Powrót do tematu"On chce żebym została muzułmanką"

[leila88]

Witam wszystkie forumowiczki!

Cieszę się, że Kiranna pozwoliła mi dołączyć do Waszej
społeczności. Już od ponad roku zaglądałam na to Forum i
przeglądałam wątki, które mniej lub bardziej były dla mnie istotne.
W końcu postanowiłam do Was napisać, bo tak naprawdę nikt z mojego
otoczenia nie jest w stanie obiektywnie spojrzeć na moją sytuację.
Nawet ja sama zaczynam się gubić…

Swojego chłopaka poznałam w Polsce ponad 1,5 roku temu (wymiana
studencka). Zawsze byłam otwarta na nowe znajomości, a stereotypami
w ogóle się nie kierowałam. Niewiele czasu minęło i zakochałam się
ze wzajemnością. Myślałam jednak, że po powrocie H. do Turcji ten
związek się rozpadnie. Ku mojemu zaskoczeniu więź pomiędzy nami
wcale nie osłabła, a wręcz przeciwnie. Czas płynął, a my zżywaliśmy
się jeszcze bardziej. Ostatnio zaczęliśmy myśleć o sformalizowaniu
naszego związku. W rozmowach powróciły kwestie religijnego
wychowania dzieci i niestety nie doszliśmy do konsensusu. Ze strony
mojego chłopaka wyszła propozycja zmiany religii, co bardzo we mnie
uderzyło. Nigdy nie czułam takiej wewnętrznej potrzeby i wątpię,
żebym dostała olśnienia po przestudiowaniu Koranu. On uważa, że
przyszłość naszego związku jest teraz w moich rękach. Jeśli zostanę
muzułmanką (nie z samej nazwy) to czeka nas wspaniała, wspólna
przyszłość, jeśli nie… to oznacza to koniec naszej relacji. Mój
chłopak jest otwarty na rozmowy. Mówi, że zmieniłby religię, gdybym
go przekonała do swojej (choć więcej tutaj gadaniny, bo jest
całkowicie pewny swojego wyznania). Zastanawiam się teraz, czy mamy
szansę na wspólną przyszłość, skoro zostałam niemalże przyparta do
muru. Cała rodzina mojego chłopaka czeka na mój przyjazd. Wydaje mi
się, że wszyscy są nastawieni na to, że po pobycie u nich zmienię
swoje przekonania religijne…

Jeśli któraś z Was miałaby ochotę podzielić się jeszcze swoimi
doświadczeniami, uwagami to byłabym wdzięczna... Nie muszą to być
rozmowy prowadzone w tym wątku. Prywatne maile też bardzo mnie
ucieszą...

[grazynanowa]

Witaj na forum Leila pozwole sobie napisac,ze nie wyobrazam
sobie szczesliwego zwiazku z osoba ,ktora zmusza do zmiany
religi ,to swiadczy o zabornosci ,braku szacunku i czystym egoizmie
tej osoby,nie taka droga do szczescia.Przemysl dobrze, czy warto
angazowac sie w zwiazek z taka osoba,bo pozniej bedziesz cierpiala
jeszcze bardziej.

[karcia.akuku]

Hoş geldin Leila,

Całkowicie zgadzam się z z Grażynową. Mój narzeczony zawsze powtarzał, że jeśli
kogoś kochasz to akceptujesz go takim, jakim jest, bez wzgęlędu na to w co wierzy.
Zastanów się czy to jest miłość i czy chcesz takiego związku. Być może to presja
rodziny... to jest możliwe. Dobrze, że rozmawiacie na takie tematy. Nie jest
zaskoczona tym, że Twój narzeczony chce aby Wasze dzıeci byly muzułmanami. Mnie
nikt nie pytal o zdanie czy chce być katolikiem. Ochrzcili mnie i już, bo moi
rodzice są katolikami. Kiedy rodzice wyznaja tą samą religię nie ma problemu,
ale w związkach mieszanych trzeba znależć konsensus. Taki mieszany związek to
ciągłe kompromisy i trzeba znajdywać "middle point".
Pytanie tylko czy potraficie.
Mogę tylko powiedzieć, nie bój się islamu Islam czy katolicyzm... kwestia wyboru.
Postępuj w zgodzie ze swoim sercem, słuchaj co rozum Ci podpowiada )

Selamlar

[magdalenaa_b]

czy on jest bardzo wierzącym muzułmaninem?? Bo wiesz, dla nich to grzech ciężki, usiłować kogoś zmusić do zmiany religii. Nie ma mowy o jakimś nawracaniu itd. Dla faktycznie wierzącego muzułmanina nie ma czegoś takiego jak przymus zmiany religii. Jeśli próbuje to zrobić to raczej kiepsko zna koran i taki z niego muzułmanin, jak ekhm... pozwól, że nie dokończę . Z mojego punktu widzenia, to chce ci pokazać, kto w tym związku rządzi.
Co do wychowania dzieci to nie chcę się wypowaidać, nie przerabiałam jeszcze podobnego tematu i szczerze mówiąc to wątpię czy będzie on dla mnie jakoś szczególnie istotny.
Pozdrawiam

[bela01]

Zgadzam się w całej rozciągłości.
bela

[kiranna]

Zastanowilabym sie nad zwiazkiem, ktorego przyszlosc uzalezniona
jest od zmiany wiary Co prawda poznalam kiedys cudzoziemke,
ktora usilowala przekonac mnie, ze nie ma to jak religijny turecki
maz ale dziwnym trafem jej wolnosc osobista przez lata byla dosc
ograniczona, dzieci nie znaja jezyka matki, jej ojczyzny. Zyje jak
Turczynka, jej maz jest porzadnym czlowiekiem, dba o nia i pewnie
kocha na swoj sposob, ale ona tez musiala zmienic wiare, by doszlo
do slubu. Dla jego rodziny jest muzulmanka, w sercu chrzescijanka,
co powoduje wewnetrzny rozdzwiek, nie da sie ukryc. Podobno jest
zadowolona ze swojego zycia... Tyle, ze swiat sie zmienia i to co
bylo w miare normalne x lat temu, niekoniecznie moze odpowiadac
nowej generacji
Sama sobie odpowiedz czy gdyby to byla twoja historia dalabys sobie
rade psychicznie w obcym kraju, z dala od rodziny, przyjaciol i
swojej kultury? Jakie sa twoje priorytety zyciowe, na ile jestes w
stanie podporzadkowac sie mezowi? Kazdy jest inny, oczywiscie i to
nie znaczy, ze twoj partner bedzie tak mocno probowal wplywac na
twoje zycie, ale jest to dosc prawdopodobne, bo ludzie z religijnych
rodzin zyja troche inaczej niz ci ze swieckich. Nawet jesli sami nie
maja nic przeciwko, by ich zony byly swobodne, to otoczenie, a
zwlaszcza starszyzna i inne kobiety moga na nich wymusic presje
takiego, a nie innego traktowania swojej zony.

Jesli chodzi o mnie, to mocno zastanowilabym sie nad tym co i czy w
ogole warto poswiecac dla kogos kogo dzis kochasz, ale co bedzie
jutro Bog raczy wiedziec Co sie z wami stanie, jesli zmienisz
wiare dla niego, ale po czasie okaze sie, ze nie jestes
wystarczajaco "wierzaca" wg swojego partnera? Nie umialabym sie
zwiazac z kims kto uzaleznialby nasza przyszlosc od religii, czy
Polak czy Turek

[askada]

podpisuje sie ''dwoma rekoma'' pod slowami kiranny!!
nie radze zwiazywac sie z tym panem!!

[bacim]

kiranna napisała:

Co prawda poznalam kiedys cudzoziemke,
> ktora usilowala przekonac mnie, ze nie ma to jak religijny turecki
> maz ale dziwnym trafem jej wolnosc osobista przez lata byla
dosc
> ograniczona, dzieci nie znaja jezyka matki, jej ojczyzny. Zyje jak
> Turczynka, jej maz jest porzadnym czlowiekiem, dba o nia i pewnie
> kocha na swoj sposob, ale ona tez musiala zmienic wiare, by doszlo
> do slubu.
Droga Kiranno czy uwazasz ze kazdy religijny turecki maza dla
swojej zony jest taki jak w Twoim opisie? Prze to co napisalas
wyraznie widac iz uwazasz Islam za religie ktora ogranicza kobiety w
kazdym punkcie zycia. Nie zgadzam sie z Toba. A powiedz mi religijny
maz polak - katolik jest wporzadku ?? pewnie tak bochrzescijanstwo
jest super a Islam be ! Pozatym o maz twojej znajomej chyba nie
dokonca jest prawdziwym muslim skoro kolezanka musiala na Islam
przejsc aby do slubu doszlo.

A od siebie dodam
Nie dla koazdego jest zwiazek mieszany co wiele razy pokazalow
postach to forum.

POzdrawiam

[maviboncuk]

Dla mnie wiara to nie tylko znajomosc Bibli czy modlitw, ale
tradycja, obrzadki, przeszlosc a takze wspomnnienia. Wiara, slabsza,
czy mocniejsza ksztaltuje osobowosc. Absolutnie nie moge sobie
wyobrazic zmiany wiary. To tak jakbym miala zmienic to kim jestem.

Oczywiscie moge zrozumiec osoby ktore maja wewnetrzny glod wiary,
ktore ciagle poszukuja glebszych doznan, medytacji itd. Ciagle
szukaja, ale z wlasnej potrzeby. No ale zmiana wiary tylko zeby
zostac czyjas zona? Hmm ... nie warto tu oceniac nawet tego mezczyzny
ktory Ci to proponuje... proponowac mozna duzo, ale godzic sie na to
... na pewno nie z przymusu.

Zapytaj sie sama siebie po co chcesz wyjsc za niego?

[kiranna]

bacim napisała:

Prze to co napisalas
> wyraznie widac iz uwazasz Islam za religie ktora ogranicza kobiety
w
> kazdym punkcie zycia.

bacim, zanim zarzucisz mi poglady, ktorych nie reprezentuje
przejrzyj moje wczesniejsze posty, wiele z nich dotyczy tego wlasnie
tematu. na reszte swoich pytan znajdziesz odpowiedz w poscie, ktory
cytujesz, tylko przeczytaj go spokojnie

czy maz znajomej jest prawdziwym muzulmaninem, nie mnie oceniac. sam
wierzy, ze jest na szczescie moj jest "nieprawdziwy", wiec
podobnych problemow nie mamy, inaczej nie byloby mnie tutaj.

[bacim]

Napisz mi jeszcze prosze w ktorym punkcie Islam nakazuje aby dzieci
ze zwiazkow mieszanych nie znaly jezyka swojej matki nie znaly
kultury w Kraju z ktorego pochodzi matka ?.
Pozatym piszac o roznaicach miedzy rodzinami swieckimi a religijnymi
piszesz wylacznie w odniesieniu do Islamu cz tez innych religi??
Pamietaj moja droga ze wszystko zalezy od czlowieka na ktorego nie
trzzeba patrzec przez pryzmat wyznania bo przez to religia jest
wiele razy krzywdzona.

[kiranna]

bacim napisała:

> Napisz mi jeszcze prosze w ktorym punkcie Islam nakazuje aby
dzieci
> ze zwiazkow mieszanych nie znaly jezyka swojej matki nie znaly
> kultury w Kraju z ktorego pochodzi matka ?.

a to znow pytanie nie do mnie, tylko do tego pana moje dziecko
zna i Polske i calkiem niezle jez. polski.

> Pozatym piszac o roznaicach miedzy rodzinami swieckimi a
religijnymi
> piszesz wylacznie w odniesieniu do Islamu cz tez innych religi??


watek dotyczy przyszlego zwiazku chrzescijanki z muzulmaninem, wiec
odpowiedz sobie sama mieszkam w Turcji dostatecznie dlugo, by
widziec roznice. osobiscie nie widze siebie w rozmodlonej rodzinie,
pod zadna szerokoscia geograficzna, ale to nie znaczy, ze inne
kobiety nie beda sie tam czuly spelnione i szczesliwe.

> Pamietaj moja droga ze wszystko zalezy od czlowieka na ktorego nie
> trzzeba patrzec przez pryzmat wyznania bo przez to religia jest
> wiele razy krzywdzona.

dzieki za rade, bede pamietac
religie zostaly juz dostatecznie mocno skrzywdzone przez ziemska
dzialalnosc swoich guru oraz samych wyznawcow malo maja dzis
wspolnego z tym co bylo gloszone u podstaw, wiec daleka jestem od
oceniania wartosci czlowieka na podstawie jego wyznania. zreszta,
jak dla mnie, nie musi miec zadnego, wystarczy ze jest porzadnym i
uczciwym czlowiekiem.

[bacim]

kiranna napisała:

> bacim napisała:
>
> > Napisz mi jeszcze prosze w ktorym punkcie Islam nakazuje aby
> dzieci
> > ze zwiazkow mieszanych nie znaly jezyka swojej matki nie znaly
> > kultury w Kraju z ktorego pochodzi matka ?.
>
> a to znow pytanie nie do mnie, tylko do tego pana moje dziecko
> zna i Polske i calkiem niezle jez. polski.

Ale co chcesz przez to powiedziec? Jesli maz jest praktykujacym
wierzacym muzulamninem to zonie katoliczce zabroni uczyc dzieci
jezyka polskiego i kultury kraju w ktorym wychowala sie ich matka ?!
To juz jest problem przykladu ludzi ktorych podalas w przykladzie.
Islam nie zakazuje czegos podobnego.

> > Pozatym piszac o roznaicach miedzy rodzinami swieckimi a
> religijnymi
> > piszesz wylacznie w odniesieniu do Islamu cz tez innych religi??
>
>
> watek dotyczy przyszlego zwiazku chrzescijanki z muzulmaninem,
wiec
> odpowiedz sobie sama mieszkam w Turcji dostatecznie dlugo, by
> widziec roznice. osobiscie nie widze siebie w rozmodlonej
rodzinie,
> pod zadna szerokoscia geograficzna, ale to nie znaczy, ze inne
> kobiety nie beda sie tam czuly spelnione i szczesliwe.
>
> > Pamietaj moja droga ze wszystko zalezy od czlowieka na ktorego
nie
> > trzzeba patrzec przez pryzmat wyznania bo przez to religia jest
> > wiele razy krzywdzona.
>
> dzieki za rade, bede pamietac No tak przepraszam pouczam
starsza Pania ktora wie wszystko )) kosura bakma

> religie zostaly juz dostatecznie mocno skrzywdzone przez ziemska
> dzialalnosc swoich guru oraz samych wyznawcow malo maja dzis
> wspolnego z tym co bylo gloszone u podstaw, wiec daleka jestem od
> oceniania wartosci czlowieka na podstawie jego wyznania. zreszta,
> jak dla mnie, nie musi miec zadnego, wystarczy ze jest porzadnym i
> uczciwym czlowiekiem.

Dobrze ze to napisalas ))

>
>

[kiranna]

ech, samo zycie gdy koncza sie argumenty logiczne, zaczynaja
personalne wycieczki kochanie, ameryki nie odkrylas. nie musisz
wywazac otwartych drzwi, bo to co tutaj probujesz udowodnic, w
dodatku obrazajac mnie, zostalo nieraz juz napisane, rowniez przeze
mnie. przejrzyj stare posty.
posiadanie wiedzy nie jest wstydliwa choroba, wiec czemu nie dzielic
sie nia z tymi, ktorzy jej poszukuja?

[bacim]

kiranna napisała:

> ech, samo zycie gdy koncza sie argumenty logiczne, zaczynaja
> personalne wycieczki kochanie, ameryki nie odkrylas. nie musisz
> wywazac otwartych drzwi, bo to co tutaj probujesz udowodnic, w
> dodatku obrazajac mnie, zostalo nieraz juz napisane, rowniez
przeze
> mnie. przejrzyj stare posty.
> posiadanie wiedzy nie jest wstydliwa choroba, wiec czemu nie
dzielic
> sie nia z tymi, ktorzy jej poszukuja?
>
podalas przyklad kolezanki polki ktora wyszla za turka hmm
wierzacego.
Skoro uwazasz ze taki czlowiek to przyklad bogobojnego muzulamnina a
kobieta ktora zdecyduje sie na mlzenstow bedzie ograniczona we
wszystkim a dziecie poznaja ezyk i kulture wylacznie kraju ojca to
to jest wiedza na temat czego ??

[kiranna]

bacim, przeczytaj raz jeszcze moje slowa, z ktorymi toczysz jalowa
dyskusje. jasniej nie dam rady wytlumaczyc, a glupio mi w kolko
pisac o tym samym


facet modli sie 5 razy dziennie, co piatek w meczecie, zawsze posci,
oddaje przepisowa jalmuzne, w podobnym duchu wychowane sa dzieci,
koran na polkach, wiec jesli to nie jest wierzacy, praktykujacy
muzulmanin, to kto? mniejsza z tym

podalam przyklad znanej mi cudzoziemki i nie mozna na 100%
powiedziec, ze jej zycie to wyjatek w zwiazkach mieszanych.
jesli sa tacy muzulmanie (a wiem ze sa), co goraco praktykuja i
jednoczesnie potrafia zaakceptowac odmiennosc swojej cudzoziemskiej
zony oraz wspieraja jej prawo do swobodnego poruszania sie po
miescie bez obstawy, to chwala im za to. oby takich wiecej i wtedy
moze dam sie przekonac, ze lepszy maz praktykujacy niz
niepraktykujacy.
koran nie zabrania poslubienia innowierczyni, byle wyznawala wiare
monoteistyczna. nie zmienia to faktu, ze zalozycielka watku
napisala wyraznie - dostala ultimatum od narzeczonego - slub po
zmianie wiary albo koniec, podobnie jak kiedys moja kolezanka. to
znaczy, ze albo religia dla tych dwoch mezczyzn jest bardzo wazna,
albo sa malo odporni na opinie sasiedow i rodziny
jaki widzisz dla tej dziewczyny sceniariusz na najblizsze lata?
sprawa wiary to najbardziej intymna czesc naszego zycia i jesli na
starcie ktos probuje ci przy tym majstrowac, to co bedzie w miare
upywu czasu, gdy zwiazek okrzepnie i nabierze rutyny? przyklad mojej
kolezanki, bedacej w takim zwiazku od xx lat jest tu jak najbardziej
na miejscu. kwestia osobistego wyboru.

nie zmienilabym religii dla kogos, jesli nie czulabym wewnetrznej
potrzeby. a poniewaz nie lubie dyskutowac na temat swojej wiary i
uwazam, ze jest to sprawa bardzo osobista unikam srodowisk stricte
religijnych, bez wzgledu czy to sa muzulmanie, zydzi czy
chrzescijanie.
zle sie stalo, ze religia trafila do szkol i polityki, bo powoduje
niepotrzebne konflikty spoleczne, tak jakby swiatu jeszcze malo bylo
problemow. w co wierze i czy w ogole jest moja prywatna sprawa, a
nie politykow i innych specow od manipulacji, ktorzy nie maja innych
pomyslow na zarabianie

[bacim]

kiranna napisała:

> bacim, przeczytaj raz jeszcze moje slowa, z ktorymi toczysz jalowa
> dyskusje. jasniej nie dam rady wytlumaczyc, a glupio mi w kolko
> pisac o tym samym
>
>
> facet modli sie 5 razy dziennie, co piatek w meczecie, zawsze
posci,
> oddaje przepisowa jalmuzne, w podobnym duchu wychowane sa dzieci,
> koran na polkach, wiec jesli to nie jest wierzacy, praktykujacy
> muzulmanin, to kto? mniejsza z tym
Zapomianals dodac o czym pisalas wczesniej . Facet dodatkowo
zakazak zonie nauki polskiego i kultury kraju swojej zony i
dodatkowo nakazal zonie zmiane religi na Islam. Islam tego nie uczy
a on robi swoje wiec jak to muzulamnin. Nie mozna kogos zmusic zyby
przyjal islam. Osoba chcaca to zrobic musi czuc ze Islam jest droga
stworzana dla niej.
Czy Twoj maz droga Kiranno nie jest muzulamaninem? Nie wnikam w to
czy praktykuje czy nie bo to nie moja sprawa ale wychodzac za
wyznawce Islmu naprwno zapoznalas sie z pojeciem Islamu w wiekszym
lub mniejszym stopniu i wiesz doskonale ze na takie rzeczy jakie
opisalas w swoich postach miejsca nie ma w Islamie.

Pozdrawiam

[grazynanowa]

> Czy Twoj maz droga Kiranno nie jest muzulamaninem? Nie wnikam w to
> czy praktykuje czy nie bo to nie moja sprawa ale wychodzac za
> wyznawce Islmu naprwno zapoznalas sie z pojeciem Islamu w wiekszym
> lub mniejszym stopniu i wiesz doskonale ze na takie rzeczy jakie
> opisalas w swoich postach miejsca nie ma w Islamie.
>
Co prawda pytanie bylo skierowane do Kiranny ,ale pozwole sobie
zadac Ci jedno pytanie ,jesli prawdziwy muzulmanin jest tolerancyjny
wzgledem innej religi ,to powiedz ilu z nich pozwala, aby ich dzieci
byly chrzczone i wychowywane w innej wierze?

[bacim]

grazynanowa napisała:

>
> > Czy Twoj maz droga Kiranno nie jest muzulamaninem? Nie wnikam w
to
> > czy praktykuje czy nie bo to nie moja sprawa ale wychodzac za
> > wyznawce Islmu naprwno zapoznalas sie z pojeciem Islamu w
wiekszym
> > lub mniejszym stopniu i wiesz doskonale ze na takie rzeczy jakie
> > opisalas w swoich postach miejsca nie ma w Islamie.
> >
> Co prawda pytanie bylo skierowane do Kiranny ,ale pozwole sobie
> zadac Ci jedno pytanie ,jesli prawdziwy muzulmanin jest
tolerancyjny
> wzgledem innej religi ,to powiedz ilu z nich pozwala, aby ich
dzieci
> byly chrzczone i wychowywane w innej wierze?

A ja ci odpowiem - Dzieci muzulamnina ktorego zona jest
chrzescijanka powinne byc muzulmanami bo tak mowi Islam. Wiec jesli
muzulanin jest wierzacy jego dzieci beda szy jedo droga.
Cht-rzesicjanka ktora wychodzi za maz za muzulmanina musi o tym
wiedziec i ta sprawe przemyslec. Pisalam juz ze nie dla kazdego jest
zwiazek mieszany.

[grazynanowa]

grazynanowa napisała:

>
> > Czy Twoj maz droga Kiranno nie jest muzulamaninem? Nie wnikam w
to
> > czy praktykuje czy nie bo to nie moja sprawa ale wychodzac za
> > wyznawce Islmu naprwno zapoznalas sie z pojeciem Islamu w
wiekszym
> > lub mniejszym stopniu i wiesz doskonale ze na takie rzeczy jakie
> > opisalas w swoich postach miejsca nie ma w Islamie.


> >
To Ty Bacim zadalas to pytanie ,nie grazynanowa

[kiranna]

z uporem nadinterpretujesz moje slowa nigdzie nie napisalam, ze
to islam zakazuje cudzoziemskiej zonie przekazania dzieciom swojego
jezyka i kultury, ale ze w tym konkretnym przypadku mojej kolezanki,
ktora wyszla za maz za praktykujacego muzulmanina, tak bylo. to duza
roznica. przeczytaj jeszcze raz moj post z 29.03 i wykaz sie
odrobina dobrej woli, by go zrozumiec, a nie ciagle atakowac
zalozylas falszywa teze, ktora na sile probujesz udowodnic, mimo ze
od kilku dni tlumacze ci, ze zle mnie zrozumialas.

***
w innym watku napisalas, ze masz nadzieje, ze AKP wprowadzi szariat.
jak sadzisz jakie WTEDY beda mialy prawa cudzoziemskie zony i ich
dzieci? mam wrazenie, ze jesli rzeczywiscie islamisci wprowadza w TR
szariat bedziesz pierwsza w kolejce po wize do Europy dla swojej
rodziny

[bacim]

kiranna napisała:

> z uporem nadinterpretujesz moje slowa nigdzie nie napisalam, ze
> to islam zakazuje cudzoziemskiej zonie przekazania dzieciom
swojego
> jezyka i kultury, ale ze w tym konkretnym przypadku mojej
kolezanki,
> ktora wyszla za maz za praktykujacego muzulmanina, tak bylo. to
duza
> roznica. przeczytaj jeszcze raz moj post z 29.03 i wykaz sie
> odrobina dobrej woli, by go zrozumiec, a nie ciagle atakowac
> zalozylas falszywa teze, ktora na sile probujesz udowodnic, mimo
ze
> od kilku dni tlumacze ci, ze zle mnie zrozumialas.
>
> ***
> w innym watku napisalas, ze masz nadzieje, ze AKP wprowadzi
szariat.
> jak sadzisz jakie WTEDY beda mialy prawa cudzoziemskie zony i ich
> dzieci? mam wrazenie, ze jesli rzeczywiscie islamisci wprowadza w
TR
> szariat bedziesz pierwsza w kolejce po wize do Europy dla swojej
> rodziny
>
To chyba ty bedziesz w niej stalo Kiranno
Nie obawiam sie szariatu wrecz przeciwnie
Ben müslüman Elhamduillah
>

[grazynanowa]

Przepraszam ,ale twoje wypowiedzi i punkt myslenia, pokazuje
dokladnie to, jak bardzo radykalny i niebezpieczny jest fanatyczny
Islam.Skoro brakuje Ci w tutaj szariatu ,jest jeszcze
Irak ,Palestyna i inne kraje.My jestesmy w swieckiej Turcji
szczesliwe i wiekszosc Turkow rowniez

[bacim]

grazynanowa napisała:

> Przepraszam ,ale twoje wypowiedzi i punkt myslenia, pokazuje
> dokladnie to, jak bardzo radykalny i niebezpieczny jest fanatyczny
> Islam.Skoro brakuje Ci w tutaj szariatu ,jest jeszcze
> Irak ,Palestyna i inne kraje.My jestesmy w swieckiej Turcji
> szczesliwe i wiekszosc Turkow rowniez

Grazyno Szariat jest czesci Islamu a nie zadnym fanatyzmem i nic
tego nie zmieni. Nie mozna wybierac z religi co nam sie podoba tylko
trzeba ja zaakceptowac w calosci albo wogole jej nie akceptowac.
Pozatym jak juz piszesz o fanatyzmie to uzyj raczej pojecia
fanatyczni muzulmamnie a nie Islam.

piszesz

My jestesmy w swieckiej Turcji
> szczesliwe i wiekszosc Turkow rowniez
wiekszosc Turkow zaglosowala na AKP. A swieckosc dla mnie ozancza
prawo wyboru a zakaz noszenia hjabu muzulmanki to nie zadna
swieckosc bo one wyboru nie maja.

[askada]

bacim-mam pytanie:czy ty jestes tu szczesliwa w tej swieckiej
turcji??
z twoich wypowiedzi sadze,ze nie ale moge sie mylic!!
mysle,ze troszke za ostro opiniujesz innych,co stawia cie w nie
najlepszym swietle.szanuje twoje opinie(mimo,ze sie z nimi nie
zgadzam) ale troszke grzeczniej je przedstawiaj bedzie na forum
milej!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

shariat????what the ....?

[daria-ortakoy]

witam,

czy ja czegos nie zrozumialam. fakt nie czytalam calego potoku
klotliwyh wypowiedzi i spekulacji dotyczacych wprowadzenia prawa
religijnego. przyznaje , ze sledze tureckie newsy i analizy
polityczne ale nigdzie nie natknelam sie na propozycje czy chocby
sugestie wprowadzenia szariatu przez AKP. obroncy swieckich wartosci
pewnie maja pewne obawy przed powtorzeniem sc3nariusza z Iranu, ale
to przeciez zupelnie inne realia.
mam wrazenie, ze rozmawiacie o czyms zupelnie innym: klocicie sie o
znaczenie religi w waszym , i innych zyciu...

sorry bacim ale trzymamm sztame z oponentkami!!!szariat chyba
zartujesz???oczywiscie, ze wszystkim nam dobrze w swieckiej
atmosferze gdzie jest miejsce i szacunek dla niefanatycznych wersji
religi.Nie wiem czy moj agnostycyzm znalazl by zrozumienie w
rzadznoej szariatem Turcji....

pozdrawiam

[magdalenaa_b]

Hm... przeczytałam wszystkie posty Kiranny z tego wątku jeszcze raz i nie ma w nich nic, w czym można by się doszukać ograniczania kobiet we wszystkich dziedzinach życia. Wydaje mi się, że mąż tej koleżanki Kiranny, jest zwyczajnym fanatykiem religijnym, nie znający w dodatku własnej religii. Takie osoby można spotkać w każdej religii, jak również opisany przez Kirannę sposób wpływania na partnera. Niestety, choć teoretycznie nie można nikogo zmusić do zmiany religii, to w praktyce wszystko może się zdarzyć. Dziewczyna 'zmieniła' religię dla otoczenia, a nie dla siebie, co ją zwyczajnie unieszczęśliwia. Nie pomoże tu żadne przekonywanie, że jest inaczej. Co innego, gdy sama zmieniła religię i czuła, że właśnie islam, jest religią najbliższą jej sercu. Wg mnie, nie jest zatem muzułmanką, ale postawa rodziny jej męża pozostawia wiele do życzenia.

[meryana]

Bacim, czy Ty juz dlugo mieszkasz w Turcji bo zdaje sie ze nie
zrozumialas tego co napisala Kiranna.A poza tym o braku zmuszania
kogos do czekogolwiek wsrod muzulmanow to konkretnie ktorych
muzulmanow sie tyczy?Bo u tych co widze ze sa tacy super religijni
na pokaz to raczej tendencja do zmuszania do wszystkiego jest
ogromna, i nie ze robia to wprost cos Ci kazac stosuja o wiele
gorszy nacisk psychiczny. Kiranna chciala w skrocie powiedziec ze
jesli ktos miesza sie w sprawy Twojej wiary na poczatku zwiazku toz
wielkim prawdopodobienstwem bedzie sie mieszal we wszystkie inne w
waszym wspolnym zyciu, co jest dla mnie poprostu smieszne bo jesli
kogos kochasz i chcesz z nim byc i jestes wystarczajaco dojrzaly to
nie ma znaczenia dla Ciebie jego wyznanie, jesli natomiast uwazasz
ze tylko wyznajac ta sama wiare mozesz byc szcesliwy to znaczy ze
nie kochasz tej osoby ale wyobrazenie o niej.Pozdrawiam

[choroszy5]

Moja opinia na ten temat-to nie jest milosc..milosc nie narzuca nie
wymaga jesli by naprawde swiadomie dozale kochal nie zaproponowal by
zniany religii grozac konca zwiazku jesli sie nie zgodzisz.Wydaje mi
sie rowniez ze jesli Ty poruszasz ten temat na forum proszac o
opinie to Ty rowniez masz problem jesli nie zauwazasz ze to co ci
zaproponowal jest nie do zaakceptowania..ale to Twoja sprawa i
zrobisz jak uwazasz ale wydaje mi sie ze osoby, ktore sie na takie
rzeczy zgadzaja zazwyczaj wystepuja potem jako goscie w programach w
stylu "Rozmowy w toku"i opowiadaja historie jak to wyszly
za "muzulmanina"i bylo im tak zle i okrpnie i wogole muzulmanie to
be..tak wiec zdobadz sie na odrobine obiektywizmu i pomysl..

[leila88]

Dziękuję Wam wszystkim za świeże spojrzenie na sprawę. Przyznam się
szczerze, że nie miałam zamiaru zmieniać swojego wyznania jedynie
dlatego, że kogoś pokochałam. Szanuję siebie i swoje przekonania.
Nie chciałabym przez resztę życia grać kogoś kim tak naprawdę nie
jestem… Jak pisał Stachura „życie to nie teatr” i tej myśli się
trzymam. Teoretycznie mogłabym nie walczyć o tę miłość, ale…
spasować nie potrafię i nawet nie chcę. Nie będę tutaj wypisywać
zalet mojego mężczyzny, bo nie o to w tym chodzi… Powinnam być chyba
na niego wściekła, że sprawę naszej przyszłości postawił w taki, a
nie w inny sposób. Tylko, że… to wszystko bardziej mnie smuci.
Myślałam, że może to się wszystko poukłada, że pozwolimy dzieciakom
wybrać to, co będzie bliższe ich serduchom, ale czy tak się w ogóle
da? Czy to nie doprowadzi do tego, że dzieciaki byłyby tylko
zagubione? (Mama chodzi do kościoła, a tato do meczetu. Mama i tata
obchodzą takie i takie święta, a koleżanki i koledzy nie… Mama myśli
coś innego o Jezusie, a tato mówi jeszcze o Muhammadzie.) Nie mam
pojęcia jak można byłoby wychować dzieci nie tylko na dobrych ludzi,
ale także prawdziwie wierzących… Jedna z Was napisała żebym nie bała
się Islamu. Nie boję się tej religii i uważam, że sama w sobie
niesie wiele dobrego. Dla swojego chłopaka byłam gotowa do wielu
wyrzeczeń. Mogłam nie pić alkoholu (i nie piłam), w ostateczności
nie spożywać wieprzowiny, bo to wcale nie są duże wyrzeczenia.
Tylko, że na siłę nie można zmieniać siebie. Kiedy założy się jedną
maskę to z czasem będzie nakładało się i kolejne, a potem…
pozostanie jedynie żal do samej siebie, że nie powiedziało się
jednego słowa „nie”. Podziwiam Was za to, że udało Wam się dogadać
ze swoimi chłopakami/narzyczonymi/mężami w takich kwestiach i cieszę
się, że układa Wam się dobrze (wnioskuję z tego, co wyczytałam).
Chciałabym żeby mi również udało się ostatecznie dojść do jakiegoś
porozumienia.

[alexa195]

> że pozwolimy dzieciakom
> wybrać to, co będzie bliższe ich serduchom, ale czy tak się w
ogóle
da?

Na pewno latwiej jest narzucic religie ludziom, niz pozwolic im
wybrac samodzielnie. Gdyby religie byly wybierane samowolnie przez
doroslych ludzi, a nie poprzez indoktrynacje jak najmlodszych
dzieci, to podejrzewam, ze wyznawcow zadnej religii nie liczylibysmy
w milionach

> Czy to nie doprowadzi do tego, że dzieciaki byłyby tylko
> zagubione? (Mama chodzi do kościoła, a tato do meczetu. Mama i
tata
> obchodzą takie i takie święta, a koleżanki i koledzy nie… Mama
myśli
> coś innego o Jezusie, a tato mówi jeszcze o Muhammadzie.)

A czy nie widzisz podobnych sytuacji w katolickich rodzinach? Mama
chodzi do kosciola, tato juz nie, tato modli sie rankami i
wieczorami, a mama “katoliczka” nie potrafi bez zajakniecia sie
wymienic 10 przykazan bozych itd. itp. A przeciez mozna wytlumaczyc,
ze mama i tata maja po prostu inne poglady na religie. A dziecko
moze, ale nie musi podzielac zadnych.
Wydaje mi sie, ze zagubienie szybciej pojawi sie w tego typu
katolickich/muzulmanskich rodzinach, gdzie kazdy praktykuje od
swieta (lub od piatku/ niedzieli), niz w zwiazku mieszanym, w ktorym
oboje rodzice sa praktykujacymi wyznawcami swoich religii (choc
przynam, ze takich jeszcze nie udalo mi sie spotkac ).

> Nie mam
> pojęcia jak można byłoby wychować dzieci nie tylko na dobrych
ludzi,
> ale także prawdziwie wierzących…

Wychowanie dziecka w danej religii nie zagwarantuje Ci, ze bedzie
ono dobre, ani tym bardziej prawdziwie wierzace, moze byc tak, ze
bedzie tylko religijne

[grazynanowa]

Alexo tutaj nie chodzi o to czy rodzice sa praktykujacy, z cala
pewnoscia latwiej jest dziecku ,jesli w domu wyznaje sie te same
wartosci religijne, co wcale nie oznacza ,ze rodzice musza chodzic
do kosciola!Ja ponad 22 lata mieszkam poza granicami Polski i
mimo ,ze do kosciola chodze raz na 3 lata, wychowuje nasze dziecko
wedlug tych wartosci ktore przekazali mi moi rodzice i ktore sa
czescia mnie.Jakos nie potrafie sobie wyobrazic zwiazku gdzie
gleboko wierzacy i konserwatywny muzulmanin pozwolilby, aby matka
wychowywala dziecko po chrzescijansku .Pewnych rzeczy nie da sie
przeskoczyc podobnie nie wszystkie wartosci religijne da sie
pogodzic.Temat religi byl juz opisywany i w dalszym ciagu
twierdze ,ze latwiej jest wychowywac dzieci w zwiazku gdzie rodzice
sa tego samego wyznania,lub takim ,gdzie religia nie ma wiekszego
wiekszego znaczenia

[bacim]

...a ja powtorze sie i napisze jeszcze raz - nie kazdy czlowiek
jest stworzony do zwiazku mieszanego bo wszyscy dobrze wiemy ze w
takich zwiazkach nie rozni nas wylacznie religi a jezyk kultura
tradycja sposob wychowania itd itd.Decydujac sie na zwazek mieszany
musimy wziasc tez pod uwage te pozostale roznice. Mysimy
odpowiedziec sobie na pytanie czy jestesmy wstanie zaakceptowac
zycie w innym kraju patrzac przez pryzmat tych roznic. W ten sam
sposob musi przemyslec sytuacje druga osoba. wszystko zalezy od
czlowieka.

[semimentalsentimental]

Gandhi : ''Jak tylko tracimy własne wartości moralne, tak wkrótce tracimy naszą
religijność. Nie istnieje taka rzecz jak religia panująca nad moralnością
(przypis własny: Moralność jest źródłem religii, a nie odwrotnie). Człowiek nie
może być fałszywy, okrutny i nieznający umiaru, a jednocześnie twierdzący że ma
Boga po swojej stronie.''
tyle na ten temat wystarczy

Moje zdanie na ten temat

[yasemin1]

Dużo tu napisano własnych opinii, więc i ja swoją też wtrącę z
mojego doświadczenia.
Otóż uważam, że osoby głeboko wierzące powinny się we własnym gronie
łączyć, a nie wyrywać innych z ich korzeni. Nie wiadomo w końcu jaką
decyzję podjęłą LEILA, ale i tak myślę, że zrobi po swojemu nie
ważne co tutaj przeczyta.

Mój mąż Turek - "teoretycznie" muzułmanin jest otwarty na wszystko,
nie ma u nas różnic kulturowych, religijnych czy też innych bo
istnieje na pierwszym miejscu miłość, małżeństwo polega też na
kompromisach a nie na narzucaniu czegokolwiek w wielu tematach.
Ja jestem "teoretycznie" katoliczką, a nasze dziecko jest
ochrzszczone, gdyż mieszkamy w Polsce i nie wyobrażam sobie ani mój
mąż aby ominęły go wszystkie uroczystości z tym związane. Wszystkie
dzieci idą do komunii a on nie - co mu wtedy powiedzieć? Bo twój
tatuś nie chciał, tak?
Natomiast gdybyśmy mieszkali w Turcji to z pewnością byłby
muzułmaninem, po to właśnie aby nie odstawał od innych dzieci.

Chore jest to dla mnie aby stawiać komuś taki warunek, z taką osobą
nie ma o czym rozmawiać.

Aha przypomniało mi się jak znajomy mojego męża (jeszcze przed
naszym ślubem) próbował agitować mnie na naukę tureckiego podając
argument, że mój mąz będzie mógł lepiej się wyrazić w wielu tematach
w swoim ojczystym języku. A ja mu na to, a co ze mną, mnie również
lepiej jest się wyrazić w ojczystym języku, to może on by się
nauczył polskiego. Efekt taki, że się kolega zamknął, a mój mąż
nauczył się po latach polskiego, a ja tureckiego jeszcze nie, ale
wszystko przede mną.

[magsen11]

Leila nie bede pisala duzo tylko zebys wziela sobie do serca to co
pisza tu dziewczyny,posluchaj ich! tzn. jesli jeszcze mozesz,nie
siedzisz w tym zwiazku po uszy,to odpusc sobie tego faceta.
Moj facet tez tego chcial tyle tylko,ze ja niemialam tego szczescia
i nc nie wiedzialam o istnieniu tego forum((
a teraz jest juz pozno(dla mnie)zeby nie napisac za pozno.....
trzymaj sie!!!
pozdrowienia

[grazynanowa]

Kochana Magsen jesli cos Cie dreczy i chcesz porozmawiac ,napisz
prosze na poczte,moze sie myle ,ale wyczulam w Twoim watku
smutek ,pamietaj nigdy nie jest za pozno
Pozdrawiam cieplutko
Grazyna

[sommak]

Witajcie,
padlo tu wiele slow,a akurat a propos szariatu,i tego jak to
swietnie zyje sie kobietom w krajach tego typu,polecam goraco
ksiazke Deborah Rodriguez `Szkola pieknosci w Kabulu`,moze sam opis
wyglada troche infantylnie,ale ksiazka ta doskonale pokazuje jak
traktowane sa kobiety w islamskim kraju-to opowiesc widziana oczami
kobiety i o kobietach
www.empik.com/szkola-pieknosci-w-kabulu-ksiazka,2860629,p
A tak jeszcze od siebie dodam,ze w mojej ocenie zasady religijne sa
w krajach muzulmanskich nader czesto mylone z tradycja,a ci ktorym
to wygodne naginaja je do swoich czynow i usprawiedliwiaja negatywne
zachowania.Sama religia ta czy inna nie niesie ze soba nic zlego,to
ludzie robia z niej zly uzytek.

Pozdrawiam serdecznie!

[bodum]

Leila piszesz, że przestałaś pić alkohol jeść wieprzowinę i domyślam
się innych zmian w Tobie w imię tej miłości. A jeśli mogę wiedzieć
to czego On się wyrzekł dla Ciebie?
Pozdrawiam Was serdecznie ciesząc się z bycia z Ateistą

[sarlo51]

On chce zebym zostala mazlumanka?
Czlowiek co tylko robi w zyciu to powinien dla siebie.Jesli zmienisz
wiare prosze bardzo ta wiara nie zrobi cie lepsza osoba i.t.d. Kto
postanowi co kolwiek zrobic to niech sie zastanowi czy to jest dla
niego.Bedziesz zalowac cale zycie.Potem powrucic do swojej wiary
jest duzo ciezej.Moja tesciowa wzielo 3lata.Wzielo duzo bo
potrzebowala poswiadczenie od Greckiego Papierza.Jedna dziewczyna
zmienila wiare na katolicke(byla zydowka)i przed samym slubem ja
zostawil.Sasiady i jej rodzina nie kazaly ale ona sie nie
sluchala.To bylo bardzo glosne w naszej dzielnicy.
Mozesz byc nie religijna osoba ale wiara jest wazna dla kazdego
obojetnie w jakiej sie wychowales.
Jesli on tobie zadaje to pytanie.Zebys zostala mazlumanka?
To wiec zapytaj sie .Zeby on zostal katolikiem?

[leila88]

Do Alexy
Skoro nie udało Ci się spotkać takich rodzin, to być może taki
związek nie ma racji bytu? Jestem wierząca i praktykująca. Z moim
chłopakiem jest tak samo… Ani ja, ani on nie wiedział jak to
wszystko pogodzić ze sobą. Pewnie stąd wyszedł z ideą zmiany
religii... Szkoda tylko, że chyba wciąż nie zdaje sobie sprawy z
tego, jak to we mnie uderzyło. Przestałam stać na pewnym gruncie…
Tak, to prawda, że wychowanie dziecka w danej religii nie
zagwarantuje tego, że będzie ono dobre, czy prawdziwie wierzące.
Jednak jeśli będzie miało wzorzec zgodnych, dobrych i wierzących
rodziców to jest duże prawdopodobieństwo, że takim właśnie się
stanie. Kiedy rodzice nie dojdą jednak do porozumienia w sprawach
religijnych (jeśli są innego wyznania) to wtedy na pewno ich dom
będzie pozbawiony harmonii, a to nie prowadziłoby do niczego dobrego…

Do Choroszy
Wiem, że mnie kocha, bo wiele razy tego dowiódł. Nie tylko swoim
słowami… Być może jego warunek nie jest do zaakceptowania, ale też
nie jest to powód do zakończenia związku. Napisałam o tym na forum
ponieważ miałam nadzieję, ż któraś z Was była w podobnej sytuacji i
wyszła z niej, z podniesioną głową. Nie chcę wyrzekać się miłości w
imię swojej wiary, ani wiary w imię miłości.
Osoby, które występują w programach takich jak „Rozmowy w toku” mają
ochotę wypłakać się całemu światu (a przynajmniej swoim rodakom,
czasem szukają pomocy - powodów może być wiele… Ja do tak owych
osób nie będę należeć. Mam problem i to dość spory, a wiem to już
teraz. Rzutuje on na całą moją przyszłość, dlatego chcę go rozwiązać
póki nie jest na to za późno. Właśnie z tego powodu napisałam na
forum. Wiele z Was słyszało o takich historiach jak moja, zna
zakończenia tych historii, a one bardzo mnie interesują, bo mogą być
impulsem do stawiania kolejnych kroków.
Do Yasemin!
Z tego co wyczytałam, to większość waszych mężów, albo jest „nie
praktykujących”, albo bardzo otwartych na religię swoich żon… W moim
przypadku tak nie jest (na dzień dzisiejszy) i być może nigdy nie
będzie. Jak już napisałam we fragmencie do Alexy – zarówno ja, jak i
on jesteśmy wierzący i praktykujący w obrębie swoich religii…
Chciałabym w przyszłości ochrzcić swoje dziecko, bo są rzeczy, które
muszą być zrobione (przynajmniej tak czuję). Miałam jednak nadzieję,
że młodzi będą mogli ostatecznie wybrać to co będzie bliższe ich
sercom….
Co do nauki języków, to mój chłopak sam chce się nauczyć j.
polskiego. Zresztą szybko mu to przychodzi. Z łatwością zapamiętuje
słowa, co mnie bardzo cieszy. Gdyby spędzał więcej czasu w Polsce to
z pewnością szybciej nauczyłby się tego języka niż ja tureckiego… ;]
P.S. nie wiem jeszcze jak to wszystko się potoczy

Do Bodum!
Dobre pytanie – retoryczne. No, ale odpowiem… Z tego typu rzeczy, to
rzecz jasna nie musiał się niczego wyrzekać. Moja religia nie
zabrania picia alkoholu, czy jedzenia wieprzowiny, jak i nie
nakazuje wielu innych rzeczy. Jednak ta miłość niesie i z jego
strony wyrzeczenia, a także poświęcenie. W końcu nie mówi do mnie w
swoim ojczystym języku, pokonał długą drogę do tego kraju żeby mnie
zobaczyć. Mimo tego, że w domu rodzinnym nie ma Internetu, biega do
kafejek internetowych żeby móc ze mną porozmawiać. Ale tak… można
stwierdzić, że ja „robię więcej”. Tylko, że nie o to w tym chodzi…
Nie czuję się bardzo źle z tym, że przestałam spożywać alkohol, a
nie jedzenie wieprzowiny od czasu do czasu, jeszcze nikogo nie
zabiło.

Do Magsen!
Twoja wiadomość przeszyta jest smutkiem… Czy mogłabym prosić o
kontakt mailowy? (Jeśli oczywiście chciałabyś do mnie napisać). A za
późno, czasem rzeczywiście jest, ale to nie znaczy, że to jest
koniec drogi. W końcu zawsze można zmienić jej tor…

Do Sarlo!
On stwierdził, że mógłby zostać katolikiem, gdybym go przekonała do
swojej religii, ale według mnie nie tędy droga. Nie można kogoś
przekonywać do swojej religii, szczególnie wtedy, kiedy dana osoba
naprawdę tego nie chce. Poza tym to czyny, a nie słowa są
świadectwem naszej wiary. Więc jeśli miałabym do czegoś przekonywać
to tylko swoim życiem…

Do Bacim i Kiranny!
Weźcie głęboki oddech... Przykro mi, że po części z mojego powodu
nawiązała się między Wami taka "dyskusja".

DZIĘKUJĘ WAM WSZYSTKIM ZA ODPOWIEDZI!!!!

P.S. Nie mam siły jeszcze raz odczytać tego, co napisałam, ale mam
nadzieję, że moje myśli nie są pozbawione sensu... Ostatnio mam
bardzo mało czasu na zaglądanie na forum. Na szczęście weekend coraz
bliżej...

[bodum]

Droga Leilo,
wnoszę z Twoich postów, że jesteś rozsądną wrażliwą i dobrą osobą i
do tych cech się odwołam. Jeszcze w Polsce obserwowałam jak kobiety
potrafią wiele poświęcić dla miłości. W związkach polsko - tureckich
to się nasila, bo skoro już pokonuje się tyle przeszkód: odległość,
stereotypy, kulturę, religię, czymże jest niezjedzenie schabowego.
Zwłaszcza gdy czuje się, że to Ten, czuje się prawdziwą miłość,
prawdziwe szczęście. Zupełnie inna jakość, dla której wyrzeczenia
przestają nawet nimi być, bo chce się to zrobić by uszczęśliwić tę
drugą osobę. Ale z drugiej strony przecież miłość to właśnie
akceptacja, to pokochanie odmienności, nawet wad. I równie dobrze on
mógłby Ci zamówić tego schabowego/kieliszek wina/pójść do
kościoła/... co Ty miałabyś z tego zrezygnować. To nie jest egoizm,
że chcesz być sobą. To będzie egoizm jeśli on będzie oczekiwał
zmian. Dlaczego miałabyś tego nie robić, to nie jest Twoja religia,
nie robisz tego z przekonania, nie robisz tego dla siebie. Zakładam,
że jesteś katoliczką, ta religia też wymaga i zabrania. Czy on
pości, czy się wyrzeka na 40 dni, czy dzieli się opłatkiem, czy
chodzi do kościoła? Ty też nie mówisz w swoim jezyku, Ty też do
niego pojechałaś, a to że chodzi do kafejki zaiste zapisuję mu na
plus To jest Wasze prywatne życie, nie chodzi o to byś wymieniła
mi co on dla Ciebie zrobił, co Ty dla niego ale zastanów się nad tym
proszę. Uczulam Cię na to, miłość to w dużej mierze sztuka
kompromisu (nie poświęcenia). Piszę z autopsji, też na początku z
okazji bycia w różowej bańce byłam gotowa zaakceptować wszystko, bo
to przecież drobiazgi kontra wielka miłość, ale po jakimś czasie się
ocknęłam, zaczełam walczyć o siebie i nie żałuję, było dramatycznie
ciężko, ale z perspektywy czasu to tylko umocniło naszą miłość i
szczęście nabrało innego wymiaru, nie tylko z dawania ale i z
dostawania. Dlatego boję się czytając jak dalece dziewczyny są w
stanie się posunąć, by związek przetrwał. Boję się też, że 88 to
Twój rocznik, że jesteś tak młoda (całe szczęście dojrzała), nie
chciałabym, żebyś stawiała wszystko na jedną kartę, nie chciałabym
żeby on tego oczekiwał. Bycie z Turkiem jest tak trudne, że należą
nam się jakieś z jego strony bonusy Nikt nie wie jaka decyzja
będzie dla Ciebie najlepsza. Tylko proszę, jeśli postawisz opór jego
oczekiwaniom a on tego nie zaakceptuje, nie myśl, że zrobiłaś źle,
straciłaś szansę, utraciłaś miłość życia przez swój upór. To on
zrobił źle straci szanse i utraci miłość życia przez swój upór. A
jeśli to prawdziwa miłość to zrozumie i wróci, bez obaw Kochana
wszystko jest po coś, nawet cierpienie. Wybacz jeśli zbyt
bezpośrednio, zbyt przemądrzale i inne zbyt. Trzymam kciuki za happy
end.

Dla mezczyzny moge sie poswiecic - artykul

[alexa195]

kobieta.interia.pl/byc-kobieta/z-zycia/news/dla-mezczyzny-moge-sie-poswiecic,1284286,5124