Gość: misiu IP: *.chello.pl 10.11.03, 23:06 info.onet.pl/826405,12,item.html Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: czeko Re: Nie ma to jak mleko sojowe. IP: *.acn.waw.pl 11.11.03, 09:59 Taaaak....tylko w Polsce (przynajmniej w wawie) jest one bardzo drogie :-( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: brumbak Re: Nie ma to jak mleko sojowe. IP: *.waw.cdp.pl / *.waw.cdp.pl 11.11.03, 12:18 misiu to taki złośliwy ignorant co to jak usłyszy jakąs plotke na temat anty-vege to natychmiast i bezmyslnie ją tu na forum vege podaje- zapewne to jakieś rozgrywki między grupami interesów , a dziennikarze lubia takie sensacje Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hydrogen Re: Nie ma to jak mleko sojowe. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.11.03, 21:10 Ludzi traktuje się jak konsumentów odpadków tylko dla tego, że tak na prawdę w większości nimi są. Mało kto interesuje się tym w jaki sposób "szyneczka" czy "kiełbaska" została wytworzona. Ale sytuacja nie jest beznadziejna i w niektórych sklepach można już kupić normalne produkty mięsne, bez konserwantów i innego syfu. Pozdr Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: misiu Re: Nie ma to jak mleko sojowe. IP: *.chello.pl 11.11.03, 22:57 Na pocieszenie dla brumbaka mozna dodać, że różne syfy sojowe w postaci "mleka", "pasztecików", "kotlecików", "smalczyków", czy czego tam jeszcze, są cały czas dostepne. Może się tym szprycować do woli. Zaburzeń neurologicznych nie musi się obawiać, bo do tego trzeba mieć mózg. :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: monika Re: Nie ma to jak mleko sojowe. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.03, 00:11 Szanowny Misiu, czy możesz mi wytłumaczyć gdzie w tym artykule wystąpiła krytyka (?) soi lub teza o jej jakiejkolwiek szkodliwości? Czy odżywkę dla dzieci też zaliczasz do "sojowego syfu"? Bo nie rozumiem, ale to chyba dobrze? Znaczy, że posiadam mózg???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a-r Re: Nie ma to jak mleko sojowe. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.03, 08:51 > Szanowny Misiu, czy możesz mi wytłumaczyć gdzie w tym artykule wystąpiła > krytyka (?) soi lub teza o jej jakiejkolwiek szkodliwości? Stosowny cytat na demat tej odżywki sojowej: "Ministerstwo przeprowadziło testy tej odżywki, gdy stwierdzono, że większość dzieci, które borykały się z kłopotami ośrodkowego układu nerwowego, była nią karmiona." > Znaczy, że posiadam mózg???? Co najwyżej jakąś namiastkę mózgu. Umiesz wprawdzie pisać, ale już analizować i wyciągać wnioski to już nie potrafisz. Sam jestem wegetarianinem, ale nie ekscytuję się soją. Jej regularne spożywanie, co stwierdzili naukowcy, może prowadzić do poważnych komplikacji zdrowotnych. Oprócz roślin należy spożywać również pewne produkty pochodzenia zwierzęcego, tak jak to robią Hindusi (też wegetarianie, a praktykują kult świętej krowy - żywicielki), a nie zastępować je wyłącznie soją. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: monika Re: Nie ma to jak mleko sojowe. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.03, 10:14 "Ministerstwo przeprowadziło testy tej odżywki, gdy stwierdzono, że większość > dzieci, które borykały się z kłopotami ośrodkowego układu nerwowego, była nią > karmiona." Nie napisałam, że odżywka nie jest szkodliwa ("oparta na soi", a nie sojowa - przypominam), chciałam się dowiedzieć na jakiej podstawie soja jest. > Co najwyżej jakąś namiastkę mózgu. Umiesz wprawdzie pisać, ale już analizować i > > wyciągać wnioski to już nie potrafisz. Dziękuję za uznanie dla moich umiejętności pisarskich - cóż, moja namiastka mózgu pewnie by się nim podekscytowała, gdyby nie fakt, że pochodzi od osoby, która pisać wprawdzie umie, ale nie po polsku. >Sam jestem wegetarianinem, ale nie > ekscytuję się soją. ] A ja tak? Skąd w ogóle wniosek, że jestem wegeterianką? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: brumbak Re: Nie ma to jak mleko sojowe. IP: *.waw.cdp.pl / *.waw.cdp.pl 12.11.03, 17:30 - ignoranci będa zawsze mieć swa ignorancką opinie - ozywki sojowe dla dzieci sa powszechnie dostepne od co najmniej 50 lat w aptekach - oczywiscie nie sa lepsze od mleka... matki , ale juz od krowy -tak - soja ma bardzo niski indeks glikemiczny - soja ma prawie idealny skład aminokwasowy - i bardzo wiele innych zalet - kto się interesuje to wie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: misiu Re: Nie ma to jak mleko sojowe. IP: *.chello.pl 12.11.03, 22:07 Widzisz, jakim jesteś idiotą, brumbak? Podałem tylko suchy link, bez dodawania swojej opinii. Jeżeli podejrzenia są na tyle poważne, że zajmuje się nimi specjalna delegacja Ministerstwa Zdrowia, to chyba zasługują, aby się im przyjrzeć i przestać się oszukiwać, że soja jest taka wspaniała, że można z niej zrobić wszystko - od mleka po buty. Odżywki dla dzieci robione są w przytłaczającej wiekszości z mleka krowiego. Zresztą mleko krowie z powodzeniem służy człowiekowi za pokarm już ponad trzy tysiąclecia. Odżywki sojowe przeznaczone są dla dzieci z nietolerancją mleka, jako jego nędzna namiastka. Producenci starają się, aby toto miało skład jak najbardziej zbliżony do pożądanego, ale jak widać, nie zawsze się im udaje. Od czasu do czasu pojawiają się ostrzeżenia przed produktami sojowymi, które nie są tak dobre i bezpieczne, jakimi chcieliby je widzieć wegetarianie. Tylko takie matołki jak brumbak nie chcą tego zauważać. Odpowiedz Link Zgłoś
agaaska Re: Nie ma to jak mleko sojowe. 13.11.03, 07:44 info.onet.pl/826894,12,item.html info.onet.pl/827230,12,item.html Tylko, że to nie soja zawiniła a brak witaminy B1 w tych odżywkach, której nie dodano. "Z wyjaśnień Humany wynika, że na skutek błędu ludzkiego podczas kontroli jakości nie dodano do produktu witaminy B 1. Błąd popełniono też wcześniej podczas ustalania nowej receptury mleka sojowego." Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: misiu Re: Nie ma to jak mleko sojowe. IP: *.chello.pl 13.11.03, 08:29 No właśnie. Wiele stron wegetariańskich poleca soję jako żródło witamin, m.in. B1, a tu pierdut i wylazło szydło z worka. :-) Odpowiedz Link Zgłoś
kociamama Re: Nie ma to jak mleko sojowe. 13.11.03, 08:45 Gość portalu: misiu napisał(a): > No właśnie. Wiele stron wegetariańskich poleca soję jako żródło witamin, m.in. > B1, a tu pierdut i wylazło szydło z worka. :-) Drogi Misiu, z artykulu nie wynika, ze odzywki oparte na soi w ogole sa zabojcze, ale ta jedna, gdyz jej sklad zostal zmieniony po zatwierdzeniu. Artkul moze egzemplifikuje niedopatrzeniea, ale z pewnoscia nie szkodliwosc odzywek sojowych, a juz na pewno nie soi. Co do drobnej dygresji na temat mozgu, to wiem, ze orzechy sa odpowiedzialne za polepszanie jego funkcjonowania, a takze magnez. Podaj jakies zrodlo, prosze, ze wegetarianizm na mozg szkodzi, by zachowac wiarygodnosc. Pozdrawiam, Kociamama. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: misiu Re: Nie ma to jak mleko sojowe. IP: *.chello.pl 13.11.03, 11:21 Bo też nikt nie twierdzi, że pożywienie pochodzenia roślinnego, dostępne w sklepach, jest szkodliwe w takim znaczeniu, że trujące. Stawiana jest natomiast teza o niekompletności takiego odżywiania. Artykuł tylko to potwierdza. Dygresja na temat mózgu była spowodowana następującymi przesłankami: 1. Skutkiem karmienia dzieci przedmiotowym preparatem były zaburzenia ośrodkowego układu nerwowego. 2. Brumbak wielokrotnie zachwalał soję, jako pożywienie uniwersalne, w dodatku na własnym przykładzie. 3. Sposób wypowiedzi brumbaka uzasadnia podejrzenia o niewłaściwą pracę ośrodkowego układu nerwowego. Zgodzisz się chyba, że wnioski same się cisną na usta? :-)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hydrogen Re: Nie ma to jak mleko sojowe. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.03, 13:02 Rzeczywiście dieta Brumbaka wpływa wyjątkowo niekorzystnie na pracę jego mózgu. Jednak nie wiemy jakie miejsce zajmuje w tej diecie soja. Stąd bezpieczniej przyjąć, że to generalnie dieta wegańska wywołuje patologiczną pracę tego organu. Oczywiście interesujące byłoby stwierdzić czy dieta wegańska oparta głównie na soji powoduje większą degenerację umysłową od "zwykłej" diety wegańskiej. Pozdr Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: boza krowka oj, Misiu, Misiu IP: *.dip.t-dialin.net 26.11.03, 19:09 1)Brumbak nie propagowal wylacznie jedzenia samej soi, wiec Twoje argumenty sa mialkie. Soja jest pozywieniem uniwersalnym, co nie znaczy, ze jedynym mozliwym i wlasciwym. 2) mleko sojowe bylo specjalnie przygotowane na rynek izraelski, mialo to byc mleko koszerne. Pare dzieci z tej grupy odzywialo sie tym ww. mlekiem od niedawna badz sporadycznie, wiec przyczyna nie zawsze tkwie w mleku (podawala prasa ) 3) CO uzasadnia Twoj sposob wypowiedzi? Agresje w stosunku do tych , co sie odwaza myslec inaczej niz ty? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hydrogen Re: Nie ma to jak mleko sojowe. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.03, 12:56 No nie, mleko krowie tez nie nadaje się do spożycia dla ludzi. To, że jest spożywane o niczym nie świadczy (mogłoby gdyby ludzi w ogóle nie chorowali). Niedawno w którymś z tygodników ukazał się artykuł krytykujący obecną kampanię promleczną, gdzi można było zapoznać się ze stosowną argumentacją. Z mleka krowiego do spożycia nadaja się tylko jego przetwory (sery, masło, śmietana). Pozdr Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rodzynek Re: Nie ma to jak mleko sojowe. IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 13.11.03, 13:05 Artykuł w tygodniku o niczym nie świadczy. Liczą się wyniki badań i to potwierdzone przez różne (nie związane ze sobą) placówki naukowe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hydrogen Re: Nie ma to jak mleko sojowe. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.03, 13:31 Ale w artykule, o ile pamiętam, były opinie polskich naukowców. Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rodzynek Re: Nie ma to jak mleko sojowe. IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 13.11.03, 13:45 Były tam opinie kilku osób, to za mało. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hydrogen Re: Nie ma to jak mleko sojowe. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.03, 23:17 W nauce nie obowiązują reguły demokracji. Pozdr Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rodzynek Re: Nie ma to jak mleko sojowe. IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 14.11.03, 10:27 Ja wolę wierzyć tym 99% naukowców którzy mówią że mleko jest zdrowe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr Re: ,,NAUKOWCY'' IP: 217.153.16.* 14.11.03, 10:41 WIĘKSZOŚĆ NAUKOWCÓW ( A WIĘKSZOŚĆ SIĘ ZAWSZE MYLI )GDYBY ZROZUMIAŁA SKUTKI SWOICH BADAŃ ZMIENIŁA BY PRACĘ . PIJ MLEKO BĘDZIESZ KALEKĄ . TAK SOJOWE JAK I KROWIE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rodzynek Re: ,,NAUKOWCY'' IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 14.11.03, 11:24 Większość się zawsze myli...czyli dieta kwaśniewskiego najlepsza na świecie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr Re: ,,NAUKOWCY'' IP: 217.153.16.* 14.11.03, 11:50 A CO MA TA DIETA DO MLEKA ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rodzynek Re: ,,NAUKOWCY'' IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 14.11.03, 11:55 Nie wiem chyba nic :) Chodzilo tylko o samych naukowców Odpowiedz Link Zgłoś