z kolei po wyjezdzie z Polski zaczelam sie interesowac nasza
polityka, co wczesniej bylo nie do pomyslenia
I tak samo skacze do gory, gdy okazuje sie, ze lece do PL, ale po
jakims czasie zaczyna mi brakowac Stambulu, ktorym tak czesto bywam
zmeczona - no i wez i dogodz

> nie wiem o jakiej miejscowosci mowi ale wydaje mi sie ze w Polsce
nie jest JESZCZE az tak zle...

Elma pisze to ze swojej perspektywy. Ja tez uwazam moje Mazury za
raj na ziemi, ale na to wplynelo wiele roznych i dobrych czynnikow.
Mimo wszysto uwazam, ze dobrze, ze Elma sie odezwala. Mam nadzieje,
ze zostanie zauwazone, jak duze znaczenie ma nieuogolnianie przy
opisywaniu danego kraju i podkreslanie tego, ze piszemy z
perspektywy srodowiska, a nie kraju, w jakim sie znajdujemy

[alexa195]

>Rozdzial plci tez ma swoje plusy.
> Np. w moim pieknym miescie podryw uliczny i komentarze na glos
> odnosnie przechodzacych kobiet miejsca nie maja, chocby sie kola
> wykopow przechodzilow

A na mojej, niezbyt pieknej , dzielnicy podrywy i komentarze sa
normalka, niestety...
Ale przyznam, ze nawet na moich cudnych Mazurach
komentujacy "wykopowcy" sa Ale co tam. Mazury i tak cudne

[elma_yesil]

Alexo! Ja własnie nie jestem w Turcji, bo pytasz czy nie tęsknię za
Polską.Właśnie po powrocie z Turcji zastanawiam się jak tu(w Polsce)
przetrwać...Acha i jeszcze, ja nie pisałam o chamskiej
młodzieży.Gunes mówi że to jedyny plus Turcji,że takiej mlodzieży
nie ma.Troche nie zrozumialam o co chodzilo z tą młodzieżą
sluchająca muzyki poważnej,ale to się będę musiala wczytać.pa

[alexa195]

> Właśnie po powrocie z Turcji zastanawiam się jak tu(w Polsce)
> przetrwać...

Eeee tam. Rozejrzyj sie wokol, nie wierze, ze w Twoim miescie
wszystko jest bleee
Pytalam, czy nie tesknisz za Polska z perspektywy pobytu w TR
U mnie sprawdza sie przyslowie: "wszedzie dobrze, gdzie nas nie ma".
W Polsce tesknie za Turcja, w Turcji za Polska, a nie da sie tego
polaczyc ze wzgledu na odmiennosc tych krajow. Podzielam zdanie
Kiranny, ze tutaj kazdy (no, moze prawie kazdy) znajdzie cos dla
siebie. Ty chyba znalazlas tego calkiem sporo
Kiedy wracasz do TR?

[elma_yesil]

> > Właśnie po powrocie z Turcji zastanawiam się jak tu(w Polsce)
> > przetrwać...
>
> Eeee tam. Rozejrzyj sie wokol, nie wierze, ze w Twoim miescie
> wszystko jest bleee
> Pytalam, czy nie tesknisz za Polska z perspektywy pobytu w TR
> U mnie sprawdza sie przyslowie: "wszedzie dobrze, gdzie nas nie
ma".
> W Polsce tesknie za Turcja, w Turcji za Polska, a nie da sie tego
> polaczyc ze wzgledu na odmiennosc tych krajow. Podzielam zdanie
> Kiranny, ze tutaj kazdy (no, moze prawie kazdy) znajdzie cos dla
> siebie. Ty chyba znalazlas tego calkiem sporo
> Kiedy wracasz do TR?


Wszędzie dobrze gdzie nas nie ma.Tak.Ale jeszcze- dom jest tam gdzie
nasze serce. Tak, znalazłam wiele rzeczy ktore mi sie podobaly w
Turcji,ale nie mam długiego doświadczenia,więc pewnie wiele czarnych
stron nie znam.Pogodzic te dwa swiaty jest strasznie ciezko.

[artemisia_gentileschi]

Nie przepadalam za Turcja kiedy tam siedzialam, ale teraz mi sie
zebralo na sentymenty Brakuje mi tureckiego zarcia, herbaty Rize,
ayranu i tureckich mydelek. I mojej serdecznej przyjaciolki
Turczynki, mam nadzieje ze jeszcze sie zobaczymy (oby jak
najszybciej)