czy moge nazywac sie wegetarianinem??

[mponia]

czy moge siebie nazywac wegetarianinem , skoro od 6 lat nie jem miesa, nie
jestem nic co zawiera tłuszcze zwierzece, omijam zelatyne , ale od czasu do
czasu jadam ryby( w malych ilościach)z tego co wiem to jest laktoowegetrianizm

[za.i.przeciw]

Nazywaj siebie jak chcesz, niemniej wegetarianizm polega na nie jedzeniu mięsa
(ryby, drób, "owoce morza", to tez jest mięso).

semiwegetarianizm

[bonobo44]

mponia napisała:

> czy moge siebie nazywac wegetarianinem , skoro od 6 lat nie jem miesa, nie
> jestem nic co zawiera tłuszcze zwierzece, omijam zelatyne , ale od czasu do
> czasu jadam ryby( w malych ilościach)z tego co wiem to jest laktoowegetrianizm

nie - to ostatnie oznacza, ze włączasz do diety produkty mleczne (lakto=mleko)

jeśli z mięs włączasz ryby (jak i ja od wielu, wielu lat)
to masz prawo nazywać się semiwegetarianką (chociaż 'semi' to nie 'ryba' ;-)
na użytek ortodoksyjnych wege
i pełne prawo do nazywania się 'wegetarianką' pośród całej reszty
(ona i tak nie rozróżnia tych niuansów)

dla mnie ważne jest to, że nie przyczyniam się do zwiększania
sumy cierpień istot wyższych - głównie ssaków, jak i ja sam (pan paniscus)
czy Ty (homo sapiens), ale także ptaków...

oczywiście szczerze podziwiam "pełnych" wege...

i w końcu... ryba to pokarm chrześcijan... chociaż to nijaki argument
(przed wiekami to kościół sprowadził zwierzęta do funkcji przedmiotu użytkowego,
odmawiając im duszy)

nie jestes wege, nie ma semiwegetarianizmu

[ggigus]

wegetarianin:
sposób odżywiania się polegający na wyłączeniu z diety mięsa, ryb i wszystkich
lub tylko niektórych produktów pochodzenia zwierzęcego»

jarosz:
człowiek niejadający potraw mięsnych

mięso:
jadalne części zabitych zwierząt; też: potrawy przyrządzane z tych części

a ryba: (gdby ktos mial watpliwosci)
zwierzę żyjące w wodzie, oddychające skrzelami, o kończynach w postaci płetw

czarne - białe

[bonobo44]

ggigus napisała:

> wegetarianin:

gadaj zdrowa - dla Ciebie istnieje tylko
czarne i białe

w skrajnej postaci to:
czarne - ludożerstwo
i białe - owocożertstwo

po drodze jest cała gama odcieni szarości
semiwegetarianizm, to częściowy wegetarianizm (półwegetarianizm,
nibywegetarianizm - jak wolisz)
- im go w tym więcej, tym lepiej z punktu widzenia HoE

nie potępiaj ludzi, którzy są gdzieś w pół drogi,
ze swoich "uświęconych" pozycji
(ważne, że widzą problem i redukują sumę zła;
gdyby wszyscy byli dziś semiwege - większość problemów
z przemysłowym chowem zwierząt by odeszła w niepamięć
- a to jest właśnie najbardziej "niewegetariańskie")

nie, nie ma szarosci

[ggigus]

wege NIE JE miesa
a ryba TO JEST mieso
juz jasne?

[bonobo44]

ggigus napisała:

> nie, nie ma szarosci

no własnie, dla Ciebie nie ma... a szkoda :-(

> wege NIE JE miesa
> a ryba TO JEST mieso
> juz jasne?

nie, nikt nie twierdzi , że ryba to nie mięso...
ale są RÓŻNE rodzaje mięsa i różny ich udział w diecie ludzi...

warunkowane są one poziomem świadomości i odczuwania istot, które
tego mięsa "dostarczają"...

opisują to różne odcienie pojęciowe semiwege
- nieprzypadkowo odwołujące się do stadium pośredniego pomiędzy
("niczym nieograniczonym") mięsożerstwem a ("czystym") wegetarianizmem

wegetarianizm to pewna ideologia, a nie tylko sposób żywienia
(jak by chcieli organizatorzy układu tematyki FG)

o zwierzętach wyższych wiemy "na pewno" jak cierpią w warunkach tuczu
przemysłowego...

zarówno ja jak i TY robimy dla nich równie wiele!!!

[misiu-1]

Jestem za i od razu mam pomysł. Semiwegetarianinem (czyli inaczej
półwegetarianinem) można by nazwać kogoś, kto, co prawda, je mięso, ale tylko
na śniadanie i obiad. Podwieczorek i kolację zjada już całkiem
wegetariańskie. :-)
Co o tym sądzisz?

[bonobo44]

ale i tak gratuluję refleksu ;-)

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=353&w=64938853&a=64948372
definicja semiwegetarianizmu została już wystarczająco jasno określona
i nie oznacza bynajmniej uprawiania postu w tej czy innej formie

[hk47]

bonobo44 napisał:

> definicja semiwegetarianizmu została już wystarczająco jasno określona
> i nie oznacza bynajmniej uprawiania postu w tej czy innej formie

nie wszyscy podzielają ten pogląd:

vegetarian.about.com/od/glossary/g/Flexitarian.htm
en.wikipedia.org/wiki/Flexitarianism

Misiu, czy może chcesz zostać fleksitarianinem ?

[bonobo44]

Uporządkujmy pojęcia, bo no bo nie ma sensu ich mieszać, gdy każde znaczy co
innego (i bardzo dobrze - dzięki temu ludzie mają wybór szeroki jak cała HoE):

Fleksitarianizm (z ang. flexible - giętki) - dieta niesłusznie uznawana za
odmianę wegetarianizmu bądź weganizmu polegająca na spożywaniu tylko kilku
posiłków mięsnych w tygodniu. Pojęcie to ma również drugie znaczenie, według
którego za fleksitarian uznaje się osoby spożywające mięso tylko okazjonalnie
(np. poza domem, na przyjęciach, w domach przyjaciół lub dalszej rodziny), a
stosujące w swoim domu dietę wegetariańską lub wegańską.

Pojęcie to zostało użyte po raz pierwszy przez Lindę Anthony 17 października
1992 roku. Nie jest równoważne z pojęciem semiwegetarianizm.

Wielu wegetarian nie uznaje fleksitarianizmu za jeden z rodzajów ich diety, a
jedynie za pseudoodmianę wegetarianizmu. W wielu przypadkach fleksitarianizm
jest fazą przejściową między dietą zawierającą mięso, a wegetarianizmem. Dieta
ta ma również wielu zwolenników wśród osób nie stawiających sobie za cel
przejście na wegetarianizm, a jedynie zdrowsze odżywianie.

Źródło: "pl.wikipedia.org/wiki/Fleksitarianizm"

Semiwegetarianizm (semi - łac. pół) - dieta NIESŁUSZNIE uznawana za odmianę
wegetarianizmu wyłączająca z diety mięso czerwone (wieprzowinę i wołowinę), a
dopuszczająca mięso białe (drób i ryby). Często bywa etapem przejściowym
pomiędzy jedzeniem potraw mięsnych, a wegetarianizmem.

jako dieta - NIESŁUSZNIE (i co do tego ggigus ma ewidentnie rację)
jako postawa - może być bardziej "wege" niż postawa wielu ortodoksyjnych "wege"

nawet świadomy fleksitarianizm (post) - i tu zgadzam się nawet z misiem - może
przynieść dużo dobrego

Linda Anthony to madra babka

[ggigus]

proponuje, zeby gietcy wege albo przezuwali mieso(ksy, koty, konie, ryby,
chomiki, jeze itepe) i je wypluwali albo przyjmowali tylko przezute przez kogos
innego tkanki psow, koni, kurczakow, ryb, chomikow, jezy, rykek skalarow

czego to czlowiek nie wymysli, zeby zjesc kawalek miesa
zjedzcie, ludzie, w spokoju ducha
!!

Nie ma to, jak przesadzic...

[seth.destructor]

Chomiki? Jeze? Skalary?

[brumbak]

[bonobo44]

brumbak napisał:

> a kto tu potepia ?

wszyscy z lewej i prawej, tzn. na równi fruktarianie co i zwolennicy diety
Kwaśniewskiego...
powiedziałbym, że wnioskując po intensywności reakcji, ci pierwsi nawet
bardziej...

> dlaczego zmieniasz temat z prostego tematu definicji na rozważania
etyczno-filozoficzne ?

nie zmieniam... od początku uważam, ze definicja ograniczająca się do wskazania,
"co jest w MENU?" jest niepełna...
dlatego - na podstawie tej zawężonej definicji - wielu orto-wege o
światopoglądzie zawężonym do swojego talerza właśnie, uzurpuje sobie wyłączność
na rdzeń '-wege'...
tymczasem wegetarianizm to określona postawa ludzi i bonobo (bardziej nawet
bonobo niż ludzi ;-)
w stosunku do świata pozostałych zwierząt...

to wielka idea, jaką onegdaj była idea chrześcijaństwa dla sprawy wyzwolenia
człowieka,
idea wykraczająca dziś poza wsteczne już dziś chrzescijańskie "miłuj
bliźniego...", wsteczne bez koniecznego już dziś maksymalnego rozszerzenia
znaczenia "Bliźniego"
nie tylko na istoty rozumne w innych galaktykach, ale także na wszystkie w
naszej Galaktyce,
nie tylko na istoty rozumne żyjące wokół innych gtwiazd, ale także na wszystkie
żyjące wokół naszego Słońca, a konkretnie na tej naszej zapyziałej planecie,
gdzie wciąż jeszcze delfiny, foki, wieloryby, bonobo i setki innych ssaków
traktuje się gorzej niż wściekłe psy czy robactwo...

> pisałem tez że sam fakt czy ktos je cos czy nie decyduje czy ktos
jest "lepszy"
czy "gorszy"

pisałeś coś wręcz przeciwnego, tzn, że
'sam fakt czy ktos je cos czy nie, NIE decyduje [wg Ciebie] czy ktos
jest "lepszy"
czy "gorszy"'
dokładnie to samo utrzymuje misio i jego horda...

JA jestem dokładnie odwrotnego zdania...
człowiek jest TAKŻE wynikiem tego, co je - w szczególnosci może być i w
większości jest dziką bestią bez sumienia...

jesteś peskowegetarianką

[bonobo44]

abstrahując od wątpliwych (jak w przypadku wszelkich ortodoksji) osądów
moralnych ortodoksyjnych wege, z którymi masz tu i nie tylko tu do czynienia,
termin istnieje:
"Odmianami semiwegetarianizmu są pollowegetarianizm (wyłączenie z diety mięsa
oprócz drobiowego) oraz ichtiwegetarianizm zwany również peskowegetarianizmem
(wyłączający z diety mięsa, a pozostawiający jedynie ryby)."

powtarzam, pomiędzy ludożerstwem i owocożerstwem (powinienem włąściwie
powiedzieć "życiem powietrzem i światłem", ale nie pamiętam nazwy) istnieje
cała gama zachowań, (którym przypisuje się określone nazwy)
traktowana podejrzliwie (i odmawiana od czci i wiary) przez obie skrajności
(najgorzej zawsze tym najrozsądniejszym - pośrodku ;-)

a tymczasem na wszystko przychodzi czas...
aby cała ludzkość została kiedyś wege, dobrze jest, aby przeszła jak
najszybciej przynajmniej przez poszczególne etapy semiwegetarianizmu, tak jak
dobre jest to, że w końcu udało jej się odejść od... ludożerstwa właśnie...

powtarzam:

[ggigus]

wege NIE JE miesa, a ryby, kurczaki to JEST mieso
w razie czego warto zajrzec do slownika:
ryba: zwierzę żyjące w wodzie, oddychające skrzelami, o kończynach w postaci płetw
kurczak (kurcze): pisklę kury domowej od wyklucia się z jaja do wieku 3–4 miesięcy
kura: ptak domowy
a ptak:
zwierzę o ciele pokrytym piórami, mające dwie nogi i dziób oraz skrzydła, dzięki
którym potrafi latać»


mozna sie nazywac, jak sie chce, pescowege albo ten szpagat z jedzeniem ryb, ale
to nie zmienia postaci rzeczy, ze wege NIE JE miesa, a ryby, kurczaki, swinie,
krowy, psy i koty to mieso

moze powinienes jako semiwege jesc psy, koty i chomiki?

[bonobo44]

> moze powinienes jako semiwege jesc psy, koty i chomiki?

nie - termin "semiwege" ma jasno określoną definicję

zauważ, że ja - ze swej strony - nie uważam za dyskusyjną definicji "wege"

dlaczego Ty (i wielu ortodoksyjnych wege) pozwalasz sobie na uznanie za
dyskusyjną definicji "semiwege", skoro jest ona dobrze ugruntowana w kulturze
słowa pisanego i mówionego...

[bonobo44]

'ichtiwegetarianizm' zwany również 'peskowegetarianizmem'
oznaczające łączenie ryb i roślin
jest równie dobrym terminem co 'laktowegetarianizm'
oznaczający łączenie mleka i roślin

rdzeń '-wegetarianizm' jest tu uprawomocniony jako wspólny
z uwagi na to, że każda z tych form zachowań niesie wymierną
ulgę światu zwierząt (radykalnie zmniejsza sumę ich cierpienia)
- i to jest tak naprawdę najważniejsze w tym "szpagacie ze szparagów"

i na odwrót - próbując zwalczać w ogóle some te pojęcia (a co za tym idzie
próbując eliminować takie zachowania z "szarej strefy", poprzez ich
postponowanie z pozycji ortodoxa), przyczyniasz się do
ZWSIĘKSZANIA sumy tego cierpienia - i wybacz, ale stajesz się w takiej postawie
bardziej "niewegetariańska" ode mnie i założycielki tego wątku...
nie widzisz tego?

[2105_a]

A jeśli ja przez 10 lat nie jadłam mięsa, przez następnych 7 jadłam już ryby (
bez łososia), jem nabiał przez ten cały czas ( ale też wybiórczo), jestem dobra
dla świata, ale mam humory. I lubię piwo. Najbardziej Harnasia od jakiegoś
czasu. To kim ja jestem?
P.S. Z warzyw preferuję brokuły, a z owoców maliny.
Pozdrawiam

8-)

[bonobo44]

Słowo

[bonobo44]

...wyjaśnienia, zanim zamknę się znowu i przestanę kłuć obie strony w oczy:

Na stare lata przeszedłem zaskakującą (nawet jak na bonobo 8) ewolucję
w stronę czegoś, co nie bez bonobiastego uśmiechu nazwałbym
"pragmatycznym relatywizmem moralnym" 8-)
Niewątpliwie jest to podyktowane onegdajszym wygodnym wyborem
semiwegetarianizmu, który relatywizm taki zakłada w najgłębszej swej warstwie
ideowej i emocjonalnej.

Dlatego właśnie zazdroszczę "pełnym" wegetarianom ich niewątpliwej wyższości
etycznej, tej - poza wszystkim, co prawi misio i jego klika (i ja sam ciut
wyżej) - jednoznaczności wyboru (białe - czarne), okupionej w końcu dużą
ilośćią zachodu w tym świecie zdecydowanie należącym wziąż jeszcze (ale już
niedługo) do wszystkożerców.

Na pierwszy rzut oka relatywizm semiwegetarianizmu w wartswie ideowej jest
gorszy nawet od fleksitariańskiego (w pełni giętkiego)
oportunizmu uzurpatora na króla tego Forum, tzn. Misia Pierwszego ;), który ten
proponuje tu często (gdy tylko mu to wygodne) jako równoważny
semiwegetarianizmowi a nawet niewiele różniący się - w jego oczach (jeśli to wg
niego na niekorzyść, hi!hi! ) - i od samego wegetarianizmu.

Wolę go jednak zdecydowanie od indyfferentyzmu "prawdziwych" wege, którzy
deklarują się takowymi czy to z przyczyn czysto zdrowotnych, czy ulegając
modzie. Chociaż jako "pragmatyczny relatywista", doceniam pozytywnie i takie
postawy, jako przyczyniające się do przyszłej Wielkiej Wygranej Wegetarianizmu
(porównywalny tylko z obecnym triumfem stron www ;-).

Dlatego najeżam się, gdy ortodoksja wynikająca z poczucia wyższości z tytułu
przynależności do tej grupy (często - powtarzam - wynikająca li tylko z mody) w
istocie podejmuje walkę z innymi ruchami na rzecz abolicji zwierząt. Przypomina
to walkę katolicyzmu z innymi odmianami chrześcijaństwa, gdzie w imię
niepokalanego poczęcia czy hierarchii Trójcy Świętej wylewać się zwykło z
kąpielą, ba topiło się we krwi, naczelną zasadę chrześcijaństwa:
"Kochaj bliźniego swego jak siebie samego."

Uważam, że WBREW wszelkim definicjom, wegetarianizm to bowiem coś duUużo więcej
niż tylko sposób odżywiania się...


Zgodzimy się na ogół, że najważniejsze jest zwiększanie sumy dobra poprzez
umniejszanie sumy zła. Ale tu właśnie zaczyna rządzić relatywizm etyczny.
To, co dobre, rzadko pozostaje takie w oderwaniu od kontekstu
(od punktu siedzenia, jak chcą niektórzy).
Dla mnie podstawowym kryterium jest zapewnienie różnorodności świata istot
żywych przy minimalizacji ich cierpienia, w sposób harmonijnie uwarunkowany
możliwościami (realnym dostępnym polem manewru - pragmatyzm i realizm w
najlepiej rozumianym sensie, tzn. połączony z twórczym myśleniem najlepszych
przedstawicieli tego supergatunku, my sleniem nad tym jak tu zapewnić
powszechną szczęśliwość wszystkich istot żywych, a przynajmniej jak się zbliżyć
najbardziej jak się tylko da do tego ideału).
Nietrudno sobie wyobrazić, że tak pojmowany relatywizm prowadzi do
zaskakujących i kontrowersyjnych w naszej kulturze wniosków, takich jak np.:
- (niczym nieograniczone) dobro jednostki jest mniej istotne niż (nawet mocno
ograniczone) dobro ogółu.
- dobro i zdrowie (zwłaszcza genetyczne - zdolnośc do niezaburzonej prokreacji
zdrowych, odpornych pokoleń) dzieci liczy się bardziej niż dobro rodziców
(chociażby z punktu widzenia samolubnego genu)
- dobro gatunków zagrożonych należy przedkładać nad dobro gatunków
rozpowszechnionych (łącznie z miłościwie nam "panującym")
- życie z krzywdy innych stworzeń umniejsza wartość naszego życia duchowego
(zubaża je a nie wzbogaca, cokolwiek mieliby do powiedzenia na ten temat
zwolennicy nie wiem jak "wyrafinowanych" kuchni)
- życie jest wyższą wartością niż martwa materia.

Zatrzymam się nad tym punktem, bo konkluzje z niego wynikające są oszałamiające:
- zmarłe śmiercią naturalną lub w wypadkach zwierzęta powinny zostać uznane (po
sprawdzeniu) za pokarm dla osób, które w fazie przejściowej nie będą w stanie
zrezygnować z pokarmu mięsnego
- do wykorzystania ciał takich zwierząt powinny się w przyszłości ograniczyć
gałęzie gospodarki używające zwierząt do produkcji "niezastąpionych" dóbr (np.
przemysł farmaceutyczny)
- być może należy zrewidować pogląd na grzebanie zmarłych w stronę znacznie
bardziej pragmatycznego (znanego karykaturalnie z niektórych produkcji SF)
możliwie pełnego wykorzystania ich organów [to przeciwne zakorzenionemu
kulturowo i irracjonalnemu stanowisku mentalnemu] prowadzi do ich marnotrawienia
i skazywania na śmierć milionów ludzi, którzy mogliby przeżyć, gdybyśmy
podchodzili do sprawy bardziej pragmatycznie, kierując się relatywizmem
etycznym w jego najbardziej chwalebnej odmianie...

tu uwaga na marginesie - sprzeciw na ludożerstwo jest tak dziś zakorzeniony
w mentalności ludzi, jak - w co wierzę - będzie w niedalekiej przyszłości opór
przeciw zjadaniu ciał zwierząt wyższych, a być może w nieco bardziej tylko
odległej przyszłości - wszelkich zwierząt...
na zakończenie pójdę za ciosem i pozostanę kontrowersyjny aż do bólu...
dziś sławny "Dramat w Andach" nie jawi mi się już jako tak jednoznaczny
moralnie, jak to było dla mnie w czasach mojej młodości...
ostatni punkt dobitnie wskazuje na to, że etycznie wyższe było przełamanie
stereotypu i utrzymanie się przy życiu pozostałych przy nim ludzi kosztem nawet
warunkującego to... wymuszonego ludożerstwa...
co nie znaczy, że potrafię dziś powiedzieć, na co bym się zdobył, a na co nie w
podobnej sytuacji (zgaduję tylko, że - wbrew temu, co tu piszę - najpewniej nie
byłoby mnie wśród ocalonych)... no cóż, wbrew całemu pragmatycznemu
realatywizmowi, przewrotna jest natura ludzka i bonobia 8-)

[2105_a]

Jesteś mądrym człowiekiem. Ciekawa jestem jak jesteś/byłbyś odbierany jako
wykładowca/prelegent na wielkiej auli. Czy masz charyzmę.
Pozwolę sobie, wybacz. Wbrałam dwa zdania, jako amator w sumie.
"Duża ilość zachodu" -
Bycie wegetarianinem, w pełnym tego słowa znaczeniu, chyba nie wymaga zachodu.
Tak się czuje. Tu nie ma poświęceń i wyrzeczeń. Takim się jest człowiekiem.
"Przyszła Wielka Wygrana Wegetarianizmu" - hm ...
Nie chodzi przecież o to, żeby uzdrawiać świat. Nikt nam do tego nie dał prawa.
Jeśli taka wola, to proszę bardzo. Ale nie chodzi chyba o egoistyczną wygraną w
imię wartości, które się wyznaje. Chodzi chyba bardziej o niesienie
posłannictwa. To według mnie jest dobre. A reszta - niech robi jak uzna.
Pozdrawiam jeszcze raz.
Tak myślę, może nieudolnie. Nie wnikam w meandry.

nie o wyzszosc wege tu chodzi, a o logike

[ggigus]

wege nie je miesa, a ryba to mieso
nazywac sie mozesz, jak chcesz
co nie zmieni faktu, ze wege nie je miesa, a ryba to mieso

Nie szkoda ci klawiatury?

[figgin1]

Napisałaś to już trzy, czy cztery razy? Myślisz, że jak napiszesz po raz
dziesiąty stanie się prawdziwsze?

moze wysilisz sie na jakis argument, DO tego co

[ggigus]

napisalam, a nie do mnie
co jest semimieso?

[figgin1]

Ależ moja droga, ja nie próbuję cie przekonać, że rybka to nie zwierzę. Pytam po
prostu ile razy musisz to powtórzyć zeby samej uwierzyć.

powtarzanie czegos nie oznacza, ze w cos nie wierz

[ggigus]

e
skad takie smiale wnioski?
np. ludzie odmawiajacy modlitwe codziennie nie wierza?
ej, figgins, figgins
po prostu bonobo nie dostarcza nowych argumentow w tej nons. dyspucie
a na twoje ARGUMENTY - CZEKAM!!

Aaa, rozumiem

[figgin1]

Po prostu tobie trzeba coś wielokrotnie powtarzać zanim dotrze. Dlatego innym
powtarzasz wszystko wielokrotnie. Zatem:
Nie mam zamiaru obalać twojej definicji wegetarianizmu, tylko dworuję sobie z
twojego powtarzania.
I jeszcze raz:
Nie mam zamiaru obalać twojej definicji wegetarianizmu, tylko dworuję sobie z
twojego powtarzania.
I jeszcze raz:
Nie mam zamiaru obalać twojej definicji wegetarianizmu, tylko dworuję sobie z
twojego powtarzania.

Dotarło, czy powtórzyć?

nie, mnie nic nie potrzeba, doczekam sie

[ggigus]

ARGUMENTOW od ciebie na temat ni moj, choc wiem, ze lubisz ad personamm ale
merytorycznie, w ramach dyskusji
semiwegetarianizm mowisz
a co to jest semimieso?

Dziecino, kiedy JA pisałam

[figgin1]

o semiwegetarianiźmie? Widzę, ze za mało powttórek było by twój móżdżek to pojął.
No więc:
Nie polemizuję z twoim tekstem. Pytam po co się powtarzasz.
Mam ci to napisać dużymi literami by dotarło?
Ok, nie ma sprawy.
NIE POLEMIZUJĘ Z TWOIM TEKSTEM. PYTAM PO CO SIĘ POWTARZASZ.
Długo jeszcze tak będziemy podciągać nudny wątek? No, nie karz mi jeszcze
bardziej wątpić w twoje władze umysłowe? Udowodnij że umiesz czytać ze zrozumieniem.

tu pisalas o semiwege, zlotko

[ggigus]

figgin1
Data: 27.06.07, 21:08

+ dodaj do ulubionych wątków

skasujcie post

+ odpowiedz cytując + odpowiedz
To sie nazywa semiwegetarianizm.


pamiec nawala???

Podałam definicję

[figgin1]

A nie pisałam że to wegetarianin. Cóż, nie spodziewam się, że zrozumiesz od razu
różnicę. A szkoda mi klawiatury, by napisać to jeszcze kilka razy.

to po coz to oburzenie?

[ggigus]

Dziecino, kiedy JA pisałam
Autor: figgin1
Data: 29.06.07, 15:36

+ dodaj do ulubionych wątków

skasujcie post

+ odpowiedz cytując + odpowiedz
o semiwegetarianiźmie?

logika, figgins1, skoro kultury Ci brakuje

[zimowy_dzien]

figgin1 napisała:

> o semiwegetarianiźmie? Widzę, ze za mało powttórek było by twój móżdżek to poją
> ł.
> No więc:
> Nie polemizuję z twoim tekstem. Pytam po co się powtarzasz.
> Mam ci to napisać dużymi literami by dotarło?
> Ok, nie ma sprawy.
> NIE POLEMIZUJĘ Z TWOIM TEKSTEM. PYTAM PO CO SIĘ POWTARZASZ.
> Długo jeszcze tak będziemy podciągać nudny wątek? No, nie karz mi jeszcze
> bardziej wątpić w twoje władze umysłowe? Udowodnij że umiesz czytać ze zrozumie
> niem.

slowo :karz" to chyba inaczej sie pisze? Moze warto popracowac najpierw nad
ortogrfia, zanim zaczynie sie pouczac innych ?

O kulturze wypowiedzi to mozna niestety tylko pomarzyc.

[misiu-1]

zimowy_dzien napisała:

> slowo :karz" to chyba inaczej sie pisze? Moze warto popracowac najpierw nad
> ortogrfia, zanim zaczynie sie pouczac innych ?
>
> O kulturze wypowiedzi to mozna niestety tylko pomarzyc.

Jesli chodzi o twoje odpowiedzi, to najwyżej pomarzyć można nie tylko o kulturze
(publiczne zwracanie komuś uwagi z powodu okazjonalnych błędów to grubiaństwo -
takie rzeczy, jeśli już, robi się na e-mail) ale nawet o tym, żeby były na
temat. Nad czym ty powinnaś popracować, zanim zaczniesz pouczać innych?
Proponowałbym - nad sobą.

ee zimowy, figgins1 w poscie ponizej

[ggigus]

tema czy moge... uzywa slowa semiwege
a o kazac posmialam sie tez:))

[figgin1]

zimowy_dzien napisała:

> O kulturze wypowiedzi to mozna niestety tylko pomarzyc.

Żartujesz? Dyskusja z ggigus a ty marzysz o kulturze?

figgins1, podaj moj chamski post, skoro

[ggigus]

piszesz o moim braku kult.
prosze oto po raz enty

[figgin1]

To sie nazywa semiwegetarianizm. Lakoowowegetarianizm oznacza akceptację jajej i
przetworów mlecznych

nie ma semiwegetarianizmu, nie ma polmiesa

[ggigus]

wege NIE JE miesa, a ryby to nie polmieso, a mieso

semiwegetarianizm jest, nie ma polmiesa

[bonobo44]

ggigus napisała:

> wege NIE JE miesa

peskowege NIE JE miesa istot wyższych w królestwie zwierząt od ryb

> a ryby to nie polmieso, a mieso

zgadza sie - to mieso istot niżej ulokowanych w królestwie zwierząt

peskowege dba o to, by nie zjadać swoich bliższych krewnych (ssaków a nawet
ptaków); dba też o to, by ci bliżsi krewni nie byli maltretowani na skalę
przemysłową w warunkach urągających wszelkiemu humanizmowi; dokładnie tak samo
jak wege;
gdyby wszyscy ludzie zostali przynajmniej peskowegetarianinami, byłby to
ogromny skok ludzkości naprzód od czasu, gdy człowiek zrezygnował z
ludożerstwa; a jest to znacznie łatwiejsze dla większości niż "pełny"
wegetarianizm...

Nazywaj się jak chcesz ALE...

[martvica]

NIE w restauracjach. Bo jak potem na pytanie o jedzenie wege słyszę że jest
ryba, to mam ochotę wrzeszczeć.

[bonobo44]

martvica napisała:

> Re: Nazywaj się jak chcesz

O dzięki Ci, łaskawco !!!

> ALE...

A już tak dobrze żarło... zawsze musisz mieć jakieś ALE ?
Różne ugrupowania chrześcijan różniły się właśnie drobnymi ALAMI...
wojny religijne ludzi owładniętych ta samą ideą doprowadziły
do milionów zabitych... chrześcijan 8-( a przez całe wieki trwało
prawdziwe piekło na Ziemi - a to wszystko zamiast budować Królestwo Boże na
Ziemi

podobnie cele wszystkich ludzi spod znaku *wege powinny być wspólne
- zamiast wściekać się na siebie nawzajem powinni onio wszyscy zjednoczyć
wysiłki na rzecz zwiększania dobrego bytu dla zwierząt...
dla jak największej ich ilości... zaczynając od tych najbardziej umęczonych...
nie od razu Kraków zbudowano - nie od razu zapanuje Królestwo Wszystkich Bożych
Stworzeń na Ziemi...

> NIE w restauracjach. Bo jak potem na pytanie o jedzenie wege słyszę że jest
> ryba, to mam ochotę wrzeszczeć.

jak myślisz, ile czasu trzeba tłumaczyć kelnerowi, że jesteś peskowege?
mówię, że jestem wege i zjem wszystko, co mi poda,
no chyba z wyjątkiem... jajecznicy na wędzonce ;-)

dlatego zawsze zaznaczam, że ma być na maśle i cebuli (żadnego wsadu)

A ile Cię kosztuje dodanie: "tylko bez ryb"?

[martvica]

Tak, muszę mieć ale.
Słuchaj, nie mówię Ci co masz jeść a czego nie. Nie patrzę na ludzi pod kątem
ich diety.
Po prostu potwornie mnie drażni kiedy w restauracjach mi wciskają rubę jako
wegetariańską, bo wcześniej był tam jakiś 'peskowegetarianin' i chciał rybę.

Ile Cię kosztuje zapytanie kelnera o potrawy rybne? Po cholerę wspominać tutaj
o typie swojej diety?

[misiu-1]

Szczerze mówiąc, nie rozumiem Twojego problemu. Jak wpadam czasami do
restauracji, to informacje o serwowanych tam potrawach czerpię z menu, a nie od
kelnera. Kelnera można co najwyżej indagować na okoliczość, żeby np.
zamawianych ruskich pierogów nie polewali smalcem.

[martvica]

Oj, to różnie bywa, zdarzało mi się jeść w dziwnych miejscach bez menu. Fakt że
nazywanie tego 'restauracją' jest nieco na wyrost :>

[zamyslona4]

misiu-1 napisał:

> Szczerze mówiąc, nie rozumiem Twojego problemu. Jak wpadam czasami do
> restauracji, to informacje o serwowanych tam potrawach czerpię z menu, a nie
od
>
> kelnera. Kelnera można co najwyżej indagować na okoliczość, żeby np.
> zamawianych ruskich pierogów nie polewali smalcem.
>



no tak.. widzisz- niestety sa osoby w takiej sytuacji, iz ze wzgledu na prace
czesto cuzestnicza w zywienu zbiorowy w roznych miejscach. i co prawda
organizatorzy coraz czesciej na szczescie umieszczaja dotyczaca specjalnej
diety, lub tez samemu jako organizator sie o to prosi, i miejsce spotkania sie
zgadza na to , ale wlasnie wtedy dzieje sie cxzesto to oczym pisze martvica-
podaja rybe, bo uwazaja lepiej ze wege jedza ryby. wynika to z przeswiadczenia
ze "ryba to nie mieso" (przeciez je sie w piatek) albo wlasnie z tego powodu
opisanego powyzej- ktos powiedzial ze jest wege wiec TYLKO rybe. i w sytuacji
opisanej nie masz za duzo opcji negocjacji z kelnerem; jasne ze mozna sknczyc
na suchym chleie ale nie o to chodzi raczej.

i tyle. nie dopisuj do tego ideologii i halo o braku solidarnosci miedzy wege-
solidarnosc polega tez na tym aby pamietac ze wege nie jedza ryb i mowienei
inaczej wlasnie wprowadza chaos. i tyle. jest mala roznica miedzy "pomimo ze
jestem wege jem czasem ryby" a "jestem wege WIĘC jem tylko ryby". :)

[bonobo44]

> "jestem wege WIĘC jem tylko ryby". :)

zabawna jesteś ... zdarza mi się czasem zjeść coś innego 8-)

co do kelnera, misio ma rację - od tego jest MENU
- sam w zasadzie nigdy nie afiszuję się bez wyraźnej potrzeby swoją (semi)
wegetariańskością
(jak wielu nabzdyczonych wege, którzy muszą zamanifestować swoją wegańskość
przy każdej okazji - bo no bo to modne w towarzychu i lubią popatrzeć, jak
kelnerowi "kopara" opada)
więc osobiście nie powoduję jakiegoś nadzwyczajnego "skażenia" świadomości w
populacji kelnerów polskich ;-)

chyba, że uzgadniam z kucharzem rodzaj diety na kilka dni (nawet to staram się
czynić dyskretnie, a nie ostentacyjnie) - zadawalam się wtedy życzeniem kuchni
wege i jestem zwykle b.zadowolony
(nigdy nie brakuje mi ryby, gdy specjalne potrawy wege przyrządza mi w trakcie
dłuższych pobytów poza domem kucharz; chętnie z niej zatem rezygnuję)

serio, widziales afiszujacch sie wege? na razie wi

[ggigus]

dze Ciebie i afiszowanie sie pescosemiwege
tyz piknie

[zamyslona4]

bonobo44 napisał:

> > "jestem wege WIĘC jem tylko ryby". :)
>
> zabawna jesteś ... zdarza mi się czasem zjeść coś innego 8-)

no faktycznie lubie sie smiac, ale tobie radze czytac z chwila refleksji -
TYLKO ryby w sensie "nie jem innego miesa TYLKo ryby"

>
> co do kelnera, misio ma rację - od tego jest MENU

czy rozumiesz ze czasem nie korzystasz z MENU? wiesz co to jest zywienie
zbiorowe?

> - sam w zasadzie nigdy nie afiszuję się bez wyraźnej potrzeby swoją (semi)
> wegetariańskością
> (jak wielu nabzdyczonych wege, którzy muszą zamanifestować swoją wegańskość
> przy każdej okazji - bo no bo to modne w towarzychu i lubią popatrzeć, jak
> kelnerowi "kopara" opada)

alez oczywiscie- ja k myslkisz - po co walkujemy watek aby nie bylo potrzeby
robienia zamieszania bo kuchnia daje ryba twierdzac ze jest to wege- zeby robic
wokol siebie szum czy wlasnie ja inni po prostu zjesc??
nie wiem jakich masz kolege wege, ja mam szcesci enei znac zadnego ktory robi
to z mody lub pod publiczke...

[martvica]

A jakbym tak chodziła po knajpach i mówiła wszystkim że jestem abstynentką i
piję tylko piwo, bo ono prawie nie ma alkoholu, a potem przyszedłby 'prawdziwy'
abstynent i na prośbę o coś bezalkoholowego dostałby piwo?
To nie jest do końca taka sama sytuacja, ale... przemyśl to.
I zaznaczam jeszcze raz - nic do Ciebie nie mam jako osoby. Nie uważam żebym się
afiszowała z moim wegetarianizmem - i to nie ja usiłuję się nazywać wegetarianką
na siłę, że się tak delikatnie pozłośliwię :)

[zamyslona4]

martvica napisała:

> A jakbym tak chodziła po knajpach i mówiła wszystkim że jestem abstynentką i
> piję tylko piwo, bo ono prawie nie ma alkoholu, a potem
przyszedłby 'prawdziwy'
> abstynent i na prośbę o coś bezalkoholowego dostałby piwo?
> To nie jest do końca taka sama sytuacja, ale... przemyśl to.


ale analogia dobra- u nas przeciez piwo nie alkohol, ryba nie mieso :)
jak codziennie ciagniesz 5 browarow nie jestes alkoholikiem, jak jesz rybe
jestes wege :)

[bonobo44]

> analogia dobra- u nas przeciez piwo nie alkohol, ryba nie mieso :)

skoro już wdajemy się w pyskówkę o charakterze dokładnie rozłamowym...
(jak to między chrześcijany normą bywa ;-) i schodzimy między owce na manowce:

analogia jest istotnie właściwa
jest różnica pomiędzy tym, kto od czasu do czasu strzeli sobie browarek,
a tym, kto zalewa się regularnie w trupa wszystko jedno czym, nie gardząc nawet
jagodówką i używając jako suplementu diety szczypiorku 8-)

BTW jeśli będzie to "dobry" 100% wege, to nadal nim pozostanie w każdym z tych
przypadków

jest jednak też różnica, o której zapewne myślała Martvica (BTW, co za
tragikomicznie brzmiący nick)

różnica polega na tym, że delikwent nikomu poza sobą i swoją rodziną w ten
sposób nie szkodzi ani trochę mniej ani ciut nawet bardziej - dla populacji
bonobo w Kongo jest bez znaczenia, jaki procent w diecie jego posapujących
krewnych zajmie czysty czy brudny spirytus...
rzekłbym, że im większy, tym nawet lepiej dla tej populacji - oko "łowcy" mniej
pewne...

zapewne niektórzy ze 100% wege potraktują mnie jeszcze bardziej podejrzliwie,
gdy dowiedzą się, że co prawda nie jestem 100 % wege (a góra 80%, już słyszę
szyderczy śmiech Misia ;-), to od dobrych paru lat jestem 100% abstynentem
(z wyboru, a nie ze względów zdrowotnych - wiadomo... setka od czasu do
czasu "najlepsza" na zdrowie (czytaj: na robaki), nie wspominając o "kurażu",
czerwone wino na nadciśnienie i "dostrojenie" partnerki, a browar bez umiaru na
kamyki nerkowe i "zapomnienie" o wszystkich kłopotach dręczących Polaków, hi!
hi!)

nie ma zadnej analogii, jedna osoba to alkoholik

[ggigus]

a druga nie
dlaczego chcesz to na sile powiazac z miesem?

[zamyslona4]

juz chyba sam nei wiesz o co chodzi kolego... znasz powiedzenie "winny sie
tluamczy"?
nie dyskutuje tu nikt co jest elepsze- pelny wege, pol wege , nie wege

kwestia jest prosta- wege nei jedza ryb, ryba to miesa = jedzacy ryby to nei
wege

abstynent nie pije alkoholu , piwo to alkohol = pijacy browary to nie abstynent

nie mozna byc pol wege, tak jak nie mozna byc pol abstynentem, pol w ciazy, pol
dziewica ... :)

wiec nie wiem po co twoj wywod, bo ja nigdzie nie napisalam, ze nie ma roznicy
miedzy pijacym piwko raz w tygodniu a zalewajacyym sie w trupa. nie napisalam
ze ten pierwszy to alkoholik, tylko ze nie jest abstynentem.
jak tak swietnie rozumiesz przenoscnie- to sobie przenies na omawiany temat.

[misiu-1]

Z tymi abstynentami różnie bywa. Dzielny wojak Szwejk opowiadał kiedyś historię
starego Vejvody, który pewnego dnia postanowił zostać abstynentem i ruszył w
świat na poszukiwanie napojów bez alkoholu. "Najpierw zatrzymał się w gospodzie
"Na Przystanku", kazał sobie podać ćwiarteczkę wermutu i nieznacznie zaczął
przepytywać gospodarza, co też pijają ci niby abstynenci. Słusznie bowiem
wyrozumował, że czysta woda byłaby nawet dla abstynentów napojem zbyt okrutnym.
Gospodarz wytłumaczył mu tedy, że abstynenci piją wodę sodową, limoniadę, mleko,
a następnie wina bez alkoholu, napoje chłodzące i podobne rzeczy czyste. Z tego
wszystkiego najbardziej przemówiły do przekonania tego Vejvody owe wina bez
alkoholu. Zapytał potem, czy istnieją wódki bez alkoholu, wypił jeszcze jedną
ćwiarteczkę, porozmawiał z gospodarzem o tym, że to doprawdy grzech schlać się
zbyt często [...] dopił swoje i poszedł dalej, aż dotarł na plac Karola do
handlu win, w którym bywał już dawniej i spytał, czy nie mają win bez alkoholu.
"Win bez alkoholu nie mamy, panie Vejvodo - odpowiedzieli mu - ale gdyby pan
chciał wermutu, albo sherry..." Stary Vejvoda wstydził się odejść bez spożycia
czegoś, więc wypił ćwiartkę wermutu i ćwiartkę sherry, a podczas gdy siedział i
pił, zapoznał się z pewnym człowiekiem, który też był abstynentem. Pogadali ze
sobą, wypili jeszcze po ćwiarteczce i wreszcie ten nowy znajomy wygadał się, że
wie, gdzie mają wina bez alkoholu. "Jest to przy ulicy Bolzano, schodzi się tam
po schodach na dół i mają tam gramofon.". Za tę dobrą wiadomość pan Vejvoda
zafundował całą butelkę wermutu a potem ruszyli na ulicę Bolzano [...] I
rzeczywiście, tam podawano tylko wina owocowe bez alkoholu. Najpierw każdy z
nich kazał sobie podać pół litra wina agrestowego, potem pół litra wina
porzeczkowego, aż zaczęło im się robić ciepło po tych wszystkich wermutach i
sherry, które przedtem wypili, więc dalejże hałasować i domagać się urzędowego
potwierdzenia, że to wino, co piją, jest rzeczywiście bez alkoholu. Bo oni są
abstynenci, a jeśli nie przedstawią im takiego zaświadczenia, to wszystko
porozbijają w drobne kawałki razem z gramofonem. Potem policjant musiał ich obu
taszczyć po tych schodach na górę, żeby ich wywlec na ulicę Bolzano. Trzeba ich
było wsadzić do plecionki i zamknąć w areszcie, i obaj, jako abstynenci, zostali
skazani za pijaństwo."

Posłusznie melduję, że to właściwie nie ma nic do rzeczy, ale ponieważ tak się
zgadało... :-))))

O.K. - wojen o ALE c.d. ;-)

[bonobo44]

zamyslona4 napisała:

> juz chyba sam nei wiesz o co chodzi kolego...

wiem, wiem doskonale... chodzi już tylko o to, żeby sobnie pogadać,
a tak naprawdę ZAGADAĆ istotę sprawy 8-(

> nie mozna byc pol wege, tak jak nie mozna byc pol abstynentem, pol w ciazy,
pol dziewica ... :)

ach, czy to znaczy, że wege to takie św. dziewice od niepokalanego poczęcia?

mylisz się - można być 'półwegetarianinem' - to dokładne
tłumaczenie 'semiwegetarianizmu'

> nie napisalam
> ze ten pierwszy to alkoholik, tylko ze nie jest abstynentem.

> jak tak swietnie rozumiesz przenoscnie- to sobie przenies na omawiany temat.

proszę bardzo:

"nie napisałam,
że ten pierwszy to zatwardziały mięsożerca, tylko że nie jest jaroszem."

ciepło, ciepło... o to właśnie chodzi, że nie wiesz, co o nim napisać...
za to doskonale wiesz, czym on wg Ciebie nie jest...

bo no bo np. taki Misio wodróżnieniu od Ciebie doskonale wie... - on się
niczym (poza - jego zdaniem -zakłamaniem) od niego nie różni...

tymczasem on sam - i cały świat wraz z nim - doskonale wie, że jest i do swego
końca pozostanie nawpółwege (nawpół żywy i nawpół umarły) - i boleśnie odczuwa
(ten jeszcze nawpół żywy) ataki ze strony żyjących pełnymi piersiami ;-)

trudny wybór... a nawiązując do "trudów" bycia wege,
kto wie, czy - w świetle tej dyskusji - nie trudniejszy

GORĄCO NAMAWIAM WSZYSTKICH SEMIWEGE DO NIEULEGANIA PRESJI Z OBU STRON I NIE
WRACANIA NA ŚCIEŻKĘ MIĘSOŻERCÓW...

SEMIWEGE WSZYSTKICH KRAJÓW ŁĄCZCIE ZE SOBĄ WSZYSTKICH LUDZI DOBREJ WOLI
Z OBU STRON BARYKADY 8-)
NA RZECZ DOBRO-BYTU ZWIERZĄT WYŻSZYCH

JESTEŚCIE OCZYWISTYM WCIĄŻ BRAKUJĄCYM I KONIECZNYM OGNIWEM W DRODZE DO EWOLUCJI
KU WYŻSZEJ FORMIE DUCHOWOŚCI HOMO SAPIENS

[zamyslona4]

nie wiem czy nie rozumiesz czy nie chcesz rozumiec co sie do ciebie pisze....

wiec bezmiesna (wg ciebie oczywiscie) ryba na droge i tyle z moje strony

[martvica]

bonobo44 napisał:
Bleeeeh, po co ja to robię? Szczerze nienawidzę ideologicznych pyskówek, ale jak
już zaczęłam, to trudno, jedźmy z tym koksem.

> skoro już wdajemy się w pyskówkę o charakterze dokładnie rozłamowym...
> (jak to między chrześcijany normą bywa ;-) i schodzimy między owce na manowce:

Nie jestem chrześcijanką :)

> analogia jest istotnie właściwa
> jest różnica pomiędzy tym, kto od czasu do czasu strzeli sobie browarek,
> a tym, kto zalewa się regularnie w trupa wszystko jedno czym, nie gardząc nawet
> jagodówką i używając jako suplementu diety szczypiorku 8-)
> BTW jeśli będzie to "dobry" 100% wege, to nadal nim pozostanie w każdym z tych
> przypadków

Czekaj czekaj, czy Ty sugerujesz że jeśli ktoś jest 100% wege a przy tym robi
rzeczy złe, to ja go nadal będę uważać za dobrego człowieka z powodu diety?
To nie trafiłeś, poczytaj sobie starą dyskusję o Wajraku :>

> jest jednak też różnica, o której zapewne myślała Martvica (BTW, co za
> tragikomicznie brzmiący nick)

Następny. Mój stały nick wszędzie indziej to Martva, ale na gazecie był zajęty.
Ale czepianie się nicka to dziwna rzecz u człowieka który zapewnie że jest
antyrozłamowy i chce pokoju z prawdziwymi wege, nie sądzisz? :>

> zapewne niektórzy ze 100% wege potraktują mnie jeszcze bardziej podejrzliwie,
> gdy dowiedzą się, że co prawda nie jestem 100 % wege

Słonko, jeśli o mnie chodzi - jedz sobie co chcesz. Bardzo się cieszę że
zrezygnowałeś z czerwonego mięsa, uważam że to dobre, chociaż nie wpływa za
bardzo na moją ocenę Ciebie jako człowieka.
Nie uważam żeby 'prawdziwi' wegetarianie byli lepsi od innych tylko dlatego że
nie jedzą mięsa. Są wspaniali niewegetarianie, są wegetarianie płytcy i głupi
jak but (nieskórzany).
Pytałeś czy możesz nazywać się wegetarianinem. Otóż MOIM zdaniem nie możesz, bo
dla mnie ryba jest mięsem, tak jak piwo jest alkoholem. Głupia - ale ważna dla
mnie osobiście w codziennym życiu - kwestia nazewnictwa, i tyle. I nie rozumiem,
po co Ci to - to tak jakbym stwierdziła że jestem semiweganką, bo jajka jem
kilka razy w tygodniu, a kanapki z serem tylko rano - po co?
pozdrawiam ponad podziałami :)
Martva

[bonobo44]

> Następny. Mój stały nick wszędzie indziej to Martva, ale na gazecie był
zajęty.
> Ale czepianie się nicka to dziwna rzecz u człowieka który zapewnie że jest
> antyrozłamowy i chce pokoju z prawdziwymi wege, nie sądzisz? :>

spokojnie, Mart(v)a ['v' jak vege?]
tak, czy tak, brzmi to dużo lepiej
a ja... byłem tylko po bonobiemu ciekaw

powtarzam, szanuję i cenię vege - mimo, że nim nie jestem... w pełni 8-)

no wlasnie, matrvica ma racje

[ggigus]

mnie tez irytuje tlumaczenie, ze jestem wege I DLATEGO nie jem ryb
wiec bonobo jako pescosemiwege, rb co chcsz, ale w restauracjach nie mow o
sobie, zes wege
bo nie jestes!

Uważam, że jestem 80% wege 8-)

[bonobo44]

ggigus napisała:

> mnie tez irytuje tlumaczenie, ze jestem wege I DLATEGO nie jem ryb
> wiec bonobo jako pescosemiwege, rb co chcsz, ale w restauracjach nie mow o
> sobie, zes wege
> bo nie jestes!

a pozwolisz, ze od czasu do czasu zamówię sobie jakąś potrawę wegetariańską,
pytając kelnera, co ma z tego typu kuchni? dodam, że wege co prawda nie jestem,
więc nawet może być coś z ryb?
tak zwykle czynię, gdy kelnetr pyta czy mógłby coś polecić albo gdy jest mi w
zasadzie wszystko jedno, co zjem?

tak przy okazji - mój problem z wspominaną wcześniej "kłopotliwością"
bycia "pełnym" wege nie tyle polega na konieczności wyrzeczeń , jak to ktoś mi
wyżej sugerował (jakoś specjalnie nie przepadam za rybami), ale na
kłopotliwości suplementacji diety - po prostu jem byle co i byle jak (jem żeby
żyć, a nie żyję po to, żeby jeść ;-)
- więc szybko padłbym jak sznita bez suplementacji białkiem z ryb...

a w ten sposób i wilk we mnie syty i moi bliżsi krewni cali 8-)
cóż zatem z tego, że nie jestem 100% wegetarianinem - skoro czuję się nim na
dobre 80% ?

zrodlo dobrego bialka to straczkowe

[ggigus]

wiec nie widze problemu suplementacji

to prawda, chyba że to strączkowe z... puszki 8-)

[bonobo44]

albo "stuletnie",
zdrewniałe już ziarno soi,
które nie zmięknie,
nawet gdy w wodzie
kolejny wiek postoi ;-)

partrz na posty o fasoli na forum i nie nudz

[ggigus]

[misiu-1]

Widziałem kiedyś paru 62% abstynentów. Pili tylko brandy o zawartości 38% alkoholu.

[bonobo44]

misiu-1 napisał:

> Widziałem kiedyś paru 62% abstynentów. Pili tylko brandy o zawartości 38%
alkoholu.

o to, to, to miałem właśnie na myśli 8-)
[w swoim poście sprzed minuty]

'Semivegetarianism' in English

[bonobo44]

z serwisu myVEGA.COM:

Semivegetarianism and Reduced Meat Eating
Adapted from Meat, Meat eating and Vegetarianism: A Review of the Facts
By Professor Neville G Gregory, Massey University:

"The real threat to the meat industry in the future is from reduced meat eating
and semivegetarianism. Recent polls in the United Kingdom have estimated the
prevalence of reduced meat eating at 26 to 40%. It is due to a number of
features including pursuit of the vegetarian ethic which advocates abstention
from meat as a route to harmony with animals and nature.

Semivegetarianism is particularly strong amongst young females and appears to
be linked to a feminist outlook. It could persist through to adulthood, either
out of conviction or from habit, and it could proliferate through the families
that todays young semivegetarians eventually raise. When their children are
brought-up in a semivegetarian household and with the outlook that
semivegetarianism is the normal and right thing to do, reduced meat eating will
become firmly established.

It might be thought that the present trend toward reduced meat-eating reflects
a desire to live a long and healthy life. However, the evidence suggests that
only 19% of full and semivegetarian adolescent women viewed meat-eating as
unhealthy, and this outlook existed in only 3% of non-vegetarians.
(...)"
www.myvega.com/about/semivegetarian.asp

--
Much more on semivegetarianism:
www.google.pl/search?hl=pl&q=semivegetarianism&btnG=Szukaj&lr=

To ja jestem miesowegetarianin!

[seth.destructor]

Hehe.

'Semivegetarianismo' - espanol e portugues

[bonobo44]

por vegetarianismo.blogs.sapo.pt:

SEMIVEGETARIANISMO
O começo

"Muitas pessoas estão num período de transição para o vegetarianismo e começam
lentamente a reduzir o consumo de produtos de origem animal, como a carne
vermelha, mas continuam a incluir, moderadamente, aves e peixe nas suas
refeições. Podem ainda comer estes alimentos ocasionalmente, mas na maior parte
das vezes optam por alimentos de origem vegetal. Aos que adoptam este tipo de
alimentação, costuma chamar-se "semivegetarianos"."
vegetarianismo.blogs.sapo.pt/arquivo/108153.html
--
Mas o menos 8-)
www.google.pl/search?hl=pl&q=semivegetarianismo&btnG=Szukaj+w+Google&lr=

'Halvvegetarianism' - Svenska

[bonobo44]

'Halvvegetarianism' - Svenska

vegan.nu:
djurnyttjandet, demivegetarianism, semivegetarianism

"Vi har alltså landat i ett försvar för ett slags selektiv vegetarianism som
går ut på att det kan vara rätt att konsumera animalieprodukter bara man
förvissar sig om att de kommer från varelser som levt ett gott liv och som
dödats på ett smärtfritt sätt. Denna position bör särskiljas från en annan
vanlig form av halvvegetarianism, nämligen laktovegetarianismen som förbjuder
ätande av kött men däremot inte mejeriprodukter. Det är ofta
laktovegetarianismen man refererar till när man ställer vegetarianism i
kontrast mot veganism. I mina ögon är det emellertid svårt att försvara
laktovegetarianismen, om man tänker sig att det finns andra sätt att misshandla
djur än att döda dem; laktovegetarianismen ignorerar det lidande som många
menar att även t.ex. mjölkkor utsätts för."
www.vaxteko.nu/html/sll/slu/slu_kontakt/SKT03/SKT03.HTM
--
"Demivegetarianer eller semivegetarianer äter ägg, mejeriprodukter, fisk och i
bland även kyckling."

Pescetarisme-Dansk, Pescovegetarisme-Nederlanders

[bonobo44]

'Pescetarisme' - Dansk, 'Pescovegetarisme' - Nederlanders

'påstå at "pescetarisme" er bedre end "pollotarisme" (altså at spise
kyllinger).'
www.anima2.dk/forum/viewtopic.php?pid=12461
'Pescovegetarisme', 'semivegetarisme'- Nederlanders

Semivegetarisme is een vorm van vegetarisme waarbij men wel eieren, kip en
vlees eet, doch geen rood vlees. Je kunt dit eigenlijk geen vegetarisme noemen.

Pescovegetarisme is een vorm van vegetarisme waarbij men zowel zuivelproducten,
eieren en vis eet, maar verder geen andere dierlijke producten.

www.berktekst.nl/portfolio/vegarepo.htm

bonobo44, w wersji niderl. jest zdanie

[ggigus]

Je kunt dit eigenlijk geen vegetarisme noemen.

co oznacza
wlasciwie nie mozesz tego wegetarianizmem

hehe:))

8-)

[bonobo44]

ggigus napisała:

> wlasciwie nie mozesz tego wegetarianizmem

ależ oczywiście, w wersji polskiej również...
właściwie nie, a jednak się nazywa, hi! hi! 8-)
Mas o menos 8-)

Ethics reasons for pescetarianism:

[bonobo44]

'For some the rationale is ethics: believing that either the treatment, or
simply the killing and eating, of mass market "meat" mammals is unethical. The
rationalization for eating fish is usually that pescetarians feel significantly
less moral attachment to non-land creatures. Other ethical reasoning includes
the following: "fish cannot feel pain and therefore cannot be treated cruelly
or exploited", "fish are less intelligent than other animals", "fish are not
mistreated in the same way that factory farmed animals are" or "hooked/netted
fish do not suffer as much as land animals that are shot in the wild". Many of
these ethical reasons are disputed.'

--
'Pescetarianism (also known as pescevegetarianism or pesco-vegetarianism)
is a dietary choice, in which a person — known as a pescetarian — will
not eat the flesh of any animals other than fish or other types of seafood:
they may or may not also exclude other animal products like eggs and dairy
from their diet. It has therefore strong similarities to a traditional
Mediterranean diet. Pescetarianism is the chosen diet of some people
for various reasons, most commonly cited are health benefits.'

'As of August 2004, "pescatarian", "pescotarian", and "piscatarian" could be
found on the Internet, but "pescetarian" was perhaps the most popular (while
Italian pesce is pronounce with a soft "ch", the English term is usually
pronounced with a hard "c".). As of May 2007, the term "pectarian" could also
be found on the Internet. "Pescavore" is also quite common, formed by analogy
with "carnivore" (though the more regular word piscivore already existed). Less
commonly used terms found include "aquatarian," which has recently gained
popularity in Washington, DC, and "fishetarian", which was used in print as
early as 1992, and "vegequarian".'
en.wikipedia.org/wiki/Pescetarianism

Okazuje się, że jesteśmy peskotarianami <:)XXX<

[bonobo44]

Po długich poszukiwaniach, udało mi się w końcu ustalić (patrz post powyżej),
że powinniśmy się zacząć określać mianem

PESKOTARIAN

a całość tej części ruchu na rzecz abolicji zwierząt wyższych

PESKOTARIANIZMEM

Wówczas nie będziemy drażnić wegetarian i fruktarian.


tylko wyobraźmy sobie wchodzimy do knajpy z pytaniem:
"czy macie państwo coś z kuchni peskotariańskiej?", hi!hi! 8-)

A dokładniej peskotarianinami <:)XXX<

[bonobo44]

jednak zrówno

peskotarianin i peskotarianka

oraz

pollotarianin i pollotarianka

to 'semiwegetarianie'

trudno sobie raczej wyobrazić by przyjął się termin
'semitarianin'
to taki 'semiterranin'? ;-)
chociaż przez skojarzenie z 'Samarytanin', kto wie?

może prędzej 'demitarianin'

- w każdym razie proces krystalizacji ostatecznej termnologii właśnie ma
miejsce na całym świecie

[martvica]

Jak dla mnie, to to jest absurd językowy. Podkreślam - językowy, nie chcąc się
wdawać w wojny ideolo o lepszości i gorszości.
Zacznę się nazywać semiabstynentką, bo piję rzadko i niedużo :o)

Ni o i czywiscie są tylko LAKTOtarianie 8-)

[bonobo44]

ku zadowoleniu wegetarian (mleko i jaja to nie warzywa)
a dokładniej - dla piękna językowego - proponuję termin:

LAKTANIE

(to mieszkańcy Laktanii z gwiazdozbioru Laktana, hi! hi! 8-)

Wegewegetarianie 8-)

[bonobo44]

martvica napisała:

> Jak dla mnie, to to jest absurd językowy.

Co? - SEMITARIANIN - PESKOTARIANIN ?
Dla mienia toże 8-)

W końcu peskowegetarianie nie jedzą wyłącznie ryb,
podobnie jak laktowegetarianie nie piją wyłącznie mleka,
a wegewegetarianie nie żywią się wyłącznie wegetką ;-)

--
Dla odróżnienia ortodoksyjnego wegetarianina od całej reszty wegetarian
proponuję termin WEGEWEGETARIANIE 8-)

[martvica]

Ale
1.ryba to mięso.
2.nie można być 'częściowo' wegetarianinem, tak jak nie można być 'częściowo' w
ciąży.
To równie absurdalne, jak nazwanie większości Polaków semiwegetarianami bo raz
na tydzień nie jedzą mięsa. Albo ten termin - nie pamiętam go w tej chwili -
określający ludzi jedzący mięsne posiłki tylko kilka razy w tygodniu. Ok, niech
sobie jedzą, ale co to ma wspólnego z wegetarianizmem, na bogów?

[bonobo44]

martvica napisała:

> Ale [!!!]

1.jogurt to mleko.

> 2.nie można być 'częściowo' wegetarianinem, tak jak nie można być 'częściowo'
> w ciąży.
> To równie absurdalne, jak nazwanie większości Polaków semiwegetarianami bo raz
> na tydzień nie jedzą mięsa.

oczywiście - z punktu widzenia bonobo to niewiele lepiej niż poszczący raz w
tygodniu ludożercy (zjadający na codzień swoich krewnych)

> Albo ten termin - nie pamiętam go w tej chwili -
> określający ludzi jedzący mięsne posiłki tylko kilka razy w tygodniu.

To FLEKSITARIANIZM (z ang. flexible - giętki - tu jest m-ce na Twoją "giętkość"
8-)

> Ok, niech sobie jedzą, ale co to ma wspólnego z wegetarianizmem, na bogów?

Jak to, co? Oni również są bliżsi sercom tych bogów, a nawet bogom samym, niż
ludożercy!

[martvica]

> 1.jogurt to mleko.
I? czy ja się nazywam semiweganką w związku z tym?

> oczywiście - z punktu widzenia bonobo to niewiele lepiej niż poszczący raz w
> tygodniu ludożercy (zjadający na codzień swoich krewnych)
A Ty znów. Mnie chodzi o nazewnictwo. Semiwegetarianizm - _określenie_
'semiwegetariazm'. Jest chore.
Do samych rybożernych nic nie mam, ale to NIE SĄ wegetarianie.
I tyle.

[bonobo44]

martvica napisała:

> Do samych rybożernych nic nie mam, ale to NIE SĄ wegetarianie.
> I tyle.

No nie są... bo no bo to PESKOWEGETARIANIE
(nie potkałem dotąd "samych rybożernych")!!!

Podobnie ja do samych roślinożernych nic nie mam, ale to NIE SĄ
peskowegetarianie.
I tyle.

[martvica]

To ja pytam - czy jedząc rośliny, i od czasu do czasu jajka, sery i jogurty mogę
się nazywać semiweganką?

[bonobo44]

martvica napisała:

> To ja pytam - czy jedząc rośliny, i od czasu do czasu jajka, sery i jogurty
> mogę się nazywać semiweganką?

możesz, ale będziesz w tym odosobniona 8-)

wszyscy inni określą Cię co najwyżej mianem 'laktowegetarianki',
ew. 'semiwegetarianki' 'demi-(moore 8-)wegetarianki'
a i tak będzie to zdecydowana mniejszość,
gdyż znakomita większość użyje uproszczonego określenia - 'wegetarianki'

ach, wie nie mozna byc semiweganka

[ggigus]

ale semiwgetarianka to owszem
:)))
!!

[bonobo44]

ggigus napisała:

> ale semiwgetarianka to owszem

ależ można...
łatwo to sobie wyobrazić:

semiweganka to ktoś wpół drogi od wegewegetarianizmu do wegizmu
np. osoba zjadająca z "warzyw" tylko... kalafior ;-)

no to nie wiesz, co to jest weganizm

[ggigus]

hehe

za to cieszę się, że przynajmniej Ty to wiesz 8-)

[bonobo44]

hi! hi!

sorki, palnąłem głupotę

[bonobo44]

oczywiście masz rację... mój post o kalafiorze ma sens jeśli się określi
'semifruktarian' jako formę przejściową między 'weganami' i 'fruktarianami'

pop...lątało misiomsiem ;-)
stąd nieporozumienie - wyłącznie z mojej winy...

[bonobo44]

"fish are not mistreated in the same way that factory farmed animals are"

Żeby było wszystko jasne - jestem przeciwny nieograniczonemu eksploatowaniu
naturalnych zasobów mórz (wręcz odwrotnie niż wielu peskowegetarian)!
Uważam, że ludzie powinni prowadzić hodowlę ryb na skalę przemysłową dla
pełnego zaspokojenia wyłącznych swoich potrzeb. Tak długo, dopóki człowiek nie
przywróci naturalnej równowagi ekosystemów wodnych, powinien zostać skazany na
zjadanie tylko tych "gorszych" ryb - hodowlanych, a nie obwiniać za wszystko
foki:

--
Ratujmy foki w Kanadzie:
♥♥♥....♥♥.....♥....♥.....♥
♥.......♥....♥...♥..♥.......♥
♥♥....♥.....♥...♥♥.........♥
♥.......♥....♥...♥..♥.......♥.
♥.........♥♥.....♥....♥.....♥ - PETYCJA 8(44

Младовегет

[bonobo44]

Za vege.ru:

Младовегетарианство

Едят рыбу и белое мясо птицы. Зачастую (но не всегда) избегают
мясомолочные продукты.
Для истинных адептов травоядения, которые бегут от мяса, как члены
общества "Анонимных алкоголиков" от спиртного, и пытаются извергнуть обратно
суп, если узнают, что в нем желатин, эта разновидность вообще не является
<<вегетарианством>>.