Dodaj do ulubionych

A co z tramwajem?

31.08.08, 14:27
Dlaczego nikt nie mówi na temat możliwości dojazdu do Warszawy tramwajem?
Puławska jest wystarczająco szeroka by wbudować szyny i by można było
korzystać z dodatkowego środka lokomocji. Tramwaj na pewno ułatwiłby życie
wielu mieszkańcom tej strony Warszawy i myślę, że przyczyniłby się do
rozładowania zatłoczonej drogi dojazdowej do stolicy?
Obserwuj wątek
    • marcin-borkowski Re: A co z tramwajem? 31.08.08, 17:09
      iwiczanka napisała:
      > Dlaczego nikt nie mówi na temat możliwości dojazdu do Warszawy tramwajem?


      Oczywiście, że jest o tym mowa, ale na innych forach internetowych. Na przykład:
      forum.powiat-piaseczynski.info/viewtopic.php?t=1205&start=375 gdzie z
      wypowiedzi Radnego dowiadujemy się, że eksperci na zlecenie UMiG Piaseczno
      wykonali analizę i stwierdzili, że tramwaj na Puławskiej jest niemożliwy.
      Jesienią mamy poznać szczegóły tej analizy.


      Pozdrawiam
      Marcin
      • wafek1 Re: A co z tramwajem? 04.09.08, 10:02
        powiem szczerze, że ja również liczyłem że m. in. taki projekt
        będzie możliwy. Ostatnio czytam o planach inwestycyjnych Stolicy (a
        zwłaszcza na temat inwestycji szynowych)i jakoś tak się składa, że
        większość tych inwestycji omija płd kierunek..? Czy ma to coś
        wspólnego z tym, że nasza Pani Prezydent pochodzi z Płocka?
    • tomjani Re: A co z tramwajem? 16.09.08, 16:34
      Były już kiedyś szyny wzdłuż ulicy Puławskiej. Szyny ciuchci
      łączącej Piaseczno z miejscem zwanym dziś Metro Wilanowska. Dziś
      byłyby jak znalazł. Niestety padly ofiarą gierkowskiej kampanii
      likwidacji takich rzekomych przeżytków. Potem był trolejbus, jadący
      wprawdzie po jezdni ale dysponujący przyspieszeniem nieporównywalnie
      lepszym niż wołowate "Ikarusy" - póki towarzysz prezio "Ś" nie
      postanowił umożliwić firmie złomiarskiej zbicie interesu na
      demontażu sieci trakcyjnej. Ten sam towarzysz przesądził o tym że
      dziś nie jeździ tramwaj przez Most Siekierkowski (wygadał się że ma
      willę w pobliżu projektowanej trasy). I w tym wypadku znajdzie się
      tysiące powodów aby tramwaju nie budować, a na wszelki wypadek w te
      pędy zabuduje się miejsce gdzie tramwaj mógłby powstać. Taki też los
      spotkał niedoszłą odnogę WKD do Janek i Nadarzyna.
      Największe szanse ma wykorzystanie potencjału linii kolejowej Radom -
      Warszawa, dziś w większości biegnącej przez szczere pola. Potrzebna
      byłaby sprawna linia dowozowa (np. busowa) łącząca wybudowany nie
      wiedzieć czemu pod Lasem Kabackim zamiast w pobliżu lini kolejowej
      Józefosław z przystankiem kolejowym w Nowej Iwicznej, zapewniajaca
      też dojazd mieszkańcom tej ostatniej, zamieszkałym z dala od kolei.
      Beznadziejnie zawaloną blachosmrodami Puławską pokonywałoby się
      wiaduktem lub tunelem, koniecznie z wydzielonym pasem dla
      komunikacji zbiorowej. Rzecz jasna, wszystko to nie będzie miało
      sensu bez zwiększenia częstotliwości kursowania pociągów - ale tego
      niedasie zrobić póki między Służewcem a Okęciem pociągi jeżdżą nadal
      po jednym torze :-(
      • dragonik35 Re: A co z tramwajem? 17.09.08, 09:51
        Trzeba zachęcac nasza Gmine Lesznowola do zainteresowania sie tematem. Stacja Nowa Iwiczna powinna miec takie same bilety jak Sulejówek ze swoja SKM. Przeciez nasz Wojt moze sie dogadac z Kolejami Mazowieckimi. Bardziej wierze wladzom gminy niz powiatu i Gminy Piaseczno, ze cos zrobia pozytywnego dla swoich mieszkancow w kwestii komunikacji z Warszawa.
        Czy chcemy, czy nie, to faktem jest, ze w najblizszych latach jedynie kolej ma szanse stac sie glownym srodkiem transportu zbiorowego do/z Warszawy.
        • mariuszsocha Re: A co z tramwajem? 17.09.08, 11:48
          Niewątpliwie konieczne jest szukanie rozwiązań komunikacyjnych, które ułatwiłyby nam dojazd do Warszawy. Moim zdaniem nasza Gmina powinna stawiać na rozwój transportu zbiorowego, przede wszystkim na poprawę komfortu podróży KM. Oczywiście na zwiększenie częstotliwości kursowania Gmina realnego wpływu nie ma, ale może podjąć działania w kierunku takim, aby karta miejska obowiązywała do Iwicznej. We wnioskach do budżetu Gminy na 2009r. z naszego Sołectwa zapisałem kilka rozwiązań, które jeśli zostałby zrealizowane znacznie uważam poprawiłyby komunikacje ze stolicą. Po pierwsze właśnie wydłużenie obowiązywania karty miejskiej do stacji Nowa Iwiczna, ale także do przystanku Iwiczna na Puławskiej (teraz strefa miejska kończy się na Mysiadle). Po drugie budowa parkingu przy stacji PKP, każdy kto jeździ widzi ile codziennie stoi tam samochodów, oraz zainstalowanie megafonu. Po trzecie poprowadzenie trasy linii autobusowej 715 albo 815 tak, aby kursowała przez Nową Iwiczną, w połączeniu z obowiązywaniem strefy miejskiej na naszym terenie byłoby to dobre rozwiązanie dla osób, które chcą dotrzeć do stacji metro wilanowska. Gorąco zapraszam wszystkich Państwa na zebranie wiejskie 22 września 2008r o godzinie 19 w Szkole w Nowej Iwicznej. Problem dojazdów do Warszawy uważam jest jednym z najważniejszych dla naszego Sołectwa, rozmawiajmy o tym na zebraniu tak, aby Gmina mogła podjąć działania, które będą dla nas korzystne. Liczę na Państwa obecność i poparcie dla podejmowanych działań.

          Sołtys Nowej Iwicznej
          Mariusz Socha
          • dragonik35 Re: A co z tramwajem? 17.09.08, 16:05
            Popieram Pańskie inicjatywy Panie Sołtysie. Karta miejska to bylby duzy krok do przodu w kwestii popularyzacji kolei w naszej gminie.

            Co do tramwaju to polecam ten link:
            www.siskom.waw.pl/kp-tramwaj_piaseczno.htm
            • stanwolski Re: A co z tramwajem? 18.09.08, 18:52
              również popieram. tylko kolej zadnych tramwajów. tym bardziej że są
              one nie realne. Częściej i wspólny bilet, no i inwestycje w parking
              dla samochodów i rowerów.

              A co na to nasza gmina ?
        • owrank Re: A co z tramwajem? 23.09.08, 14:52
          problem w tym, że to chyba wójt sie nie moze dogadywąć ale musi
          starosta powiatowy a tu już priorytety wygladaja inaczej bo kolej
          dla powiatu nie jest kluczowym środkiem transportu tylko autobusy na
          Puławskiej, które już są obsługiwane przez ZTM i pewnie dotowane
          przez powiat
        • owrank Re: A co z tramwajem? 23.09.08, 14:58
          >>> dogadac z Kolejami Mazowieckimi

          a to nie trzeba rozmawiać z ZTM ?
          sytuacja jest taka, ze bilet jest ZTM a KM musiałyby od ZTM dostac
          kasę za przewóz pasażerów na podstawie biletów ZTM między jeziorkami
          a NI a gmina musiałaby pokryz ZTM te kasę... czy dobrze kombinuje ?
    • czarna-offca Re: A co z tramwajem? 17.09.08, 17:50
      Samochodów przybywa, korki są coraz większe a tramwajem do warszawy nigdy nie dojedziemy (chyba ze tory znajda się nad puławska) - przeprowadziłem się niedawno do Nowej Iwicznej i powoli zaczynam żałować decyzji.
      Analiza firmy siskom bardzo fajna - szkoda ze nie realna, jestem tylko ciekawy z czyje kasy zapłacone zostało 0,5 mln zł za tą analizę
      • dragonik35 Re: A co z tramwajem? 18.09.08, 09:24
        Mimo wszystko zachecam do korzystania z Kolei Mazowieckich. Gdyby troche częsciej kursowaly pociagi w godzinach szczytu i karta miejska miejska obowiązywala u nas to bylby ideał.
        Ale szczerze mówiąc odkąd odstawiłem auto to moje koszty dojazdu spadły i czas dojazdu sie skrócił. Wartosc dodana to o wiele mniejsze napięcie nerwowe związane poprzednio ze sterczeniem w kilometrowych korkach na Puławskiej i Niepodległości :-)
        • humptyangel Re: A co z tramwajem? 21.09.08, 10:05
          Wpierw sprostowanie:)
          1. SISKOM nie jest firmą ale pozarządową organizacją non-profit.
          2. Nie SISKOM wykonywał tą analizę, lecz biuro projektowo-konsultingowe Transeko
          na zlecenie Biura Drogownictwa i Komunikacji m. st. Warszawy.

          Jest techniczna możliwość poprowadzenia trasy tramwajowej wzdłuż Puławskiej.
          Badałem to w tym roku, na wiosnę, w związku ze sprawą przekazania d. zajezdni
          przy Energetycznej zakonom. Ws. trasy tramwajowej i zajezdni SISKOM aktywnie
          działa, czego przykładem są artykuły w prasie
          .: siskom.waw.pl/artykuly/2008/080331-polska.jpg
          .: siskom.waw.pl/artykuly/2008/080310-polska.jpg
          Proszę wierzyć, ale do samej prasy swych działań nie ograniczamy.

          Co do tego co pisze radny Słowik. Pisze o ekspertach, którzy uznali, że tramwaj
          jest niepotrzebny. Proszę wybaczyć, ale nie pisze ten Pan cóż to za eksperci.
          Analiza, o której napisałem wyżej, wykonana przez Transeko była autorstwa dr
          Andrzeja Brzezińskiego, eksperta z PW, bardzo cenionego fachowca, notabene jeden
          z moich autorytetów. I w tej analizie dr Brzeziński dowodzi, iż trasa tramwajowa
          do Piaseczna jest niezbędna i opłacalna.

          Czemu nic nie poczyniono ws. tramwaju przez tyle lat? bo wpierw były plany Metra
          II, wydłużenia I linii metra z Kabat. Poza tym Piaseczno nie wykazywało
          inicjatywy, a Warszawa nie będzie sama budować tramwaju do Piaseczna. Później
          nastał marazm w inwestycjach i współpracy w aglomeracji z rządów Lecha Kaczyńskiego.

          Dodam, iż to, że SISKOM popiera budowę trasy tramwajowej wzdłuż Puławskiej nie
          oznacza, iż nie chcemy SKM. Nie, chcemy i tramwaju i SKM i sieci parkingów P&R.
          I to najlepiej od wczoraj.
          Obydwie inwestycje (SKM i tramwaj) są realne, problemem niewątpliwie jest brak
          ustawy metropolitalnej, dzięki której powstałby jeden zarząd komunikacji dbający
          o spójne plany rozwoju transportu dla całej aglomeracji.
          Dodam, iż Warszawa w swoim SUiKZP ma zapisany tramwaj wzdłuż Puławskiej, zaś
          Lesznowola niestety nie (chyba). Tu mam prośbę do Pana Sołtysa Mariusza Sochy o
          zweryfikowanie jest informacji i może podjęcie inicjatywy zmiany mpzp w celu
          wpisania rezerwy terenowej pod tramwaj.

          Co więcej zacznie lepiej i fajniej byłoby jakby Starostwo, Lecznowola i
          Piaseczno wspólnie wystąpiły do Warszawy o SKM, tramwaj, autobusy, P&R - czyli
          ogólnie rzecz biorąc o współpracę ws. komunikacji.
            • humptyangel Re: A co z tramwajem? 22.09.08, 01:29
              stanwolski napisał:

              > czy to oznacza że determinacja o której tyle czytamy i słyszymy to
              > działania pozorne?

              Nie wiem z czego to wynika, może z mentalności i myślenia, że ja ten u władzy
              zacznę, nie wybiorą mnie ponownie, a ten drugi zbierze laury. Z naszej strony
              jest determinacja i chęci, ale sam SISKOM ma ciężko kiedy reszta milczy. Wszak
              każdy polityk może powiedzieć, że 28 osób nie odzwierciedla opinii całego
              społeczeństwa, i może ludzie wolą np. zasiłki i becikowe niż tramwaj.

              > Jakie w takim razie działania podjął samorząd Lesznowoli w tej
              > sprawie?

              O dziwo dziś dostaliśmy maila od Radnego Gminy ws. tramwaju. Wystąpił on z
              interpelacja i nie otrzymał przez 3m-c odpowiedzi. Mam nadzieję, że da się radę
              ruszyć Lesznowolę. Obawiam się bardziej o Starostwo - z praktyki wiem, iż
              powiaty większość spraw z rzucają na gminy, nie pomagają ws. komunikacji.
              Lesznowola teraz "śpi" ws. tramwaju i SKM, bo jest zajęta sprawami Dw721 bis,
              Trasą NS.
              • dragonik35 Re: A co z tramwajem? 22.09.08, 15:03
                Co mozemy zrobic jako mieszkancy Gminy Lesznowola, zeby naciskac na samorzadowcow? Nekac ich listami, pismami? Opisywac korkowy horror w gazetach? Na Piaseczno nie licze, bo nie wiem czy oni w ogole zauwazaja mieszkancow powiatu.
                Moim zdaniem jedyne wyjscie to stworzyc jakis lobbing na poziomie gminy. Nie wiem, czy zakladanie kolejnego stowarzyszenia ma sens. Moze sołtys Mariusz Socha, jako nasz przedstawiciel będzie najlepszym lobbysta ? :)
                Priorytetem dla nas powinno byc rozszerzenie obowiązywania karty miejskiej o NASZ przystanek.
                • mariuszsocha Re: A co z tramwajem? 22.09.08, 15:46
                  W kwestii tramwaju myślę, że jest to ciekawa inicjatywa i warto się pochylić nad nią. Każdy pomysł, który idzie w kierunku poprawy komunikacji ze stolicą jest wart rozważenia. Obawiam się jednak, że Gmina Lesznowola nie ma tu wielu możliwości oddziaływania, bo teren przez który przebiega puławska i jest on administracyjnie w naszej gminie, w znaczącej części jest terenem spornym po byłym KPGO Mysiadło, i trzeba czekać na uregulowanie spraw własnościowych, jednak oczywiście zweryfikuje swoją wiedze w tym temacie. Osobiście jestem zdania, że jedyną szansą na szybką poprawę komunikacji z Warszawą jest rozwój K. Mazowieckich. Codziennie z nich korzystam i pomimo wielu problemów uważam, że jest to najszybszy sposób na komunikację ze stolicą. Sprawą priorytetową jest wydłużenie obowiązywania karty miejskiej i tu będę robił wszystko, co Sołtys może ( z żalem stwierdzam, że niewiele), aby tak się stało. Jeśli uda się tez żeby był parking i megafon będzie rewelacyjnie. Oczywiście są tacy, którym pasuje dojazd do metra wilanowska i myślę, że komunikacja autobusowa typu 700 bardzo by się też przydała. Podkreślam konieczność mówienia jednym głosem przez przedstawicieli Mysiadła, Nowej Iwicznej, Starej Iwicznej, Nowej Woli o tych sprawach, musimy mieć jedną wizje poprawy komunikacji i wytrwale do niej dążyć.
                  • dragonik35 Re: A co z tramwajem? 22.09.08, 16:00
                    Panie sołtysie, też jestem stałym klientem KM i twierdze, ze na najblizsze lata rozwój kolei to jedyny kierunek, w ktorym powinien isc transport publiczny "Piaseczno <- Nowa Iwiczna -> Warszawa".

                    Warszawska Karta Miejska tylko do Jeziorek to nieporozumienie.

                    Trzeba uruchomic troche oddolnych inicjatyw, zeby przekonac naszego wojta do rozmow z Kolejami Mazowieckimi. Pozytywne wlaczenie sie w te kwestie samorzadu Piaseczna tylko by nam pomoglo, ale zbyt wielu "liderów" i przyszlych "ojców sukcesu" w takiej sytuacji tylko rozmyje temat i chyba taka wspolpraca do niczego dobrego nie doprowadzi.
                    • humptyangel Re: A co z tramwajem? 22.09.08, 17:20
                      Na ten topic natrafiłem przypadkiem. Racja, należy rozwijać znaczenie kolei w
                      systemie transportu publicznego w aglomeracji, ale nie tylko liniowo w jedną
                      "mańkę" tj. KM.
                      Przypomnę Państwu, iż problemem są tu ambicje polityczne i właśnie walka o to,
                      kto ma być tym ojcem sukcesu. Propozycje rozszerzenia wspólnego biletu poza
                      Warszawę padała już wcześniej, ale to KM rzuciły takie ceny za rekompensatę, że
                      większość gmin bez podchodzenia do negocjacji powiedziało "nie". Z przykrością
                      muszę stwierdzić, że brak wspólnego biletu wynika też z ambicji marszałka
                      Struzika by objąć swą władzą przewozy kolejowe - patrz pomysł z przyjęciem SKM,
                      która jest realną konkurencja dla KM.
                      Cóż, z własnego doświadczenia wiem, że SKM, choć jest co 30 min jest
                      nieporównanie bardziej atrakcyjniejsza do KM(co 10 min).

                      Oczywiście byłoby łatwiej, gdyby aglomeracja warszawska była jednym organizmem
                      pod względem prawnym. I wg mnie to jest najważniejszy cel jaki należy osiągnąć.
                      Wtedy znikają problemy z niezdecydowaniem, myśleniem jednokierunkowym w
                      niektórych gminach.

                      SISKOM na pewno będzie działał na rzecz i tramwaju i docelowo SKM z przyzwoitą
                      częstotliwością w szczycie, bez wskazywania które przedsięwzięcie jest bardziej
                      priorytetowe. Obydwa są ważne tak samo.

                      Jak wspomniałem, otrzymaliśmy dopiero teraz jeden sygnał Lesznowoli. Ja
                      osobiście planuję zorganizować wystąpienie do Lesznowoli, Piaseczna, powiatu i
                      Warszawy by przygotować nowe studium techniczne, które stanie się podstawą
                      działań dalszych na rzecz tramwaju. W Ząbkch się nam udało.
      • owrank Re: A co z tramwajem? 23.09.08, 14:56
        >>> przeprowadziłem się niedawno do Nowej Iwicznej i powoli zaczynam
        >>> żałować decyzji.

        a możesz nam pochwalic sie z jakiego innego kierunku podmiejskiego
        sie przeprowadziłeś, na którym nie ma korków ? bo ja takiego nie
        znam...
        • czarna-offca Re: A co z tramwajem? 25.09.08, 23:25
          z Piaseczna, wybrałem (cisze i spokój i korki) zamiast Ursynów-Kabaty i metro

          co ciekawe do pracy - Saska Kępa szybciej miałem z Piaseczna niż z Nowej
          Iwicznej. Jeżdżąc przez Konstancin - zresztą dalej tak jeżdżę - bo puławską nie
          da się jechać (w nocy jest OK).

          a tramwaj nigdy nie powstanie gdyż ludzie który podejmują decyzje nie jeżdżą do
          pracy z piaseczna/lesznowoli do warszawy i odwrotnie.
          Rozmawiałem osobiście z Panem Danielem Putkiewiczem (Pełnomocnik Burmistrza ds.
          Rozwoju Gminy Piaseczno)z Piaseczna i powiedział żeby o tramwaju zapomnieć.
          • czarna-offca Re: A co z tramwajem? 25.09.08, 23:36
            o metrze też zapomnijmy w najbliższym stuleciu - warszawa nie potrafi zbudować
            metra na EURO :( - i o ile dobrze pamiętam to jednostka wojskowa w Pyrach już
            dawno obaliła taki projekt żeby metro szło pod jednostką i w okolicy.

            czarna-offca napisał:

            > z Piaseczna, wybrałem (cisze i spokój i korki) zamiast Ursynów-Kabaty i metro
            >
            > co ciekawe do pracy - Saska Kępa szybciej miałem z Piaseczna niż z Nowej
            > Iwicznej. Jeżdżąc przez Konstancin - zresztą dalej tak jeżdżę - bo puławską nie
            > da się jechać (w nocy jest OK).
            >
            > a tramwaj nigdy nie powstanie gdyż ludzie który podejmują decyzje nie jeżdżą do
            > pracy z piaseczna/lesznowoli do warszawy i odwrotnie.
            > Rozmawiałem osobiście z Panem Danielem Putkiewiczem (Pełnomocnik Burmistrza ds.
            > Rozwoju Gminy Piaseczno)z Piaseczna i powiedział żeby o tramwaju zapomnieć.
          • dragonik35 Re: A co z tramwajem? 26.09.08, 08:10
            I wlasnie tu jest pies pogrzebany. Niewlasciwi ludzie na niewlasciwych stanowiskach.
            W naszym pieknym kraju kazdy chce byc najwazniejszy i miec kawalek swojego królestwa. Ludzie? Mieszkancy? Komu oni potrzebni? Wazne zeby zaglosowali, a potem na kilka lat jest spokoj. :(
Inne wątki na temat:

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka