Dodaj do ulubionych

GŁOŚNE MOTORY- PRECZ Z MOTOCYKLISTAMI!!!!

09.06.08, 16:44
Od jakiegoś czasu, czyli wiosny mamy na naszym osiedlu plagę motocyklistów.
Osobiście do jednośladów nic nie mam ale do włascicieli owszem.
Co noc panowie/panie urządzają sobie wyjazdy i wjazdy na osiedle z rykiem
startującego samolotu. Nie da się cicho wjechac na osiedle? Panowie/Panie nie
macie odrobiny wyobraźni????? Pewnie nie. Konkludując zamierzam dzwonić po
policję w ramach zakłócania ciszy nocnej!!!!!!
Obserwuj wątek
    • koszteli2 Re: GŁOŚNE MOTORY- PRECZ Z MOTOCYKLISTAMI!!!! 10.06.08, 10:24
      A może warto by było się przeprowadzić gdzieś na odludzie gdzie nie
      będzie samochodów parkujących za blisko placu zabaw albo głośnych
      motorów?? Gdzie będzie cicho i nikt nie zakłóci spokoju. Po co było
      kupować mieszkanie w bloku? Proponuję leśniczówkę! Tylko z drugiej
      strony tam mogą przeszkadzać zwierzęta albo plaga komarów....
      A może Pan/Pani nie ma co robić tylko wymyśla problemy?
      • rajski.pl Re: GŁOŚNE MOTORY- PRECZ Z MOTOCYKLISTAMI!!!! 10.06.08, 13:16
        Witam,

        Jestem mieszkańcem waszego osiedla od niedawna - teraz i mojego. smile
        Zastanawia mnie fakt iż z łatwością wiele osób pisze tutaj
        anonimowo o swoich problemach zamiast pofatygować się do tych panów
        i pań i poprostu po sąsiedzku pogadać o problemie.
        Zakłądając temat pod nikiem "wrednemotory" napewno nie zmieni to
        tej sytuacji.
        Mi osobiście oni zupełnie nie przeszkadzają, dzięki temu jest
        barwniej na naszym osiedlu.
        Widziałem też jak małe dzieci cieszyły się jak oni przejeżdzali i
        tez wiele osób szczególnie młodzież wychodzą na balkony obserwując.
        Dzięki temu rodzą się pasje.
        Zyjmy i dajmy zyć innym.
        A problemy załatwiajmy osobiście.

        Pozdrawiam

        • koszteli2 Re: GŁOŚNE MOTORY- PRECZ Z MOTOCYKLISTAMI!!!! 10.06.08, 14:48
          Od dłuższego już czasu czytam to forum i wciąż coś komuś
          przeszkadza - a to głośna muzyka, a to samochody, a to motory, a to
          milion innych rzeczy. Decydując się na kupno mieszkania w bloku
          każdy z nas wiedział, że obok będą mieszkać ludzie o rożnych
          zainteresowaniach i przywyczajeniach. Dlaczego tak trudno jest
          niektórym osobom dostosować się do życia w społeczeństwie? Od
          urodzenia mieszkam w bloku i jakoś nie przeszkadza mi tak bardzo
          samochód zaprkowany przed wejściem do klatki albo sąsiadka obficie
          podlewjąca swoje kwiatki na balkonie albo dzieci hałasujące właśnie
          wtedy kiedy boli mnie głowa! Popieram "Rajskiego" - Żyjmy i dajmy
          żyć innym!!!
          Pozdrawiam
    • donpedr Re: GŁOŚNE MOTORY- PRECZ Z MOTOCYKLISTAMI!!!! 10.06.08, 21:38
      Plagę to mamy tumanów. Wyprowadź się człowieku do jakiejś pustelni, najlepiej do
      Doliny Rospudy, tam Cię zrozumieją. Parafrazując - nie mam nic przeciwko ciszy w
      nocy, ale z tematem wątku to przegiąłeś (zakładam, że jesteś mężczyzną, choć bez
      podpisu ciężko wyczuć). A może ja napiszę "precz z właścicielami psów", bo
      wczoraj po nocy jakiś pies szczekał? Ludzie, skąd Wy się bierzecie? Tu mieszka
      przeszło tysiąc ludzi, trzeba się w końcu przyzwyczaić, że mieszka się w
      "komunie", na obrzeżach stolicy jednego z większych państw Europy.

      Przy okazji - wkurza mnie osobiście mówienie "precz z motocyklistami", bo jakiś
      cymbał w nocy hałasował. Wszyscy motocykliści z osiedla hałasowali, czy co?

      --
      Krzysztof
      "Precz z preczem"
          • rajski.pl Re: GŁOŚNE MOTORY- PRECZ Z MOTOCYKLISTAMI!!!! 11.06.08, 08:27
            Widzę że jednak takie tematy są potrzebne bo przeradzają się w
            ciekawą komiczną wymianę zdań smile

            Tak, trzymać.

            P.S Pytanko do "donpedr" lub innych zorientowanych mieszkańców.

            O co tak naprawdę chodzi z tą syreną?

            Pierwszy raz usłyszałem ją pare dni temu i zastanawiałem się czy to
            nie jakiś alarm związany z nalotem lub bąbą bo chyba był trzykrotny.
            Przestudiowałem papiery które dostałem od menicy przy podpisywaniu
            umowy ale nie miałem tam żadnych planów gdzie była zaznaczona droga
            do schronów. smile
            Po reakcji sasiadów z przeciwnego bloku którzy spokojnie leżeli
            sobie na balkonikach lub ganiali dzici z łyzkami aby podać im
            posiłek wywnioskowałem że albo nie jestem w temacie albo tylko ja
            to słyszałem.

            Proszę o kilka słów wyjaśnienia lub ksero planów schronu z
            zaznaczoną drogą.

            smile

            Pozdrawiam


            • donpedr Syrena 11.06.08, 08:58
              Witam,
              Syrena należy z tego, co się orientuję, do straży pożarnej i swoim dźwiękiem
              wzywa strażaków na akcję. Powiem, że gdy pierwszy raz usłyszałem ten przeraźliwy
              dźwięk ok. 3:00 w nocy to również pierwszą moją myślą był nalot alboco... smile

              Tak więc - bez paniki smile

              pozdr
              Krzysztof
              • rajski.pl Re: Syrena 11.06.08, 10:23
                smile

                Rozumiem. Czyli o każdej akcji strażaków (pożar, kotek na drzewie)
                będziemy poinformowani wiadomością dzwiękową - jest to pewnego
                rodzaju bezpłatny serwis dzwiękowy - no proszę ile się dzieje na
                tym naszym osiedlu i to wszystko w cenie czynszu smile

                Pozdrawiam



                • aandrzejewski1 Re: Syrena 11.06.08, 10:50
                  witam
                  nie mogę się powstrzymać od dopisku w sprawie syreny-nasz balkon znajduje się
                  niemal dokładnie na wprost tego cudu-wrażenie niesamowite i jedyne w swoim
                  rodzaju-gdybym ustalił ze strażakami jakiś grafik to można by sprzedawać
                  bilety,dodatkowa atrakcja to wyjący wówczas pies-stereo i w kolorze
                  ale nie narzekam-póki służy to wyższym celom-niechaj rozbrzmiewa w okolicy(oby
                  nie za często)
                  • rajski.pl Re: Syrena 11.06.08, 13:22

                    No proszę niektórym to się powodzi smile, ja tylko mono. smile

                    Ciekawe czy na osiedlu mieszka jakiś strażak.

                    Praca blisko, kwestia przskoczenia dwóch płotów no i można sobie
                    spokojnie iść na zakupy czy na spacer bez telefonu a i tak bedzię
                    się w zasiegu sygnału smile

                    Pozdrawiam

                    • tesia11 Re: Syrena 11.06.08, 22:32
                      Z tego co słyszałam to mamy Ochotniczą Straż Pożarną i jest to
                      jedyny sposób zawezwania do pożaru (ale moge się mylić). Współczuje
                      tym którzy mieszkaja najblizej ale też gratuluje poczucia humoru.
                      Mieswzkam w jednym z wcześniejszych etapów i nie wiem czy to tylko
                      moje wrażenie ale wcześniej aż tak dużo narzekających nie było na
                      forum. Więc może to problem mieszkańców ostatnich dwóch etapów.
                      Ciągle komuś impreza przeszkadza, albo motor albo jeszcze coś
                      innego. Mam wrażenie że w moim bloku nie ma żadnych tego typu
                      problemów.
                        • rajski.pl Re: Syrena 12.06.08, 08:29
                          Witam,

                          Pewnie w każdym etapie znajdzie się garstka ludzi narzekających.
                          Oczywiście każdy ma do tego 100% prawo.
                          Rozumiem osoby które może nie mają odwagi same zainterweniować jak
                          coś im przeszkadza i dzięki temu szukają zrozumienia u innych i
                          rozwiązania problemu.

                          Ja mieszkam tu dopiero od miesiacą wiec może i namnie przyjdzie
                          pora na narzekanie...smile hehe

                          A tak naprawdę to trzeba się cieszyć z życia i nie przejmować
                          głupotami.

                          Jesteśmy silnym narodem - nie takie ryki motorów i syren
                          przezyjemy. smile

                          Pozdrawiam


    • wrednemotory Re: GŁOŚNE MOTORY- PRECZ Z MOTOCYKLISTAMI!!!! 12.06.08, 12:41
      Dziekuję za wszystkie uwagi. Istotą spokojnego współzycia na blokowisku jest
      maxymalizacja nieuciażliwosci spowodowanej swoja osobą: dziwnym hobby, ryczącym
      motocyklem czy grzaniem diesla pod oknami. Rozumiem że Państwo są raczej
      zwolennikami tolerowania hałasu, brudu, i robienia kupy przez psy na trawnikach,
      wiercenia w ścianach po 20tej itd. Cóz macie prawo bo w końcu to osiedle a nie
      leśniczówka.
      PS. Rozumiem ze syrena wyjąca dziś rano sprawiła Państwu wiele radości i
      wszystkie niemowlaki na osiedlu są Wam wdzięczne za tolerancję dla
      średniowiecznej komunikacji naszych strażaków i wczesną pobudkę.
      • 17aga Re: GŁOŚNE MOTORY- PRECZ Z MOTOCYKLISTAMI!!!! 12.06.08, 13:37
        Chyba Pan/Pani nie sądzi, że wyjątkowo uciążliwy właściciel diesla będzie
        wypychał swój samochód poza teren osiedla i tam go odpalał? smile

        Ale mnie to rozbawiłosmile

        P.S. A jak taki niemowlak daje czadu w weekend nad ranem to już nikomu nie
        powinno to przeszkadzać? Ktoś może nie lubić dzieci, tak jak Pan/Pani wszelkich
        środków komunikacji i musi z tym żyć.

        Pozdrawiam
        Piszę to nie dlatego, że sama tak sądzę, tylko żeby spróbować uzmysłowić, że
        pewne dźwięki są nieuniknione obcując wśród ludzi (także zwierząt) i chyba
        lepiej to zaakceptować, niż walczyć z wiatrakami.
      • koszteli2 Re: GŁOŚNE MOTORY- PRECZ Z MOTOCYKLISTAMI!!!! 12.06.08, 14:19
        Z Pana/Pani wypowiedzi wnioskuję że samochodu Pan/Pani nie posiada a
        jeśli się mylę to gdzie i jak zapala Pan/Pani silnik? - ja akurat
        jestem właścicielką diesla i zdaję sobie sprawę że silnik chodzi
        głośno ale czy aż tak głośno żeby robić z tego problem na naszym
        forum??
        Co do dzisiejszej porannej syreny przyznam szczerze że mnie to
        rozbawiło bo od razu pomyślałam o Szanownym "Wrednemotory" smile) i
        byłam pewna że się Pan/Pani odezwie na forum smile)
        A wracając do temetu uciążliwości to wydawało mi się od zawsze że
        istotą spokojnego współżycia na blokowisku jest przede wszystkim
        TOLERANCJA w stosunku do mieszkańców i nieprzejmowanie się
        pierdołami takimi jakie Pan/Pani porusza w tej dyskusji!
        • rajski.pl Re: GŁOŚNE MOTORY- PRECZ Z MOTOCYKLISTAMI!!!! 12.06.08, 14:33

          Oj to szanowna Pani "koszteli2" nawet sobie nie zdawała sprawy co
          zrobiła kupując diesla smile i odpalając go na naszym osiedlu.

          Pewnie za jakiś czas ktoś o nicku :"wrednediesle" napisze:
          Głośne diesle - precz z dieslowcami smile

          Ufff...ja na szczęście mam paliwożernego benzyniaka - nikt nie
          będzie wzywał do mnie policji jak będe go próbował rano odpalić smile

          A może będzie bo jest trochę zakurzony - mam nadzięje że to nikomu
          nie przeszkadza z mieszkańców. smile

          TOLERANCJA i jeszcze raz TOLERANCJA

          Pozdrawiam wszystkich i tych którzy posiadają diesle smile


          • koszteli2 Re: GŁOŚNE MOTORY- PRECZ Z MOTOCYKLISTAMI!!!! 12.06.08, 14:54
            Oj tak.... Kupując diesla nie zdawałm sobie sprawy że będą z nim aż
            takie problemy.... Cóż, przyjdzie się go pozbyć jak najszybciej
            skoro przeszkadza sąsiadowi "wrednemotory" sad
            Muszę się chyba zjednoczyć w "bólu" z właścicielami tych cudnych
            maszyn zakłócających ciszę - motorów smile)
            Pozdrawiam Wszystkich smile
              • 17aga Re: GŁOŚNE MOTORY- PRECZ Z MOTOCYKLISTAMI!!!! 12.06.08, 15:15
                Może trochę tak, ale z drugiej strony każdy z nas wykańczał mieszkanie i wie ile
                czasu na to potrzeba. Jak zamontować meble po pracy kiedy wraca się około 20?
                Dla mnie też nie jest przyjemnością słuchanie wiercenia w niedzielę albo święto
                (i 1 i 3 maja), ale staram się zrozumieć, że może nie każdego stać na ekipę i to
                był dobry okres, żeby podgonić z pracami.
                Tłumaczę sobie, że im częściej teraz wiercą, tym szybciej skończą smile
              • koszteli2 Re: GŁOŚNE MOTORY- PRECZ Z MOTOCYKLISTAMI!!!! 12.06.08, 15:30
                Ludzie, litości... Każdy kiedyś wiercił, stukał młotkiem, odpalał
                samochód czy głośno słuchał muzyki! Ja rozumiem że te wszystkie
                rzeczy powinniśmy robić w rozsądnych godzinach mając na uwadze
                sąsiadów ale jeśli komuś zdarzy się wiercić dziurę po 20tej to nie
                róbmy z tego problemów.
                Czy nikt poza mną i Panem "rajski.pl" nie widzi w tym osiedlu
                plusów? Nie będę ukrywać że są rzeczy i sprawy które mi się nie
                podobają ale po co sobie psuć nastrój? Może zastanówmy się choć
                chwilkę co tak naprawdę nam się podoba? Bo ja długo bym mogła
                wymieniać zaczynając od ciszy (w porównaniu np. z Legionowem), od
                zadbanych trawników i pieknych kwiatów, placów zabaw, krzyków dzieci
                bawiących się w piaskownicy a kończąc na bliskości sklepu i
                autobusu. Czy jak wychodzicie na balkon po południu to nie cieszycie
                się tym błogim spokojem?
                • aandrzejewski1 precz z marudzeniem 12.06.08, 16:27
                  absolutnie się zgadzam-po przeprowadzce z Warszawy doceniam spokój,cisze i
                  wygląd osiedla,ze o wspaniałej okolicy nie wspomnę.A zachód słońca nad parkiem
                  oglądany z balkonu(mimo syreny w tle)koi nerwy lepiej od forumsmile)
                  tak więc lepiej nie marudzić,problemy hałasu załatwiać osobiście z
                  sąsiadami(wspaniała okazja do poznania się)a kwestie administracyjne z
                  administracją(parę razy dzwoniłem-nie gryzą)
                  pozdrawiam wszystkich i do zobaczenia na jakimś grillu-oby rychło
                  dumny posiadacz diesla
                  • lokatorka_18 Re: precz z marudzeniem 12.06.08, 16:33
                    ja tylko tak bym chciała delikatnie wszystkim przypomnieć, że cisza nocna
                    obowiązuje od 22 do 6 rano, a nie od 20smileBo jeśli tak to rodzice kładący dzieci
                    spać o 19:30 też zaczną apelować o ciszę. Jak sąsiadkowi z góry wibruje na
                    podłodze telefon o 7 rano w niedziele to też nie zamierzam lecieć do niego w
                    piżamie. Zgadzam się w wieloma przedmówcami, TOLERANCJA i ZDROWY rozsądek.
                    • rajski.pl Re: precz z marudzeniem 12.06.08, 19:00

                      Cieszy mnie fakt że na osiedlu są osoby z pozytywnym podejściem do
                      życia.

                      Mam nadzieję że w niedalekiej przyszłości poznamy się i stworzymy
                      zgrany kolektyw smile

                      P.S Dziś meczyk - chyba maruderzy wybaczą nam jak przy strzeleniu
                      przez nas gola będzie trochę głośniej. smile



                    • victoria1231 Re: precz z marudzeniem 13.06.08, 13:36
                      Witam
                      Zgadza sie ze cisza nocna jest od 22 ale roboty budowlane do 20
                      no wiadomo ze jesli sasiad sobie stuka młoteczkiem nawet do 22 to
                      nie bedziemy robili wielkiego problemu.Ale zdazaja sie sasiedzi
                      ktorz wierca wiartarkami tak ze człowiek nie słyszy sam siebie i to
                      nawet po 21 wiec takie cos to chyba przesada.
                      Ale zachowajmy rozsadek uwazam ze zawsze mozna sie dogadac.
                      Pozdrawiam
                      • rajski.pl Re: precz z marudzeniem 16.06.08, 11:38
                        Witam

                        W temacie dzwięków na naszym osiedlu, to w sobotę przed oknem
                        przeleciały mi z 3 samoloty - przyznam że stosunkowo nisko smile

                        W nocy były jakieś fajerwerki - nawet ładne chętnie sobie
                        poglądałem, a dodając do tego syreny i inne głośne dzwięki to można
                        się poczuć jak na planie jakiegoś filmu wojennego smile

                        Pozdrawiam
                        • lokatorrr Re: precz z marudzeniem 22.06.08, 10:40
                          Witam serdeczniewink. Zastanawiałem się czy zabrać głos bo temat trochę dzieli a
                          jeden z wypowiadających się jest trochę osamotnionysmile.Hałasu samochodów czy
                          motorów szczególnego nie zauważyłem. Z tymi remontami w mieszkaniach i ich
                          akustyką bywa różnie. Mi niejednokrotnie dziecko ( jak myślę ) mebel na stropie
                          przewróci czasem stanowi to atrakcyjną pobudkę w niedzielę. Natomiast co do
                          syreny. Jej dźwięk słyszany z bliska jest dość dokuczliwysmile.Zastanawiam się czy
                          nie dałoby się strażaków wyposażyć np w pagery( pejdżery? - nie wiem jak to się
                          piszesmileAle czy to jest możliwe do przeprowadzenia..Fajerwerki dwa razy w
                          tygodniu ok 22-23 to już zwyczaj jak zaobserwowałem. Niemniej z drugiej strony
                          społeczność Rajskiej stanowić będzie niedługo jeśli już nie stanowi około połowy
                          mieszkańców naszej wsi i może będziemy mieli jakiś wpływ na miejscowe zwyczaje
                          smile..Pozdrawiam.
    • iwus_s Re: GŁOŚNE MOTORY- PRECZ Z MOTOCYKLISTAMI!!!! 26.06.08, 17:13
      Buraku !!!

      Motory sa po to by cieszyć się nimi, m.in. dla motocyklisty jest
      pewnie ten warkot ...
      Tak samo mogą przeszkadzać krzyczące dzieci, stukot szpilek i
      mnóstwo innych problemów można sobie wymyśleć ...

      Człowieku, najpierw zadzwoń po karetkę aby Cie zabrano do szpitala
      na oddział psychiatryczny (...), podlecz się ...

      Ps. Nie mam motoru,ale mam prośbę do tych którzy je posiadają _
      jeżeli dowiecie się kim jest założyciel wątku i gdzie mieszka ...
      podjedźcie pod Jego klatkę i stójcie tam przez całą noc z włączonym
      silnikiem ...

      Pozdrawiam serdecznie, sąsiadka z Koszteli 2

    • robertjaro Re: GŁOŚNE MOTORY- PRECZ Z MOTOCYKLISTAMI!!!! 20.07.08, 23:39
      Witam,
      Wszedłem na to forum i ten wątek przez przypadek. Nie jestem
      mieszkańcem tego osiedla (i całe szczęście). Moje przerażenie
      wzrastało w miarę, jak studiowałem treść tego wątku i serdecznie
      współczuję jego autorowi. Współczuję, że musi mieszkać wśród takiej
      społeczności, dla której łamanie prawa jest normą. Dla której fakt,
      że człowiek, który oznajmią kilkuset ludziom, że oto on wjeżdża na
      osiedle i wszyscy muszą go słyszeć jest czymś normalnym. Jestem
      wstrząśnięty, że ci, którzy tak się wypowiadają o tolerancji, sami
      nie są tolerancyjni. Myślę, że właśnie ich miejsce jest z dala od
      ludzi, gdyż nie przystają do cywilizowanych obyczajów. Ludzi
      opamiętajcie się, przecież nikt nie zakazuje wam jeżdżenia na
      motorach, ale róbcie to tak, aby nie łamać prawa. Myślę, że siłą ich
      jest nieudolność służb porządkowych, które praktycznie nie reagują
      na łamanie prawa. Myśle, że jednak najskuteczniejszym sposobem jest
      powiadomienie policji o takich sytuacjach. Jeżeli motor przekracza
      96 ecybeli dla silnika powyżej 125 cm sześciennych, policja może
      wlepić mandat (500 zł) i zabrać dowód rejestracyjny. Jeżeli sytuacj
      się powtórzy sprawę mozna oddać do sądu grodzkiego, gdzie za to
      wykroczenie mozna dostać nawet 5000 zł. Myśle, że taki człowiek,
      który udaje, że jeździ na motorze, gdyby musiał zapłacić takie kary,
      szybko by zrozumiał i nauczył się szacunku dla prawa i społeczności.
      Postanowiłem wejść na ten wątek ponieważ, sam byłem świadkiem jak
      motorzysta na drodze osiedlowej o długości ok. 100 metrów rozwinął
      przy potwornym ryku silnika prędkość pewnie około 100 do 150 km/h. O
      mało co nie stracił panowania nad motorem i nie wpadł na bawiące się
      na trawniku dziecko. Dla mnie ludzie, którzy się tak zachowują są
      potencjalnymi mordercami i z całą bezwględnością powinno się ich
      karać.Nie mam nic przeciwko ich jeździe na bezludnych obszarach,
      mogą się tam nawet pozabijać, ale niech nie zabijają niewinnych
      ludzie.
      Opamiętajcie się!!!
    • 16andzia Re: GŁOŚNE MOTORY- PRECZ Z MOTOCYKLISTAMI!!!! 22.07.08, 16:19
      Precz z głośnymi motocyklami, które wjezdzają na osiedle po 22, a także: precz z
      właścicielami samochodów, którzy nie potrafia lub nie chcą cicho zamykać drzwi
      od samochodów. Precz z właścicielami samochodów, którzy nawet w środku lata
      muszą pod oknami naszych sypialni rozgrzewać silniki samochodów przez 5 minut.
      Wiem, że ciężko jest, bo mamy gęste zabudowania, ale zmotoryzowani mogli by
      pomyśleć o tych, którzy próbuja w nocy wypocząć.
          • tonieja12 Re: precz z "preczem" 24.07.08, 10:43
            Witam.Ludzie skąd Wy się przeprowadziliście??? sąsiad nie
            przeszkadza jak wychodzi do pracy o 6 rano i głośno schodzi po
            schodach??? tez macie ciągle problemy!!! nic tylko jakieś ale... w
            każdym temacie. Powiedzcie sobie ładnie „dzień dobry” i wyjaśnijcie
            problemy a nie ciągle narzekacie za plecami!

            Pozdr.
            GG
            • trzynastka1 Re: precz z "preczem" 30.07.08, 15:34
              Jeśli chodzi o motocyklistów to dlaczego wszyscy pałają do nich taką
              nienawiścią? Może dlatego że sami nie moga sobie pozwolić na taką
              zabawkę? Sama nie odważyłabym się nigdy ale nie mam nic do tych
              ludzi i jakoś nie zauważyłam tych " ryczących potworów" ktoś
              słusznie zauważył niedługo oddychać nie będzie można żeby któremuś z
              sąsiadów to nie przeszkadzało. A samochody nie przeszkadzają? Pewnie
              że nie, bo 99 % niezadowolonych co rano do nich wsiada.
Inne wątki na temat:

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka