Dodaj do ulubionych

Przedszkole w bloku na parterze

26.11.12, 22:00
Dobry wieczór.
Właśnie odwiedziła mnie jakaś sympatyczna pani, która wynajęła 2 mieszkania na parterze w bloku przy Koszteli 1 w IV klatce i zapytała czy nie mam nic przeciwko temu by w tych mieszkaniach(połączonych ze sobą) powstało przedszkole. Przedszkole funkcjonowałoby w godzinach 6.30 - 18 i byłoby przeznaczone dla 25 dzieci. Przyznam, że nie podoba mi się ten pomysł. A wy co o tym sądzicie?
Obserwuj wątek
    • wosseba Re: Przedszkole w bloku na parterze 26.11.12, 22:20
      Witaj. Będę obiektywna. Jeśli to przedszkole miałoby powstać na mojej klatce to na pewno nie zgodziłabym się. Jednak dzieciaki sporo hałasują. Ruch na pewno będzie wzmożony na tej klatce. Natomiast jeśli miałoby być dalej ode mnie, to jak najchętniej. Przede wszystkim dziecko miałoby bliziutko (bezpiecznie, nie ma ulicy itp), a i ja bym zaoszczędziła na czasie. W moim poprzednim miejscu zamieszkania jedna Pani prowadziła przedszkole w swoim mieszkaniu i przyznam że popyt miała. Funkcjonowało to fajnie. Ale fakt był taki, że ta Pani baaaardzo kochała te dzieciaki smile
      • iwus-1982 Re: Przedszkole w bloku na parterze 27.11.12, 11:05
        Witam

        Moje zdanie jest chyba identyczne co u wosseby.

        Pisze chyba, bo temat jeszcze nie przemyslany przeze mnie, ale jednak zgodze sie z tymi argumentami wosseby.

        1. hałas napewno wzmozony
        2. czystosc na klatce, sciany napewno beda w duzo gorszym stanie niz na innych klatkach...
        3. jestem przeciwniczka prywatnych przedszkoli w których grupa liczy 25 osob ( no chyba ze beda to dwie grupy)

        Pozdrawiam, Iwona
        • sadowicz25 Re: Przedszkole w bloku na parterze 05.12.12, 13:05
          Moim zdaniem,przedszkole to nie jest sala zabaw,ale miejsce jak sama nazwa wskazuje wychowawczo-dydaktyczne,miałam kiedyś dziecko w takim przedszkolu i dzieci nie biegają samowolnie po klatkach schodowych, nie zakłucały porządku,dzień w takim przedszkolu wygląda jak każdy inny w normalnym przedszkolu,może warto zrobic zebranie z przyszłymi włascicielami i porozmawiac o swoich sugestiach.
    • rajska_mama Re: Przedszkole w bloku na parterze 27.11.12, 11:04
      Pomysł ciekawy. Chociaż 25 dzieci na pewno będzie nieźle hałasować, a przecież nie jest powiedziane, czy osoby z mieszkań sąsiadujących z tym pomieszczeniem nie pracują w domu i potrzebują ciszy w godzinach, kiedy większość z nas pewnie siedzi w biurze w W-wie. Klubik malucha dla 10 dzieci, to jeszcze rozumiem, ale ładować do bloku grupę 25 osób, to przegięcie.
      Inna sprawa, czy byłyby tam zapisane tylko dzieci z naszego osiedla, bo jeśli nie, to z samego rana będziemy mieli przed tym blokiem wysypisko aut z rodzicami dowożącymi dzieci...Biorąc pod uwagę fakt, że z miejscami parkingowymi u nas kiepsko, można się spodziewać, że tacy rodzice będą stawać gdzie popadnie, czyli na drodze.
      Kolejna rzecz - plac zabaw. Jeśli uczęszczać mają dzieci spoza osiedla, a my jako wspólnota mamy pokrywać koszty konserwacji i zniszczeń, to ja za takie przedszkole dziękuję....
        • iwus-1982 Re: Przedszkole w bloku na parterze 27.11.12, 16:21
          Sasiedzi decyzja o przeznaczeniu lokalu to juz chyba zapadła.
          Oswietlenie jarzeniowe juz załozone, jedna ze scian ma sliczny niebieski kolorek ..

          Ciekawa jestem jak zostana rozwiazane kwestie poruszone w tym watku.
          Ale znajac zycie to i problem z parkowaniem i dodatkowe koszty jesli chodzi o gospodarowanie placem zabaw zostana przeniesione na mieszkanców osiedla ...
          Czyli kolejny pozytyw uncertain

          Pozdrawiam, Iwona

          • rajska_mama Re: Przedszkole w bloku na parterze 27.11.12, 19:54
            Jeśli to prawda, to będąc na miejscu mieszkańców tego bloku szybko bym się do administracji udała w tej sprawie. A jeśli mają wątpliwości i chcą zaakceptować ten pomysł, to niech sobie wyobrażą, jak "spokojnie" będzie na ich klatce w godz.7.00-7.30 kiedy 25 dzieci + 25 osób dorosłych będzie co chwilę trzaskać drzwiami. Nie mówiąc o tym, ile zimą naniosą błota i kto zapłaci za sprzątanie, jak będzie rano i po południu wyglądać droga dojazdowa, jak zużyte będą nasze place zabaw itp.
            Mieszkanie w bloku to nie jest miejsce na urządzanie przedszkoli. Odpowiednie do tego miejsce powinno mieć oddzielne wejście, osobny plac zabaw. Co mają zrobić osoby, które będą chciały iść na plac zabaw, a będzie on oblężony przez 25 dzieci i kilka opiekunek.
            Nawet w wakacje w najbardziej pogodny dzień nie widziałam jednocześnie na żadnym placu u nas tylu dzieci.
    • kosztelanin Re: Przedszkole w bloku na parterze 27.11.12, 20:38
      Dziś rozmawiałem z właścicielką mieszkań. Z jej słów wynika że:
      1. miał to być punkt przedszkolny dla około 10 dzieci,
      2. najemczyni lokalu zanim rozpocznie jakiekolwiek działania czyli uzyskanie pozwolenia z sanepidu i tp. miała się porozumieć z mieszkańcami i otrzymać od nich zgodę(czego jak widzimy nie zrobiła),
      3. administracja nie widzi przeszkód w prowadzeniu tego typu działalności jako że działalność będzie prowadzona w godzinach kiedy nie obowiązuje cisza nocna i w lokalu własnościowym.

      Moje mieszkanie bezpośrednio przylega do lokalu w którym ma być prowadzone przedszkole. Mamy też wspólny balkon, przedzielony co prawda kratą ale żadna to bariera dla dźwięku. Po przespaniu się z problemem, wysłuchaniu opinii sąsiadów i zapoznaniu ze sprawą ze wszystkich stron przekonałem się ostatecznie, że nie jest to dobry pomysł aby w bloku mieszkalnym zakładać przedszkole. Jeśli też tak sądzicie to proszę o pomysły jak temu zaradzić. Dobrej nocy.
    • olsenik.pl Re: Przedszkole w bloku na parterze 27.11.12, 22:18
      TROLEM to jestes ty i Twoi znajomi którzy nie potrafią parkować buhahahha , jestem ZA i założe się że połowa dzieci będzie z naszego osiedla . Jak Twoje dziecko sie wydziera to nie lece do Ciebie z pretensjami że jestem po nocy więc poskrom język ,,Trolu ,,
      • kosztelanin Re: Przedszkole w bloku na parterze 27.11.12, 22:53
        do Pana Olsenika.
        Jednym z przykazań obowiązujących na forach int. jest - nie karmić trola! Ale...
        1. dziękuję za zajęcie stanowiska ws. przedszkola,
        2. swój wysoki poziom kultury osobistej miałeś szansę ostatnio zaprezentować w stosunku do moich znajomych którzy nie potrafią parkować,
        3. skoro już zaświeciłeś się jako mieszkaniec K1 to licz się z tym że już niedługo nie tylko moje dziecko będzie wydzierać się kiedy będziesz po nocy.
        • olsenik.pl Re: Przedszkole w bloku na parterze 28.11.12, 08:12
          Ręce opadają a czy to ja zajęłam OZNAKOWANE miejsce innej osobie ? , i odpowiedz Twoich znajomych skoro mnie zastawiają to i ja będę zastawiała . Litości rewelacyjna odpowiedz . Sam sie zastanów co piszesz i nie obrażaj innych , bo jeśli jesteś TROLEM to nim sobie bądz . Wam wszystko przeszkadza , ta stęka , ten pali , a ten codziennie nawalony wraca a i nie zapomnijmy o Zdzisiu co głośno chrapie . To są bloki a nie dom jednorodzinny . A co do sytuacji z parkowaniem to byłam świadkiem , wiec wiem kto komu naubliżał . I szacunek dla Pana który interweniował bo ciężkie pieniądze dał za to miejsce . Pozdrawiam wiecznie niezadowolonego
          • iwus-1982 Re: Przedszkole w bloku na parterze 28.11.12, 09:50
            Odchodzac od tematu.
            Wpisy olsenika sa całkowicie nie w temacie.
            A jesli juz podejmujesz temat zyczliwosci sasiedzkiej a tym samym w nastepnym zdaniu sam sobie zaprzeczasz.
            Jesli przyjechał gosc na osiedle a własciciel mieszkania do ktorego ten gosc zawitał nie zauwazył Jego niepoprawnego parkowania i sytuacja nie zdaza sie nagminnie - to czy rzeczywiscie taka wielka szkoda sie stała, ze ten gosc zaparkował na tym miejscu własnosciowym?
            Nie dało rady samemu zaparkować na innym miejscu?
            Ale nie, awantura była potrzebna?! Wyrzyc sie na kims trzeba było ..
            Ale na forum będzie pisał o zyczliwosci ...

            Przed naszym blokiem takze jest jedno takie miejsce własnosciowe, które jest stosunkowo czesto zajmowane, najczesciej wtedy kiedy odsniezone ;p, ostatnio tez gosc zajął jednym samochodem dwa miejsca własnosciowe ( szkoda ze stał ok dwoch godzin i własciciele nie zdazyli wrócic, zeby chociaz to zobaczyc)
            smile
            Ja z mezem zawsze mamy z tego ubaw.

            Wracajac do przedszkola.
            Rajska mama ma racje.
            Taka ilosc dzieci plus opiekunowie, moja klatka jest brudna przy normalnym uzytkowaniu a co tu mówic o takiej ilosci.
            Wizyta u sasiada, który mieszka sciane obok i tylko u Niego jest mysleniem wyłacznie o własnym interesie(łatwiej przekonac jednego sasiada, niz 12).
            Głos sie niesie do góry ...

            Stanowisko administracji, wg mnie dalece nie w porzadku.
            Uchwały w sprawie zmiany zarzadu itd to sa, a cos co dotyczy bezposrednio w mieszkanców to decyzja bez dyskusji.
            Byc moze prawnie moze byc tam prowadzone przedszkole, ale jestemy wspolnota i wg mnie to mieszkancy 3 i 4 klatki na Koszteli 1 pownni miec decydujacy głos.
            Natomiast inni mieszkancy osiedla głos w sprawie korzystania z placu zabaw i kwestia rozwiazania dojazdu.
            Nie mówmy tez, ze beda korzystali z tego przedszkola jedynie mieszkancy osiedla, gdyz owszem osiedle duze a osiedlowy sklepik nie miał szans utrzymania sie ( aczkolwiek kwestie zatowarowania tez miały tu znaczenie).
            I jeszcze jak to jest, aby własciciele sklepiku otrzymali koncesje wymagana była zgoda mieszkanców, w przypadku przedszkola jest inaczej , tak?

            Wiadomo, ze najwiecej do powiedzenia maja tu mieszkancy Koszteli 1, ale ja jako własciciel mieszkania na osiedlu takze nie wyrazam zgody na prowadzenie tego przedszkola.
            Szkoda, ze pomysłodawca nie zaczął od innej strony.

            Trzeba, wiec działac.
            To co mi przychodzi na mysl to pisemne zgłoszenie sprzeciwu do administracji.
            Zgłoszenie do sanepidu - moze cos dac?? Nie sadze, ale trzeba zaczac działac teraz.
            • rajska9 Re: Przedszkole w bloku na parterze 28.11.12, 10:39
              Witam Wszystkich,

              Ja akurat jestem mieszkańcem Koszteli 1 i w dodatku moje mieszkanie jest w tej klatce, gdzie ma być przedszkole, a właściwie punkt przedszkolny.
              I jestem jak najbardziej na NIE. Hałas, brudne klatki, wiecznie otwarte drzwi... itd.
              Uważam, że przedszkole w bloku to paranoja...
              Tylko, że z tego co już trochę poczytałam, to ta Pani jest na prawie (o ile dostanie wszystkie potrzebne zgody). Takie punkty przedszkolne można otwierać w mieszkaniu prywatnym po spełnieniu pewnych wymogów i zgoda bądź sprzeciw mieszakńców nie ma nic do tego. Ale oczywiście musimy próbować coś z tym zrobić...
              pozdrawiam
            • wosseba Re: Przedszkole w bloku na parterze 28.11.12, 11:05
              Drodzy Forumowicze. Spróbuję podejść do sprawy z jeszcze innej strony ( tylko proszę o nieatakowanie mnie, jeśli komuś mój wpis się nie spodoba). Przyjrzyjmy się problemom jakie się pojawiły podczas naszej dyskusji, czyli brudna klatka, hałas.... A co zrobimy jeśli założycielka przedszkola we własnym zakresie będzie sprzątała klatkę. Możemy też w ramach "zgody" na założenie przedszkola w RJ ubiegać się o zniżki dla naszych "rajskich" dzieci ( myślę że większości z nas się nie przelewa). Również jeśli chodzi o eksploatację placów zabaw możemy podzielić koszty "po równo" - od dziecka z przedszkola niech będzie pobierana opłata na poczet napraw. Poza tym, może masze place mogą na tym zyskać. Przyznacie że są dość skromne. Inwestycja przedszkola może podciągnie ich standard. Na przykład w ogóle nie ma huśtawek - a uważam że być powinny. Najlepiej by było aby wypowiedziała się sama zainteresowana - jak to widzi. Poza tym, plusem będzie chyba to - że nasze dzieci pozostaną na własnym podwórku. Rozważmy proszę przeciw ale i ZA, może mój wpis jest do kitu, a może nie. Proponuję otworzyć dyskusję na argumenty ZA oraz nasze oczekiwania względem przyszłego przedszkola. Z pozdrowieniami smile
              • rajska_mama Re: Przedszkole w bloku na parterze 28.11.12, 14:07
                Dziwię się takiej nagłej zmianie stanowiska i zastanawiam, czy informacja o przedszkolu to nie była jakaś prowokacja z twojej strony.
                Najpierw piszesz, że cię to niepokoi, bo jesteś bezpośrednim sąsiadem, a teraz zmieniasz zdanie i uważasz, że jak pani zapłaci za sprzątanie klatki, to będzie ok.
                Buzie też dzieciom pozakleja, żeby nie hałasowały?
                Ja jestem przeciwna, tym bardziej, że nie zamierzam korzystać z tego przedszkola, więc interes to dla mnie żaden, że ono powstanie (chodzi mi o twoją propozycję zniżki dla mieszkańców). Uważam, że przez to będzie tylko większy zamęt na miejscach parkingowych i drogach. Przyjezdni zaczną "na chwilę" stawać na naszych miejscach parkingowych albo będą zastawiać drogę dojazdową. Nie chciałabym też zastać sytuacji, że będę musiała iść z moim dzieckiem na inny plac zabaw, bo ten, który przylega do mojego budynku będzie okupowany przez "przedszkole".

                Robienie przedszkola w budynku mieszkalnym i to jeszcze tak kameralnym (3 mieszkania na 1 piętrze) jest według mnie niedopuszczalne.

                wosseba napisała:

                > Drodzy Forumowicze. Spróbuję podejść do sprawy z jeszcze innej strony ( tylko p
                > roszę o nieatakowanie mnie, jeśli komuś mój wpis się nie spodoba). Przyjrzyjmy
                > się problemom jakie się pojawiły podczas naszej dyskusji, czyli brudna klatka,
                > hałas.... A co zrobimy jeśli założycielka przedszkola we własnym zakresie będzi
                > e sprzątała klatkę. Możemy też w ramach "zgody" na założenie przedszkola w RJ u
                > biegać się o zniżki dla naszych "rajskich" dzieci ( myślę że większości z nas s
                > ię nie przelewa). Również jeśli chodzi o eksploatację placów zabaw możemy podzi
                > elić koszty "po równo" - od dziecka z przedszkola niech będzie pobierana opłata
                > na poczet napraw. Poza tym, może masze place mogą na tym zyskać. Przyznacie że
                > są dość skromne. Inwestycja przedszkola może podciągnie ich standard. Na przyk
                > ład w ogóle nie ma huśtawek - a uważam że być powinny. Najlepiej by było aby wy
                > powiedziała się sama zainteresowana - jak to widzi. Poza tym, plusem będzie chy
                > ba to - że nasze dzieci pozostaną na własnym podwórku. Rozważmy proszę przeciw
                > ale i ZA, może mój wpis jest do kitu, a może nie. Proponuję otworzyć dyskusję n
                > a argumenty ZA oraz nasze oczekiwania względem przyszłego przedszkola. Z pozdro
                > wieniami smile
        • bond_kraselki Re: Przedszkole w bloku na parterze 05.12.12, 13:03
          Panie Jurij, jesteś imigrantem z za wschodniej granicy, którego przytuliła nasza ojczyzna, dała pracę mieszkanie, więc okaż szacunek i nie obrażaj rdzennych obywateli tego kraju.
          Może warto skierować sprawę do urzędu imigracyjnego aby cię upomniał i przypomniał jakie masz obowiązki wobec nas.
          A jeśli się nie podoba to wracaj skąd przyszedłeś.
          • bond_kraselki Re: Przedszkole w bloku na parterze 05.12.12, 13:26
            bond_kraselki napisał(a):
            Dla jasności, Jurij ukrywa się pod nikiem "kosztelanin"

            > Panie Jurij, jesteś imigrantem z za wschodniej granicy, którego przytuliła nasz
            > a ojczyzna, dała pracę mieszkanie, więc okaż szacunek i nie obrażaj rdzennych o
            > bywateli tego kraju.
            > Może warto skierować sprawę do urzędu imigracyjnego aby cię upomniał i przypomn
            > iał jakie masz obowiązki wobec nas.
            > A jeśli się nie podoba to wracaj skąd przyszedłeś.
            • koszteli2 Re: Przedszkole w bloku na parterze 05.12.12, 15:08
              > > Może warto skierować sprawę do urzędu imigracyjnego aby cię upomniał i pr
              > zypomn
              > > iał jakie masz obowiązki wobec nas.

              Żenada..... No tak, Polak to lepsza nacja.... Witki opadają czytając wypowiedzi niektórych mieszkańców naszego osiedla.
              • bond_kraselki Re: Przedszkole w bloku na parterze 05.12.12, 15:25
                Jestem ciekaw czy też byś była ( była ) tego samego zdania w momencie gdy szlachetny Jurij vel kosztelanin stanął na Twoim oznakowanym miejscu parkingowym i na dodatek po zwróceniu uwagi naubliżał Tobie.
                Zastanów się co piszesz za nim ci witki opadną.
                Pozdrawiam
                • koszteli2 Re: Przedszkole w bloku na parterze 05.12.12, 15:46
                  Ale tematem tego wątku jest przedszkole a nie miejsca parkingowe. To że ktoś jest innej narodowości nie znaczy że ma wobec nas Polków jakieś obowiązki - o to mi właśnie chodziło! Zastanów się co piszesz - nie jesteś nikim lepszym bo jesteś Polakiem!!!
                  • bond_kraselki Re: Przedszkole w bloku na parterze 05.12.12, 16:14
                    Skoro oczekujesz nawiązania do wątku.
                    Choć nie mam dzieci to mi one nie przeszkadzają i uważam, że to rynek potrzeb ludzi powinien mieć na względzie pierwszeństwo a nie widzimisie imigranta ze wschodu i kilkoro rozwydrzonych przyszłych moherowych beretów którym wszystko dookoła przeszkadza. Dojdzie jeszcze do tego że gdy wielodzietna rodzina będzie musiała zdobywać twoje pozwolenie na zakup mieszkania na naszym osiedlu bo np. dziewięcioro dzieci w rodzinie nie może zakłócać twojego ego. A może osoby które chcą zakupić sprzęt grający powinny składać do ciebie podanie o zgodę, lub też mają robić referendum, które określi jaki i czy w ogóle coś wolno ci kupić co może waszmości zaniepokoić.
                    Zyta dobrze napisała zajmijcie się czym pożytecznym, macie teraz szansę i zróbcie porządek z samymi sobą bo to wy zastawiacie nasze samochody.
                    Wolno nieprzyjaznemu imigrantowi obrażać nas a nie wolno mieć potrzebnych obiektów takich jak sklepik, przedszkole itd. Dziwi mnie tylko dlaczego nie dobraliście się do szkoły językowej, przecież tam też przybywa z zewnątrz dużo ludzi zapycha nasz parking i wyciera nam kostkę a przy okazji zaśmieca części wspólne.
                    • koszteli2 Re: Przedszkole w bloku na parterze 05.12.12, 16:30
                      Nie spodziewałam się innej odpowiedzi. Naprawdę żenujące....
                      Jeśli określasz mnie moherowym beretem to chyba nie mam nic do powiedzenia. Skoro tylko nam przeszkadza a może tak jak to napisałeś tylko ja się czepiam to dlaczego taki robisz problem ze źle zaparkowanego samochodu?? Przecież to była potrzeba ludzi, tak??
                      Człowieku, swoje frustracje wyładowuj gdzie indziej a nie na mnie ok? Ja Ciebie nie obrażam a Ty zbliżasz sie do tego, wiesz?
                      • bond_kraselki Re: Przedszkole w bloku na parterze 05.12.12, 16:48
                        To co podejmiesz wyzwanie Zyty odnośnie załatwienia parkowania samochodów gdzie popadnie czy przerasta to Ciebie ?, potrzeba chwili nie tłumaczy, że można ubliżać bezkarnie zwłaszcza właścicielowi miejsca zastawionego.
                        A przedszkole powinno być choćby dla tego że mnie irytujesz.
                        • koszteli2 Re: Przedszkole w bloku na parterze 05.12.12, 16:57
                          Ja nie mam problemu z parkowaniem i nie zauważyłam żeby u nas takowy był, skoro Wy macie to sie za to weźcie, kto Wam broni iść z tym do administracji i egzekwować to? Łatwiej jest napisac na forum i czekac aż ktoś to za was załatwi, no nie? My mamy za to problem z przedszkolem i tym sie teraz zajmujemy i to nie jest tylko moje widzimisię bo potrafiliśmy sie zebrać razem cały blok i działamy, a Ty coś zrobiłeś w sprawie zastawiania miejsc parkingowych? Może z Zytą pokażecie jak się załatwia "poważne" problemy i sprawę parkowania gdzie popadnie rozwiążecie. Ja tego za Was robić nie będę.... Ale uwierz spacer do administracji nic nie kosztuje.... smile
          • kosztelanin Re: Przedszkole w bloku na parterze 05.12.12, 22:55
            Szanowny Panie(Pani) Bond_kraselki, jeśli tak Cię nurtuję moja skromna osoba to uzupełnię
            twój post o brakujące informacje. Nie jestem imigrantem tylko repatriantem (doczytaj w słowniku czym się różnią te dwa pojęcia), nasza ojczyzna i owszem umożliwiła mi podjęcie studiów ale pracę musiałem sobie znaleźć sam i wciąż zarabiam na mieszkanie. Szacunek okazuję codziennie wszystkim ludziom bez względu na ich pochodzenie, wygląd czy status majątkowy. Jeśli masz nadmiar czasu to przeleć się do urzędu imigracyjnego. Nikt Ci tego nie zabrania smile I ciekaw jestem po co wywlokłeś/laś tę informacje na forum? Chcesz mnie straszyć? Czy takie dostałeś zlecenie z Centrali? Pani/e bond wink I kto właściwie ukrywa się pod nikiem bond_kraselki?
            • rajski_man Re: Przedszkole w bloku na parterze 06.12.12, 00:11
              Witam Ciebie!!! Mam wiele szacunku dla tych co przybyli, rewitalizując naszą ziemię, czyli dla Ciebie. Re nie znaczy , że ktoś jest spoza lecz jest NASZ. Zabrałem głos tylko dlatego, że wielu pisze, ale niewielu na temat. A ty Przyjacielu, jak najbardziej. Pozdrawiam Was z całego serca. Bądżcie z nami zawsze , bo dajecie nam wgląd w siebie by widziec to czego, nie potrafimy zobaczyc. Pozdrawiam
              kosztelanin napisał:

              > Szanowny Panie(Pani) Bond_kraselki, jeśli tak Cię nurtuję moja skromna osoba to
              > uzupełnię
              > twój post o brakujące informacje. Nie jestem imigrantem tylko repatriantem (doc
              > zytaj w słowniku czym się różnią te dwa pojęcia), nasza ojczyzna i owszem umożl
              > iwiła mi podjęcie studiów ale pracę musiałem sobie znaleźć sam i wciąż zarabiam
              > na mieszkanie. Szacunek okazuję codziennie wszystkim ludziom bez względu na ic
              > h pochodzenie, wygląd czy status majątkowy. Jeśli masz nadmiar czasu to przeleć
              > się do urzędu imigracyjnego. Nikt Ci tego nie zabrania smile I ciekaw jestem po c
              > o wywlokłeś/laś tę informacje na forum? Chcesz mnie straszyć? Czy takie dostałe
              > ś zlecenie z Centrali? Pani/e bond wink I kto właściwie ukrywa się pod nikiem bon
              > d_kraselki?
            • bond_kraselki Re: Przedszkole w bloku na parterze 06.12.12, 07:56
              kosztelanin, piszesz kłamliwie
              "Szacunek okazuję codziennie wszystkim ludziom"
              a postawiłeś swój samochód na czyimś miejscu po czy jeszcze właścicielowi tego miejsca nawtykałeś, na dodatek olsenik.pl zwrócił na to uwagę a ty wyzwałeś go od TROLI,
              Przeproś teraz i okaż skruchę jeśli masz cywilną odwagę a być może zostanie tobie wybaczone.
              • kosztelanin Re: Przedszkole w bloku na parterze 06.12.12, 19:29
                Nie wiem o co ci chodzi, człowieku, ale widzę, że masz do mnie jakiś żal. Myślę, że najprościej będzie jak przyjdziesz na spotkanie z zarządem o 20.00 w najbliższy poniedziałek i wyjaśnisz mi powody swojego czepiania się. Nadmienię, że nie zająłem nikomu miejsca, a sprzeczka o jakiej piszesz wywiązała się pomiędzy moim znajomym i kimś jeszcze nie wiem kim. Nie było mnie wtedy na parkingu więc nikogo nie mogłem obrazić smile Mam nadzieję, że dostałeś dziś jakiś prezent mikołajkowy co uczyni twoje życie choć odrobinę lepszym. I nie będę odpowidał na twoje zaczepki, .....
                • bond_kraselki Re: Przedszkole w bloku na parterze 07.12.12, 07:32
                  No tak nie trudno było się domyśleć, że nie stać cię na przeprosiny,
                  Olsenik-a też nie obraziłeś nazywając TROLEM, to taki żarcik może co ?.
                  Jedno muszę przyznać nie bylem świadkiem bezpośrednim tej spornej sytuacji ale osoby które to widziały są dla mnie bardziej wiarygodne.
                  Choć jedną mam satysfakcję, że poczułeś jak to jest gdy koś tobie zacznie dokuczać i dręczyć.
                  Skoro tu przyjechałeś to naucz się żyć zgodnie z zasadami obowiązującymi tu u nas a nie tam skąd przybyłeś.
                  Dziękuję za zaproszenie chętnie skorzystam o ile nie będę musiał pracować.
    • iwus-1982 Re: Przedszkole w bloku na parterze 28.11.12, 12:32
      Wosseba:
      Ja w zasadzie juz o tym pomyslałam, ale jak to w zyciu bywa obawiam sie, że obiecane wkłady w odnawianie placu zabaw - beda tylko obiecane.
      Znizki - jakiego rzedu miałaby byc to znizka? 50 czy 100 zł na rzecz uciazliwosci ... ?? nie wiem czy warto..

      Nie wiem tez czy sasiedzi wiecie, ze od 2014 roku przedszkole Bajkowy Dom ma stac sie przedszkolem panstwowym i mysle ze wtedy wiekszosc z rodziców tak czy tak pojdzie tam, bo i koszty mniejsze i przedszkole panstwowe to przedszkole panstwowe.

      Kwestia hustawek, sa 4 smile
      Rzeczywiscie mało.., ale dla zaspokojenia najwiekszego pragnienia sa.
      Mogłyby sie pojawic dla starszych dzieci .., ale mysle ze to juz w kwestii wspolnoty naszej - nie potrzebujemy do tego Pani z przedszkola tylko checi, bo pieniadze z funduszu remontowego są.

      Dziwi mnie jeszcze jedna kwestia.
      Jestesmy wspolnota, nie nalezymy do zadnej spółdzielni itd, wiec dlaczego w takiej kwestii nie mamy nic do powiedzenia?

      Pozdrawiam, Iwona
      • iwus-1982 Re: Przedszkole w bloku na parterze 28.11.12, 15:32
        Do Rajska_ mama:

        Ale Wosseba nie zmieniła/ ła zdania.
        W pierwszym poscie napisała, ze jesli na Jej/Jego klatce miałoby to byc to dziekuje, ale jesli gdzies dalej to jak najbardziej byłaby/byłby zadowolony.
        A po drugie, ma tez prawo do zmiany zdania po przemysleniu tematu.

        I argument, ze Ty nie zamierzasz z tego przedszkola korzystac nie jest argumentem.
        Bo mieszkanców na osiedlu jest wielu i trzeba brac pod uwage zdanie wiekszosci.

        Pozdrawiam, Iwona

    • kosztelanin Re: Przedszkole w bloku na parterze 29.11.12, 12:32
      Poprosiliśmy właścicielkę mieszkań aby odstąpiła od umowy z osobą organizującą przedszkole.

      Oto odpowiedz Właścicielki:"zrobię to tylko i wyłącznie wtedy jeśli znajdziecie Państwo innego Wam odpowiadającego najemcę lub sami poniesiecie koszty równoważne wynajmowi mieszkania obecnie ponoszone przez wynajmującego. Pozdrawiam".
        • iwus-1982 Re: Przedszkole w bloku na parterze 29.11.12, 13:09
          Ja takze napisałam. Dzis.

          Oto odpowiedź:
          Rzeczywiście na Osiedlu ma powstać punkt przedszkolny.
          Ustawa wprowadzająca możliwość założenia takiej działalności nie nakłada na właściciela obowiązku uzyskania zgody Wspolnoty. Zostaną natomiast podwyższone koszty eksploatacyjne tego lokalu.

          Moje pytania:
          1. Czy przedszkolne dzieci beda korzystały z naszych podwórek? Jesli tak, na koga zostana przeniesione koszty zuzywania sie zabawek?
          2. Kwestia parkowania?
          Gdzie rodzice bedą parkowali? Przed osiedlem gdzie popadnie, czy na osiedlu, w takim razie gdzie?
          3. Czy my jako mieszkancy którzy jestesmy wspolnota naprawde nie mamy nic do powiedzenia czy zgadzamy na sie taka działalnosc?

          ________
          Odpowiedz włascicielki, dla mnie zrozumiała.
          Wynajac 80 m kw w Jabłonnie napewno łatwo nie jest.
          Niby czemu ma ponosic straty, zeby dogodzic nam.

          Pozdrawiam, Iwona

          • koszteli2 Re: Przedszkole w bloku na parterze 29.11.12, 16:58
            Dostałam dokładnie taką samą odpowiedź. Zero konkretów.... Ciekawi mnie czy w przyszłym roku będzie u nas podwyżka czynszu? Obstawiam że tak i na bank zapłacimy za to że mamy przedszkole w bloku.... a administracja rozkłada ręcę bo tak! Szkoda gadać.....
      • rajska_mama Re: Przedszkole w bloku na parterze 29.11.12, 13:24
        Współczuję Wam takiej sąsiadki. Teraz pozostaje chyba tylko pozew zbiorowy, jak już przedszkole rozpocznie działalność.
        Pozostaje też solidarność sąsiedzka - tj. nie posyłać tam dzieci i pani sama szybko zamknie biznes. Można też nasyłać jej co i rusz kontrole (bhp, sanepid, straż). Nie wierzę, że nic nie znajdą smile
        Nie jestem pewna, ale czy czasem taka działalność nie wymaga posiadania własnego, odgrodzonego placu zabaw?

        I polecam artykuł:
        www.eporady24.pl/nadmierny_halas_z_przedszkola,pytania,4,58,5621.html
        • mmmieszkaniec Re: Przedszkole w bloku na parterze 29.11.12, 13:45
          No przechlapane mają, szczere kondolencje dla mieszkańców owego bloku. Pozostanie im zorganizować chyba brygady "młodzieży", które sobie grzecznie postoją od 7 rano pod klatką z butelką piwa, po jakimś czasie może rodzice dzieci dadza obie spokój z takim chorym interesem.
          • iwus-1982 Re: Przedszkole w bloku na parterze 29.11.12, 16:27
            mmmieszkaniec napisał:

            > No przechlapane mają, szczere kondolencje dla mieszkańców owego bloku. Pozostan
            > ie im zorganizować chyba brygady "młodzieży", które sobie grzecznie postoją od
            > 7 rano pod klatką z butelką piwa, po jakimś czasie może rodzice dzieci dadza ob
            > ie spokój z takim chorym interesem.


            smilesmilesmilesmile
            spodobał mi sie szczególnie poczatek wpisu " no przechlapane maja"

            Ja szczerze mam ALE do tego przedszkola ale tak naprawde przechlapane ma sasiad z boku i z pierwszego pietra, chociaz na drugie i trzecie tez dźwieki dotrą...
            Nie bedzie słychac tylko głosu dzieci ale i napewno instrumenty itp.
            • iwus-1982 Re: Przedszkole w bloku na parterze 29.11.12, 16:34
              O tym placu zabaw pomyslałam wczoraj, masz racje - przedszkole powinno posiadac ogrodzony plac zabaw.

              Pozew. Nie wiem czy cos da, bo skoro prawo zezwala to wkońcu przedszkole to nie burdel (chociaz ten napewno byłby o wiele dyskretniejszy).

              Co do reszty postepowan , ja akurat jestem daleka od tego typu postepowania.

              I o ile wkurza mnie, ze jednak to przedszkole powstanie (bo boje sie o zatłoczenie naszych placy zabaw, o to, ze pewnie to z moich pieniedzy pojdzie jakas czesc na naprawy) to tak naprawde problem maja sasiedzi z Koszteli 1.

              Ps. W zasadzie to lubie dzieci, nie przeszkadzaja mi dzieciaczki krzyczace latem na placu zabaw - to nawet lubie, nie przeszkadzaja mi w codziennym wypoczynku, nie szukam problemów, ze dziecko przez sciane płacze, ze skacze itp - ale przedszkole obok - heh smile niezłe wyzwanie ...
            • mmmieszkaniec Re: Przedszkole w bloku na parterze 29.11.12, 16:37
              Hmmmm.... sugerujesz, że sąsiad z góry będzie "przypadkowo" zalewał lokal? wink) W zasadzie chyba dwóch sąsiadów, skoro to połączone mieszkania smile
              Gdzieś widziałem też płytę CD ze wszystkimi polskimi przekleństwami (kto to wydał takie coś? smile ), można by na 10h zapodać na pełen regulator 5 dni w tygodniu, niech się dzieci uczą wink
              • robb80 Re: Przedszkole w bloku na parterze 29.11.12, 17:38
                moim zdaniem żadne głośne muzyki, czy młodzież z piwem nie jest odpowiednim rozwiązaniem. przecież te małe dzieci nie są winne tej sytuacji by były od małego uczone takiego samego zachowania. wydaje mi się że bardziej "dyskretnym" rozwiązaniem może być zamykanie drzwi wejściowych do klatek na klucz w godzinach przyjęcia i odbierania dzieci
                • iwus-1982 Re: Przedszkole w bloku na parterze 29.11.12, 18:01
                  Jesli sasiad przypadkowo zaleje lokal to całkiem nie przypadkowo sam poniesie koszty remontu.

                  Dla mnie kwestia puszczania muzyki itp, czy zwoływanie odpowiednich służb - to jak dla mnie jest zastraszaniem, bo wiadomo, ze nikt nie lubi takich kontroli - nie jest rozwiązaniem.

                  Wchodzi tylko kwestia dogadania sie, z czym juz wiem ze bedzie trudno, bo włascicielka juz poniosła pewne koszta, już ma plan działania itd.
                  Szkoda, ze nie zaczeła od przeprowadzenia ankiety (bezposrednio z mieszkancami Koszteli 1) przed wynajeciem lokalu, przedstawieniem konkretnej ofery i biznes planu ( czy jak to zwał przy otwieraniu przedszkola).
                  Chociaz cały czas pozostaje kwestia uciążliwości dla sasiadów z Koszteli 1.
            • szwejas Re: Przedszkole w bloku na parterze 30.11.12, 09:34
              Moim zdaniem nie będzie tak źle dla sąsiadów. W dzień faktycznie może być trochę głośno ale to tylko w godzinach gdy przeważnie sąsiedzi będą w pracy, chyba że wychowują dzieci w domu więc takie hałasy nie powinny przeszkadzać bo takie same mają w swoim własnych domach.

              Natomiast wieczorem, po pracy, dzieci już nie będzie ani nikogo prawdopodobnie w tych mieszkaniach, tak więc dwóch sąsiadów mniej! Ja bym chyba jakoś zniósł takich sąsiadów,

              pozdrawiam
          • honorataks Re: Przedszkole w bloku na parterze 03.12.12, 20:24
            Osobiście ja jestem za. Mam takie przedszkole w bloku i nikt nigdy nie narzekał. przecież to nie jest dom publiczny by miało być uciążliwie, choć w przypadku agencji nikt nie pyta o zdanie mieszkańców tylko ją otwiera. OGÓLNIE TO DOBRA SPRAWA TAKIE PRZEDSZKOLE.
            • rajska_mama Re: Przedszkole w bloku na parterze 03.12.12, 21:36
              a co tobie kobieto do tego? Albo robisz kryptoreklamę, bo jesteś pomysłowadwczynią tego przedszkola, albo jesteś spoza naszego osiedla, bo tu jeszcze przedszkola nie ma. A jeśli jesteś spoza osiedla, to po co się tu w ogóle wypowiadasz? To osiedlowe forum - jak sama nazwa wskazuje.
    • antar80 Re: Przedszkole w bloku na parterze 29.11.12, 20:45
      Też mieszkam w bloku przy K1 i jestem przeciwny działalności o takim charakterze. Punkt przedszkolny w sąsiedztwie innych mieszkań jest nieporozumieniem. Argumentów nie trzeba podawać bo już wszystkie zostały przytoczone. Jestem zdecydowanie na nie!
      • rajski_man Re: Przedszkole w bloku na parterze 29.11.12, 21:23
        To ja Wam wspóczuję!!!!!!!!!!!!!!!!! Myśle, że nie jest tak do konca by właścieciel mieszkania się nie musiał pytać!!!!!! Tak nie jest!!! To blok mieszkalny a nie użytkowy! PRAWNIK PEWNIE ROZBIEZE TO na czynniki pierwsze, ale wszystko w Twoich rękach, zrób coś!!!!!!!!!!!!!!!!
        • iwus-1982 Re: Przedszkole w bloku na parterze 30.11.12, 11:51
          Do szwejas:
          Owszem posiadam dziecko, ale zapewniam ze rzadko je słychac.
          Poza tym nie wszyscy pracuja i w godzinach otwarcia przedszkola sa poza domem.
          Wszyscy dobrze wiemy, ze nasze osiedle jest specyficzne jesli chodzi o ilosc dzieci i nie ma co gadac ale duzo mam jest w domach.

          Rajski_ man
          W artykułu który podlinkowała rajska_mama nie wynika duzo korzysci dla sasiadów.
          Sa spełnione warunki, jest przedszkole.
          • lazior25 Re: Przedszkole w bloku na parterze 30.11.12, 12:02
            O czy m wy Ludzie dyskutujecie jak nie macie nic do gadania. Prawo zezwala na taką działalność i nikt nie musi się pytać Pani Krysi czy Grażynki czy akurat nie siedzi w domu i nie będzie przeszkadzać.
            Jak widać wiadomo dzięki komu sklepik na tak dużym osiedlu nie miał szans na przetrwanie (pozwolenia na piwo nie dostał) bo oczywiście będzie pijaństwo, teraz punkt przedszkolny nie bo będzie głośno, brudno itp. A jakbychciał tam się zainstalować:
            dentysta- NIE specyficzny zapach i dźwięk wiertła
            burdel -NIE (....)
            lekarz- NIE bo będą ludzie spoza osiedla przychodzili (babcie moherowe itp.)

            Ja wam radzę pobudujcie sobie domu z dala od jakiejkolwiek cywilizacji i tam się będziecie mieli ciszę ale i tak szambonurek będzie musiał przyjechać i wtedy będzie smród i głośno

            Osobiście jeśli warunki i cena w tym punkcie będą ok to chętnie poślę tam swoją pociechę i będę się cieszył że jest blisko domu.


            • koszteli2 Re: Przedszkole w bloku na parterze 30.11.12, 13:17
              A mieszkasz w tym właśnie bloku? Zakładam że nie. Postaw się na miejscu najbliższych sąsiadów tego przedszkola i wtedy odpowiedz czy jesteś za! Ciekawe czy jakbyś łączył się ścianami z przedszkolem dodatkowo mając małe dziecko które jeszcze do przedszkola nie chodzi, to też byłbyś za otwarciem??? A gdybyś miał płacić za remont placu zabaw które użytkuje gromada dzieciaków nie mieszkających na tym osiedlu to też byłbyś za?? A co powiesz na ciągle zajęte Twoje miejsce parkingowe i koszmarny wjazd i wyjazd z osiedla to co na to odpowiesz???
              • lokatorrr Re: Przedszkole w bloku na parterze 30.11.12, 16:42
                Zwykle do takich celów wykorzystuje się wolno stojące domy. Ja bym dziecka do takiego przedszkola nie oddał. Z każdej strony ulica plac zabaw nieogrodzony i publiczny łatwo o różne zdarzenia. A co pisze przedmówca racja kto za to wszystko zapłaci. Pan zapłaci, Pani zapłaci...No chyba, że dzieci będą non stop w tym mieszkaniu sąsiadom współczuję. Dziś sporo ludzi pracuje w domu - zdalny dostęp, telepraca itp. A więc wzmożony hałas to trochę nie fair. O przywożeniu dzieci nie wspomnę...
            • donpedr Re: Przedszkole w bloku na parterze 30.11.12, 16:48
              lazior25 napisał:
              > O czy m wy Ludzie dyskutujecie jak nie macie nic do gadania. Prawo zezwala na t

              Hehe, też zauważyłeś, że ludzie tu mieszkający jeszcze się nie zorientowali, dlaczego mamy tylko sypialnie, parkingi i place zabaw, a wszystko inne jest daaaaleeeko? Nie wszyscy dorośli do kreowania społeczności.

              Pozdrawiam,
              Krzysztof
              • ania-zabo Re: Przedszkole w bloku na parterze 30.11.12, 17:03
                Sąsiedzi,

                Wasza dyskusja jest trochę dziwna.

                1. jak już ktoś napisał, nie macie żadnych prawnych szans by taką działalność zablokować, o ile prowadzący ją spełni określone wymogi. Takie przedszkola w blokach są teraz w całej Polsce - sama znam kilka przykładów i jakoś nic się nikomu z tego powodu nie stało. raczej się ludzie cieszą, bo problem to jest wtedy, kiedy przedszkola nie ma, a nie wtedy kiedy jest.

                2. Z tego powodu powinniśmy się raczej skupić na jakichś sensownych negocjacjach (np. zniżki dla dzieciaków z naszego osiedla), a nie na postawie "nie bo nie", bo w ten sposób i tak nic nie uzyskamy.

                3. Wiele argumentów przeciw przedszkolu jest wyssanych z palca. Jakie utrudnienia we wjeżdzaniu czy wyjeżdzaniu z osiedla? Czy macie jakieś szczególne korki na Modlińskiej przy przedszkolu? A tam przecież jest masa dzieciaków. A na tym przedszkolu na Rajskiej na pewno wszystkie dzieci będą od nas z osiedla. Ja na pewno swoje dziecko zapiszę.

                Pozdrawiam,
                AZ

    • lokatorrr Re: Przedszkole w bloku na parterze 30.11.12, 17:45
      Zmiana sposobu przeznaczenia lokalu z mieszkalnego na użytkowy może wymagać zgody wspólnoty nawet jeśli i nie obejmuje przeróbek w części wspólnej, to z natury rzeczy oznacza zmianę sposobu i intensywności korzystania z części wspólnej (np. wspólnej klatki schodowej będzie intensywniej użytkowana). Stąd może być potrzebna jest uchwała właścicieli. To samo dotyczy placu zabaw czy innych miejsc. Wspólnota na podstawie udziałów właścicieli pokrywa koszty remontów i modernizacji. Na podstawie liczy osób użytkujących lokale mieszkalne rozlicza się np. odprowadzanie ścieków. Wywóz śmieci obciąża właścicieli również proporcjonalnie. Jestem za pełnym wykorzystaniem własności o ile nie ogranicza się praw innych albo mówiąc wprost się na nich nie żeruje. Miłego dnia.


    • lokatorrr Re: Przedszkole w bloku na parterze 30.11.12, 18:08
      Dlatego aby uniknąć nieporozumień dobrze jest uzyskać zgodę wspólnoty przed rozpoczęciem bardziej niż przeciętnie inwazyjnych działalności. Wspólnota może np podjać uchwałę o zwiększeniu kosztów utrzymania nieruchomości wspólnej (czynszu) po stronie właściciela lokalu użytkowego co może rozwiązało by problem bardziej intensywnego zużycia części wspólnych.
      • iwus-1982 Re: Przedszkole w bloku na parterze 03.12.12, 11:08
        Witam

        1. Pragnę zauważyć, że nikt nie podał tu argumentu "nie bo nie".
        2. Koszta lokalu uzytkowego będą nałożone.
        Mnie tylko zastanawia (bo bezposrednio mnie to dotyczy) czy beda one takze przeznaczone na modernizacje placu zabaw.
        3. Do BAJKOWEGO DOMU owszem uczeszcza mnóstwo dzieci - ale obok jest parking, który i tak nie wystarczał i została zrobiona zatoczka - na której z wygody i tak wiekszosc parkuje.
        Mysle, ze u nas tez bedzie taka wygoda, ze beda podjezdzac bezposrednio pod klatke (co akurat mnie nie dotyczy, wiec i nie boli).
        Ja chce, zeby wyjazd był pusty, nie zakorkowany i nie zastawiony nawet na 5 minut bo rodzic poszedł tylko zostawic dziecko w przedszkolu.
        4. Skad nastawienie, ze beda uczeszczac wyłacznie dzieci z naszego osiedla?
        5. Zastanawia mnie jeszcze kwestia, ze czasem potrafi Wam przeszkadzac jedno dziecko u sasiada a jestescie ZA całemu przedszkolu .. czy tylko dlatego, ze nie bedzie to u Was w klatce przez sciane z Waszym mieszkaniem?
        6. Piszecie takze, jakos w innych blokach sa takie przedszkola i kazdy sie cieszy.
        Ale czy to nie jest tak, ze na dole sa lokale uzytkowe i w nich sa otwierane takie przedszkola?
        Wtedy nie sasiaduje z zadnym lokalem mieszkalnym, a sasiedzi kupujacy mieszkanie NAD musza zdawac sobie sprawe ze w kazdej chwili moze powstac działalnosc mniej lub bardziej uciazliwa - ale taka decyzje podejmuja w chwili zakupu mieszkania i jest to Jego decyzja.


        Pozdrawiam, Iwona
    • kosztelanin Re: Przedszkole w bloku na parterze 04.12.12, 17:51
      Szanowni Sąsiedzi z Koszteli 1/37, 1/38!
      Bardzo mi przykro, że wczoraj nie znaleźliście dla nas czasu i nie przyszliście na spotkanie dotyczące, bądź co bodź, naszej wspólnej sprawy. W waszym liście odczytanym wczoraj w obecności wielu ludzi przez Administratorkę osiedla nie padła przyczyna Waszej nieobecności co sugeruje, że nie mieliście odwagi stanąć twarzą w twarz ze swoimi sąsiadami i przedyskutować sporne kwestie. Mój subiektywny wniosek płynący z tej sytuacji jest niestety taki, że pieniądze są dla Was najważniejsze. Ludzie się nie liczą i to jest naprawdę przykre.
      • iwus-1982 Re: Przedszkole w bloku na parterze 04.12.12, 18:32
        Widze sasiedzi, ze działacie w sprawie.
        Brawo.

        Własciciel lokalu 37, 38 - postepowanie godne pożałowania.

        Napewno Wy juz dysponujecie duza wieksza wiedzą, natomiast to co ja dzis znalazłam w REGULAMINIE PORZADKU DOMOWEGO to
        punkt C.5., który odnosi sie do art. 16 ust.1 ustawy z dnia 24 czerwca 1994r. o własnosci lokali (Dz.U. nr 85 ,poz. 388) przewiduje, że jeżeli właściciel lokalu wykracza w sposób rażący lub UPORCZYWY przeciwko obowiązującemu porządkowi domowemu, albo przez swoje niewłaściwe zachowanie czyni korzystanie z innych lokali lub z nieruchomosci wspólnej uciążliwym, wspólnota mieszkaniowa może w trybie procesu żadać sprzedaży lokalu w drodze licytacji na podstawie przepisów KC o egzekucji z nieruchomości.


        Powodzenia sąsiedzi z Wspólnoty I
    • mufinka-1 Re: Przedszkole w bloku na parterze 04.12.12, 20:34
      Witam.
      Mieszkam przy ul. Jonatan 2, naprzeciwko K1. Sprawa przedszkola dotyczy też wg mnie mieszkańców tego bloku. Mamy "wspólny plac zabaw". Również nie zgadzam się na otwarcie przedszkola i popieram wszystkich przeciwników. Kochani, nawiązując do wyjaśnień właścicielki mieszkania, dlaczego my mamy ponosić konsekwencje jej problemów z wynajęciem tego mieszkania. Kupując 2 mieszkania i łącząc je w 80 m2 powinna była liczyć się z tym, że w przyszłości może to stanowić problem.
      Nawet jeśli przedszkole będzie czynne w godz. 6:30 - 18:00 i rzekomo nie powinno pracującym osobom przeszkadzać to pomyślcie o pobycie w domu np. na zwolnieniu lekarskim i słuchaniu wrzasków dzieci na placyku.
      Poza tym, mam dzieci i musiałabym na inne place z nimi uciekać.
      Pytam - dlaczego ktoś chce nam koniecznie uprzykrzyć życie.
      Mieszkańcy pozostałych bloków tak ochoczo opowiadają się za, to nie oni będą mieli przedszkole "pod nosem".
      A pomyślcie o ewentualnej sprzedaży sąsiadujących z przedszkolem mieszkań - kto je kupi wiedząc o przedszkolu.
      A nasza wspólnota? Czy naprawdę nic się nie da zrobić?
      Pozdrawiam
        • koszteli2 Re: Przedszkole w bloku na parterze 05.12.12, 14:52
          Jeżeli dojdzie do sytuacji że jednak to przedszkole zostanie otwarte to uwierzcie ale uderzymy do pozostałych Wspólnot o głosy przeciwko, więc Twój Iwuś-1982 głos na pewno nam się przyda. Własciciele olali nas - na spotkaniu sie nie pojawili a nas było naprawdę dużo. Kolejne spotkanie w poniedziałek - co z tego wyniknie - zobaczymy.
          Do sąsiadów będących za otwarciem - postawcie sie w naszej sytuacji i odpowiedzcie sobie na pytanie co zrobilibyście gdyby takie przedszkole miało byc otwarte u Was za ścianą, dodatkowo za chwilę dostalibyście pismo w sprawie podwyżki czynszu (administracja nie może nam zagwarantować że tak nie będzie), w dzień nie możecie otwarzyć balkonu albo okna bo jest krzyk, nie możecie odpocząć w spokoju w domu bo za ścianą jest wieczny hałas, Wasze małe dziecko nie może spac w środku dnia..... Jesteście nadal za?? Bo jeśli tak to ja naprawdę Was nie rozumiem....
          • rajska_zyta Re: Przedszkole w bloku na parterze 05.12.12, 15:12
            Witam.
            Czytam czasami różne wątki na tym forum, ale nigdy nie wypowiadałam się, choć nie raz mnie korciło. Tym razem myślę, że nadszedł czas, aby się też wypowiedzieć.
            Jak łatwo zauważyć jest u nas na osiedlu kilka osób, które uwielbiają dokuczać narzekać i blokować różne fajne inicjatywy i rozwój osiedla, tym razem padło na przedszkole.
            O zgrozo, niektórzy wolą, aby stali u nas pod klatkami pijaczki lub też był dom publiczny niż przedszkole. Świadczy to tylko, jakimi pobudkami te osoby się kierują i wolą, aby było gorzej niż lepiej i nie interesuje ich dobro innych a zwłaszcza naszych dzieci, choć twierdzą inaczej.
            Ale do rzeczy, obecnie zmuszona jestem wozić swoją pociechę do przedszkola na Tarchomin, ponieważ nigdzie w okolicy nie ma miejsc lub też warunki są niewłaściwe i co ciekawe przedszkole, do którego uczęszcza obecnie moje dziecko znajduje się w bloku.
            Nikt nie robi tam scen i problemów z tego powodu. Warto zwrócić uwagę, że znaczna część przedszkoli na Tarchominie jest usytuowana w blokach mieszkalnych.
            Osobiście wolę mniejsze przedszkola i takie z własnego doświadczenia polecam, w których jest 15? 20 dzieciaczków, ponieważ w molochach gdzie jest minimum 80-100, panie nie są w stanie właściwie zająć się tak dużą grupą dzieci.
            Jeśli faktycznie powstanie tu przedszkole i warunki będą, co najmniej tak dobre jak w obecnym przedszkolu to moje dziecko jak najbardziej będzie uczęszczać do przedszkola u nas na osiedlu.
            Jeśli ktoś uważa, że przedszkole jest uciążliwe to nich się zamieni ze mną.
            Sąsiad obok bardzo często słuch tak głośno muzyki, że nie słyszę o czym mówią w telewizji.
            Na szczęście o 22:00 grzecznie przycisza lub się wyłącza. Sąsiad piętro niżej jeśli się nie awanturuje z żoną to balanguje puszczając głośno muzykę umca, umca często po 22:00 a zwłaszcza w weekendy. W lokalu na parterze wyje biedny pies właścicieli, których bardzo często nie ma. To można nazwać uciążliwością a nie przedszkole które pracuje do 17-17:30 a w soboty i niedzielę jest nieczynne.
            W lato na palcach zabaw spotyka się wiele dzieci i jak do tej pory nie spotkałam się z zarzutami, że duża grupa dzieci wraz z rodzicami jest uciążliwa zwłaszcza, że często przesiadujemy do 21:00.
            Co do uwag odnośnie blokowania wjazdu i zastawiania innych samochodów
            - po pierwsze, jestem przekonana, że bez problemu przedszkole na osiedlu nie będzie musiało poszukiwać klienteli poza jego obrębem, ponieważ ilość dzieci wożonych po za Jabłonnę z naszego osiedla jest kilka razy większa niż rzeczone przedszkole było by w stanie przyjąć
            - po drugie to każdy ma jedno miejsce parkingowe na jeden lokal.
            Jeśli to prawda, że są tam dwa lokale, to przyszłe przedszkole dysponować powinno dwoma miejscami parkingowymi. Problem nie istnieje i jest sztucznie nadmuchiwany, typowe czepianie się na siłę.
            Odnośnie problemu parkingowego i zastawiania innych prawidłowo parkujących to właśnie jest temat dla Was pseudo troskliwi przeciwnicy dobrych inicjatyw dla osiedla.
            Proszę macie okazję się wykazać i załatwić ten problem ?, potraficie zaradzić i sprostać temu zadaniu ?, skoro tak prężnie się angażujecie w życie osiedla dla jego dobra zróbcie wreszcie coś pożytecznego a nie tylko narzekacie i podburzacie innych.
            Pozdrawiam.
            • iwus-1982 Re: Przedszkole w bloku na parterze 05.12.12, 16:09
              Do rajska_zyta:
              Miałabym duzo do odpowiedzenia Tobie, ale w tej chwili brak mi nastroju. Ogranicze sie jedynie do tego, ze pierwszy etap nie miał obowiazku wykupu miejsc - takze własciciele nie musza posiadac nawet tych dwóch.
              Haha smile juz widze tych rodziców wjeżdzajacych "suwaczkiem" na wyznaczone miejsca.
              Ilosc: 2 - az za duzo smilesmilesmilesmile


              Do koszteli 2:
              Służe pomocą (podpisem).
              Ale czy ewentualne podpisy nie lepiej byłoby zebrac przed otwarciem?
              Potem to juz proces, czyli dodatkowe koszta (aczkolwiek dzielac na wszystkich mieszkanców nie byłyby to duze kwoty, problem jedynie z zebraniem składki, bo wiadomo jak to potem bywa...) ale i czas na poswiecenie sie sprawie.

              Ja pierd_ _ e!!!
              Sprawa czynszu, juz teraz nawet nie sciemniaja.
              Czyli ktos zakłada przedszkole naszym kosztem? I na wstepie sie o tym mówi.
              Nie no tak, wywiesmy jeszcze plakaty ZA otwarciem.
              Moj czynsz (po obnizce, pomimo ze mam dopłaty) za 45 m kw to 587 zł.
              Czekam na kolejna podwyżke..
              Ide dzis do administracji, poruszę ten temat również!


              Do rajska_zyta:
              Natchnienie wraca...
              piszesz o niezadowolonych sasiadach z wszystkiego...
              Ty musisz byc wogóle nie wymagajacą osobą, zadne z przedszkoli w Jabłonnie nie pasuje i wozisz na Tarchomin.

              Wiec tak jak Ty wymagasz, ja takze.
              I nie mam zamiaru płacic za prowadzona przez kogos działalnosc i miec przez to utrudnien.

              Nie wspominam o sasiadach z Koszteli 1 , nie wiem co bym zrobiła na Ich miejscu, ale skoro teraz mnie ten temat denerwuje (byc moze tez dlatego ze mam nadmiar czasu) to co mówic kiedy dotyczył by mnie całkiem bezposrednio.

              Pozdrawiam
            • rajska_mama Re: Przedszkole w bloku na parterze 05.12.12, 16:09
              Halo, ktoś tu chyba zapomniał, że to jest osiedle MIESZKANIOWE, a nie kompleks biurowców z powierzchniami użytkowymi do wynajęcia. Przedszkola w blokach owszem powstają, ale nie w kameralnym bloku, gdzie są 3 mieszkania na piętrze i mikroskopijna klatka, na której ledwo się mijają dwie osoby jednocześnie.
              Trzeba się było na naszą wiochę nie wyprowadzać, skoro jest tu taki problem z przedszkolami i szkołą. Ja muszę dowozić dziecko na basen - może w takim razie wybudujemy basen na osiedlu, bo też mi się nie chce zasuwać do W-wy.
              Dwa miejsca parkingowe (o ile właścicielka tych mieszkań w ogóle je posiada) na pewno wystarczą, jak o 7.00 zjedzie się 20 samochodów podwożących dzieci smile
              Ja tam nie wiem, kto rajską zytę matematyki uczył, ale jak dla mnie 20 aut na 2 miejscach parkingowych nijak się nie da ustawić smile Oczywiście zawsze rodzice dzieci z przedszkola mogą grafiki ustalić - jeden będzie dowoził swoje dziecko o 7.00, drugi o 7.10, kolejny 7.20 itd smile
            • koszteli2 Re: Przedszkole w bloku na parterze 05.12.12, 16:11
              Droga rajska_zyto, jeśli już masz pisać to dowiedz się dokładnie jak się sprawy mają i dopiero cokolwiek pisz, ok? Widac że nie było Cię na spotkaniu z Zarządem więc nie znasz szczegółów dotyczacych przedszkola. Nie jest to przedszkole tylko z założenia dla dzieci z naszego osiedla więc problem z parkowaniem jak najbardziej będzie, poza tym właściciele tych mieszkań nie mają miejsc parkingowych gdyż mieli dwa garaże które są w użytkowaniu innych osób czyli miejsc parkingowych dla przedszkola brak.
              Co do stojących pijaczków to jakoś ich nie widać na naszym osiedlu więc skąd ten zarzut że wolimy taki wariant.
              Jeśli na Tarchominie są takie przedszkola to super ale my w naszym bloku takiego nie chcemy, Mieszkamy na wsi i większość mieszkańców kupowała tu mieszkanie ze względnu na ciszę i spokój z dala od Warszawy. Jeśli chciałabym mieć hałas to kupiłabym mieszkanie na Tarchominie albo w centrum. Sama mam dziecko w wieku przedszkolnym i wożę je do Legionowa bo tak mi odpowieda ale z przedszkola w naszym bloku nie skorzystałabym nawet gdyby było tańsze, bo wracając do domu albo spędzając w domu wolny dzień chciałabym odpocząć w ciszy a 25 dzieciaków za ściana tego mi nie gwarantuje. Dodatkowo to może nie pomyślałaś o osobach które pracują w domu bądź zajmują się malutkimi dziećmi.
              Jeśli masz problem z parkowaniem to może nie pisz tego na forum tylko zacznij działać z Administracją bo my mamy problem z przedszkolem i uwierz że więcej działamy niż piszemy a skoro parkowanie nadal jest nie rozwiązane to widać nie potraficie się tak zgrac jak my.
              Pozdrawiam
              • xxxx-x12 Re: Przedszkole w bloku na parterze 05.12.12, 16:40
                Popieram rajską zytę. Wreszcie jakiś głos rozsądku. Jak zwykle kilku krzykaczy chce terroryzować innych. Najbardziej wkurza mnie w tym wszystkim to, że niektórzy chcą wymusić coś na innych mimo że nie mają do tego prawa. Jeśli prawo nie zabrania urządząnia przedszkoli w blokach, to innym wara od tego. Jak ja będę miał chęć mieć dużo swoich dzieci, to też mam pytać wspólnotę lub sąsiadów, czy mi na to łaskawie pozwala (bo przecięz każde kolejne dziecko to dodatkowy hałas)? Co to ma być komunizm jakiś? Do ilu dzieci jest ok, a od ilu potrzebna jest uchwała wspólnoty? Przecież administratorka napisała, że od dzieci z przedszkola będzie dodatkowa opłata lokatorska, więc tak samo będą się składać ich rodzice na części wspólne naszego osiedla jak my! Ale najbardziej mnie denerwuje, że ktoś mnie kiedyś też będzie chciał czegoś zabronić, bo tak mu się spodoba. Co nie jest zabronione prawem jest dozwolone. A w szczególności jesli to coś tak użytecznego jak przedszkole. Apel do właścicieli przedszkola: nie daj cie się terroryzować! przedszkole jest u nas potrzebne, a wy macie prawo je zorganizaować.
                • koszteli2 Re: Przedszkole w bloku na parterze 05.12.12, 16:48
                  Tylko widzisz jakbyś był na spotkaniu to dowiedziałbyś sie że Administracja nie ma możliwości podnieść opłat za to mieszkanie.... Pokaż mi także na tym osiedlu gdzie w mieszkaniu znajduje się rodzina z 25 dzieci to ja się wtedy zgodze na przedszkole w naszym bloku, ok?
                  • iwus-1982 Re: Przedszkole w bloku na parterze 05.12.12, 17:03
                    Do koszteli 2 :

                    No ale zaraz, mi p. administrator napisała, ze lokal ten ma byc przekształcony w lokal uzytkowy i wtedy bedzie pobierana opłata jak za lokal uzytkowy.
                    Czy ta kwestia juz uległa zmianie?!

                    Poza tym nadal mnie dreczy kwestia, ze wspólnota nie ma tu nic do powiedzenia.
                    Przeciez jestesmy wspolnota, nie podlegamy pod społdzielnie - gdzie nie mielibysmy nic do powiedzenia!
                    Postaram sie tego dowiedziec od prawnika jak to jest, ale nie jest to jakis moj bezposredni znajomy wiec nie wiem czy sie uda...

                    Powiedzcie mi tez (sory, ze tak o sobie teraz mysle), czy jesli sa remontowane place zabaw to np. plac przy Koszteli 1 jest ze srodków zgromadzonych przez Wspolnote I a np plac przy Koszteli 2 ze srodków zgromadzonych przez Wspolnote II ?

                    Do zwolenników przedszkola:
                    To ze zdania sa podzielone to nie znaczy ze kogos terroryzujemy.
                    Niech kazdy zastanowi sie nad tym co pisze.
                    • iwus-1982 Re: Przedszkole w bloku na parterze 05.12.12, 17:10
                      Poza tym tak:

                      Kwestia własnie krzyczacych dzieci latem na placach zabaw, kwestia grania w piłke, odbijania o sciany bloków, o drzwi garazowe - zdecydowana wiekszosc przeciwko!

                      Teraz jak temat dotyczy jednego miejsca na skraju osiedla ( zapewne z dala od własnych mieszkan) - juz sa głosy ZA!
                    • koszteli2 Re: Przedszkole w bloku na parterze 06.12.12, 10:53
                      Widzisz, problem w tym że Administracja jakos zmienia zdanie. Na spotkaniu w poniedzialek dowiedzieliśmy się że ten lokal nie zostanie przekształcony w lokal użytkowy, pozostanie nadal lokalem mieszkalnym i w związku z tym nie ma możliwości podniesienia oplat czynszowych. Administarcja nie mogła nas zapewnić że za kilka miesięcy nie podniesie nam czynszów bo wrosna opłaty za fundusz, tereny zielone, wywóz nieczystości itp.
                      Zarząd wspólnoty jako sam zarząd nie może wystąpić przeciwko temu przedszkolu ale my jako mieszkańcy jak najbardziej mamy do tego prawo - stąd własnie cała akcja którą prowadzimy.
                      My nikogo nie zmuszamy do zmiany zdania - jeśli ktoś jest za przedszkolem to jest jego zdanie, ja nie wyzywam tego kogos od terrorystów czy moherowych beretów - kazdy ma prawo do swojego zdania, moje zdanie jest takie i tego się trzymam - mam do tego prawo!
                  • bond_kraselki Re: Przedszkole w bloku na parterze 05.12.12, 17:13
                    Nie trudno było przewidzieć, że wymiękniesz i się wykręcisz sianem,
                    A w administracji byłem w tej sprawie nie jednokrotnie i wiem na ten temat więcej niż Tobie się wydaje,
                    Odnośnie wielodzietnych rodzi to mój tato jest z takiej było ich szesnaścioro, mam też znajomych którzy mają obecnie dziewięcioro w wieku od jednego roku do dwunastu lat i poszukują właśnie mieszkania między innymi na naszym osiedlu.
                    Chętnie ich zachęcę do zakupienia specjalnie jak najbliżej Ciebie.
                    • iwus-1982 Re: Przedszkole w bloku na parterze 05.12.12, 18:13
                      Ale co, dla tych dziewięciorga dzieci szukaja mieszkania 60 pare metrowego (bo takie sa u nas najwieksze)?
                      Na bielanach chyba powstaje takie osiedle dla katolików - ja bym Ich zacheciła jednak do tamtego osiedla ;p

                      Jesli ktos tak bardzo kocha dzieci to niech Im takze zapewni odpowiednie warunki.
                      Czy przez tyle lat metody prób i błędów - nic a nic z antykoncepcji nie pojęli?
                      Chodze do lekarza ginekologa, który jest własnie bardzo prokatolicki, chetnie poswieci czas i wytłumaczy na czym polega metoda naturalnego planowania rodziny (prywatnie oczywiscie).
                      Jesli znajomi beda potrzebowali pomocy - kontakt udostępnie.


                      Pozdrawiam, Iwona
                      • bond_kraselki Re: Przedszkole w bloku na parterze 05.12.12, 19:13
                        iwus-1982, nie każdy jest samolubny jak Ty i na siłę chce każdego pouczyć i unikać rodzenia a tym bardziej wychowywać dzieci.
                        Jak jeszcze nie pojęłaś to niektórzy chcą mieć dużo dzieci i mają do tego prawo i nie muszą pytać Ciebie o zgodę.
                        • iwus-1982 Re: Przedszkole w bloku na parterze 06.12.12, 19:39
                          Ale i niech zapewnia odpowiednie warunki...
                          Dziewiecioro dzieci plus dwojka dorosłych = powierzchnia całkowicie minimalna 150 metrów, tymbardziej z tak mała rozpiętością wiekową.

                          Oczywiscie ja wychowuje dziecko i nie unikam rodzenia, wszystko przede mną ;p
                        • kosztelanin Re: Przedszkole w bloku na parterze 05.12.12, 20:33
                          Don.pedrowo, przedszkola dla dziesięciorga dzieciaków nie opłaca się otwierać smile policz sobie z grubsza koszty najmu lokalu, wynagrodzenia opiekunek, kosztów bieżących i tp.
                          Wiadomo temat budzi emocje, dla tego dyskusja jest emocjonująca ale nie pozbawiona sensu.
                          Nie może być tak, że ok. 95% mieszkańców bloku nie zgadza się na powstanie tego typu inicjatywy i nie może zaprotestować czy podjąć działań w kierunku poszanowania swojego prawa do normalnego życia, tylko dla tego że akurat jeden sąsiad wpadł na genialny pomysł zarobienia paru złotych.
                          • rajski_man Re: Przedszkole w bloku na parterze 05.12.12, 21:02
                            Witam Miłych Sąsiadów!
                            Przeczytałem wiele wpisów n.t. Przedszkola na naszym osiedlu. Ja akurat nie mieszkam w pobliżu , ale temat mnie też dotyczy . Rozumiem argumenty za i przeciw. Tych ostatnich jest zdecydowanie więcej! Już teraz wyjazd z osiedla jest dośc utrudniony a i niebezpieczny. Wiele osób pozostawia samochód dostawczy przed samycm chodnikiem. To brak wyobraxni i stworzenie b. niebezpiecznych sytuacji /nie widać osób wchodzących zza samochodu na ulice!/
                            A co jeśli będą przyjeżdzać Rodzice z pociechami.... Pośpiech, parkowanie gdziekolwiek?
                            Hałas to następny argument. Kazdy ma prawo do wypoczynku. Oczywiście nie jestem przeciwny przedszkolom, nawet jestem ZA , ale w normalnym otoczeniu. Kiedyś napisałem, ze to blok mieszkalny a nie użytkowy!!!! Wspomniałem o tej sytuacji swojemu znajomemu prawnikowi.Sory, że zabrakło w poprzedniej wypowiedzi "r"-przed "z" i dotyczyło to wyrazu rozbierze wink Tak nie jest i wszelka działalnośc gospodarcza musi uzyskac akceptację Wspólnoty lub władz Spółdzielni. Zwykły wynajem, do celów mieszkalnych nie wymaga już takiej zgody.
                            "Wszedłem" do innych wspólnot i spółdzielni, na ich strony. Oczywiscie istnieją przedszkola osiedlowe. Są prowadzone w mieszkaniach , ale za zgodą współmieszkańców/zgody warunkowe: co do terminu i miejsca/, ale najczęściej w osobnych pawilonach.
                            Rozumiem tez i właścicieli tych mieszkań. Na pewno jest to działalnośc dochodowa o stałym przychodzie/dzieci były, są i będą/.
                            Przepraszam za skróty myslowe , ale nie chcę zanudzac, dobrze?
                            Oczywiscie problemów jest dużo wiecej. Oświetlenie klatek , żuzycie placów zabaw, uciążliwość związana ze wspólnego korzystania z klatki chodowej, hałas, dojazd do własnego mieszkania/bloku{ w godzinach porannych zwłaszcza- lub wyjazd do pracy/ itd.
                            Sądzę, że gdyby powstał przedszkole na miejscu dodatkowego parkingu , obok naszego osiedla to nie było by przeciwników.
                            Tak , kazdy z nas wybierał tę lokalizację zamieszkania biorąc pod uwagę wiele czynników:
                            cisza, spokój, sąsiedztwo marketów, cenę za m2, łatwośc dojazdu do pracy i wiele innych.
                            Te 2 argumenty pierwsze były dla mnie osobiście najwazniejsze. Dla innych moze inne.
                            Wszystkim życzę umiaru w naszej dyskusji. Sprawa jest ważna i delikatna : wszak dotyczy naszych dzieci.
                            Pozdrawiam naprawdę wszystkich i tych za i przeciw. Mamy demokracje i poglądy /dla mnie to bardzo ważne/ wszystkich są cenne!!!!!!!!!
                            • iwus-1982 Re: Przedszkole w bloku na parterze 06.12.12, 19:45
                              Ja natomiast ze swojego źródła uzyskałam takie info:

                              Jesli lokal 80 m pozostanie lokalem mieszkalnym to zdanie Wspolnoty ma znaczenie, natomiast jesli lokal mieszkalny zostanie przekształcony w lokal uzytkowy zgoda Wspolnoty nie jest potrzebna.
                      • szwejas Re: Przedszkole w bloku na parterze 06.12.12, 10:48
                        A ja ze swojej strony zapraszam na nasze osiedle rodziny z jak największą liczbą dzieci. 9 dzieci mogę jedynie pogratulować! Mi dzieci nie przeszkadzają. Doszło w dzisiejszych czasach do tego że 1 dziecko to rodzina wielodzietna a 3 to już patologia. Masakra!

                        Smutne jest podejście które prezentuje iwus-1982
                        • rajski_man Re: Przedszkole w bloku na parterze 06.12.12, 19:30
                          Do SZWEJAS!!!!!
                          No trochę przesady w tej wypowiedzi! IWUS nic nie napisała, ze wielośc dzieci jest zła. Myślę, że nastąpiło nieporozumienie. Wszyscy kochamy dzieci, to nasza przyszłość. Ja wielokrotnie wspierałem wiele organizacji społecznych/np. wioski dziecięce, tvn, polsat/.
                          Nie musimy "napinac się" na dany temat. Kazdy ma swoje zdanie i to dobrze! Wtedy dopiero powstają rozwiązania optymalne, uniwersalne, takie dla wszystkich.
                          Dziwi mnie tylko jedno: milczenie wynajmujących te mieszkania na przedszkole. Moze głos w tej sprawie , sprawie przedszkola by wiele wyjaśnił! Parkowanie, użytkowanie klatki, placu zabaw itp. Warto zabrac głos w swojej sprawie.
                          Tradycyjnie pozdrawiam wszystkich, nawet adwersarzy negatywnych wink
              • rajska_zyta Re: Przedszkole w bloku na parterze 05.12.12, 20:49
                koszteli2 i iwus-1982, dziękuję za uświadomienie, fakt nie wiedziałam, że tak jest po tamtej stronie z miejscami parkingowymi lecz nie zmienia to faktu, że jesteście niekonsekwentne w Waszych wypowiedziach, cytuję :
                koszteli2 05.12.12, 16:11 „więc problem z parkowaniem jak najbardziej będzie”
                po czym
                koszteli2 05.12.12, 16:57 : „Ja nie mam problemu z parkowaniem i nie zauważyłam żeby u nas takowy był”
                No więc jak to jest ? ten problem jest czy nie ?.
                iwus-1982 27.11.12, 11:08 „Z tym parkowaniem to racja.”
                po czym
                iwus-1982 28.11.12, 09:50 „Jeśli przyjechał gosc na osiedle a własciciel mieszkania do którego ten gość zawitał nie zauważył Jego niepoprawnego parkowania i sytuacja nie zdarza sie nagminnie - to czy rzeczywiście taka wielka szkoda sie stała”.
                Widzę, że interpretujesz sobie jak chcesz i tak naprawdę nie jesteś obiektywna.
                Nawiązując „Co do stojących pijaczków to jakoś ich nie widać na naszym osiedlu więc skąd ten zarzut że wolimy taki wariant.”, przeczytaj proszę wypowiedź
                mmmieszkaniec 29.11.12, 13:45 „zorganizować chyba brygady "młodzieży", które sobie grzecznie postoją od 7 rano pod klatką z butelką piwa” co spodobało się iwus-1982 lub
                mmmieszkaniec 29.11.12, 16:37 „widziałem też płytę CD ze wszystkimi polskimi przekleństwami (kto to wydał takie coś?, można by na 10h zapodać na pełen regulator 5 dni w tygodniu, niech się dzieci uczą”
                Był jeszcze wątek o domu publicznym ale nie chce mi się go już szukać.
                Odnośnie „Ty musisz byc wogóle nie wymagajacą osobą, zadne z przedszkoli w Jabłonnie nie pasuje i wozisz na Tarchomin.” Po pierwsze w Jabłonnej i w Legionowie brak jest miejsc a po drugie, zgadza się nie będę wysyłała dziecka byle gdzie i staram się żyć tak aby nie być uciążliwą dla innych czyli umiem budować społeczność przyjazną. Po za tym „Nie wiem tez czy sasiedzi wiecie, ze od 2014 roku przedszkole Bajkowy Dom ma stac sie przedszkolem panstwowym i mysle ze wtedy wiekszosc z rodziców tak czy tak pojdzie tam, bo i koszty mniejsze i przedszkole panstwowe to przedszkole panstwowe.” Od przekształcenia miejsc nie przybędzie.
                Ktoś jeszcze ,pisał że tu celowo wykupił mieszkanie bo jest kameralne - he, he he.
                Kameralne osiedle to cztery pięć bloczków po cztery pięć mieszkań a nie moloch 1000 lokali i ponad 3000 mieszkańców.
                iwus-1982, masz rację, cytuję Twoje słowa „Niech kazdy zastanowi sie nad tym co pisze”.
                Pozdrawiam i życzę miłego wieczorku.
                  • rajski_man Re: Przedszkole w bloku na parterze 05.12.12, 21:31
                    Masz rację, TAK jest , ale to normalne. Zawsze tak jest na nowych osiedlach. Szybko pozbyc sie problemu, czyli blisko, obok, tanio bo nie dojeżdżam itd.


                    robb80 napisał:



                    > powiedzcie mi czemu tak jest że osoby które są ZA przedszkolem są tu całkowic
                    > ie nowe? hmmm... zbieg okoliczności? wątpię.
                    > ps. jestem mieszkańcem innego bloku i jestem przeciwny, mimo że sam mam dziecko
                  • donpedr Re: Przedszkole w bloku na parterze 06.12.12, 09:45
                    > powiedzcie mi czemu tak jest że osoby które są ZA przedszkolem są tu całkowic
                    > ie nowe? hmmm... zbieg okoliczności? wątpię.

                    Bzdura. Mieszkam tu od 2006 i jestem za. Wielu moich sąsiadów (nie piszących na forum) również jest za. Musisz szukać spisku gdzie indziej.

                    Pozdrawiam,
                    Krzysztof
                    • robb80 Re: Przedszkole w bloku na parterze 06.12.12, 12:20
                      donpedr napisał:

                      > > powiedzcie mi czemu tak jest że osoby które są ZA przedszkolem są tu całk
                      > owic
                      > > ie nowe? hmmm... zbieg okoliczności? wątpię.
                      >
                      > Bzdura. Mieszkam tu od 2006 i jestem za. Wielu moich sąsiadów (nie piszących na
                      > forum) również jest za. Musisz szukać spisku gdzie indziej.
                      >
                      > Pozdrawiam,
                      > Krzysztof
                      tu akurat mam na myśli bond ania zabo zyta xxxx. Twoje wpisy Donpedr akurat często widzę
                      • rajska_zyta Re: Przedszkole w bloku na parterze 06.12.12, 16:34
                        koszteli2 - nie sądzę aby wszystkie dzieci były z poza naszego osiedla.
                        Już dużo mam wie o nowo otwieranym przedszkolu i jest z tego zadowolona.
                        Moim zdaniem jest to czepianie się w stylu nie bo nie, bo mi się nie podoba i już.
                        A jak nie parkowanie to coś inne zostanie wywleczone i udowodnione, że "rację ma Pawlak nie Kargul."
                        robb80 - to że mieszkam tu prawdopodobnie krócej niż Ty, nie odbiera mi prawa do dyskusji nad tematem który mnie interesuje.
                        Może mam się anonsować i prosić o zgodę na wyrażenie własnego zdania ?,
                        Raczej nie - prawda ?
                        Pozdrawiam wszystkich zainteresowanych sprawą przedszkola.
                      • bond_kraselki Re: Przedszkole w bloku na parterze 07.12.12, 07:54
                        robb80 napisał:
                        > tu akurat mam na myśli bond ania zabo zyta xxxx.

                        Jak już coś nie jest po myśli głównych mieszaczy, którym przeszkadza głośniejsze ziewnięcie sąsiada w jego własnej sypialni to się szuka spisku.
                        Nie nadajesz się drogi sąsiedzie na dedektywa ale nadajesz się do polityki smile, polecam szeregi drobiowe, he he he, oni też węszą spisek za spiskiem dlatego nazwę ma piskliwą.
                • mmmieszkaniec Re: Przedszkole w bloku na parterze 05.12.12, 21:51
                  Jak juz Szanowna Pani tak mnie cytuje, to prosze nie robic tego wybiorczo, napisalem dalej wyrazniej, ze to wszystko bylo w formie zartu. Ale to juz widze do teorii nie pasuje Szanownej Pani.

                  @all - slusznie ktos zauwazyl, zawsze jak jest na NIE to sie pojawiaja zupelnie nowe nicki. Pewnie przypadek wink
                • koszteli2 Re: Przedszkole w bloku na parterze 06.12.12, 10:43
                  Ok, poniżej wyjaśnienie:
                  polecam czytac wypowiedzi ze zrozumieniem - narazie problemu z parkowaniem pod naszymi blokami nie ma ale jeśli zacznie przyjeżdżać 25 dzieci z rodzicami to problem na bank będzie bo gdzie maja odstawić samochód żeby odprowadzić dziecko do przedszkola? przed osiedlem? - nie wierze że tak będą robić.
                  Jeżeli juz zarzucasz mi niekonsekwencję to przygotuj sie do tego bardziej i nie wyrywaj fragmentów zdań z całej wypowiedzi bo nie masz w tym przypadku racji.
                  • iwus-1982 Re: Przedszkole w bloku na parterze 06.12.12, 19:55
                    Wczoraj uzyskałam tez info w administracji, ze koszta remontu placu zabaw przy Koszteli 1 pokrywane sa ze srodków funduszu remontowego we Wspolnocie I, plac przynalezny np przy Koszteli 2 pokrywane sa ze srodków zebranych przez Wspolnote II itd.

                    Pozdrawiam, Iwona

                    Tego długiego wpisu (rajskiej_zyty) nie chce mi sie poddawac ponownej obróbce.
                    • rajski_man Re: Przedszkole w bloku na parterze 06.12.12, 20:22
                      I masz rację IWUS.
                      Nie trzeba literek tracić na daremno!
                      Ja ze swej strony tak pojmuję nasz świat, swiat naszej społeczności:
                      - wynajmujący i ten co wynajmuje się nie odewali,
                      -lokatorzy obok odezwijcie się, jeśli Wam nie przeszkadza to mniej nam
                      -przekształcenie mieszkania w lokal użytkowy wymaga zgody wspólnoty!/to pewne/
                      -przedszkole nie jest zwykłym użytkowaniem lokalu mieszkalnego/daleko wykracza poza zakres przypisany do wartości , nienaruszalnej, mieszkania/
                      -przedszkole może być , nawet w bloku mieszkalnym, ale musi być określony zakress działalności, godziny pracy, korzystanie z innych urządzeń dostepnych na danym osiedlu/
                      - sposób rozliczeń. trudno by dana wspólnota dopłacała za dospodarczą danego podmiotu
                      Pozdrówki
                      • iwus1982 Re: Przedszkole w bloku na parterze 13.12.12, 20:00
                        Powinno byc tak jak piszesz, ale duze szanse ze będzie jak zwykle..

                        Jesli lokal ten nie zostanie przekształcony w lokal uzytkowy ( a sa na to duze szanse bo do tego jest potrzebna zgoda mieszkanców, ktorej nie bedzie) to fundusze beda czerpane ze wspólnego funduszu remontowego.
                        Sprawiedliwe by to nie było, ale kogo to obchodzi.

                        No ale to tylko moje przemyslenia, jak bedzie to sie okaze.

                        Pozdrawiam, Iwona
                  • agus256 Re: Przedszkole w bloku na parterze 15.12.12, 00:51
                    Rozumiem, że przedszkoli jest mało ale ja też jestem na NIE. Ale cwane posunięcie, przedszkole na osiedlu gdzie są place zabaw-wszystko podane na tacy.
                    Zastanawiam się co w sytuacji jeśli dziecko zrobi sobie na placu zabaw krzywdę (odpukać) a rodzic zaskarży właściciela placu -czyli wspólnotę-że to z jego winy np będzie wskazywał jakieś usterki techniczne. Albo, że klatka nie była sprzątnieta i ktoś się poślizgnął. Czy będziemy jeszcze wypłacać odszkodowanie-ryzyko się zwiększa? O cyrku z parkującymi samochodami nie wspomnę.
                    Dlaczego mamy wszyscy pokrywać koszty -nawet ich część- czyjejś prywatnej działalności.
      • bond_kraselki Re: Przedszkole w bloku na parterze 17.12.12, 06:33
        Zapomnieliście dodać że do nowych właścicieli można też zadzwonić lub napisać.
        Dane ze strony www.zielonejabluszko.com.pl
        telefon: 784 444 420
        e-mail: biuro.przedszkola@interia.pl
        Po za tym codziennie wieczorem około godz.20 jak przechodzę to widzę palące się światła, więc nie ma problemu ich zastać.
      • iwus-1982 Re: Przedszkole w bloku na parterze 04.01.13, 13:13
        Tego nie wiem, ale jak ostatnio przechodziłam ok 15:00 to nic sie nie działo w owym przedszkolu.

        Koszt to 600 PLN plus dzienna stawka zywieniowa 13 zł.
        Planowana ilosc dzieci: sztuk 25 / 80 m kw
        Grupy integracyjne oczywiscie, bez podziału wiekowego.

        Cos na zasadzie tutorlandu...

        Swoja droga wydaje mi sie ze wieksze zainteresowanie mogłoby byc od wrzesnia...


        Pozdrawiam
        • rajska_kasztelanka Re: Przedszkole w bloku na parterze 06.01.13, 20:25
          iwus-1982 napisała:
          > Grupy integracyjne oczywiscie, bez podziału wiekowego.
          > Cos na zasadzie tutorlandu...

          Ja otrzymałam inne informacje, czy byłaś na dniach otwartych ?
          Podział wiekowy jak najbardziej ma być, zresztą możesz to sama potwierdzić zachodząc do przedszkola lub też dzwoniąc na telefon który masz w ulotce.
          Czy Twoje dziecko też będzie chodzić do tego przedszkola ?.
          • iwus-1982 Re: Przedszkole w bloku na parterze 07.01.13, 10:11
            Byłam na dniach otwartych.
            Ja uzyskałam informacje, ze
            maja byc dwie grupy - dwa pokoje plus jeden dla dzieci które beda chciały lezakowac (to ten mały pokoj ze srodkwego mieszkania)
            A dzieci maja byc w wieku od 2, 5 lat do 5 (??) chyba!
            To jak w tych dwóch pokojach maja byc rozdzielone te dzieci wiekowo?? Mogłabys mi to uswiadomic?


            Dla Twojego spokoju moje starsze dziecko nie bedzie tu chodzic a dla młodszego jeszcze nie wiemy jak sie potoczy.. na chwile obecna jesli miałabym wybierac to widze lepsze oferty na terenie Jabłonny niz owe przedszkole.

            Ps. Ulotke wyrzuciłam po spotkaniu!


            Pozdrawiam,
            • rajska_kasztelanka Re: Przedszkole w bloku na parterze 07.01.13, 14:21
              Oj, iwus-1982, coś kręcisz, najpierw piszesz, cytuję Ciebie :
              - "Grupy integracyjne oczywiscie, bez podziału wiekowego"
              a teraz zeznajesz
              - "Byłam na dniach otwartych. Ja uzyskałam informacje, ze maja byc dwie grupy - dwa pokoje plus jeden dla dzieci które beda chciały leżakować"
              To jak to jest, jest podział na grupy czy nie ?
              Myślę, że nie ma co uświadamiać komuś, kto celowo chce wprowadzić otoczenie w błąd zwłaszcza, że nie jesteś zainteresowana aby Twoje dziecko chodziło do tego przedszkola.
              Miłego dnia.
              • iwus-1982 Re: Przedszkole w bloku na parterze 07.01.13, 19:05
                Ja pier...e jak ja lubie takich interpretowaczy pod siebie!!!

                Wyjasniajac Tobie jednej moje ZEZNANIA poprzez grupe integracyjna rozumiem:
                2, 5 latki, 3 latki, czterolatki, pięciolatki razem wzietych!
                Czy to nie jest grupa integracyjna??
                Inne zajecia sie prowadzi dla 2, 5 latka a inne dla pieciolatka.
                O ile sa przewidziane takie zajecia ...

                Dwie grupy dla takich przedziałów wiekowych to wystarczajaca ilość według Ciebie?

                Nie musisz mi nic uświadamiac, mam swoje zdanie i swoj rozum!
                I umiem samodzielnie podejmować decyzje smilesmilesmile

                Ps. Większość moich dni jest wesoła, nie potrzebuje dodatkowych zyczen ...
                O ile tego typu wypowiedzi załamuja mnie, to nie psuja dnia czy wieczoru ;p

                Pozdrawiam, Iwona

    • rajska111 Re: Przedszkole w bloku na parterze 11.01.13, 12:55
      Witam,
      od dłuższego czasu śledzę dyskusję na temat tzw. przedszkola. Ciekawą rzeczą jest że „przedszkole” ma w swoim statusie napisane, iż jest punktem przedszkolnym, więc nie rozumiem dlaczego właściciele reklamują się jako przedszkole. O ile się orientuję to w punkcie przedszkolnym nie ma podzielonych grup wiekowych i nie ma dostosowanego programu do tak zróżnicowanej wiekowo grupy dziecięcej. Nie mogę zrozumieć jak w tak dużej grupie (ok 25 małych ludzików) będzie można zapewnić prawidłowy rozwój 3-latka czy tez 5-latka.
      Dla mnie jest to czysta przechowalnia dzieci nie wnosząca nic do rozwoju dziecka. Może paść zarzut: no tak ale moje dziecko spotyka się z innymi dziećmi. Zadam pytanie i co z tego? Czy to od drugiego dziecka nauczy się układać puzzle, czy też rozpoznawać kolory i inne rzeczy. Mocno bym się zastanawiała nad oddaniem dziecka do takiego punktu - tak punktu przedszkolnego a nie przedszkola, które tak na prawdę o wiele taniej nie wychodzi niż nasze przedszkola w Jabłonnie.
      Następną rzeczą która mnie bardzo zaciekawia, to jak zostanie zapewnione bezpieczeństwo dzieci. Jestem rodzicem i wiem że trzeba mieć oczy dookoła głowy na otwartej przestrzeni a taka niestety jest na placach zabaw naszego osiedla.
      Szkoda tylko, że pomysłodawcy takiego punktu przedszkolnego na takim terenie nie mają wyobraźni a tym bardziej chowają głowę w piasek, nie chcą się spotkać z mieszkańcami bloku w którym powstaje punkt przedszkolny - i takie osoby mają zajmować się dziećmi.
      Jestem przeciwna powstaniu jeszcze raz zaznaczę punktu przedszkolnego a nie przedszkola i prośba pomysłodawców o nie wprowadzanie ludzi w błąd co do nazwy.
      Zdaję sobie sprawę że zaraz będą odpowiedzi obrażające moją wypowiedź, więc wybaczcie ale nie będę się już wypowiadała na ten temat.
      pozdrawiam

      • rajska_kasztelanka Re: Przedszkole w bloku na parterze 11.01.13, 14:14
        Dla czego celowo wprowadzasz w błąd forumowiczów rajska111 ?.
        Co ma to na celu i po co ?
        Na temat punktu przedszkolnego i jego obowiązków oraz statusie można szeroko poczytać w internecie i jest na to odpowiednia ustawa, a zarzut o chowaniu głowy w piasek dotyczy raczej twojej osoby, ponieważ każdy może pójść do przedszkola i porozmawiać. Przedszkole nie jest schowane tak ja ty schowałeś/łaś się za, dopiero co założonym koncie pisząc nie prawdę.
        Nie zadajesz sobie sprawy ze swojego obłudnego szyderstwa podszywająca się osobo pod rajska111.
        • rajska111 Re: Przedszkole w bloku na parterze 11.01.13, 14:37
          Witam,
          nikogo nie obrażałam i nie życzę sobie aby mnie ktoś obrażał. Wyraziłam swoją opinię.
          I nie rozumiem twierdzenia „podszywając się pod rajska111”. Ja nie wnikam kto ma jaki nick, ale jak widzę - rajska_kasztelanka - ma duży problem z tym.
          Proponuję zastanowić się nad swoimi wypowiedziami a nie obrażać innych. Ja zwróciłam uwagę na używanie dwóch zwrotów które nie są w znaczeniu takie same.
          Pozdrawiam i proponuję coś na uspokojenie, bo „złość piękności szkodzi” smile
          • bond_kraselki Re: Przedszkole w bloku na parterze 11.01.13, 16:08
            rajska111 jak byś dobrze przeczytała wątek, to nie miała byś problemu z trafieniem do przedszkola i porozmawianiem z właścicielem/ką lub właścicielami - tego nie wiem. Jak każdy wie, jest na Koszteli 1 na parterze w pierwszej klatce od bramy wjazdowej od strony Kauflandu, lokal 38.
            Jak masz kłopot z kontaktem i się wstydzisz, to zajrzyj sobie na stronę internetową
            www.zielonejabluszko.com.pl
            Tam masz telefon i kontakt e-mail, więc nie narzekaj tylko śmiało do dzieła smile.
            Tak na marginesie to chyba masz rację rajska_kasztelanka, że to ktoś z forumowiczów nieprzychylnych z grupy moherowych beretów mający inny nik podszywa się pod rajska111.
            Nie zdziwił bym się jak by miał na imię np. Jurek smile albo Iwona smile.
            Oczywiście nie wszystkie Jurki i Iwony to nie fajne osoby smile.
            Daj sobie na wstrzymanie rajska sto jedenastko i nie obrażaj innych podszywając się pod ten nik.
            Pozdrawiam.
          • rajska_kasztelanka Re: Przedszkole w bloku na parterze 11.01.13, 16:18
            rajska111 napisał(a):
            > Witam,
            > nikogo nie obrażałam

            Jak nie obrażasz !!! pisząc nieprawdę i jątrząc obrażasz innych

            > Wyraziłam swoją opinię

            to rób to ze swojego konta a nie dopiero co założonego przed chwilą !!!

            > Proponuję zastanowić się nad swoimi wypowiedziami a nie obrażać innych. Ja zwró
            > ciłam uwagę na używanie dwóch zwrotów które nie są w znaczeniu takie same.
            > Pozdrawiam i proponuję coś na uspokojenie, bo „złość piękności szkodzi
            > 221; smile

            Właśnie zastanów się co piszesz bo jak na razie to tylko robisz sztuczne zamieszanie.
            Ja w przeciwieństwie do Ciebie nie mam kłopotu z urodą, a za pozdrowienia dziękuję, choć wiem że nie są szczere.
Inne wątki na temat:

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka